|
Верховна Рада України/ Законотворчість/ Електронний протокол/ 28.02.2019
ЗАСІДАННЯ ДЕСЯТЕ Сесійний зал Верховної Ради України 28 лютого 2019 року, 10 година Веде засідання Голова Верховної Ради України ПАРУБІЙ А.В.
10:03:19 ГОЛОВУЮЧИЙ. Доброго ранку, шановні колеги! Прошу займати робочі місця і приготуватись до реєстрації. Готові, так? Прошу провести реєстрацію. Прошу зареєструватись. 10:04:26 Зареєстровано 358 народних депутатів. Ранкове пленарне засідання Верховної Ради України оголошую відкритим. Сьогодні день народження наших колег: Володимира Володимировича Зубика. Привітаємо його з днем народження. (Оплески) І Олексія Петровича Мушака. Привітаємо. (Оплески) Колеги, хотів би наголосити: сьогодні у нас дуже важливий день. Я вірю, що день буде продуктивним. У нас на порядку денному надзвичайно важливі питання. Я переконаний, сьогодні ми маємо розглянути проект Постанови про попередній звіт Тимчасової слідчої комісії для проведення розслідування відомостей щодо нападів на Катерину Гандзюк. Я вважаю, це питання честі для нашого парламенту. Дехто агітував, щоб ми його вчора поставили, коли в залі було 130 людей. І мені дуже дивна позиція тих депутатів, які публічно заявляли, що вчора цей проект має стояти. Він має бути вчасний, вищої концентрації в залі, коли в залі достатня кількість депутатів. Ми сьогодні, колеги, маємо розглянути ряд питань надважливих для наших міжнародних взаємовідносин, зокрема кілька ратифікацій між Урядом України та Урядом Держави Катар. Ми сьогодні маємо розглянути питання змін до Державного бюджету України, який передбачає фінансування для місцевих громад. І я впевнений, що в залі всі розуміють важливість цього закону. І нарешті, колеги, ми сьогодні перейдемо до Закону про засади функціонування української мови як державної - фундаментального для української держави і для українського народу закону. І хто планує блокувати трибуну, зривати засідання Ради, хочу вам сказати сумну новину: у вас нічого не вдасться! За будь-яких умов сьогодні ми перейдемо до розгляду Закону про функціонування української мови як державної. Перед нами дуже важливий день. Перед нами дуже амбітний день. Я прошу всіх налаштуватись на роботу, колеги. Хочу теж нагадати, що вчора ми не завершили розгляд проекту Закону 3665 - Закону про медіацію. Ми розпочали розгляд правок. Ми завершили на правці 251. І тому я запрошую на трибуну доповідача Алексєєва Ігоря Сергійовича. І хочу нагадати, що ми вчора вечором… вчора на ранковому засіданні узгодили, що наступна правка для розгляду буде правка 251. І я відразу надаю слово для виступу автору правки Олені Шкрум. І я закликаю представника комітету і авторів правок працювати більш динамічно. Лишилося багато правок, а у нас надзвичайно багато важливих питань в порядку денному. Будь ласка, пані Олена. Включіть мікрофон Шкрум.
10:07:42 ШКРУМ А.І. Шкрум Альона, фракція "Батьківщина". Доброго ранку, колеги. Сьогодні, дійсно, важливий день. Ми завершуємо розгляд законопроекту, який чекав свого розгляду більше двох років. З першого читання пройшло більше року. І цей законопроект про так звану медіацію. Що таке медіація – це один з позасудових способів альтернативного вирішення спорів, який мусить трошки хоча б розгрузити наше судочинство до того, як ми проведемо судову реформу і судам почнеться довіра, і трошки показати інвесторам, що ми все ж таки готові на альтернативні засоби вирішення спорів і можемо це питання зробити чесним, правильним, прозорим. І моя поправка говорить саме про статус медіаторів та про реєстр медіаторів. Я дуже дякую за ту роботу, яка була пророблена і доповідачем – головою підкомітету паном Алексєєвим, і Асоціацією медіаторів, і Інститутом медіаторів, і всіма медіаторами, які долучалися, і всіма співавторами цього закону. Важливий закон, який я буду дуже сильно просити підтримати і буду по ходу пояснювати свої поправки. Дякую, колеги. Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України ГЕРАЩЕНКО І.В.
10:08:52 ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, шановна пані Альона. Мене відволікли і я не почула. Ви наполягаєте на голосуванні? Все. Пані Альона як один із авторів законопроекту висловила позицію відносно термінології медіації. Ми рухаємося далі. Колеги, якщо не помічу… Пан Долженков, далі ваші поправки. Ви наполягаєте? Дуже дякую. Народний депутат Купрієнко, ви наполягаєте на вашій поправці там? Ні? Дякую. Будь ласка, прошу повернутися до 244 поправки. Це поправка народного депутата… Народного депутата… 241 поправка? Вибачте… Увімкніть, будь ласка, мікрофон народному депутату Маркевичу. Він просить повернутися до однієї своєї поправки. Будь ласка.
10:10:15 МАРКЕВИЧ Я.В. Колеги, я прошу поставити на підтвердження мою правку 224, вона врахована, але я прошу її зняти. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. 224 поправка. Зараз ми до неї повернемося. А чим ви мотивуєте це, залу поясните?
10:10:37 МАРКЕВИЧ Я.В. А навіщо? Там мова йде про замінити 25 років на 30, які досягли 30. Я пропоную залишити 25 років. ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. Буде коментар від комітету? Шановні колеги, отже, це поправка самого автора, який просить її зняти. Комітет цю поправку врахував, і мова йде про вік тих людей, кого можуть залучати до процедури медіації. Прошу визначатися. Поправка автора – це 30, він просить тепер зняти, до 25 років. Будь ласка, прошу визначатись. 10:11:28 За-35 Ваша пропозиція не пройшла. Залишається в варіанті комітету: 30 років – вік тих людей, які можуть бути залучені до медіації. Одарченко. Не наполягає на своїх поправках. 315-а, Помазанов, народний депутат. Будь ласка, 315 поправка.
10:11:58 ПОМАЗАНОВ А.В. Андрій Помазанов, фракція "Народний фронт". Я вибачаюсь, не 315-а, а якщо можна, 284-у, щось я пропустив десь. Дивіться, це стосується єдиного реєстру медіаторів. Мені не зрозуміло, чому в кінцевому варіанті, який запропонований до другого читання, взагалі до реєстру медіаторів причетний Верховний Суд, який публікує узагальнені списки медіаторів України, використовуючи дані і так далі. Тобто Верховному Суду реформованому нема чим зайнятися, як списки тільки формувати медіаторів. Я вважаю, що реєстр повинен вести якийсь або інший державний орган, або незалежна спілка медіаторів, яка, можливо, буде створена за результатами цього закону. Тому прошу проголосувати 284 правку. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Прошу визначатися по 284 поправці, яка, на думку автора, більш точно визначає той орган, який має створювати цей лист медіаторів. 10:13:10 За-51 Поправка відхиляється. Наступна ваша, Помазанов, будь ласка. 315-а тепер. Так? Ні.
10:13:17 ПОМАЗАНОВ А.В. Андрій Помазанов, фракція "Народний фронт". Правка 311. Про що йде мова? Мова йде про підстави для притягнення медіатора до дисциплінарної відповідальності. Наразі в тій редакції, яка подана до другого читання, взагалі як такі підстави відсутні. Я пропоную цією редакцією, цією правкою зробити конкретні кроки. Тобто відповідальністю медіатора є факт зайняття діяльністю, несумісною з діяльністю медіатора; порушення правил професійної етики; розголошення відомостей, що стали йому відомі; і невиконання або неналежне виконання його обов'язків. Якщо такого немає, то ми не можемо потім проконтролювати абсолютно, яким чином здійснює свою діяльність так званий медіатор, як він працює і за якими принципами. Тому прошу підтримати мою правку і проголосувати "за". Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам, шановний колего. І прошу визначатися по 311 поправці. 10:14:22 За-60 Поправка відхиляється. 315-а. Помазанов, будь ласка.
10:14:27 ПОМАЗАНОВ А.В. Андрій Помазанов, фракція "Народний фронт". До 315 правки у мене немає зауважень, нехай буде відхилена. А 316-а, наступна, моя правка стосується глобального. Вона стосується того, щоб ми додали абсолютно нову статтю, якої немає, на жаль, в підготовленому законопроекті до другого читання про медіацію, яка говорить про те, що таке взагалі статус медіації, в редакції наступній: "Зупинення та припинення права на заняття медіаторською діяльністю." Тобто ми робимо за аналогією фактично з іншими законодавчими актами, які вже існують і працюють, наприклад, з Законом про адвокатуру, в якій чітко написано, як зупиняється і припиняється діяльність медіатора. На сьогодні ми не включили ані дисциплінарну відповідальність, ані цей розділ, який стосується зупинення чи припинення діяльності. Тобто ми сьогодні апріорі констатуємо той факт, що медіатор майбутній, він буде абсолютно безперешкодно працювати без жодних дисциплінарних відповідальностей, і фактично його діяльність не може бути зупинена або припинена. Тому я прошу… ГОЛОВУЮЧИЙ. Прошу визначатися по 316 поправці. 10:15:52 За-71 Поправка відхиляється. 330-а, Помазанов. Не наполягає. Зараз, зараз, пані Альона. Яка? Шкрум, будь ласка, увімкніть мікрофон.
10:16:04 ШКРУМ А.І. Я перепрошую, пані головуюча, 297-у ми ще пропустили, я мушу її пояснити. Не буду наполягати на голосуванні, але пояснити щодо прав медіатора, як теж ми дійшли згоди на робочій групі щодо цієї поправки. Ну, насправді медіатор має право, і має мати право, для того щоб проводити свою діяльність, отримувати інформацію від сторін, самостійно визначати методику проведення медіації, відмовлятися від медіації, якщо він має конфлікт інтересів. І це була дуже важлива для нас дискусія. І також відбувалася дискусія про так звану конфіденційність процесу медіації. Тобто медіатор не може бути залучений як свідок і не може бути допитаний потім у судовому процесі щодо медіації, яку він проводив. Це дуже важливо для підвищення довіри. А саме тому я не наполягаю на голосуванні на цій правці. Але дуже важливо, щоб і медіатори, і українці, і інвестори, і бізнесмени зрозуміли, що ми це питання обговорювали, прописали і буквально по кожній правці дійшли консенсусу на робочій групі і після робочої групи з медіаторами України. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо вам за роз'яснення. І ми рухаємося далі. 338 поправка. Помазанов не наполягає. Наполягає. 338-а, будь ласка.
10:17:15 ПОМАЗАНОВ А.В. Андрій Помазанов, фракція "Народний фронт", правка 338. Я не буду наполягати на її голосуванні, оскільки я розумію, вже сьогодні потенціалу в цьому залі немає. Я хочу зазначити тільки на тому, що мої всі правки стосувалися все ж таки збільшення ефективності інституту медіації, який ми намагаємося ввести в наше законодавство і в нашу правову практику. Але, на жаль, і комітетом, і залом сьогодні, і вчора не було підтримано основні мої зауваження щодо антикорупційності медіаторів, щодо професійного досвіду медіаторів, щодо дисциплінарної відповідальності медіаторів, щодо припинення або зупинення діяльності в роботі медіатора. Тому на сьогодні я більше не буду наполягати на своїх правках, оскільки вважаю це абсолютно пустою справою. І думаю, що без цих правок, на яких я наголошував, цей закон не має права на життя. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо за роз'яснення. Шановні колеги, у зв'язку з тим, що пан Помазанов заявив, що він не буде наполягати на своїх інших правках, а там в основному ще залишається кілька його поправок, я би дуже просила всіх повертатися до сесійної зали, тому що буквально за 2-3 хвилини відбудеться голосування. І там ще є кілька поправок Альони Шкрум, звичайно. Будь ласка, 343-я. Пані Шкрум, мікрофон вам.
10:18:32 ШКРУМ А.І. Так, спочатку 343-я, а потім я попрошу поставити 333-ю. Це не моя поправка, вона врахована, але я мушу пояснити по 333-й. Щодо 343-ї. Колеги, на сьогодні у нас страшенно перезавантажені українські суди. І це є в тому числі одна з проблем, чому українці не можуть отримати гідне судочинство. Тому що, пішовши до суду навіть по невеличкому спору, ви змушені будете чекати інколи по півроку, інколи більше для того, щоб суд виносив рішення. Наприклад, за статистикою, яку подивилися ми разом з медіаторами, в тому числі, в касаційному суді на одного суддю припадає на місяць більше двох справ в день без вихідних, без суботи, без неділі, без державних свят. Тобто кожного дня кожен суддя касаційного суду мусить розглядати мінімум по дві справи для того, щоб вкластися в графік, який йому передбачений. Так само по касаційній скарзі: майже три касаційні скарги він має розглядати кожен день. Так само, на жаль, по багатьох апеляційних судах, наприклад, по тим областям, по яким є статистика, теж приблизно 2,6-2,8 справи припадає на одного суддю кожен день і на… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо, зрозуміла позиція. Дуже прошу визначитися по поправці 343 пані Шкрум і її колег: Рябчина й інших народних депутатів. 10:20:00 За-57 Поправка відхиляється ваша. І я прошу повернутися зараз до 336 поправки народного депутата Семенухи. Будь ласка, вам мікрофон.
10:20:09 СЕМЕНУХА Р.С. Семенуха Роман, фракція "Об'єднання "Самопоміч". Шановні колеги, безумовно, в рамках гарантування дотримання принципу конфіденційності інформації щодо медіації необхідним є запровадження конкретної відповідальності за порушення вимог цієї конфіденційності. Проте редакція законопроекту до другого читання передбачає, що за розголошення без письмової згоди сторін інформації, що стала їм відома під час медіації, особи несуть відповідальність, передбачену законом або договором. Водночас відхилення моєї правки, яка запроваджує можливість притягнення винних осіб до адміністративної відповідальності, може негативно позначитися на дотриманні вимог конфіденційності, зокрема на рівні довіри до процедури медіації загалом. Крім того, пропонувалося доповнити Цивільний кодекс вимогою, аналогічною до передбаченої типовим законом ЮНСІТРАЛ про міжнародну комерційну погоджувальну процедуру від 2002 року. Це вимога щодо зупинення перебігу позовної давності у разі укладення сторонами спору-договору про медіацію. Прошу підтримати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Я прошу визначитися по 336 поправці. 10:21:22 За-62 Поправка відхиляється. Наступна, 300... Я пам'ятаю про ваше прохання, пані Шкрум, 333-я, ми до неї в кінці, а зараз ваша 354-а. Прошу, пані Шкрум, 354-а. А, пану Рябчину. Будь ласка, Олексій Рябчин.
10:21:41 РЯБЧИН О.М. Олексій Рябчин, фракція "Батьківщина", Донеччина. Я прошу депутатів консолідуватися навколо цього законопроекту, він дуже важливий, тому що медіація як досудове вирішення спорів дозволяє вирішити багато проблем. Моя правка стосується в тому числі взаємовідносин між людьми і юридичними особами. Ця правка допоможе в тому числі до запуску законопроекту про неюридичного омбудсмена, який, я сподіваюсь, буде поставлений на голосування. Це інституція, яка допомагає врегульовувати спори між людьми, між малим бізнесом з обленерго, з облгазами, які нараховують незрозумілі платіжки, які відключають підприємства, які, не знаю, приводять... ставлять лічильники і змушують людей платити по 500, по 600 гривень за приведення до стандартних умов. Закон про медіацію вкрай важливий для того, щоб запустилися інші інституції досудового врегулювання спорів, тому що, на превеликий жаль, наша судова система зараз недоступна для великої кількості людей, які в зв'язку з величезними тарифами не мають можливості мати зайвих коштів для того, щоб ще позиватися до суду проти енергетичних монополістів. Прошу підтримати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую за роз'яснення. Прошу визначитися по 354 поправці. 10:23:04 За-57 Поправка відхиляється. Будь ласка, зараз мікрофон пані Шкрум прошу увімкнути. Вона попросила слово по 333 поправці. Це не її поправка, це поправка народних депутатів Алексєєва і Помазанова, вона була врахована комітетом, 333-я. Будь ласка.
10:23:21 ШКРУМ А.І. Шкрум Альона, фракція "Батьківщина". Колеги, залишилося не так багато правок, але я мушу їх все ж таки пояснювати і пояснювати українським глядачам, що таке "медіація". Ми на сьогодні маємо зобов'язання перед європейським співтовариством, Європейським Союзом за Угодою про європейську асоціацію щодо того, що ми маємо врегулювати і дати доступним питання позасудового вирішення спорів. Це є і медіація, і переговори, і інші альтернативні засоби вирішення спорів, коли немає довіри до українських суддів і до українських судів, люди, інвестори хочуть розраховувати на інші можливості вирішити свій спір і вирішити свій конфлікт. Тому це є надзвичайно важливим механізмом. Крім того, якщо ми його впроваджуємо і робимо це правильно цим законопроектом, і він вступає в дію, то Україна одразу отримує близько трьох балів до так званого рейтингу Doing Business, на який теж дивляться українські інвестори і іноземні інвестори. Тому це є дуже важливим, і попрошу просто об'єднатися навколо цього закону. Дякую. Будь ласка, наполягаю на голосуванні. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ви наполягаєте, пані Альона? Просто, Альона… пані Альона, ми не зрозуміли з вашого виступу, ви наполягаєте 333, щоб ми проголосували її? Вона тоді не підтримається… Це ваше роз'яснення зараз просто, ваша позиція? Будь ласка, мікрофон. Я просто не зрозуміла.
10:24:46 ШКРУМ А.І. Я перепрошую, колеги. Я доповідала наступну поправку, оскільки ви сказали, що до 333-ї ми повернемося в кінці. ГОЛОВУЮЧИЙ. А, зрозуміло. ШКРУМ А.І. Щодо 333-ї я можу дати окреме пояснення, якщо ви дозволите. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. Тобто це була ваша позиція, на якій ви не наполягаєте, але на вашій поправці 373-й. Я зрозуміла. Пані Альона не наполягає. 363-я. Народний депутат Семенуха. Не наполягає. Колеги, дійсно залишається буквально кілька поправок. 370-а, Семенуха. Не наполягає. Я дуже прошу повертатися до сесійної зали. Хорошо, зараз, я… 206-а. Я собі запишу і в кінці тоді дам. У нас, колеги, у нас є дві поправки, які раніше пройшли, але автори просять до них повернутися. Я вже в кінці це зроблю, з вашого дозволу, щоби не губити канву нашого обговорення. Наступна поправка 383-я, 84-а. Це також народний депутат Шкрум і потім Сидорович. 384-а, будь ласка.
10:26:01 ШКРУМ А.І. Дякую. Дякую, колеги. Всі мої поправки стосуються змін до інших кодексів України. Оскільки медіація може застосовуватися і в адміністративних справах, і в невеликих справах про адміністративні проступки, і в трудових спорах, коли є спори, наприклад, про звільнення, як вважає працівник, незаконне, щодо компенсації за звільнення, щодо інших трудових питань. І, дійсно, ці речі є надзвичайно важливими, тому що вони дають можливість без великих витрат на суд, без довгого терміну чекання, доки спір дійде нарешті до судового розгляду і буде завершений в судовому розгляді, врегулювати цей спір. І, крім того, врегулювати його не за допомогою судді, який, в принципі, слухає позицію сторін і потім вирішує, або хто правий, або хто неправий, або своє бачення розвитку цього конфлікту, а медіатора, який є кваліфікованим переговорником. Він пройшов мінімум 90 годин навчання щодо навичок переговорів і знаходження консенсусу серед людей. І медіація застосовується і в Великій Британії, і в Європі, і в США набагато більше в різноманітних невеликих спорах і конфліктах, ніж судовий розгляд. Тому я попрошу цю поправку ставити. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Прошу визначитися по 384 поправці. 10:27:27 За-63 Поправка відхиляється. Наступна. Будь ласка, мікрофон увімкніть народному депутату Сидоровичу. Прошу вас, шановний колега.
10:27:34 СИДОРОВИЧ Р.М. Руслан Сидорович, "Об'єднання "Самопоміч". Поправка номер 320, вона, з одного боку, начебто є технічна, але якщо ми хочемо писати закони, які будуть працювати, потрібно записувати такі визначення, які будуть комплексними і зрозумілими, що ж там є записано. Я прошу перед словами "об'єднання медіаторів" добавити слова "організації, що забезпечують проведення медіації". Тому що от в пункті 2, там, де є фраза "забезпечують відповідність спеціалізації медіатора" не зрозуміло насправді, які ж це організації повинні це забезпечувати. На мою точку зору, власне, необхідно, щоби в цьому реченні було записано "об'єднання медіаторів", щоб було зрозуміло в цій статті, хто ж забезпечує оцю відповідність. Тому прошу поправку 320 поставити на голосування. ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, я прошу визначитися по поправці 320, яка стосується об'єднання медіаторів. Будь ласка, прошу визначатись. 10:28:45 За-61 Поправка відхиляється. Наступна – 386-а, народний депутат Шкрум.
10:28:53 ШКРУМ А.І. Дякую, колеги. Шкрум Альона, фракція "Батьківщина". 366-а, моя поправка, поправка колеги Рябчина та поправка колеги Подоляк, на жаль, відхилена. Хоча ця поправка якраз покликана відобразити ідею можливості проведення медіації на будь-якій стадії вирішення конфлікту або спору, що відповідає рівномірно положенню статті законопроекту, і вона вносить зміни в інші кодекси України з цього приводу. Чому це важливо? Тому що насправді ми маємо заохочувати людей до вирішення спорів іншим шляхом, ніж судовим. І, наприклад, якщо людина готова під час вже навіть вирішення спору в суді піти на медіацію з іншою стороною, то суд може дати там 30 днів, наприклад, або якийсь час на проведення цієї медіації. Це буде економити кошти для державного бюджету, це буде економити час судді і судових робітників, це буде фактично допомагати розв'язати спір в більш-менш мирному процесі, ніж змагальний процес в суді. Я прошу поставити цю поправку на підтвердження. Дякую, колеги. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо вам за роз'яснення, шановна колега. І я прошу визначитися по поправці 386. 10:30:16 За-63 Поправка відхиляється. У нас залишається ще, колеги, лише три поправки. Я дуже прошу повертатись до сесійної зали. Будь ласка, 388-а, Альона Шкрум. Ви будете брати слово? Будь ласка, мікрофон.
10:30:33 ШКРУМ А.І. Шкрум Альона, фракція "Батьківщина". Перепрошую, колеги, я буду зараз брати вже по всіх поправках, які залишилися: 388-а, 393-я і далі. А потім попрошу повернутися до 333-ї, про яку ми говорили. Ця моя поправка теж стосується змін в інше законодавство. Насправді інше законодавство потребує ще приведення у відповідність до медіації. Ми будемо просити в тому числі Кабінет Міністрів України привести у відповідність свої підзаконні акти для того, щоб у нас була однакова термінологія і для того, щоб, дійсно, процедура медіації була прописана не лише на папері, не лише в законі, а для того, щоб вона стала доступною, і під час розгляді справи в суді суддя теж пропонував колегам, сторонам спору, або укласти мирову угоду, якщо вони хочуть, або провести медіацію, яка приведе до мирової угоди за сподіванням, або, ну, іншим чином альтернативним врегулювати цей спір. Це буде, ще раз кажу, розвантажувати українські суди і відновлювати трошки довіру до процесу врегулювання спорів, у тому числі і цих альтернативних процесів, якими є медіація. Будь ласка, поставимо… ГОЛОВУЮЧИЙ. Завершуйте… Будь ласка, 388 поправка, я прошу визначатися колег. Будь ласка. 10:32:06 За-69 Поправка відхиляється. Наступна поправка. Пані Альона Шкрум наполягає, 393-я, але вона частково врахована. Ви наполягаєте? Да, будь ласка, мікрофон.
10:32:18 ШКРУМ А.І. 393 поправка теж стосується якраз приведення у відповідність Кабінетом Міністрів своїх підзаконних актів щодо того, щоб там з'явився термін "медіація" і з'явилася можливість для суддів, для інших учасників спору фактично звертатися до цієї процедури. За нашим сподіванням, це, по-перше, серйозно вплине на виконання Україною зобов'язань щодо Угоди про асоціацію - і ми нарешті виконаємо свої зобов'язання в цій сфері. А, по-друге, це серйозно вплине на так званий рейтинг Doing Business, на який, на жаль, дивляться, ну, або на щастя, дивляться міжнародні і українські інвестори, коли вони заходять і хочуть інвестувати гроші в українську інфраструктуру, в українські підприємства, в український бізнес. І тому ми одразу піднімемося мінімум на три пункти за допомогою цього законопроекту, одразу випередимо багато країн. Я думаю, що це буде позитивний сигнал для інвесторів, і буду просити дуже мобілізуватися, і підтримати цей, з одного боку, дуже простий, з іншого, дуже важливий законопроект. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Ви не наполягаєте на голосуванні? Не наполягаєте. Колеги, залишилося дві поправка, до яких автори хотіли привернути вашу увагу. Я хочу надати зараз слово народному депутату Семенусі, 206 поправка. Прошу включити мікрофон. 10:33:34 СЕМЕНУХА Р.С. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Зараз, одну хвилину, я подивлюся, це поправка народного депутата Семенухи. Будь ласка.
10:33:41 СЕМЕНУХА Р.С. Дякую, пані головуюча, за можливість озвучити правку номер 206. Шановні колеги, правка пропонувала належним чином врегулювати питання, пов'язані з умовами угоди за результатами медіації, а також порядком примусового виконання такої угоди у разі, якщо його добровільне виконання не відбулося. Ця вимога успішно працює в Європі. Вона передбачена Директивою Європарламенту та Ради від 21 травня 18-го року. Мова іде про те, що держави-члени повинні забезпечити, що сторона, отримавши ясно висловлену згоду інших сторін, має можливість вимагати примусове виконання змісту домовленостей за результатами такої медіації. Винятками з загального правила може бути суперечність вимоги законодавства держави-члена або відсутність у законодавстві можливості примусового виконання змісту таких домовленостей. При цьому примусове виконання змісту такої домовленості може бути забезпечено саме судом. Поправка чітко регламентувала терміни звернення до суду щодо примусового виконання такої вимоги та супровідних документів до неї, строки розгляду заяви судом, а також наслідки розгляду та виключні підстави для відмов у задоволенні заяв. Прошу підтримати правку. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Давайте попросимо коментар представника комітету - шановного доповідача нашого Ігоря Алексєєва, а то ми давно не давали слово комітетові. 206 поправка. Будь ласка. Комітет поправку відхилив.
10:34:59 АЛЕКСЄЄВ І.С. Шановний колего, ми розглянули ваші пропозиції, і ще раз хочу наголосити, що філософією цього законопроекту, який був розроблений спільно з спільнотою професійних медіаторів, була позиція щодо максимального незарегульовування процесу. Тобто зробити рамковий базовий закон по ключовим позиціям, які стосуються доступу до професії, вимог до медіатора. Решта питань фактично буде віддано на розсуд, в першу чергу, сторін. Навіть не медіатора, а сторін, які, хочу ще раз наголосити, добровільно приходять до цього, ніхто їх цього не примушує, це їх вільне волевиявлення – залучити третю сторону. І вже вони будуть вирішувати те, яким чином організовувати процес і виходити на позитивне рішення у своїй справі. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, колеги. І я прошу визначитися по 206 поправці. 10:36:14 За-59 Поправка відхиляється. Будь ласка, пані Пташник увімкніть мікрофон. В той же час, звертаюсь до колег, що ми пройшли вже поправки і ми не будемо повертатися далі назад, тому що це тоді буде теж порушення Регламенту. Будь ласка, пані Пташник.
10:36:28 ПТАШНИК В.Ю. Дякую. Шановні колеги, спершу я хотіла би подякувати, користуючись цією можливістю, подякувати ініціаторам цього законопроекту, зокрема Альоні Шкрум, за цю дуже надзвичайно важливу ініціативу. Тому що я знаю, що Асоціація медіаторів дуже вболіває, щоби ми цей закон сьогодні прийняли. І я рада була долучитися і стати співавтором. А виступити я хотіла по 297 поправці. Це поправка, знов-таки, Альона Шкрум її ініціювала, мені здається, вона є дуже доречною. Там визначаються права медіатора досить конкретно чітко, чого не було відповідно в редакції першого читання. У мене буде запитання. Чому вона врахована частково? Тому що порівняльна таблиця зазначає, що якраз не всі положення цієї поправки були враховані. Тому я би якраз наполягала поставити її на голосування і врахувати її в повному обсязі. І якщо можна, коментар від комітету. Що було не враховано в цій поправці і не ввійшло в остаточну редакцію? Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановна пані Пташник, 297 поправка – це поправка Шкрум, Рябчина і Подоляк Ірини. Якщо зараз ми її поставимо на підтвердження, вона втратить свій сенс, який прийняв комітет. Тому, колеги, я розумію, що багато хто хоче висловитися вже по цьому закону, давайте так не затягувати розгляд законопроекту. Остання, будь ласка, поправка 233. Пані Альона Шкрум. І на цьому ми завершуємо обговорення поправок. Прошу.
10:37:58 ШКРУМ А.І. Дякую, колеги. Шкрум Альона, фракція "Батьківщина". Дійсно, це буде остання поправка, на якій я буду наполягати щодо непідтвердження цієї поправки, це поправка шанованих наших колег і доповідача пана Алексєєва і Помазанова, які дуже серйозно долучилися до напрацювання цього законопроекту. Але чому я попрошу її не підтверджувати? Тому що, на жаль, оскільки розгляд комітетом був досить суттєвий, то ми не можемо собі більше дозволити мати 3 місяці для того, щоб закон набирав чинність. І я буду просити цю поправку фактично, на жаль, провалити для того, щоб закон набрав чинність, як і за редакцією першого читання, на наступний день за днем опублікування. А також дозвольте мені скористатися 20 секундами, які в мене залишилися, щоб подякувати Асоціації медіаторів, всім медіаторам, які долучилися до напрацювання цього закону, Українській академії медіаторства. А також всім співавторам: і пану Алексєєву, і шановному доповідачу пану Алексєєву, і Олені Сотник, яка сама є медіатором, і пану Ємцю, і пану Рябчину, і пані Подоляк, і пані Пташник, і пану Бориславу Березі та всім іншим, які довго, декілька років працювали над цим законопроектом... ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд. Пані Альона завершила. В свою чергу як головуюча на засіданні, яке розглядало поправки, я хочу подякувати і авторам законопроекту, і всім народним депутатам України, які долучилися до підготовки його до другого читання, до поправок, і також комітету, який дуже ретельно пропрацював цей законопроект. Колеги, президія дуже просить повертатися всіх до сесійної зали. За 5 хвилин відбудеться голосування. І зараз ми даємо підсумкове слово шановному… Я перепрошую. Так, на вимогу пані Шкрум на підтвердження 333 поправку я ставлю зараз. Наголошую, комітет її підтримав. Прошу визначатися. 10:40:00 За-51 Відхиляється ця поправка, і вона не врахована залою. Тобто комітет її врахував, але зала скасувала. Будь ласка, пану Ігорю Алексєєву підсумкове слово – 5 хвилин. Колеги, просимо повертатися до сесійної зали, щоб ми з вами продемонстрували результативне голосування.
10:40:23 АЛЕКСЄЄВ І.С. Дякую, шановні колеги. Дякую всім за ґрунтовну роботу по доопрацюванню цього законопроекту. Ми, дійсно, довго працювали над цією ініціативою, але вийшли на правильне, зважене рішення. Вчора від окремих колег лунали окремі пропозиції, зауваження до тексту законопроекту, крім того, були окремі зауваження Головного юридичного управління до законопроекту. І я хотів би до цього законопроекту зачитати окремі пропозиції, які роздані колегою, вони погоджені, щоб не було ніяких інсинуацій по цьому питанню. Тому з урахуванням цих зауважень, а також зауважень Головного юридичного управління Апарату Верховної Ради України до законопроекту я пропоную такі правки. У статті 6 назву викласти в такій редакції: "Самовизначення сторін медіації". В частині другій слова "з урахуванням рекомендацій медіатора та інших учасників медіації" виключити. В частині третій і четвертій слова "законодавства" замінити словами "Цивільного кодексу України". У частині другій статті 9 слова "жодна із сторін медіації, медіатор, а також особи, залучені до організації процесу медіації, не мають" замінити словами "жоден із учасників медіації не має". У статті 10 в абзаці першому частини другої слова і цифри "90 академічних годин" замінити словами і цифрами "90 годин", а слова і цифри "45 академічних годин" замінити словами і цифрами "45 годин". У пункті 3 частини третьої слова "слідчого" замінити словами "працівника правоохоронного органу". В цьому ж пункті після слів "вчинення корупційного правопорушення" додати слова "або правопорушення, пов'язаного з корупцією – протягом 3 років з дня вчинення". Частину третю доповнити пунктом 5 такого змісту: "яка є приватним виконавцем". В частині першій статті 9, в частині першій статті 13, в пункті 6 частини першої статті 18, в абзаці другому частини другої статті 20, в частині третій статті 21 слово "законодавством" замінити словом "законом". У частині другій статті 13 слово "законодавства" замінити словом "закону". У розділі IV "Прикінцеві та перехідні положення" підпункти 2, 3, 4, 5 пункту 2 вилучити. У пункті 3 абзац четвертий вилучити. Веде засідання Голова Верховної Ради України ПАРУБІЙ А.В.
10:43:14 ГОЛОВУЮЧИЙ. Отже, колеги, ми завершили обговорення правок. І ми можемо переходити до прийняття рішення. Я прошу всіх голів фракцій запросити народних депутатів у зал. Прошу Секретаріат Верховної Ради запросити депутатів, які є в кулуарах, у зал. І, колеги, поки заходять у зал народні депутати, хочу вам зробити одне повідомлення. До мене надійшло аж чотири заяви від фракцій. Три з них готові замінити на виступ, одна з тих заяв передбачає реальну перерву. І в чому полягає моя пропозиція. Колеги, увага! Щоб ми проголосували цей закон. 5 хвилин пройшли включення у порядок денний сесії, там по трансплантації важливий закон. Потім розглянули питання звіту по Каті Гандзюк, і після того реальна перерва. Приймається така формула всіма? ГОЛОС ІЗ ЗАЛУ. (Не чути) ГОЛОВУЮЧИЙ. Звичайно, звичайно. Виступи трьох фракцій, які не вимагають реальної перерви… Ні, от так буде: спочатку голосування, включення, поки мобілізація є в залі. ГОЛОС ІЗ ЗАЛУ. (Не чути) ГОЛОВУЮЧИЙ. Ми втратимо мобілізацію в залі. ГОЛОС ІЗ ЗАЛУ. (Не чути) ГОЛОВУЮЧИЙ. Подивимося, колеги. Отже, виступи від фракцій, і після - Катя Гандзюк. Також хочу повідомити, що на звіт Комісії по Каті Гандзюк я запросив Генерального прокурора України Юрія Луценка. Я впевнений, що ми це питання будемо розглядати по повній процедурі, не по скороченій. І тому, колеги, зараз я вам пояснив логіку. Прошу не розходитись. Ми зараз переходимо до голосування. І прошу всіх зайти в зал і зайняти свої робочі місця. Колеги, готові голосувати? Повернулися в зал, колеги? Отже, я поставлю на голосування пропозицію комітету з тими правками, які озвучив під стенограму Алексєєв Ігор Сергійович. Будь ласка, займайте робочі місця. Готові – так? Переходимо до прийняття рішення, колеги. І я ставлю на голосування проект Закону про медіацію (№ 3665) за пропозицією комітету в другому читанні та в цілому з пропозиціями, які озвучив під стенограму Алексєєв Ігор Сергійович. Прошу голосувати, прошу підтримати. Голосуємо! Підтримуємо, колеги. Уважно! Беремо участь у голосуванні. Голосуємо, підтримуємо! Голосуємо, підтримуємо. 10:46:39 За-201 Не встигли. Колеги, я прошу всіх повернутися в зал. Ми зараз поставимо на повернення. Отже, колеги, я прошу всіх повернутися в зал. Зараз я зачитаю по фракціях, включіть, будь ласка, мені. "Блок Петра Порошенка" – 75, "Народний фронт" – 50, "Опозиційний блок" – 4, "Самопоміч" – 16, Радикальна партія – 2, "Батьківщина" – 16, "Воля народу" – 6, "Партія "Відродження" – 5, позафракційні – 27, колеги. Я прошу всіх повернутися в зал. Я впевнений, в нас є потенціал проголосувати цей закон, який рік чекав свого розгляду. Я прошу не легковажити, поверніться в зал, колеги. Прошу усіх зайти в зал. Колеги, займіть робочі місця. Я поставлю зараз на повернення. Подивіться, кого нема в залі, колеги, і запросіть в зал. Отже, приготувалися, колеги? Займайте робочі місця, заходіть, будь ласка. Отже, я ставлю пропозицію повернутися до голосування за проект Закону про медіацію (3665). Прошу голосувати і прошу підтримати. Колеги, уважно кожен голос голосуємо, підтримуємо, голосуємо, колеги, підтримуємо. 10:48:34 За-220 Динаміка вражаюча, вражаюча динаміка. Будь ласка, займайте робочі місця. Шість народних депутатів мають долучитися до прийняття закону, шість народних депутатів. Колеги, будь ласка, зайдіть в зал. Хто в кулуарах, хто мене чує, будь ласка, зайдіть в зал. Колеги, не будьте байдужими, будьте на робочих місцях. Я прошу, колеги, усіх приготуватися. Я по фракціям зачитаю ще раз. По фракціям, будь ласка. "Блок Петра Порошенка" – 79, "Народний фронт" – 59, "Опозиційний блок" – 5, "Самопоміч" – 16, Радикальна партія – 2, "Батьківщина" – 17, "Воля народу" – 7, "Відродження" – 8 і позафракційні – 27. Пане Валерій, ми чекаємо вас, долучіться до роботи Верховної Ради України. Готові, так? Отже, колеги… Пане Валерій, будь ласка. Готові, так? Підійшло точно більше як шість депутатів. Точно, більше. Отже, я ставлю на голосування пропозицію повернутися до проекту Закону 3665, і прошу усіх уважно голосувати, колеги. Уважно! Кожен голос! Прошу голосувати. Прошу підтримати. Голосуємо, колеги. Уважно, відповідально. Голосуємо. Підтримуємо. 10:50:41 За-213 А що сталося, колеги? Це хтось додає-віднімає голоси просто. (Шум у залі) Колеги, я поставлю третій раз на голосування. Я прошу всіх змобілізуватися. Отже, колеги, приготуйтесь до голосування. Я ставлю на голосування пропозицію повернутися до проект Закону про медіацію (3665). Прошу голосувати, колеги. Уважно, кожен голос! Прошу підтримати. Друзі, відповідально голосуємо! Голосуємо, підтримуємо. За повернення. Прошу голосувати. Голосуємо. Голосуємо, підтримуємо. 10:52:09 За-211 А в чому річ, колеги? Заходіть в зал, будь ласка. По фракціях покажіть. Колеги, не виходьте з залу, поверніться в зал. (Шум у залі) Отже, колеги. Ні, виступів уже нема. Я прошу всіх, колеги, зайняти робочі місця. Отже, колеги, кличемо ще з кулуарів. Колеги, я ще раз поставлю. Якщо не буде голосів, ми дамо на повторне друге. Але я не розумію, всі під час виступів підтримували даний законопроект, всі підтримували. Будь ласка, займіть робочі місця. Я прошу всіх зайняти робочі місця. Я ставлю на голосування проект Закону про медіацію (3665), повернення до закону. І, колеги, я прошу всіх зараз підтримати і проголосувати. Я прошу всіх бути на робочих місцях. Я прошу всіх підтримати, колеги. І поверніться, будь ласка, в зал. Готові, так? Голосуємо, готові, так? Отже, за повернення прошу проголосувати і прошу підтримати. Іра, голосуємо, підтримуємо за повернення, бо кожен голос рахуємо, кожен голос. Для чого так? Голосуємо, підтримуємо, колеги. Прошу підтримати, голосуємо. 10:54:53 За-195 Наступна пропозиція: в комітет на доопрацювання. Можливо, вона буде підтримана. Колеги, наступна пропозиція: в комітет на повторне друге читання. Так, щоб ми не втратили законопроект. Прошу змобілізуватись. Я ставлю на голосування наступну пропозицію: повернути в комітет на доопрацювання з наступним поданням на повторне друге читання. Прошу проголосувати. Прошу підтримати. На повторне друге. Голосуємо, колеги. Підтримуємо. Кожен голос. Уважно! Голосуємо. Підтримуємо. 10:55:46 За-221 Я ще раз поставлю. Ще раз поставлю, колеги. Отже, я поставлю на повернення пропозицію про повторне друге читання. Колеги, підтримайте, будь ласка. Зайдіть в зал. Я прошу всіх приготуватись. Колеги, я звертаюся! Пане Сергій, я прошу всіх повернутись в зал на місця робочі. Я прошу повернутися, ми врахуємо кожен голос. Отже, я ставлю на голосування пропозицію повернутись до голосування за повторне друге читання. Прошу голосувати. Прошу підтримати. Голосуємо. Підтримаємо, колеги. Голосуємо. Підтримайте, колеги! 10:56:50 За-222 (Шум у залі) Отже, колеги, прошу всіх зайняти робочі місця. Я прошу припинити балаган і всім бути на робочих місцях. Отже, колеги, я ставлю на голосування пропозицію повернутися до голосування за проект Закону про медіацію, за повторне друге читання. Я прошу всіх проголосувати і підтримати. Прошу проголосувати, кожен голос. Прошу підтримати. Голосуємо. Підтримуємо. Прошу голосувати і підтримати. Голосуємо. 10:57:45 За-223 Три голоси. Отже, я ставлю третій, заключний, раз наступну пропозицію: повернутись до голосування за повторне друге читання. Я прошу, колеги, я більше ставити не буду. Я прошу кожного зайняти робоче місце. Я прошу вернуться в зал. Антоне, Вікторе, я прошу вернутися в зал. Отже, я ставлю на голосування пропозицію повернутись до голосування за повторне друге читання. Прошу голосувати і прошу підтримати. Прошу кожного взяти участь в голосуванні. Голосуємо. Підтримуємо. Голосуємо. Прошу підтримати. Голосуємо, колеги, кожен голос. Прошу голосувати. 10:58:52 За-219 У мене більше немає пропозицій, колеги. Ми можемо ще… Ні, вже у нас немає жодної опції. Ви успішно завалили, колеги, закон. І я змушений оголосити, що проект Закону про медіацію (3665) я оголошую, що він відхилений, колеги. Відхилений. Отже, хочу вам нагадати, що у нас надійшло 4 заяви на перерву: одна з них на реальну перерву, три з них готові замінити на виступ. Перша заява надійшла від фракції "Блоку Петра Порошенка" і "Народного фронту". І я запрошую до виступу голову фракції "Народного фронту" Максима Бурбака. 3 хвилини, будь ласка.
10:59:49 БУРБАК М.Ю. Шановні колеги, в понеділок в засобах масової інформації було оприлюднено інформацію щодо зловживань Державним концерном "Укроборонпром" і причетних до цього посадових осіб. Це дуже серйозне звинувачення. І ми повинні зробити все, щоб невідкладно і неупереджено дослідити цю інформацію. Суспільство очікує відповіді на важливі питання, чи були розкрадання в "Укроборонпромі". Тому фракція "Народний фронт" вийшла з ініціативою, і дякую фракції БПП, яка її підтримала, і, до речі, запрошую всі інші голови фракцій і депутатських груп долучитися до розгляду сьогодні постанови щодо невідкладних розслідувань фактів, оприлюднених в засобах масової інформації щодо зловживань Державного концерну "Укроборонпром" та причетності до цього посадових осіб. Хочу нагадати, що півроку тому ми вже створили Тимчасову слідчу комісію, яка займається розслідуванням фактів розкрадань в Збройних Силах України і в оборонному секторі в період з 2004-го по 2017 рік. Так як факти, які були оприлюднені в понеділок, дотичні до подій 2017-2018 року, то ми розширюємо нашою постановою повноваження цієї вже створеної ТСК до 2018-2019-го року. Вважаю, що ТСК повинно провести публічне засідання слідчої комісії з запрошенням туди Генерального прокурора України, САП, НАБУ, Міністерства оборони, Державного концерну "Укроборонпром", посадові особи, які були оприлюднені в даному розслідуванні, і повинні провести публічне, відкрите засідання, щоб вся країна могла побачити. По-друге, вважаю, що до роботи в ТСК треба залучити такі комітети, як Комітет з питань правоохоронної діяльності, Комітет з питань боротьби з корупцією і Комітет з питань національної безпеки і оборони. Дана постанова зареєстрована сьогодні № 10104. І, пане головуючий, прошу вас сьогодні дати доручення невідкладно розглянути профільному комітету і сьогодні голосувати. Я переконаний, що всі, хто хоче справедливого, неупередженого розслідування даних фактів, повинен долучитися до роботи в цій слідчій комісії. І переконаний, що вона повинна у найшвидші терміни прозвітувати у Верховній Раді за свою роботу. Саме головне, суспільство вимагає відповіді, чи підтвердяться ці факти. Якщо ці факти будуть підтверджені, посадові особи, дотичні до зловживань в "Укроборонпромі", повинні понести саму жорстку кримінальну відповідальність. Якщо ж ці факти не підтвердяться, суспільство повинно почути правду. Шановні колеги, ми сьогодні повинні проголосувати і розпочати дієве розслідування фактів, оприлюднених в засобах масової інформації, щодо зловживань в "Укроборонпромі". Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Наступна перерва від Радикальної партії і групи "Відродження". І я запрошую до виступу Галасюка Віктора, будь ласка.
11:03:00 ГАЛАСЮК В.В. Шановні українці, я тримаю в руках проект Постанови Верховної Ради, зареєстрований в парламенті лідером нашої партії Олегом Ляшком, про повернення до бюджету незаконно, несправедливо виплачених премій Коболєву і керівництву "Нафтогазу" в сумі мільярд 400 мільйонів гривень. Влада, в результаті таємної змови з Міжнародним валютним фондом, штучно завищила ціни на газ і комунальні тарифи для населення. Вони збирають мільярди і десятки мільярдів коштів з наших з вами кишень для того, щоби виплачувати собі отакі космічні премії. І що ви думаєте, може уряд дослухався до позиції Олега Ляшка і українського суспільства? Щойно повідомили, що вони продовжують контракт Коболєву в "Нафтогазі". Це ганьба. Це грабіж і мародерство. Олег Ляшко і Радикальна партія наполягають на негайному розгляді в парламенті постанови, автором якої є Олег Ляшко, про скасування рішення уряду про підвищення ціни на газ і тарифів комунальних для населення; постанови про повернення до бюджету несправедливо і незаконно виплаченої Коболєву і його поплічникам премії в 1 мільярд 400 мільйонів гривень. Ви тільки вдумайтесь, вони премію собі виплачують мільярд, зарплату 2 мільйони гривень в місяць. Це при тому, що вчитель, що лікар, дай Бог, щоби 8-9 тисяч отримував. Це ганьба, це цинізм, це неприпустимо. Зробили ціни на газ і комуналку практично європейськими, а рівень доходів українців є найнижчим в Європі, в десяток разів менший, ніж в розвинутих країнах. Україна видобуває свій газ, який коштує в кілька разів дешевше, ніж імпортний. Тому абсолютно несправедливо прирівнювати ціну українського газу до імпортного. Тому що, коли зарплати будуть, як в Європі, тоді можна робити якісь коригування. Це абсолютно неприпустимо. Більш того, десятки мільярдів гривень прибутку, отриманих "Нафтогазом", - це що, кошти зароблені в результаті конкуренції, виробництва, інновацій? Ні. Це пограбунок кожного українця. Це кошти, які йдуть на виплату космічних премій, це кошти, які йдуть на розкрадання в оборонці. Подивіться, тисячі людей на вулицю виходять. Подивіться, мільйони людей не можуть сплатити комунальні платежі. Коли платіжка тільки за тепло 4 тисячі 200 гривень за 50 метрів, то людина інвалід І групи, вдова чорнобильця з пенсією в 3 тисячі гривень, як це може сплатити? Команда Радикальної партії не голосує за жодні законопроекти, до розгляду постанови Олега Ляшка про скасування підвищення ціни на газ і повернення Коболєвим драконівських, незаконно виплачених премій до бюджету… ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд, будь ласка. ГАЛАСЮК В.В. …а не газовим злочинцям. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Отже, хочу повідомити, що дві фракції - "Самопоміч" і "Батьківщина"- прийняли рішення не робити реальної перерви, а відразу вийти на виступ. І я запрошую до виступу Юлію Володимирівну Тимошенко. Будь ласка, 3 хвилини. І, колеги, після цього виступу, відразу 2 хвилини - включення в порядок денний сесії, там трансплантація і ратифікація. Тому будьте на місяцях робочих, не розходьтесь, колеги. Будь ласка, 3 хвилини.
11:06:40 ТИМОШЕНКО Ю.В. Шановні колеги! Вже третю добу країну по суті в шоці тримає інформація про те, що завод Президента України - Головнокомандувача країни відмивав кошти через "Ленінську кузню", постачаючи абсолютно непридатні для використання запасні частини з країни-окупанта з відкатами в два, в чотири рази дорожче для української оборонної промисловості, і встановлювали на військову техніку непридатні запасні частини з країни-окупанта, відмиваючи 250 мільйонів гривень мінімум з державного бюджету України. Тобто, іншими словами, Головнокомандувач країни організував злочинне угрупування, яке викачувало гроші з бюджету, співпрацюючи з країною-окупантом контрабандно, підриваючи обороноздатність країни. Це екстраординарні речі. Суспільство зараз бурлить. На вулиці під Верховною Радою стоять тисячі людей, вимагають імпічменту Президента, який під час війни займався мародерством. Але парламент вже третю добу не може прийняти рішення про створення тимчасової слідчої комісії як першого кроку до початку процедуру імпічменту. Парламент є спільником сьогодні в своїй частині з Президентом, його корумпованим оточенням. І можу сказати, що в руках у мене знаходиться документ, який є якраз постановою про створення тимчасової слідчої комісії, яку підписали фракція "Самопоміч" у повному складі і підтримує Радикальна партія, "Партія "Відродження", незалежні депутати, партія "Батьківщина". Я хочу подякувати також і частині "Єврооптимістів", які підписали і наполягають на створенні такої тимчасової слідчої комісії. Я хочу сказати, що, на жаль, не просто анулювали листи для зібрання підписів щодо початку процедури імпічменту Головнокомандувачу, який крав у своєї армії, а ще і не реєструють в Секретаріаті Верховної Ради проект Постанови про створення тимчасової слідчої комісії. Це означає, що покривають злочин, що намагаються цей злочин замовчати і просто дати індульгенцію. Це також є вирок сьогоднішньому керівництву Верховної Ради, які не стали на чолі того, щоб чесно, неупереджено, негайно розглянути цей процес, а даються злочинні команди… ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд. 30 секунд. ТИМОШЕНКО Ю.В. Даються злочинні команди Секретаріату Верховної Ради не реєструвати проект постанови, скасувати підписні листи щодо збору підписів щодо імпічменту. Це говорить про те, що організоване злочинне угрупування значно ширше, ніж ми собі уявляємо, поглинуті майже всі гілки влади, включаючи частину силових структур. Але ми не… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. І, колеги, хочу вам повідомити, я спеціально розбирався в цій ситуації. Апарат Верховної Ради України діє цілковито в межах і в рамках закону. Я хочу… порадьтесь з будь-яким юристом, я можу сказати відповідально, і хочу сказати з цієї трибуни, що зараз звучала брехня і неправда. І я скажу ще одне: постійно чиниться тиск на членів Апарату з вимогою змусити державних службовців діяти незаконно. Я прошу припинити тиск на працівників Апарату. Вони будуть діяти виключно в межах і в дусі закону. І припиніть задіювати держслужбовців до своїх виборчих кампаній. Цього не буде. Апарат Верховної Ради буде діяти в межах діючого закону, і ніякий тиск вам не допоможе. Отже, колеги, я нагадую, зараз 3 хвилини – включення в порядок денної сесії, і переходимо до питання звіту Комісії по Гандзюк. Я прошу всіх бути на місцях і приготуватись, колеги. Я прошу всіх зайти на робочі місця, щоб ми бачили, по яких питаннях у нас є потенціал потім, після 12:30. Я хочу нагадати, всі питання вони наперед були означені в розділі "включення в порядок денної сесії". Я їх коротко поставлю, це займе 2-3 хвилини, і ми відразу перейдемо до звіту по Гандзюк. Отже, перше. Пропозиція включити в порядок денної сесії для прийняття рішення проект Закону про ратифікацію Угоди про сприяння та взаємний захист інвестицій між Урядом України та Урядом Держави Катар. Надзвичайно важлива ратифікація, колеги. Я прошу всіх підтримати і проголосувати за включення у порядок денної сесії. Прошу голосувати, прошу підтримати. Голосуємо. 11:12:16 За-205 205, колеги. Мені видається, що можемо прийняти. Зайдіть, будь ласка, в зал, колеги. Будь ласка, зайдіть в зал, я прошу всіх зайти в зал. Це міжнародні угоди і міжнародний авторитет України. Я прошу всіх повернутися в зал, колеги. Я прошу теж з лож гостьових повернутися в зал для голосування. Отже, я ставлю на голосування пропозицію – проект Закону про ратифікацію Угоди між Україною і Державою Катар (0215) включити в порядок денний сесії для прийняття рішення. Я прошу проголосувати і прошу підтримати, колеги. І прошу всіх дуже відповідально голосувати. Голосуємо! Підтримуємо, колеги! Голосуємо. 11:13:18 За-241 Це перемога. Рішення прийнято. Наступне – 0216, Закон про ратифікацію Багатосторонньої конвенції про виконання заходів, які стосуються угод про оподаткування, з метою протидії розмиванню бази оподаткування та виведенню прибутку з-під оподаткування (0216). Включення у порядок денний сесії для прийняття рішення. Прошу проголосувати, прошу підтримати. Голосуємо! Підтримуємо, колеги! Підтримуємо. 11:13:59 За-206 Наступний. Проект Закону про запобігання та протидію легалізації доходів, одержаних злочинним шляхом, фінансуванню тероризму та фінансуванню розповсюдження зброї масового знищення (9417). Включення у порядок денний сесії для прийняття рішення. Прошу проголосувати, прошу підтримати. Голосуємо! 11:14:34 За-199 Наступний, колеги. Проект Закону про внесення змін до Закону України "Про застосування трансплантації анатомічних матеріалів людині". Я прошу всіх, колеги, зараз змобілізуйтесь, підтримайте, колеги, будь ласка, займіть робочі місця, ідеться про долі і життя людей, не будьте байдужими в цей момент, займіть робочі місця. Отже, включення в порядок денний сесії для прийняття рішення 9461, і також два альтернативних, прошу голосувати, прошу підтримати. Прошу голосувати. 11:15:17 За-205 Колеги, є всі, всі три закони, і альтернативний теж. Всі ж вимагали, будь ласка, колеги, підтримайте. Я ще раз ставлю на голосування включення в порядок денний сесії для прийняття рішення проект Закону про внесення змін до Закону України про застосування трансплантації анатомічних матеріалів. Прошу голосувати, прошу підтримати, колеги. Прошу голосувати. Голосуємо, підтримуємо, голосуємо, колеги. 11:15:55 За-216 Колеги, зайдіть в зал, я ще раз поставлю. Я третій раз поставлю – заключний, поверніться на робочі місця, колеги. Поверніться, пане Анатолій. Ми рахуємо кожен голос, пане Остап і Анатолій. Пане Остап, пане Анатолій, поверніться, будь ласка, ми рахуємо голоси, кожен голос, візьміть участь, будь ласка. Отже, колеги, приготувалися? Готові, так, всі на місцях? Отже, я ставлю на голосування... Пане Роман, пане Роман, я вас прошу, 30 секунд, поверніться. Я ставлю на голосування пропозицію включити в порядок денний сесії для прийняття рішення проект Закону 9461 і два альтернативних про трансплантацію. Прошу голосувати, прошу підтримати. Колеги, голосуємо, підтримуємо, це життя людей, це порятунок життя людей. Голосуємо. Підтримуємо. Голосуємо. 11:17:15 За-218 Я поставлю потім ще раз. Переходимо до наступного. Отже, наступний – 9532: проект Закону про режим спільного транзиту. Прошу проголосувати і прошу підтримати включення в порядок денний сесії для прийняття рішення. Голосуємо. 11:17:46 За-209 Колеги, зараз я поставлю заключне про… 9039. "Про використання ядерної енергії та радіаційну безпеку" (9039). Прошу включити порядок денний сесії для прийняття рішення. Прошу проголосувати і прошу підтримати. Голосуємо. Голосуємо. 11:18:21 За-207 Колеги, увага! Є ще два голосування. У нас "трансплантація" була дуже близько, давайте ще раз попробуємо. Якщо не буде, тоді після вже… Тоді вже після ТСК. Отже, я ще раз ставлю включення в порядок денний сесії для прийняття рішення 9461(трансплантацію). Я прошу всіх зайняти робочі місця. Прошу всіх зайняти робочі місця, проголосувати і підтримати. Голосуємо, колеги, підтримуємо. Голосуємо! 11:19:05 За-215 По фракціях покажіть. Покажіть по фракціях. "БПП" – 97, "Народний фронт" – 64, "Опозиційний блок" – 0, "Самопоміч" – 16, Радикальна партія – 2, "Батьківщина" – 9, "Воля народу" – 0, "Партія "Відродження" – 4. І у нас було близьке дуже 9532: проект Закону про режим спільного транзиту. Включення в порядок денний сесії для прийняття рішення. Прошу голосувати, прошу підтримати. Голосуємо. Прошу підтримати. 11:19:47 За-211 Я поставлю потім ще раз. Отже, колеги, ми завершили включення в порядок денний сесії. І зараз я оголошую про перехід до розгляду проект Постанови про попередній звіт Тимчасової слідчої комісії Верховної Ради України для проведення розслідування відомостей щодо нападів на Катерину Гандзюк. І я хочу наголосити, я запросив для співдоповіді Генерального прокурора України Юрія Віталійовича Луценка. І тому робота буде так виглядати: доповідь – Береза Борислав Юхимович, голова комісії, потім співдоповідь – Юрій Віталійович Луценко, потім – від фракцій, потім – від депутатів. Приймається, так? Переходимо до розгляду. І я запрошую до трибуни голову Тимчасової слідчої комісії Борислава Березу. До 10 хвилин, пане Борислав, будь ласка.
11:20:50 БЕРЕЗА Б.Ю. Звіт нашої Тимчасової слідчої комісії містить 19 сторінок, в десять хвилин це неможливо все передати. Саме тому дуже стисло, інформативно. Шановний Голово Верховної Ради, шановні депутати, хочу нагадати вам попередній звіт Тимчасової слідчої комісії Верховної Ради України для проведення розслідування відомостей щодо нападів на Катерину Гандзюк та інших громадських активістів. Тимчасова слідча комісії, що створена 6 листопада 2018 року строком на 3 місяці. До складу комісії увійшло 19 народних депутатів. Хочу звернути увагу, що депутати, які увійшли до складу Тимчасової слідчої комісії, приклали масу зусиль, щоб максимально деполітизувати роботу комісії. Ми намагалися це зробити задля того, щоби дати найбільш об'єктивну оцінку роботи правоохоронних органів, які ведуть розслідування щодо кримінальних справ про напади на активістів, а також щоб унеможливити використовування комісії в своїх політичних цілях. За 3 місяці Тимчасова слідча комісії провела 10 засідань, у тому числі в Одесі, Херсоні. ТСК до територіальних органів поліції та прокуратури було направлено 92 звернення для отримання інформації щодо стану досудового розслідування у кримінальних провадженнях за фактами нападів на громадських активістів з метою перевірки відомостей та ходу розслідування. Під час опрацювання наданої тимчасовій слідчій комісії запитуваної інформації встановлені факти порушення строків надання інформації, а також частина запитуваної інформації містить таємницю слідства. Це уповільнює роботу тимчасової слідчої комісії. За підсумками проведення роботи, на підставі інформації, що надійшла до тимчасової слідчої комісії, ми дійшли до наступних висновків. Необхідно продовжити здійснення контролю за досудовим розслідування у кримінальному провадженні Гандзюк та Олешко. У справах Устименка та Михайлика, що на даний момент досі не встановлені замовники нападу, отож, ці справи також потребують продовження контролю. У справах по нападу про Сергія Стерненка замовників та організаторів нападів не встановлено. З виконавців нападу повідомлення про підозру оголошено лише одній особі. Комісія встановила, що має місце неодноразове закриття провадження щодо постраждалого Лісічкіна слідчими органами всупереч волі потерпілого. Є факти затягування передачі провадженні у справі Булаха для подальшого розгляду судом. Проведення судового розслідування у справі Бичка відбувалося із порушенням процесуального законодавства та втратою важливих доказів через недбалість працівників слідчих органів, а також відсутність фактів притягнення до відповідальності винних у кримінальних правопорушеннях. З огляду на викладене вбачається за необхідне продовжити перевірку ходу розслідування наведених вище кримінальних проваджень. Здійснити виїзне засідання тимчасової слідчої комісії та заслуховування представників органів поліції та прокуратури, потерпілих, свідків та представників громадських організацій міста Харкова. Справу Макарової визначено пріоритетною в Києві. Тимчасовою слідчою комісією проводиться перевірка ходу розслідування правоохоронними органами. Засідання щодо справи Макарової з викликом та заслуховування сторін планується провести найближчим часом, зразу після продовження повноважень комісії. Шановні колеги, я розумію, що я не Дуда, що я не Дональд Туск, що я не той, хто виступав раніше, коли мовчала сесійна зала. Але чи можна послухати, коли виступає людина, якій, дійсно, важливо те, що відбувалося! Я розумію, що це було не напади на вас та ваші родини! Це напади на інших українців! То, може, послухаємо один одного, бо це важливо! Я розумію, що я не Генпрокурор, котрий прийде сюди і ви будете його слухати! Але це я виступаю за історії, які відбувалися в Україні за наші часи. І коли ми на Майдані казали, що жодна людина більше не буде отримувати переслідування, ви бачите – є! У справі Самарського тимчасовою слідчою комісією встановлено, що на цей час у кримінального провадженні жодної особи підозрюваної не повідомлено. Отож, треба їхати до Сєвєродонецька і слухати, що відбувається там. Комісія дійшла згоди, що досудове розслідування по 11 кримінальних провадженнях відбувається неефективно та безрезультатно. Про зазначене свідчить тривалість проведення досудового розслідування, перелік вчинених за цей час судових дій, а також відсутність обвинувачуваних актів. Виявлено факт системного та передчасного закриття слідчими органами Києво-Святошинського ВП ГУНП в Київській області кримінальних проваджень за фактами нападів на громадських активістів. Враховуючи обмежений трьохмісячний строк діяльності тимчасової слідчої комісії, розтягнутість термінів надання відповіді на направлені звернення та значну кількість справ, що розслідується по всій Україні, не вдалося за можливе опрацювати весь масив інформації та дійти до кінцевих висновків. З огляду на викладене, вбачається за необхідне продовжити перевірку ходу розслідування наведених вище кримінальних проваджень, викликати слідчих та процесуальних керівників для надання пояснень, встановити наявність або відсутність фактів порушень строків проведення досудового розслідування, підстав таких порушень, причин відсутності результатів досудового розслідування, встановити результати ініційованих службових розслідувань. Існує потреба продовжити роботу Тимчасової слідчої комісії Верховної Ради України для проведення розслідувань відомостей щодо нападів на Катерину Гандзюк та інших громадських активістів і з'ясувати, наскільки ефективно проходить досудове розслідування по цих справах. Дякую. Я вклався в 4 хвилини. Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України ГЕРАЩЕНКО І.В.
11:26:55 ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо. БЕРЕЗА Б.Ю. Генпрокурора немає? Вибачте, я думав, що буде Генпрокурор. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, я прошу записатися на запитання. 3 хвилини, будь ласка. Будь ласка, пан Лещенко, народний депутат. Ваше запитання.
11:27:30 ЛЕЩЕНКО С.А. Передаю слово Мустафі Найєму. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, запитання від Мустафи Найєма.
11:27:34 НАЙЄМ М. . Бориславе, ну, по-перше, дякую за роботу в комісії. Ми спільно з вами працювали. Я б хотів, щоб ви уточнили деякі питання, які стосуються слідства якраз по Катерині Гандзюк. Скажіть, будь ласка, під час наших зустрічей з представниками громадянського суспільства в місті Херсоні, а також представниками правоохоронних органів чи були заяви про те, що до вбивства Катерини Гандзюк, окрім пана Мангера, який є головою облради, були причетні також керівництво області та заступник голови обласної ради пан Рищук? Якщо так, скажіть, будь ласка, чи ми направляли такі листи? Чи ми зверталися до Президента, до Генерального прокурора, пана Авакова з проханням зустрітися і передати всі відомості, які нами були отримані, в тому числі щодо сепаратизму, в тому числі щодо проросійських сил, які там працюють, і правоохоронних органів, які не дослідили до тої ситуації? Дякую.
11:28:33 БЕРЕЗА Б.Ю. Дякую за запитання, пане Найєм. Ви як член комісії стовідсотково знаєте, що після того, як ми робили виїзне засідання в Херсоні, ми звернулися до Президента, до Голови Служби безпеки України, а також до голови МВС і Генпрокурора з проханням прийняти нас, для того щоб ми повідомили про все, що відбувається в Херсонській області. На жаль, цього не відбулося. І так, я можу сказати, що все можливе зроблено від комісії для того, щоб уникнути тих проблем, які зараз є. По іншим питанням я хочу сказати, що активісти називали дуже велику кількість прізвищ, але ми повинні не підміняти собою ані судові органи, ані слідчі органи, для того щоб не робити висновки, які нам непритаманні. Ми були слідчою комісією, яка аналізувала роботу правоохоронних органів, і які… про яку я зараз звітую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Наступне запитання. Будь ласка, народний депутат Вікторія… А, передає слово пані Олені Сотник. Прошу.
11:29:30 СОТНИК О.С. Дякую. Олена Сотник, фракція "Самопоміч". Дякую, Бориславе, за спільну роботу. Дійсно було непросто, але я думаю, що при всіх очікуваннях, звичайно, громадськості, що ми назвемо прізвища – це не задача була ТСК. Ми маємо набагато складніші задачі. Я б хотіла вас попросити прокоментувати наступну ситуацію і що у зв'язку з цим ми будемо робити. Перше. Ми не один раз чули про те, що Тимчасова слідча комісія нібито заважає Генеральному прокурору працювати. Прокоментуйте, будь ласка, ви цього не відобразили у своєму виступі, щодо того, які справи, після того, як Тимчасова слідча комісія почала працювати, дійсно почали рухатися. І друге питання. Ми бачимо, що вже після роботи Тимчасової слідчої комісії, зокрема в Одесі, є факти підпалу машин, є факти незаконного затримання активістів. У зв'язку з цим також прокоментуйте актуальність продовження Тимчасової слідчої комісії. Дякую.
11:30:34 БЕРЕЗА Б.Ю. Незважаючи… Дякую, пані Олена, за це запитання і влучне зауваження. Дійсно, суспільство очікувало, що ми назвемо прізвища. Але Тимчасова слідча комісія не може бути, не може вести слідство, в неї немає таких повноважень. І не дивлячись на те, що заздалегідь нас звинуватили в тому, що ми будемо піаритись, що ми будемо заважати слідству, майже всі засідання, які були за закритими дверми, вони так і залишись без повідомлень суспільству. Це виключно все є у звіті, і ми не давали ніякої інформації, яка могла зашкодити слідчим діям. Саме тому я не вважаю, що слідча комісія якось заважала. Окрім того, треба визнати, що тільки після того, як Тимчасова слідча комісія втрутилась в дуже велику кількість справ, які вказані в повному звіті, вони були… рухалися з нуля. І тільки після цього були знайдені, були проведені процесуальні дії, були знайдені ті, хто виконували ці злочини, а також почались якісь дії взагалі в рамках цих справ. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. І останнє запитання. Будь ласка, народний депутат Гончаренко Олексій, прошу.
11:31:41 ГОНЧАРЕНКО О.О. Шановний пане Бориславе, скажіть, будь ласка. Ми знаємо всі, що Генеральна прокуратура висунула обвинувачення в організації вбивства Катерини Гандзюк голові Херсонської обласної ради пану Мангеру, члену партії "Батьківщина". Чи викликали ви його на своє засідання, чи ставили ви йому відповідні питання, і яку інформацію він надав тимчасовій слідчій комісії? Дякую.
11:32:06 БЕРЕЗА Б.Ю. Підозра була видвинута пану Мангеру після того, як закінчився строк повноважень тимчасової слідчої комісії. Це по-перше. Раніше він був викликаний і він звітував на нашій комісії. Це було в Херсоні. Все, все повідомив. Можу сказати тільки одне, що я не можу ніяких робити висновків своїх персональних саме тому, що я вже казав. Жоден депутат, жоден журналіст не може підміняти собою ані слідчі, ані судові органи. Саме вони повинні сказати, хто винний і покарати в тому злочині, який він робив чи не робив. Дякую. Веде засідання Голова Верховної Ради України ПАРУБІЙ А.В.
11:32:43 ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам, пане Борислав. Дякую вам. Я говорив, що запросив на засідання Генерального прокурора України Юрія Віталійовича Луценка, він є в залі. Я запрошую до співдоповіді. До 5 хвилин, так, Юрій Віталійович? І так само, 3 хвилини на запитання. Будь ласка, Юрій Віталійович. Потім – виступи від фракцій.
11:33:12 ЛУЦЕНКО Ю.В. Шановний пане Голово! Шановні народні депутати! Як відомо, 31 липня 2018 року у місті Херсоні в ході кислотної атаки було скоєно злочин, який призвів до смерті громадського активіста Катерини Гандзюк. Первинна кваліфікація Національної поліції цієї справи була невірною. І тому через декілька днів перший заступник обласного прокурора Херсонської області визначив цю кваліфікацію, посилаючись на рішення Пленуму Верховного Суду та діючого законодавства, як вчинення злочинів, передбачених частиною другою статті 15, пунктів 4, 12 частини другої статті 115, тобто умисне вбивство. Розслідування цієї справи було розділено на дві частини. З огляду на те, що Національна поліція достатньо ефективно йшла по сліду виконавців, розслідування саме виконавців злочину було доручено центральному апарату Національної поліції України під процесуальним керівництвом Генеральної прокуратури України. Розслідування ймовірних замовників цього злочину було доручено Головному слідчому управлінню Служби безпеки України під процесуальним керівництвом Генеральної прокуратури України. Національна поліція у Херсонській області в період часу з 17-го по 21 серпня минулого року затримала, а потім по узгодженню з прокурорами повідомила про підозру у вчиненні злочинів, передбачених статтею 115, тобто умисне вбивство, громадянам: Торбіну, Горбунову, Васяновичу, Вишневському та Грабчуку. З огляду на те, що більшість з них співпрацюють із слідством, дають викривальні покази про підготовку, організацію та здійснення злочину, лише Торбіну та Грабчуку було обрано запобіжний захід у вигляді тримання під вартою, де він знаходиться до сьогоднішнього дня. Паралельно працювали слідчі Головного слідчого управління Служби безпеки України, в результаті чого 10 листопада минулого року громадянину Павловському, який є помічником народного депутата, оголошено підозру по цій же статті, і слідство розглядає його як посередника між замовником та організаторами злочину. Одночасно 04.12, тобто грудня, 2018 року було повідомлено про підозру в організації цього злочину громадянину Левіну, який перед цим покинув територію України, і його оголошено в розшук. 11 лютого цього року було також оголошено Службою безпеки України підозру голові Херсонської обласної ради Мангеру, якого слідство розглядає як замовника цього злочину. 15 лютого 2019 року Шевченківським районним судом міста Києва йому було обрано запобіжний захід "тримання під вартою" з визначенням застави в сумі 2 мільйона 497 тисяч 300 гривень. Після внесення застави Мангер відбув назад до міста Херсона. 19.02 Генеральною прокуратурою на ухвалу слідчого судді внесено апеляційну скаргу. Ми наполягаємо на тому, що чинне законодавство України не передбачає для особи, яка підозрюється в організації вбивства, будь-якого іншого запобіжного заходу, крім тримання під вартою. Вважаємо оцінювання людського життя в 4,5 мільйона цинічним і неприйнятним для правової держави. Саме сьогодні має розглядатися в апеляції наше клопотання, і ми сподіваємося на законне рішення про тримання під вартою того, хто обґрунтовано, з показами співучасників, підозрюється у замовлення вбивства громадської активістки Гандзюк. До цього маю додати ще декілька слів. Проблеми слідства цього і тисяч інших справ по вбивству мають проблеми з наступним. Перше. Згідно минулорічного рішення Верховної Ради тепер навіть по вбивствах для отримання експертиз необхідно отримати рішення суду. Для цього слідчі стоять у чергах, які тривають подекуди до декількох тижнів, і це, звичайно, не сприяє слідству. Другою проблемою є те, що навіть підозрюваного у замовленні вбивства, навіть з очевидними доказами цього вбивства, знайденими в його помешканні, правоохоронні органи не мають права затримувати, а лише запрошувати до суду, якщо його затримали не через декілька годин після скоєння вбивства. Звичайно, це абсурд. ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд, будь ласка. ЛУЦЕНКО Ю.В. І третя проблема. Це проблема оголошення в міжнародний розшук. На ваш розгляд, шановні народні депутати, було внесено законопроект, вчора який мав би розглядатися, який стосується заочного засудження, який врегульовує проблему з Інтерполом. Інтерпол не виставляє "червоні картки" розшуку, поки в Україні не буде поняття "заочного арешту". Наше поняття про привід до суду для обрання запобіжного заходу не… ГОЛОВУЮЧИЙ. Завершити, будь ласка, давайте можливість. ЛУЦЕНКО Ю.В. …не розглядається Інтерполом, і відповідно злочинці, навіть у найважчих злочинах, не виставляються у міжнародний розшук. Просив би ці три проблеми врахувати і врегулювати в законодавчому порядку. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Будь ласка, три запитання – 3 хвилини. Прошу провести запис. Березюк Олег Романович передає Сотник. Будь ласка, пані Олена. Олені Сотник включіть мікрофон.
11:39:31 СОТНИК О.С. Дякую. Олена Сотник, фракція "Самопоміч". В мене декілька питань. Щоб зекономити час, одразу до них перейду. Перше питання. Скажіть, будь ласка, ви майже у всіх своїх публічних виступах коментували, що вам Тимчасова слідча комісія заважає працювати. Чомусь Павловського оголосили в розшук тільки після тиску тимчасової слідчої комісії. Чомусь Михайлику, ми отримали від вас, Генеральної прокуратури доручення на те, щоб вийняти кулю тільки після тиску Тимчасової слідчої комісії. Чомусь більше ніж по 15 кримінальним провадженням, де навіть не було допитано жодного свідка, почали допитувати лише після роботи Тимчасової слідчої комісії. Так у чому ж вам заважала Тимчасова слідча комісія? Це – перше питання. І друге питання. Ви також у своїх публічних виступах неодноразово говорили про те, що є замовники Катерини Гандзюк. Чому на лаві підсудного сидить тільки один підозрюваний, і чи це випадково, що він є представником опозиційної сили? Дякую.
11:40:34 ЛУЦЕНКО Ю.В. Дякую. Перше. Офіційно можу заявити, що ТСК жодного разу не зустрічалася ні зі мною, ні з міністром внутрішніх справ як керівниками органів досудового слідства і процесуального керівництва. Також жодної інформації від ТСК в офіційному порядку ні я, ні СБУ, ні МВС не отримали. Тому говорити про користь ТСК я особисто не можу. Друге. Розслідування слідства ведеться не по партійному признаку. Будь яка людина, поки не доведено судом, не є винною. Але навіть якщо вона буде засуджена, то вона не має партійності. Це моє глибоке переконання. Крім того, хочу нагадати, що помічник народного депутата від правлячої партії знаходиться під арештом вже багато-багато місяців, і ця партія, до речі, сказала, що закон один для всіх, на відміну від тих, хто сьогодні намагається перевести кримінальне провадження у політичну пропаганду. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Вадатурський передає слово для запитання Немировському. Немировський, будь ласка, мікрофон.
11:41:42 НЕМИРОВСЬКИЙ А.В. Шановний Юрій Віталійович, дякую вам за проведену колосальну роботу. Але і хочу привернути увагу виборців на те, що на даний момент, і тоді обоє, як Мангер, так і Катерина Гандзюк, були активними членами партії "Батьківщина". І вийшла звідти Катерина Гандзюк тільки після того, як туди взяли Мангера. І тоді вона почала заявляти про те, що Мангер є послідовником "русского мира" і відвертим сторонником Москви. Чи не є це взаємозв'язком з "Батьківщиною" і Катерини Гандзюк, і Мангера, разом, до цієї партії?
11:42:34 ЛУЦЕНКО Ю.В. Шановні народні депутати, я не буду давати жодних відповідей, де використовується партійність тих, хто підозрюється у скоєнні цього злочину. Вважаю це непристойним. І ще раз хочу підкреслити, є люди, які ймовірно вбили людину. І ці люди мають пройти всю законну процедуру, користуючись презумпцією невиновності, і їхня вина буде встановлена в суді без згадування про партійність. Припиніть, будь ласка, ці речі. Вбивство в групі осіб: замовник, організатор... два організатори, чотири виконавці – слідством встановлені. Дайте можливість слідству і суду зробити законний висновок. Припиніть навішувати політичні ярлики на цю справу. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. І заключне запитання Лубінець передає Шиньковичу. Включіть мікрофон, будь ласка.
11:43:30 ШИНЬКОВИЧ А.В. Шановний пане Генеральний прокурор, ви висунули звинувачення активному члену "Батьківщини" і активному агітатору за Тимошенко Мангеру. До партії "Батьківщина" та її лідерки зверталися активісти з вимогою зібрати голоси у Херсонській обласній раді для зняття Мангера з посади голови, активісти ж кажуть, що на них тиснуть політики. Питання конкретне саме по слідству. Чи не заважає слідству перебування Мангера на посаді? Щиро дякую.
11:44:09 ЛУЦЕНКО Ю.В. Шановні народні депутати, у далекому тепер 2010 році я стояв як міністр внутрішніх справ на цій трибуні і вислуховував істерику Партії регіонів, яка хотіла приліпити до Прем’єр-міністра Юлії Тимошенко так званий педофільний скандал. І не дивлячись на те, що тут, от приблизно з цього місця, пані Герман обіцяла мені, що сяду я, я сказав: "Ні, це неправда!" Точно так же й сьогодні, я не буду своїми словами допомагати вашим політичним баталіям. Кожен злочин має бути розкритий, незалежно від того, хто якої партійності проходить у цій справі. Припиніть вбивство використовувати в своїх політичних силах, причому обидві сторони. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Юрій Віталійович. І ми переходимо до виступів від фракцій. Хто має намір взяти участь у обговоренні, прошу провести запис. Отже, від фракції "Самопоміч" Олена Сотник. Запрошую на трибуну.
11:45:45 СОТНИК О.С. Дякую, пане головуючий. Я сподіваюся, що це тільки початок і ця зала продовжить дію роботи тимчасової слідчої комісії, тому що ми на себе взяли дуже серйозну ношу. І я вдячна всім членам комісії, які підтримали прохання активістів. На сьогоднішній день більше ніж 50 кримінальних проваджень знаходиться під контролем тимчасової слідчої комісії, по великій кількості з них ми виявили серйозні порушення з боку правоохоронних органів. Це лише проміжний звіт. Я знаю, що активісти знаходяться тут, вони очікували, дійсно, почути від нас прізвища, але це не наша функція. Наша головна задача була – активізувати правоохоронні органи, щоб вони виконували свою роботу. В цій залі, я знаю, дуже багато, у тому числі моїх колег, які з нами працювали в тимчасовій слідчій комісії, говорили про те, що є певна політизація процесу. Друзі, колеги, я вам вдячна за ту роботу, яку ми разом провели, і що ми, дійсно, допомагали один одному. Але мова не про політизацію. Не було б цієї тимчасової слідчої комісії, якби органи влади виконували свої функції. Але, на превеликий жаль, цього немає. Більше того, я маю констатувати, що сьогодні активісти продовжують знаходитися під загрозою. Одеса: відбувається два дні тому незаконне затримання активістів. Без жодних пояснень забрали речі, відвезли в поліцейську дільницю і навіть людям не пояснили, чому їх затримали. До того спалення автівок активістів, спалення домівок, за ними слідкують, їм погрожують. У нас продовжується в державі тиск на активістів і на громадськість. Тому я вас дуже прошу, у них Тимчасова слідча комісія – чи не єдина надія на те, що вони якимось чином будуть захищені. І останнє, щодо питання, яке було ключовим і яке підштовхнуло створення цієї тимчасової слідчої комісії, – вбивство і замах на вбивство Катерини Гандзюк. Ми все ж таки просимо і звертаємося до Генеральної прокуратури. Ви знаєте, що активісти виходять на акції, вони вимагають, щоб всі замовники були на лаві підсудних, дійсно незалежно від того, до яких політичних сил вони належать. Тому що це буде єдиним доказом, що всі є рівні перед законом. Тому ми просимо і вимагаємо, щоб вимоги активістів були виконані і всі понесли покарання по цій справі. І останнє. Ми виявили дуже багато недоліків у нашому діючому законодавстві, в тому числі вже цей парламент, на превеликий жаль, привніс в законодавство ці недоліки. Найближчим часом ми підготуємо відповідний законопроект, я думаю, від Тимчасової слідчої комісії він буде внесений в зал. Я вас дуже прошу, це питання безпеки людей, кожного дня вчиняються злочини. Слідчі не можуть працювати, майже по кожній справі до нас звертаються слідчі і говорять: "У нас іде затримка по слідству тільки через те, що ви прийняли таке законодавство". Друзі, колеги, давайте об'єднаємося і принаймні зробимо можливим… Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України ГЕРАЩЕНКО І.В. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 30 секунд, завершуйте. СОТНИК О.С. І принаймні зробимо можливим розслідування цих злочинів. І тоді ми точно зможемо відділити тих правоохоронців, які працюють і намагаються знайти винних, від тих, які саботують слідство. І останнє. Це неправильно, що активісти, піддаючи своє життя загрозам і ризику, викривають корупційні злочини влади. Це мають робити правоохоронні органи, і це буде ключовим висновком тимчасової слідчої комісії. Дякую.
11:49:25 ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, наступний виступ – голова фракції "Блок Петра Порошенка" Артур Герасимов. Запрошуємо вас до слова.
11:49:37 ГЕРАСИМОВ А.В. Шановна пані головуюча, шановні колеги, шановні українці! Перш за все від імені фракції партії "Блок Петра Порошенка" хочу подякувати громадським активістам, усій небайдужій громадськості, яка піднялась з вимогами негайного розслідування вбивства громадської активістки Катерини Гандзюк. Водночас також висловлюю подяку правоохоронним органам, які у вкрай короткі терміни знайшли і оголосили підозру замовнику цього жахливого злочину. Найжахливіше у цьому злочині є те, що замовником є голова Херсонської обласної ради, який представляє партію "Батьківщина" - Владислав Мангер. Як людина із загостреним почуттям справедливості, яка впродовж усієї своєї діяльності керувалась державницькими інтересами, забезпеченням прав і свобод громадян, Катерина Гандзюк вийшла з лав "Батьківщини" через те, що в цю партію запросили і прийняли Владислава Мангера. Сама Катерина Гандзюк пояснила свій вихід тим, що "Батьківщина" приймає до своїх лав людину, яка, за її словами, є представником проросійських структур на Херсонщині та відвертим ворогом України, чиї патрони з Москви нам сіють війну. Зараз правоохоронні органи встановили: саме ця особа є замовником вбивства. І, що найбільш цікаво, Юлія Тимошенко стала на його захист. Ми змушені констатувати, що "Батьківщина" Юлії Тимошенко перетворилася на структуру, де знаходять собі притулок злочинці та вбивці. Лише декілька прикладів. 16 червня 2010 року Віктор Лозінський, народний депутат від "Батьківщини", який володів сотнями тисяч гектарів вкраденої землі, особливо жорстоко вбив звичайного селянина зі звичайного українського села. Олександр Шепелев – ще один народний депутат від "Батьківщини" визнаний судом винним у вбивстві та організації вбивства. Зараз він переховується - догадайтеся з трьох раз, – в Росії. Це не звичайні члени партії, це особи, які користувались особливим привілейованим статусом у партії "Батьківщина", вони були народними депутатами. Мангер очолює обласну раду. І те, з яким завзяттям Юлія Тимошенко ставала на їх захист, лише підтверджує, що злочинці на керівних посадах у партії "Батьківщина" – це норма. При чому нагадаю, Лозінський вийшов із в'язниці саме завдяки вашому, Юліє Володимирівно, закону, який приписують Надії Савченко. Але нагадаю, у той час Надія Савченко сиділа у в'язниці, а закон був написаний вами у вашому офісі в Києві. Тому виникає закономірне питання. Чому ви, Юлія Володимирівна, особисто покриваєте вбивць? Чому в очолюваній вами партії знаходять притулок вбивці, здирники, рейдери і злочинці? Я звертаюсь до вас як лідера партії "Батьківщина", до всіх її членів: пам'ятайте, членство у цій партії не врятує нікого від відповідальності, чи це стосується підкупу голосів від імені Юлії Тимошенко, чи організації та здійснення вбивства. 30 секунд. ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд. Але я прошу обговорювати зараз конкретно постанову ТСК. ГЕРАСИМОВ А.В. І наступне. Ми пропонуємо подовжити термін дії комісії на два тижні і терміново заслухати звіт після того, як всі обставини, які були заново викриті після останнього засідання комісії, будуть терміново проговорені під час засідання ТСК. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Колеги, прошу виступати виключно по темі обговорюваній – це звіт ТСК. Будь ласка, Сергій Соболєв, запрошую вас до слова. Фракція "Батьківщина".
11:53:11 СОБОЛЄВ С.В. Соболєв, "Батьківщина". Коли представник Петра Порошенка в цьому парламенті, який привів в Україну війну разом з "Бєсом", Безлером, розказує казки з цієї трибуни, я думаю, що кращого факту про те, яким чином помічник цього народного горя-депутата, який стріляв і вскривав животи членам "Батьківщини" в Донеччині, я думаю, це найкращий приклад блюзнірства, який дозволяє собі ця так звана партія Порошенка. Буквально вчора прямо напроти Порошенка в місті Запоріжжі сиділа особа, яка була затримана – вдумайтесь! - за організацію притону в Запорізькій області, і фотографування того, що там відбувалося, з шантажем тих, хто там перебував. Ця особа активно аплодувала Президенту Порошенку, перебуваючи на волі. Як ви розумієте, це член Петра Порошенка партії. А тепер по суті. Я думаю, що ні в кого не викликає сумнівів, яким чином реагує будь-яка політична сила на те, що відбувається, коли член вашої фракції завів помічником людину - і це встановлено слідством, - яка давала гроші за вбивство Каті Гандзюк. Він залишається членом вашої фракції, він залишається членом вашої партії. Ось ваше відношення до цієї справи. По-друге. В той день, коли була вбита Катя Гандзюк, був вбитий Олешко ("Сармат") - людина, яка безпосередньо наводила порядок в Запорізькій обласній раді, в Запорізькій обласній прокуратурі. Він був зухвало розстріляний серед білого дня в Бердянську. Хто затриманий? Затримані одразу виконавці. Ми дуже вдячні Арсену Авакову за те, що це було проведено негайно. Далі. А хто організатор? А організатор той, хто фігурує з членами вашої партії Порошенка на всіх світлицях. Він затриманий. Це організоване злочинне угрупування із Донецька, яке скупило в Бердянську цілий ряд нічних клубів, ці люди наводили страх на місто Бердянськ. Саме він сьогодні затриманий як організатор злочину безпосередньо "Сармата" (Олешка). Але, а хто замовляв йому вбити? Хто давав ці брудні гроші для вбивства Олешка? Я думаю, вже недалеко той факт, який буде розкритий. Тому не плутайте партійності із злочинами. Бо те, що ви… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 30 секунд завершити. Колеги, я на… СОБОЛЄВ С.В. …і ваш патрон Порошенко. Три дні назад те, що показали журналісти, я думаю, це найкращий факт блюзнірства на крові, те, що ви покриваєте ці злочини, те, що ви робите все можливе, щоб не працювала комісія. А ми голосували за створення цієї комісії. Так само, як ми наполягаємо на створенні комісії по факту розкрадання Порошенком і його оточенням армії. Це буде все одно доведено. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, колеги. Ми хочемо продовжити засідання на 15 хвилин у зв'язку з тим, що є ще виступи від депутатів і від фракцій. І я ще раз звертаюся до колег. Враховуючи делікатність теми, яку ми обговорюємо, те, що це і батьки в тому числі дивляться цю трансляцію, бути максимально делікатними і говорити по темі ТСК. Дуже дякую. Будь ласка, вибачте. Антон Геращенко від "Народного фронту", прошу.
11:57:20 ГЕРАЩЕНКО А.Ю. Шановний народний депутате, шановний головуючий, шановний український народе! Після тієї трагедії, яка сталася, з нападом на Катерину Гандзюк, яка привела до її вбивства, ми з вами створили тимчасову слідчу комісію для того, щоби розібратися з тим, наскільки повно і всебічно розглядалася ця справа і справи про напади на інших активістів. Я як член цієї тимчасової слідчої комісії можу сказати наступне. Всі намагання порівняти ситуацію в Україні з боротьбою зі злочинами, з нападами проти активістів з найстрашнішими часами Кучми-Януковича недоречні. На сьогодні я можу відверто сказати, що правоохоронні органи України, і зокрема Національна поліція і Міністерство внутрішніх справ, не покривають жодних злочинців в погонах і роблять все можливе для розкриття резонансних справ. По справі Катерини Гандзюк затримано було 8 осіб, пред'явлено 8 підозр. П'ятеро осіб, які безпосередньо брали участь у злочині, були затримані і заарештовані, і знаходяться в СІЗО, в тому числі той негідник, який обливав її кислотою. По цій же справі знаходиться в міжнародному розшуку особа, яка обґрунтовано підозрюється в тому, що вона була організатором цього злочину. Пред'явлені підозри іншим особам. По справі нападу на активіста Ірину Ноздровську, яка сколихнула всю країну рік тому, була вчасно поліцією затримана особа, яка зробила цей напад, вона знаходиться в СІЗО, іде суд. По багатьом іншим випадками поліція, прокуратура, Служба безпеки робить все, щоб ці справи розглядалися. Але пам'ятайте, друзі, що не всі справи кримінальні у всьому світі розглядаються. До речі, досі в Сполучених Штатах Америки не вщухають спори, хто ж таки замовив Джона Кеннеді. В Швеції в 1986 році ніхто не знає, хто убив прем'єр-міністра Улофа Пальме. Тому я прошу припинити "танці на кістках" і допомагати правоохоронним органам через виділення коштів з бюджету, через ефективну і якісну законодавчу базу боротися з преступниками, злочинцями і ці справи розглядати в чесних судах. Припиняємо "танці на крові" і "на кістках". Досить обвинувачень політичних. Давайте притягати тих, хто відповідальний за злочини, по яким є докази, а не обмінюватися політичними закликами. Тому я підтримую пропозицію Генерального прокурора, що потрібно нам якнайшвидше в цьому залі розглянути законопроект 8336 про полегшення правоохоронним органам проведення експертиз. Ми в цьому залі півтора року тому зробили так, що слідчі і прокурори по кожній бумажці ходять до суду по самим простим експертизам, коли потрібно швидко встановити, хто стріляв, хто різав, чия кров, чия ДНК. І наступне. Ми вважаємо - і це позиція "Народного фронту", - що ми повинні продовжити дію роботи тимчасової слідчої комісії на 15 днів. Після того ми заслуховуємо відповіді не тільки членів ТСК, а й представників правоохоронних… Веде засідання Голова Верховної Ради України ПАРУБІЙ А.В.
12:00:34 ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, я продовжую засідання на 15 хвилин. Для народних депутатів буде мінімальний час 6 хвилин, щоб ми встигли проголосувати. Тому я прошу нікого не розходитись, витупати лаконічно. Зараз заключний виступ - від "Волі народу" Шахов. І потім виступи від народних депутатів, потім – голосування. Прошу нікого не розходитись. Будь ласка, Шахов.
12:00:55 ШАХОВ С.В. Група "Воля народу", Сергій Шахов. Шановні колеги, на жаль, ця трибуна перетворилася на майданчик для президентських виборів. Поливається брудом одна та інша політичні сили. Скажіть, будь ласка, коли вже почне працювати ця зала? Кому сьогодні невідомо, що під політичними силами скриваються і банд-формування? Я 2,5 роки з цієї трибуни говорив, що в місті Сєвєродонецьку є кривава банда, яка скривається під усіма політичними силами. На щастя, мене почув Віталій Семенович Курило від БПП і відсторонив Ткачука, який зайшов на крові Сергія Самарського, і відсторонив вчетверте вже мера міста. Я звертався неодноразово до Юлії Володимирівни Тимошенко. По БЮТ досі не зібрана ТВК в місті і не відкликані депутати. 20 тисяч підписів людей, які вимагають відкликати депутатів, які є вбивцями. Я неодноразово це заявляв і буду про це говорити. Сьогодні ми можемо це зробити і довести кожну справу до логічного кінця, і показати всій країні, що злочинці повинні сидіти і відповідати, найвеличезнішу кару мають сьогодні, жорстокішу получати. А у нас сьогодні відпускають з тюрми. Борислав Береза заявив про те, що сьогодні жодна справа, жодна, не дали підозру в місті Сєвєродонецьку жодному з депутатів, які вбивали Сергія Самарського, за ці гроші, які сьогодні грабують з корита, 400 мільйонів гривень, дорвалися до корита. Я звертаюся до чотирьох сьогодні кандидатів в Президенти. На жаль, немає Олега Ляшка сьогодні в залі. Юлія Володимирівна, Олег Ляшко, будь ласка, зробіть все, щоб ТВК запрацювало в місті Сєвєродонецьку, люди відчули, що наведено в місті Сєвєродонецьку порядок. І все ж таки звертаюся до Генерального сьогодні прокурора, звертаюся до всіх силових органів, які сьогодні на місцях покривають криваву банду і не доводять цю справу до кінця. Будь ласка, зверніть увагу. І ще прошу, Андрій Володимирович, внести мене до тимчасової слідчої комісії з Катерини Гандзюк та Сергія Самарського. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Колеги, отже, 6 хвилин від народних депутатів. Я прошу провести запис і прошу лаконічно виступати, і переходимо до голосування. Кужель передає слово для виступу Соболєву.
12:03:58 СОБОЛЄВ С.В. Соболєв, "Батьківщина". Це дуже добре, що є можливість продовжити ту тему, якої я щойно торкнувся. Я хотів би подякувати роботі комісії по тих ключових питаннях, в яких вони зосередились, і по тих висновках, які ми, без сумніву, підтримаємо. І я переконаний, що сесійна зала повинна підтримати висновки попередньої комісії, для того щоб надалі дати можливість, в тому числі і народним депутатам, і правоохоронним органам оперативно, розслідувати такі факти. Але я ще раз хочу повернутися до страшного вбивства, яке відбулося в той же день, коли був напад на Катю Гандзюк: до вбивства Олешка ("Сармата") . Уявіть собі, серпень місяць, 12 година дня, тисячі і тисячі людей навколо, в упор зухвало з рушниці розстрілюють активіста. Але на цьому історія не закінчується. Вони тікають на машині, яка належить державному органу в місті Бердянську. Нібито ця машина вкрадена. Представники поліції переслідують їх майже три години і затримують. У машині, не ховаючись, знаходиться зброя, з якої вбивають, знаходяться всі засоби, якими пробували здійснити і здійснили цей злочин. Ці особи одразу дають покази на того, хто їм передавав гроші: донецький кримінальний авторитет, який осів у місті Бердянську. А далі – тиша. Чому тиша? Тому що, коли активісти проаналізували світлиці тих, хто з цим донецьким авторитетом кримінальним відпочиває на курортах, проводить час, я думаю, у Генеральної прокуратури, поліції і СБУ, разом взятих, волосся встало дибом. Я думаю, що наступив час, коли не може бути закритих тем. Наступив час, коли не може бути тем стосовно тих чи інших осіб, які прикриваються тією чи іншою партійною політичною приналежністю. Я думаю, що ця комісія повинна поставити раз і назавжди жирну крапку в тому. Хто б не був Президентом, хто б не очолював правоохоронну систему, такі злочини повинні доводитися до завершення, незалежно від того, хто під ким прикривається. Я думаю, це буде відповідь в тому числі і цієї комісії, і того, що ми робимо по розслідуванню інших злочинів, включаючи… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. До слова запрошується Чумак Віктор.
12:07:18 ЧУМАК В.В. Віктор Чумак, 214 виборчий округ, місто Київ, політична партія "Громадянський рух "Хвиля". Шановні колеги, я в минулому році двічі проїхав по півдню країни і вісім раз був у Херсонській області. Те, що ми бачимо, і те, що вскрила комісія, це просто верхівка айсбергу. Це ми, в принципі, навіть і не копнули. Якщо говорити про проблеми Херсонської області, я вам можу їх просто назвати. Заїдьте в невеличке селище Стрілкове на Арабатській стрілці, ви побачите, як там безжалісно добувається піщано-галічна суміш, вимивається річний… морський пісок і вивозиться абсолютно безконтрольно з боку влади. Причому це добувається в селищі Стрілкове. А поруч із цим селищем, у трьох кілометрах від нього, стоїть чотириповерховий будинок прямо на березі моря керівника районної державної адміністрації пана Вороб'я. І вони не бачать! І прокуратура Херсонської області не бачить ні забудову пана Вороб'я, ні добування цього – піщано-галічної суміші. Ви проїдьте далі в Олешківський район - і ви побачите там, як безщадно, безпощадно вирубаються всі олешківські ліси і вивозяться. Причому там точно Національна поліції знаходиться "в темі", тому що просто-напросто бере гроші за перевезення кожної фури. Ви під'їдьте до селища Музиківка біля Херсону - і ви побачите, як стоїть найбільший пташник в Європі, який викидає приблизно до 80 тонн посліду біля Херсона, який просто-напросто отруює повітря, отруює воду і отруює землю біля Херсона. Ви заїдьте трохи ближче до моря або там на Дніпровські лимани - і ви дізнаєтесь, як нещадно добувається браконьєрством риба. І за всім цим стоїть влада. Тому Катерина Гандзюк опинилася просто в центрі величезних проблем, які називаю я сьогодні сучасною феодалізацією країни. Тому що Олег Михайлик в Одесі опинився в центрі проблем Одеси, в якого стріляли, яку я називаю сучасною феодалізацією країни. Тому що ще 50 активістів, на яких були скоєні напади в країні протягом минулого року, опинилися в центрі проблем, які я називаю сьогодні сучасною феодалізацією країни. Феодали сьогодні сидять на місцях. І цим феодалам дав можливості існувати тільки Президент. Знаєте за що? У відповідь тільки за те, що вони будуть забезпечувати голосами своїх виборців своїх територій його переобрання на другий термін. Отака ціна феодалізму сучасного в країні – переобрання Президента Порошенка. Якщо ми з вами не побачимо... ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Колеги, лишилося 3 хвилини, лишилося 3 хвилини до завершення. Ми не встигнемо розглянути, в нас ще один виступ. До слова запрошується на заключний виступ Перший заступник Голови Верховної Ради України Ірина Геращенко. Через 3 хвилини голосування, колеги. Я прошу всіх уважно, відповідального подивитися кого нема поруч і запросити в зал. Будь ласка, через 3 хвилини голосування. Ірина Геращенко.
12:10:50 ГЕРАЩЕНКО І.В. Дякую. Дякую, шановні колеги. Я хочу виступати в тому числі як член тимчасової слідчої комісії, і в пергу чергу ще раз висловити співчуття батькові і мамі Катерини Гандзюк. Мені дуже прикро, що сьогодні в нас багато хто намагався горлом брати, замість того щоби думати серцем, що ми обговорюємо. Під час виступу батька Катерини Гандзюк на тимчасовій слідчій комісії, він в тому числі заявив про те, що відчуває загрозу собі особисто. І я би хотіла звернутися до наших силових структур з проханням в такому випадку поспілкуватися з ним і надати йому охорону. Це було би правильно, для того, щоб батьки пані Катерини були захищені. Мені здається, що в пилу цих баталій, які тут звучали, ми не почули ключового – це про завдання Верховної Ради України, яка, дійсно, не має функцій називати ім'я замовників, вбивць, організаторів, що зробили в даному випадку, вже правоохоронні органи, але має супроводжувати і здійснювати парламентський контроль над слідством, але і зробити своє "домашнє завдання". І я звертаюся до колег, щоби ми прийняли наступне рішення, і ось це буде відповідально, а не обмін тут шпильками: щоби відразу після закінчення голосування по Закону про мови ми проголосували три закони, які потрібні нашим правоохоронним органам і слідчим органам для того, щоби більш ефективно здійснювати слідства і зупиняти ці речі. І Генеральний прокурор назвав ці закони, і ми в комісії з цим зіштовхнулися: це експертиза спрощена в важких злочинах, зокрема вбивствах; це заочне правосуддя. Також я підтверджую той факт, що комісія востаннє збиралася ще на початку лютого, коли не було виявлено нових обставин, вірніше, наприкінці січня, і тому я підтримую цю ініціативу, щоби комісія зустрілася і з Генеральним прокурором, і з міністром внутрішніх справ, і ми заслухали більш докладно, ніж 5 хвилин, нові обставини, і в тому числі запросили до себе пана Мангера. Я хочу сказати, що його останні інтерв'ю, де він заявляє про те, що коли прийде новий Президент, то він встановить нового, "правильного", вбивцю, це за межею добра і зла. Не президенти встановлюють замовників і організаторів убивств - це роблять правоохоронні органи. А так впливати на правосуддя це також не можна. І останнє, що я хотіла би сказати, шановні колеги. Це звучало вже також тут прізвище Сергія Самарського (це член "Блоку Петра Порошенка"), який був вбитий в Сєвєродонецьку, абсолютно жахливе вбивство. І одна з тих версій серед одинадцяти, ключова, яка розглядається на сьогодні, це його політичні погляди, проукраїнські, погляди члена партії "Солідарність" Петра Порошенка. І ми закликаємо також правоохоронні органи дуже ретельно поставитися до цієї справи, тому що по ній немає не тільки організаторів поки що, а навіть не названі замовники, і, на жаль, не вдалося затримати вбивць безпосередньо. І тому я дуже очікую… ГОЛОВУЮЧИЙ. Отже, колеги, під час обговорення прозвучало дві пропозиції. Одна з них – це лист від "Волі народу" з проханням замінити Рибчинського Євгена Юрійовича на Шахова Сергія Володимировича. Одна пропозиція. І друга – про проміжний звіт комісії. Я прошу буквально хвилину голову комісії. І, колеги, через 30 секунд ми голосуємо. Займіть робочі місця. Хай скаже, чи підтримують ці пропозиції, і ми голосуємо. Прошу повернутись з лож в зал. Будь ласка, Борислав.
12:14:35 БЕРЕЗА Б.Ю. Наша ТСК працювала задля того, щоби дійсно дізнатися, чи все було зроблено для розкриття злочинів проти Каті Гандзюк та інших активістів, на яких були напади. Ми віддистанціювалися від політичних распрей, це було наше рішення, і ми працювали на результат. Завдяки тому, що ми досягли, ми отримали дійсно інформацію, ми отримали результат по деяких справах, і ми отримали те, що зараз комісії довіряє як суспільство, так і експерти. Тому я хочу сказати, зараз прошу зал проголосувати за продовження роботи комісії на три місяці, внести Шахова замість Рибчинського, і як пропонує пані Ірина, за два тижні, якщо все з'ясується, звітувати знову в Верховній Раді. Але робота комісії – це проміжний звіт – робота комісії на три тижні. Дякую. На три місяці. ГОЛОВУЮЧИЙ. Отже, колеги, переходимо до прийняття рішення. Прощу всіх зайняти робочі місця. Прошу приготуватись до голосування. І я ставлю на голосування проект Постанови про попередній звіт Тимчасової слідчої комісії Верховної Ради України для проведення розслідування відомостей щодо нападів на Катерину Гандзюк та інших громадських активістів (№ 10020) з правкою про заміну Рибчинського Євгена на Шахова Сергія, і також про тимчасовий звіт протягом двох тижнів у Верховній Раді України за основу і… (Шум у залі) Проміжний звіт, проміжний звіт. А чого ви боїтесь? Колеги, це назвав голова комісії. З проміжним звітом за основу і в цілому. Прошу голосувати. Прошу підтримати. Голосуємо. 12:16:49 За-290 Рішення прийнято. Вітаю, колеги. Це наша важлива дія, наш важливий чин. Я думаю, що ми мудро поставили сьогодні, бо сьогодні у нас і був найвищий час це прийняти. Колеги, я хочу наголосити, зараз перерва на 30 хвилин. Я прошу всіх о 12:40 прибути в зал, в 12:45, для продовження нашої роботи. Я прошу максимальну мобілізацію. Ми ще раз спробуємо поставити про трансплантацію включення. Ми ще раз спробуємо. Я прошу всіх бути в залі. Я прошу бути в повній мобілізації. Ми бачимо, депутати є в залі, головне, щоб всі були на робочих місцях. О 12:45 ми продовжимо нашу роботу. До зустрічі. (Після перерви)
12:45:36 ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, 12:45. Час, відведений для перерви, вичерпаний. І ми переходимо до наступних питань порядку денного. Наступний у нас стоїть, колеги, проект Закону про внесення змін до Митного кодексу України (щодо деяких питань виконання Глави 5 Розділу IV Угоди про асоціацію між Україною, з однієї сторони, та Європейським Союзом). У мене, колеги, є до всіх велике звернення. Давайте ми всі повернемося в зал. У мене пропозиція, щоб ми проголосували розгляд його за скороченою процедурою. У нас є кілька надважливих урядових законів. Окрім того, хочу вам повідомити (Колеги, увага!), що зранку було подано проект Постанови про невідкладне розслідування фактів, оприлюднених у засобах масової інформації щодо зловживань у Державному концерні "Укроборонпром" та причетності до цього посадових осіб. Дана постанова була зареєстрована головою фракції "Народний фронт" Максимом Бурбаком і головою фракція "Блоку Петра Порошенка" Артуром Герасимовим. Згідно Регламенту вона входить в перелік організаційних питань і вона може ставитись в порядок денний сесії без голосування. І я наперед попереджаю, що до обіду, орієнтовно в 13:40, я запропоную перейти до розгляду цієї постанови. І ми маємо буквально годину, щоб підтримати уряд з тими урядовими ініціативами, з якими вони сьогодні прийшли в парламент. Давайте, колеги, змобілізуємося. Я прошу всіх зайти в зал. Я прошу підтримати. Отже, моя пропозиція підтримати, колеги, розгляд проекту Закону 7473 за скороченою процедурою. Наголошую, у нас є шанс встигнути пройти кілька законів, якщо ми зараз підтримаємо скорочену процедуру. Давайте підтримаємо, колеги. Це євроінтеграційний закон, я запрошую всіх євроінтеграторів у зал, щоб ми були сповнені оптимізму, а не песимізму. Займайте робочі місця, колеги. Отже, я ставлю на голосування… Колеги, отже, пропозиція: проект Закону 7473 розглянути за скороченою процедурою. Прошу проголосувати, прошу підтримати. Голосуємо, колеги. Голосуємо. Голосуємо. 12:48:36 За-104 Колеги, ще раз поставлю. Давайте спробуємо. Ми реально, ми просто більше нічого не встигнемо. Давайте спробуємо, колеги. По фракціях покажіть, хто за євроінтеграцію. Да. Навіть не буду читати. Сумно. Колеги, будь ласка, займіть робочі місця. Колеги, зосередились. Працюємо, працюємо. Заходіть в зал. Займаємо зал. Євроінтеграційний закон, колеги. Кожен голос має вагу. Отже, я ставлю на голосування пропозицію: розгляд євроінтеграційного Закону 7473 за скороченою процедурою. Прошу всіх підтримати. Прошу підтримати, прошу голосувати за скорочену. Голосуємо. 12:49:40 За-116 Пробувати третій раз чи навіть не пробувати? Ні, так? Добре. Починаємо, швидше буде. Отже, переходимо до повного розгляду. І я запрошую до доповіді міністра фінансів Маркарову Оксану Сергіївну. І, пані Оксана, вам надається 10 хвилин, але я прошу бути більш лаконічною. Добре, пані Оксано? Будь ласка.
12:50:11 МАРКАРОВА О.С. Шановний пане Голово, шановні колеги, вашій увазі пропонується законопроект, назва якого звучить досить технічно: "Про внесення змін до Митного кодексу (щодо деяких питань виконання глави 5 розділу IV Угоди про асоціацію між Україною, з одної сторони, та Європейським Союзом, Європейським співтовариством з атомної енергії і їхніми членами державами, з іншої сторони)." Однак за такою технічною назвою стоїть насправді дуже важливий законопроект, який є передумовою для реформування Митної служби України і дійсно створення митниці європейського зразка. Законопроект розроблено з метою запровадження в Україні інститутів авторизованого економічного оператора. Цей інститут дозволить нам дійсно взяти найкращі практики та спростити митні формальності і митні процедури для того бізнесу, який є відповідальним, який дотримується всіх процедур і який сплачує податки і всі митні збори, і не займається жодними тими порушеннями, про які ми з вами чуємо, які нашою задачею є побороти на митниці. Законопроектом пропонується запровадити досить дієвий механізм, який працює уже в Європейському Союзі, з перспективою подальшого взаємного визнання, що передбачено статтею 80 Угоди про асоціацію між Україною та ЄС, та є одним з основних базисів митного співробітництва між нашими країнами, між Україною, Європейським Союзом та країнами-членами Європейського Союзу. Що дозволить нам зробити цей законопроект, коли він буде імплементований. По-перше, це суттєві спрощення митних формальностей для підприємств, так званих з високим ступенем довіри. Це закладення передумов для майбутнього визнання статусу авторизованих економічних операторів, що надається митними органами як України, так і митними органами країн ЄС, та участь українських авторизованих економічних операторів у формуванні безпечних ланцюгів постачання відповідно до вимог рамкових стандартів Всесвітньої митної організації. Це дозволить для нашого бізнесу, який і займається імпортом, і експортом, і для наших виробників, які зараз знайшли на ринках Європейського Союзу своїх покупців, підвищити їх конкурентоспроможність як в Україні, так і на цих ринках. Даний законопроект уже неодноразово розглядався профільним комітетом і сама концепція взагалі уже декілька років обговорюється. Тому на сьогоднішній день у нас ще є деякі питання, які вимагають певного уточнення, які ми будемо разом з профільним комітетом опрацьовувати до другого читання. Однак, просимо підтримати даний законопроект в першому читанні, який є одним з ключових документів як європейської інтеграції, нашої карти з Європейським Союзом, так і макроекономічної допомоги Європейського Союзу. Прохання підтримати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. 3 хвилини на запитання до доповідача. Будь ласка. Народний депутат Острікова запрошується до слова. Будь ласка.
12:53:25 ОСТРІКОВА Т.Г. Доброго дня, шановні колеги! Шановна пані міністр фінансів, в мене до вас питання наступне. Згідно з пропонованим законопроектом пропонується визначити термін "авторизований економічний оператор" як підприємство, якому органами доходів і зборів видано сертифікат авторизованого економічного оператора згідно з цим кодексом. По-перше, я би хотіла вас спитати, а що це таке за органи доходів і зборів? У нас що, ще й досі живий "Мінздох"? Він ще кінцево не "здох"? Чому в нас немає й досі в Митному кодексі належних митних органів? А, по-друге, на вашу думку, чи така глибока дефініція розкриває справжній зміст цього поняття? І чи відповідає вона Митному кодексу Європейського співтовариства?
12:54:15 МАРКАРОВА О.С. Дуже дякую. Ми якраз дискутували ці питання в попередньому законопроекті. Як ви пам'ятаєте, це був "уповноважений економічний оператор", зараз "авторизований економічний оператор". Насправді ми взяли, дійсно, стандарти, які закладає Європейський Союз для аналогічних операторів, які існують в Європейському Союзі. Щодо митниці. Ви знаєте, ключовим пріоритетом Міністерства фінансів є побудова сильної окремої митної служби, над чим ми зараз працюємо в Кабінеті Міністрів, і також будемо виходити з законодавчими ініціативними щодо приведення у відповідність. І відповідно на сьогоднішній день ми діяли в рамках тих визначень законодавчих, які дає нам законодавство існуюче, для того щоб визначити, що саме Міністерство фінансів буде органом подання, і ДФС, сподіваємося, що на момент цього вже буде розділено на дві служби, для того щоб уточнити ті конкретні критерії, по яким буде видаватись сертифікація. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. До слова запрошується Мисик Володимир Юрійович. Передає Писаренкові. Будь ласка.
12:55:21 ПИСАРЕНКО В.В. Дякую. Хотів запитати. Перш за все, чи є якісь зараз показники, які вже можемо почути після прийняття цього закону, що у нас зміниться, чи будуть додаткові надходження, які плюси ми отримаємо від цього прийняття? Я вчора повернувся з Харкова. Ви знаєте, дуже бурно люди відреагували на те, що їм пообіцяли в цьому місяці великі виплати: там і монетизація, і підвищення пенсій, точніше, повернення боргів по індексації. Я хотів би запитати, чи цей закон також надасть можливість зробити такі виплати? І яким чином наша фінансова система витримає ті платежі, які намічені сьогодні Кабінетом Міністрів на березень місяць? Дякую.
12:56:15 МАРКАРОВА О.С. Дякую за запитання. Що стосується монетизації. Питання монетизації субсидій – це абсолютно правильний шлях на шляху до енергоефективності і для того, щоб у наших людей був стимул дійсно споживати правильно, і кошти, які виділяються на субсидії, могли залишатися у їх розпорядженні, якщо вони дійсно споживають їх. Що стосується тих одноразових доплат, про які ми говоримо, в березні місяці, то це доплати, які безпосередньо від надходжень законопроекту по легалізації так званих єврономерів, які Верховна Рада також ухвалила. І ми підтверджуємо, що ці цифри, які надійшли вже від єврономерів, достатні для того, щоб зробити такі виплати. Що стосується цього закону. Цей закон не для того, щоб зробити якесь невелике чи велике підвищення від збору. Він для того, щоб суттєво і абсолютно системно змінити систему роботи на митниці для того, щоб ми могли повністю, наші економічні авторизовані оператори, щоб вони мали доступ до європейських ринків для того, щоб вони могли діяти тут, і для того, щоб спростити митні… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Заключне запитання. Маркевич передає слово для запитання Остріковій, народному депутату. Включіть мікрофон.
12:57:36 ОСТРІКОВА Т.Г. Шановна пані міністр фінансів, я категорично не приймаю вашу відповідь про те, що ви знову тут згадуєте органи доходів і зборів, адже цей законопроект є урядовим. І уряд як суб'єкт законодавчої ініціативи був у повному праві конституційному і мав всі повноваження змінити те, що зараз є у Митному кодексі "органи доходів і зборів" цим законопроектом на "митні органи". Однак ви цього не робите. А не робите тому, що ви хочете створити дірку у вигляді операторів, яких немає кому буде контролювати. Тому що в цьому законопроекті відсутній баланс між спрощеннями для бізнесу та контролем з боку держави за дотриманням критеріїв і умов здійснення ними зовнішньоекономічних операцій. Митний аудит тут не прописаний. Уявіть, якщо завтра буде ухвалений цей закон, хто буде здійснювати моніторинг і контроль за діяльністю уповноважених економічних операторів?
12:58:35 МАРКАРОВА О.С. Насправді і митний пост-аудит тут прописаний, і я думаю, що якщо б Верховна Рада більш року тому підтримала ще попередній законопроект, ми би вже сьогодні бачили, як цей інститут працює в Україні. Тому ще раз, ми просимо вас підтримати даний законопроект у першому читанні. Якщо є пропозиції по уточненню певних норм чи напрацювання, ми, як завжди, відкриті до напрацювання із профільним комітетом, підготуємо до другого читання вже фінальну версію цього законопроекту. В даному варіанті цей законопроект повністю підтримується на експертному рівні Європейським Союзом. У Верховної Ради є повністю підтвердження від Місії ЄС про те, що він відповідає критеріям і Всесвітньої митної організації, і Європейського Союзу. Тому велике прохання підтримати в першому читанні даний законопроект. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо, пані Оксано. І я запрошую до співдоповіді голову Комітету з питань податкової та митної політики Южаніну Ніну Петрівну, будь ласка. І теж прохання лаконічно, щоб ми встигли розглянути й інші законопроекти. Будь ласка.
12:59:41 ЮЖАНІНА Н.П. Шановні колеги, шановний пане Голово, насправді дані норми, дані ініціативи обговорюються в комітеті, починаючи з 21 червня 2016 року. Надскладні норми були з самого початку для сприйняття, і тим більше для застосування в роботі наших митників. Тому всі ці роки були витрачені на те, щоб спільно із Єврокомісією, яка доклала дуже багато зусиль, все ж таки ми привели всі норми запропонованого законодавства і у відповідності до Митного кодексу ЄС, і для можливості застосування в Україні, і для уникнення дискримінації, саме головне, платників податків в Україні. Тому після першого засідання комітету 21 червня 2016 року попередній законопроект за номером 4777 було рішення комітету повернути на доопрацювання суб'єкту законодавчої ініціативи. І потім з'являлося дуже багато цих ініціатив в інших законопроектах, але комплексно знову про авторизованого економічного оператора замість уповноваженого економічного оператора справді все викладено, вся суть викладена в законопроекті 7473, який ми разом з вами зараз розглядаємо. Нам треба перш за все зрозуміти, що цей законопроект покликаний на спрощення діючих на сьогодні процедур декларування. Це справді ті процедури, які можуть бути надані платникам податків, які відповідають критеріям. Критерії, звісно, побудовані так, щоби спрощеннями митних процедур могли скористатися тільки ті платники податків, які сплачують податки, які є відкритими і діють постійно. Крім того, я хочу сказати і зауважити і звернути вашу увагу, що в законі є чітко обмежено на перший період дії закону, яка кількість суб'єктів господарської діяльності зможе отримати статус уповноваженого економічного… авторизованого економічного оператора. Протягом трьох років такий статус може надаватися в кількості 10, 20 і 50 відповідно. Хто зможе отримати статус авторизованого економічного оператора протягом цих перших трьох років? Це лише підприємства, які є одночасно виробниками-експортерами, виробниками-імпортерами. До них не будуть відноситися посередники, комісіонери і таке інше. Ми хочемо побудувати систему спрощень, яка буде надавати постійним нашим платникам, які здійснюють велику економічну діяльність щодо спрощення, які запропоновані цим законопроектом. А спрощення залишилося чотири: це загальна фінансова гарантія, самостійне накладення пломб спеціального типу, процедура спрощення декларування, процедура випуску за місцем знаходження. Насправді за всі роки роботи в комітеті нам не все вдалося зробити для того, щоб ми відразу могли прийняти цей закон. До другого читання ще залишилось справді ряд норм, які ми маємо завадити, подумати, але однозначно зараз пропоную вам прийняти в першому читанні. І рішення комітету саме таке, щоби прийняти за основу даний законопроект і почати працювати над ним до другого читання. Але суть настільки його глибока, що я прошу всіх ознайомитися з тим, щоб до другого читання ми підготували якнайшвидше і надали можливості тим платникам податків, які сплачують податки і до яких немає питань, і не було питань ні зі сторони митниці, ні зі сторони правоохоронних органів, скористатися спрощеннями на митниці. Дякую. Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України ГЕРАЩЕНКО І.В.
13:03:47 ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Я прошу записатися на запитання до пані Ніни Южаніної. Будь ласка, Єгор Соболєв, прошу. Будь ласка, пані Острікової запитання.
13:04:08 ОСТРІКОВА Т.Г. Шановна Ніна Петрівна, дозвольте подякувати комітету за те, що завдяки нашій спільній роботі ми змогли той шкідливий корупційний законопроект, який вперше вносився урядом, який тут сьогодні згадувала міністерка фінансів, заблокувати і стимулювати уряд напрацювати дійсно той законопроект, який більш-менш відповідає Митному кодексу ЄС. Питання наступне. Скажіть, будь ласка, якщо завтра цей законопроект ухвалюється, як ви вважаєте, чи є достатня інституційна спроможність у нинішніх органів фіскальної служби, чи як вони в кодексі згадуються - органів доходів і зборів, моніторити діяльність уповноважених економічних операторів і здійснювати, власне, пост-аудит їх зовнішньоекономічних операцій? Які би тут ще потрібно було здійснити зміни, щоб ці положення покращити? ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, відповідь ваша, пані Ніна.
13:05:04 ЮЖАНІНА Н.П. Я підтверджую, що якраз при імплементації таких складних законів дуже часто відбуваються і збої, і перекручування, і таке інше. Але мені здається, що саме такі прогресивні закони мають рухати нашу митницю і всіх митників вперед. Це підштовхне їх до побудови нових технічних можливостей. Ми знаємо, що… ми чекаємо всі аудит баз даних. Ми хочемо знати, наскільки спроможна наша технічна база саме до прийняття нових, таких необхідних змін. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Наступне запитання. Денисенко, будь ласка, Андрій. Не буде він задавати запитання. Писаренко Валерій. Прошу вас.
13:05:50 ПИСАРЕНКО В.В. Дякую. Шановна Ніна Петрівна, читав висновок по цьому законопроекту. І, дійсно, одним із зауважень було те, що ті системи, які намагаються створити, вони до сьогодні мають певну невизначеність, що може бути запорукою створення нових корупційних схем. Чи комітет розглядав в такому сенсі цей законопроект? Це перше. І як ви бачите, наскільки суттєве доопрацювання нам потребує до другого читання? Тому що науково-експертне управління, я бачив, пропонує об'єднати ще з двома законопроектами, які є в розгляді парламенту. Дякую.
13:06:33 ЮЖАНІНА Н.П. Дякую за запитання. Справді, у нас послідуючі законопроекти частково будуть містити норми, які є в цьому законопроекті. Так виходить, що ми готували… уряд одночасно, мабуть, чотири важливих законопроектів якраз по імплементації норм в наше законодавство, що стосується Угоди про асоціацію. І ці норми нам дуже потрібні. Це, справді, прогрес і крок вперед дуже значний. Але я з вами погоджуюся, що деякі питання нам прийдеться доопрацювати. Але щодо корупційної складової - вона зараз майже доведена до нуля. Ми саме встановили ту кількість авторизованих економічних операторів, яку, я сподіваюся, зможе адмініструвати Державна податкова служба, яка буде нова створена. І я думаю, що та кількість спрощень, вона не така, як була з самого початку. Якби справді ми надали ті всі спрощення, які пропонувалися в першому законі, ми би взагалі не зібрали гроші в державний бюджет. У нас зараз такому оператору надається відстрочка платежів… ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд. Завершуйте, будь ласка. ЮЖАНІНА Н.П. Такому авторизованому економічному оператору надається відстрочка в сплаті митних платежів 5 робочих днів з дня випуску за спрощеною декларацією. Ми проговорили дуже багато критеріїв і, на жаль, хочу сказати, що я б хотіла, щоб такі спрощення у нас взагалі були встановлені для всіх платників податків, які хочуть скористатися тією чи іншою опцією. Оце було би добре. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, пані Ніна. Ви можете повертатися на ваше робоче місце. Колеги, я прошу записатися від депутатських груп і фракцій на обговорення законопроекту. Будь ласка, Ярослав Маркевич. Пані Острікова, прошу. Вибачте, я не переключила лист виступаючих ще від того списку, що задавали запитання. Це моя помилка, прошу. Від "Блоку Петра Порошенка" Валерій Карпунцов передає слово Ніні Южаніній. Будь ласка, пані Ніна, позицію фракції представте, будь ласка. Будь ласка Ніна Южаніна.
13:09:11 ЮЖАНІНА Н.П. Шановні колеги, я хочу довести до вас ту думку, яку я розпочала. І це думка нашої фракції, що ми би хотіли, щоби поширити оці можливості хоча би на більше коло платників для того, щоб ті, хто зможе і захоче скористатися, змогли скористатися певними опціями. Нам не потрібно для всіх платників, і це неможливо апріорі поширювати такі значні спрощення, як для авторизованого економічного оператора. Але не треба забувати, що серед наших платників, середніх, маленьких, є якраз ті, які завжди сплачують податки і для яких іноді митні формальності просто зупиняють діяльність. Нам треба уважно віднестися і до них, і все зробити можливе, щоби щось запропонувати для всіх платників податків. І ще дуже хотіла би, щоби проект не тільки розширював базові норми законодавства ЄС, але і розглядав виключно, що необхідно зробити в плані спрощення митних формальностей взагалі в Україні. Тому що ми знаходимося в діючому законодавстві, який дуже часто викликає питання при його виконанні. І нещодавні питання, з якими ми стикнулися при розмитнені авто, тому також підтвердження. Треба більш чіткі трактовки і права митників, якими вони користуються. Наша фракція буде обов'язково підтримувати в першому читанні за основу цей законопроект. І всіх дуже прошу серйозно віднестися до цих змін і підтримати також. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. І зараз виступ представника фракції "Самопоміч" - пані Острікова, яка представить позицію своєї політичної сили. Будь ласка.
13:11:09 ОСТРІКОВА Т.Г. Шановні колеги, концепція авторизованих економічних операторів побудована на партнерстві "митниця і бізнес", яка заснована Всесвітньою митною організацією. Що це означає? Це означає, що підприємства, які добровільно здійснюють заходи, щоб відповідати численним критеріям добропорядності, в результаті тісно співпрацюють з митними органами для досягнення загальної мети - це безпека, забезпечити безпеку ланцюга постачання товарів в міжнародних ланцюгах постачання товарів. Тому стосунки між авторизованими економічними операторами та митними органами країн повинні будуватися на принципах прозорості, правильності, відповідальності. Стаття 39 Митного кодексу співтовариства встановлює такі критерії для підприємства, щоб воно могло отримати цей статус. Це історія дотримання митного законодавства і правила оподаткування, відсутність кримінальних правопорушень такого підприємства. Друге - це високий рівень контролю операцій і потоку товарів. І третє - це доведена фінансова платоспроможність. Якщо ми подивимося в ті критерії, які нам запропонував прописати уряд в цьому законопроекті, то ми побачимо тут зовсім інші, розмиті норми. Це дотримання положень законодавства, задовільна система ведення комерційної транспортної документації, платоспроможність. Виникає питання: а хто буде сьогодні контролювати дотримання цих критеріїв? Як написано в пояснювальній записці до цього законопроекту, статус авторизованого економічного оператора – це найвищий рівень довіри митниці до підприємства, і як наслідок -перелік пільг і спрощень митних формальностей для такого підприємства. Шановні колеги, а в нас що, сьогодні митниця є? В нас що, сьогодні є митна служба? Якщо ми з вами подивимось в Митний кодекс, то ми не побачимо там ані митниці, ані митної служби. Ми побачимо там органи доходів і зборів. Органи доходів і зборів, які були створені при Клименку внаслідок поглинення податковою фіскальною службою митної складової. Сьогодні митниці немає, сьогодні немає кому моніторити і здійснювати контроль за дотриманням цього закону, якщо він запрацює завтра. Але, враховуючи той факт, що даний законопроект є нашим зобов'язанням по Угоді про асоціацію, враховуючи те, що зараз, справді, відбувається реформа фіскальної служби, внаслідок чого вона буде розділена на Державну податкову службу і Державну митну службу, я вважаю за необхідне авансом проголосувати за даний законопроект в першому читанні, і після цього на базі нашого комітету суттєво його доопрацьовувати. Прибрати звідти дискрецію, прибрати звідти розмиті норми, про які пише сьогодні Головне науково-експертне управління в своєму висновку. І найголовніше, ми маємо створити такі запобіжники, які б унеможливили той факт, щоб через операторів пішов потік контрабанди і "сірого" імпорту. Ми повинні унеможливити до другого читання, щоби вони мали якісь преференції відносно інших платників податків... ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд завершити. ОСТРІКОВА Т.Г. І щоби потоки митного оформлення перейшли з інших суб'єктів ЗЕД в штучно на таких авторизованих економічних операторів. І тому ми маємо сьогодні це підтримати, створити потужну, політично незаангажовану митну службу, створити потужний митний пост-аудит. Я голосую за цей закон виключно через одне: тому що в його "Перехідних положеннях" є пункт, що митниці повинні протягом 6 місяців з дня набрання ним чинності,створити у складі митниць підрозділи митного аудиту відповідно за... ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо. І останній виступ. Будь ласка, Валерій Писаренко. Запрошуємо вас до слова, і ви представите позицію групи "Відродження".
13:15:00 ПИСАРЕНКО В.В. Дякую. Дійсно, тут, я думаю, що небагато фахових спеціалістів з питання автоматизованих економічних операторів. Але я думаю, що у нас є більше питання, яке стосується митниці. Нам нещодавно розповідали про те, що скоро з митниці сотні мільярдів будуть переведені в економіку з корупції. Це означає, що нам фактично підтвердили, що сьогодні є ті мільярди в корупції на митниці. Цей закон, я сподіваюсь, буде одним з законів, який допоможе це зробити. Якщо почитати аналітику, яка сьогодні нам дається до цього закону, це і в тому числі висновок Науково-експертного управління, а також те, що пишуть експерти, то, дійсно, його неможна ухвалювати в цілому, там є ще над чим попрацювати. Але, на мій погляд, нам потрібно, коли ми співпрацюємо і з Кабінетом Міністрів, і з Міністерством фінансів, і з митними органами, говорити про те, а що буде для цього людям. От я вчора був у Харкові, проводив зустріч із людьми. Всі говорять про ті цифри, про які сьогодні розповідають їм політики під час виборчої кампанії, і, запитуючи – у нас так все добре стало, що сьогодні можуть підвищити в 2-3 рази зарплати, пенсії та інше. Я думаю, що у нас чудес не буде, і нам потрібно дивитись, де ті кошти, за рахунок яких економіка буде працювати. Я думаю, що саме митниця може дати нам вибілення тих грошей, які сьогодні знаходяться в тіні і знаходяться в корупції. Саме тому нам потрібно було б, дійсно, розглядати можливо пакетом і ті законопроекти, які стосуються сьогодні митних операцій. Їх сьогодні багато, як я розумію, накопичилось. І нам дуже важливо було б почути, завдяки яких механізмів сьогодні ми отримуємо ті мільярди з корупції і вони перейдуть до кишень громадян, яких сьогодні лише обдурюють під час виборів, що їм дістануться кошти і вони будуть жити краще. Хочу сказати, що коли говорять про індексації і монетизації, ніхто не говорить, що це разові виплати, які не будуть продовжуватись. І нам сьогодні потрібно замислюватись над тим, де шукати, дійсно, на потреби людей гроші. Вони можуть бути або шляхом ліквідації корупції і направлення цих коштів в економіку, або за рахунок зростання економіки, чого ми також не чуємо сьогодні від влади. Тому давайте підходити до цього дуже відповідально. І коли ми говоримо про законопроекти, давайте відразу говорити про результат для людей. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Колеги, я прошу записатися на виступи від народних депутатів України, і на це 6 хвилин я пропоную виділити, враховуючи те, що у нас багато сьогодні стоять законопроектів, які необхідно розглянути. Ігор Артюшенко запрошується до слова. Передає слово Максиму Курячому. Будь ласка, пане Максиме.
13:18:38 КУРЯЧИЙ М.П. Шановні колеги, дуже приємно спостерігати за цією професійною дискусією. І справді, законопроект справедливо визначається в цій залі, що він дійсно прогресивний, він має дуже потужну таку економічну характеристику і для всієї країни. Перш за все, всім очевидно, що цей законопроект сприятиме дерегуляції підприємницької діяльності і обов'язково, я маю таку надію, буде мати наслідки збільшення зовнішнього товарообороту. А це робочі місця, це зарплати, як попередній виступаючий на це акцентував увагу, це, врешті-решт, збільшення надходжень до державного бюджету України. Цей законопроект, визначають всі фахівці, є одним із пріоритетних у дорожній карті з виконання Україною Угоди про асоціацію з Європейським Союзом. І, очевидно, що він значно дозволить збільшити частину присутності українських товарів на європейському ринку і продукції на європейському ринку. Впровадження цього законопроекту обов'язково сприятиме темпам зростання економіки. І я переконаний, що в комітеті цей законопроект до другого читання стане ліпшим, ніж до першого читання. Ми його доопрацюємо і найближчим часом, не зволікаючи, внесемо знову на прийняття вже відповідного як закону в цілому цього законопроекту в цю сесійну залу. Давайте попрацюємо заради спільного такого, потужного документу, це буде сприяти збільшенню зростання економіки України. Голосуємо "за" одностайно і дуже уважно. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. І наступний виступ. Будь ласка, пані Острікова, ваша позиція. Колеги, я хочу попередити, що 5 хвилин залишається до голосування і прохання повертатись до сесійної зали. Пані Тетяна, будь ласка.
13:20:32 ОСТРІКОВА Т.Г. Шановні колеги, давайте все ж таки розберемося, хто такі авторизовані економічні оператори. Тому що сьогодні до мене колеги в залі підходять і питають що це таке. Це підприємство, яке має дуже добропорядну історію, яке є суб'єктом зовнішньоекономічних відносин, яке є імпортером, експортером, виробником, перевізником або брокером (агентом), і яке протягом багатьох років виконувало митне законодавство і відповідно має право на отримання від Фіскальної служби або від митних органів статусу авторизованого економічного оператора і користуватися відповідними спрощеннями. Давайте розберемося, які це спрощення. По-перше, це загальна фінансова гарантія. По-друге, це самостійне накладення пломб спеціального типу. По-третє, це процедура спрощеного декларування. І по-четверте, це процедура випуску за місцезнаходженням. Що це означає? Це означає, що фактично підприємство, будучи авторизованим і користуючись величезним ступенем довіри від митних органів відповідної країни, здійснює митне оформлення тих чи інших товарів без митниці. Тобто процедура випуску за місцезнаходженням – це означає, що вантаж заїжджає, це підприємство-оператор просто повідомляє митницю, везе товар на свій склад і здійснює там його розвантаження і вигрузку. І митниця втручається лише в тому разі, коли вона вважає, що там є порушення. Цей інститут справді діє в країнах Європейського Союзу. Але там є сильна інституційна, незалежна митна адміністрація, яка здатна контролювати дотримання, моніторити і контролювати дотримання уповноваженими чи авторизованими економічними операторами всіх вимог митної справи і зовнішньоекономічної діяльності. Чи є сьогодні у нас такий орган? Я вам скажу, що немає. Тому що в нас сьогодні митного аудиту немає, він є частиною підрозділів податкового аудиту. Уявіть собі, якщо завтра цей закон набуде чинності, хто буде контролювати його дотримання? Тому ще раз наголошую, що європейські інструменти добрі, їх потрібно імплементовувати в наше законодавство, особливо враховуючи Угоду про асоціацію. Але, перш за все, ми повинні до другого читання створити незалежну, політично незаангажовану, нездирницьку митну адміністрацію, яка, дійсно, надаватиме сприяння бізнесу в міжнародній торгівлі. І лише після цього дозволяти такі величезні спрощення окремим суб'єктам зовнішньоекономічної діяльності. Бо має бути баланс між правами підприємців і дотриманням інтересів держави. Дякую. І прошу підтримати в першому читанні. Веде засідання Голова Верховної Ради України ПАРУБІЙ А.В.
13:23:29 ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, ми завершили обговорення. І я прошу усіх зайти в зал. Колеги, я прошу не йти і зайти в зал всім. Хочу наголосити… Колеги, не виходьте, будь ласка. Не виходьте. Пропильнуйте хтось. Хочу наголосити, що після голосування за цей законопроект я поставлю ще раз включення в порядок денний сесії, в тому числі і трансплантацію. Нам бракувало буквально кілька голосів. Тому я прошу після голосування за цей закон не розходитись. Я запропоную ще раз включити в порядок денний, в тому числі і трансплантацію. Тому після голосування будьте на місці. Зараз прошу всіх заходити в зал. І, колеги, я нагадую, що зранку було роздано проект Постанови 10104, яку невідкладно розглянув комітет, і о 13:40 ми зайдемо в розгляд цієї постанови. Це постанова, яка стосується організаційних питань Верховної Ради України, і вона не потребує включення в порядок денний сесії. Я попереджаю про те, які наші будуть дії до обіду. Це про розслідування фактів, оприлюднених у засобах масової інформації, щодо зловживань в Державному концерні "Укроборонпром" та причетності до нього посадових осіб. О 13:40 ми переходимо до розгляду цього закону. А зараз, колеги, я переконливо прошу всіх повернутись на робочі місця. Я бачу, ще не всі є в залі. Колеги, будь ласка, з лож урядових, надзвичайно важливий законопроект. І голова комітету Ніна Петрівна Южаніна на кожній Погоджувальній раді на ньому наголошує, зараз ми маємо шанс його прийняти, але треба бути на місцях. Отже, колеги, займаємо робочі місця, зайдіть в зал. Колеги, поверніться, щоб ми не поверталися по кілька раз. Отже, прошу приготуватися. І я ставлю на голосування проект Закону про внесення змін до Митного кодексу України (щодо деяких питань виконання Глави 5 Розділу ІV Угоди про асоціацію між Україною, з однієї сторони, та Європейським Союзом) (7473) за основу, колеги. Євроінтеграційний закон. Я прошу всіх євроінтеграторів бути в залі. Прошу голосувати, прошу підтримати за основу, колеги. Уважно і відповідально. Голосуємо, кожен голос на вагу, за євроінтеграцію. Голосуємо, колеги, підтримуємо відповідально і уважно. Голосуємо. Прошу підтримати. 13:26:31 За-209 Не встигли. Подивіться, кого немає. Колеги, я прошу всіх повернутися в зал. Ми на всіх зустрічах міжнародних говоримо про важливість євроінтеграції… виконання угоди, а треба не на брифінги ходити, а бути на робочих місцях і виконувати свій обов'язок депутатський – голосувати. Прошу всіх зайти в зал. Отже, колеги, зараз я поставлю на повернення. Але, щоб повернути закон, треба щоб депутати повернулися в зал. Прошу всіх зайняти робочі місця, припинити дискусії, приготуватися до голосування. Отже, колеги, готові? Настрій відповідальний? Наміри серйозні? Голосуємо. Я ставлю на голосування пропозицію повернутися до проекту Закону 7473, і прошу підтримати дану пропозицію. Колеги, кожен голос, кожен голос ми рахуємо. Прошу голосувати і прошу підтримати. Голосуємо. Підтримуємо, колеги. Підтримуємо за євроінтеграцію, прошу проголосувати за повернення. Голосуємо, колеги, кожен голос. Голосуйте! 13:28:01 За-214 Я ще раз поставлю. Колеги заходять у зал. Прошу по фракціях показати. Заходіть у зал, подивіться, кого немає, запросіть у зал. "Блок Петра Порошенка" – 93, "Народний фронт" – 64, "Опозиційний блок" – 1, "Самопоміч" – 13, "Батьківщина" – 6, "Воля народу" – 10, "Партія "Відродження" – 4, позафракційні – 20. Колеги, у нас, напевно що, є потенціал. Я прошу тільки всіх бути на робочих місцях під час голосування. Я, колеги, дуже переконливо прошу всіх бути під час голосування на робочих місцях. Прошу приготуватись, прошу змобілізуватись, колеги, і прошу всіх голосувати. Наголошую, після цього закону ми будемо знову включати в порядок денної сесії, в тому числі і трансплантацію. Підтримуємо один одного. Підтримуємо один одного. І я ще раз ставлю на голосування пропозицію повернутись до проекту Закону 7473, євроінтеграційного закону. І прошу всіх проголосувати, і прошу усіх підтримати, колеги. От цілий підрозділ підійшов. Колеги, заходимо, я почекаю ще 10 секунд. Євроінтеграція – це не брифінг, це робота в залі. Будь ласка, займайте робочі місця, заходіть. Напевно, вже є голоси. Напевно, вже є, головне, щоб всі були на робочих місцях зараз. Отже, ставлю на голосування пропозицію повернутись до проекту Закону 7473 і прошу всіх проголосувати. Прошу підтримати, кожен голос ми рахуємо відповідально. Голосуємо, колеги, прошу підтримати. Голосуємо. Підтримуємо. Колеги, уважно, уважно голосуємо. Голосуємо і підтримуємо. Голосуємо! Голосуємо, колеги. 13:30:23 За-238 І нарешті підійшли, і євроінтегратори ще підійшли. Тепер я ставлю на голосування. Отже, проект Закону 7473 за основу. Прошу проголосувати і прошу підтримати за основу. Прошу голосувати. Голосуємо, колеги. Уважно! Голосуємо за основу. 13:30:54 За-234 Рішення прийнято. Вітаю, колеги. І не розходимося. Я ставлю питання включення у порядок денний сесії для прийняття рішення. Отже, я ставлю проект Закону про ратифікацію Багатосторонньої конвенції про виконання заходів, які стосуються угод про оподаткування (0216), включення у порядок денний сесії для прийняття рішення. Прошу голосувати, прошу підтримати. Голосуємо, колеги, підтримуємо. Голосуємо. Для прийняття рішення сьогодні. 13:31:40 За-230 Рішення прийнято. Наступний. Проект Закону про запобігання та протидію легалізації доходів, одержаних злочинним шляхом, фінансуванню тероризму та фінансуванню розповсюдження зброї масового знищення (9417). Прошу проголосувати включення у порядок дня для прийняття рішення. Прошу голосувати, прошу підтримати, 9417. Голосуємо. 13:32:16 За-205 Наступний, колеги. "Про застосування трансплантації анатомічних матеріалів людині" (9461) і два альтернативних. Нам не вистачило буквально кілька голосів до обіду, колеги. Не виходьте із залу під час цього голосування. Прошу підтримати включення в порядок денний для прийняття рішення. Прошу голосувати, прошу підтримати, голосуємо, голосуємо, колеги, прошу голосувати. 13:32:53 За-230 Підтримали, колеги. Вітаю, вітаю! Наступний - 9532: проект Закону про режим спільного транзиту. Включення в порядок денний сесії для прийняття рішення, сьогодні для прийняття рішення. Прошу проголосувати, прошу підтримати. Прошу голосувати, прошу підтримати. 13:33:23 За-229 Рішення прийнято. Наступний - 9039: проект Закону про використання ядерної енергії та радіаційну безпеку. 9039 – включення в порядок дня для прийняття рішення. Прошу голосувати, прошу підтримати, колеги, уважно голосуємо. Прошу підтримати, прошу проголосувати. 13:33:54 За-228 Рішення прийнято. Колеги, в мене до вас є звернення. В нас високий рівень концентрації, я казав, що ми о 13:40 перейдемо до постанови. Ми можемо ратифікацію по Катару зараз з коротким обговоренням прийняти? Можемо. Ми включили, колеги, проект Закону про ратифікацію Угоди про взаємний захист інвестицій між Україною та Державою Катар. Я прошу, колеги, кілька голосувань. Перше. Отже, колеги, я ставлю цей проект закону, який ми включили, міжнародну угоду, щоб ми цей проект закону прийняли за основу і в цілому. Прошу проголосувати, прошу підтримати, колеги. Підтримуємо міжнародний наш комітет, підтримуємо міжнародні угоди, голосуємо за ратифікацію. Голосуємо, колеги, підтримуємо, кожен голос прошу підтримати, голосуємо. В нас іншого шансу не буде, колеги, в нас не буде іншого шансу. 13:34:51 За-238 Рішення прийнято. Вітаю. У нас є ратифікація по Катару? Прошу. Прошу, я запрошую до трибуни пані Ганну Гопко зачитати наступну ратифікацію з Катаром. Прошу оголосити, зачитати. Колеги, не розходіться, будь ласка. Ми так важко збираємо голоси, не розходіться.
13:35:15 ГОПКО Г.М. Колеги, дуже дякую зараз за підтримку, тому що, дійсно, експорт товарів з України в Катар зростає, і ми бачимо, як товарообіг так само на 38 відсотків, є перспективи. Тому дякую за цю угоду. Є ще одна Угода – 0202: про ратифікацію Угоди між Урядом України та Урядом Держави Катар про уникнення подвійного оподаткування та запобігання податковим ухиленням стосовно податків на доходи і Протоколу до неї. Прошу її підтримати. Комітет з закордонних справах розглядав на своєму засіданні. Зважаючи на ліміт часу сьогодні, прошу підтримати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Отже, голосуємо. Пані Ганна, номер законопроекту? Номер. 0202. Я ставлю проект закону 0202 за основу і в цілому. Колеги, не буде іншого шансу. Колеги, не буде іншого шансу. Підтримайте, колеги. Прошу проголосувати. Прошу підтримати. Голосуємо, колеги. Прошу проголосувати. Голосуємо. Прошу підтримати. Колеги, у нас не буде іншого шансу, ви знаєте це. Прошу підтримати. 13:36:21 За-240 Рішення прийнято. Колеги, увага! Тепер… ми щойно включили в порядок денний сесії 0216. Так? 0216: про ратифікацію Багатосторонньої конвенції. Це так само міжнародна угода. Я дуже вас прошу, колеги, підтримати. Я ще раз кажу, ви мене зрозумійте правильно всі, колеги. У нас не буде шансу іншого. Я прошу підтримати 0216 за основу і в цілому. Голосуєм. Підтримаєм, колеги. Прошу підтримати. Прошу проголосувати. Колеги, підтримайте, це міжнародні угоди. Голосуємо, кожен голос має вагу. Прошу підтримати. Прошу проголосувати, прошу підтримати. Голосуємо. Члени євроінтеграційного комітету, голосуйте, будь ласка. 13:37:11 За-215 Колеги, не встигли. Міжнародну угоду! У нас більше не буде шансу. Будь ласка, колеги, займіть робочі місця, не ходіть під час. Підтримайте, колеги, я вас прошу. Пане Валерій, підтримайте 0216 за основу і в цілому. Прошу підтримати, колеги. Будьте уважні, кожен голос. Не ходіть по залу, голосуємо, прошу підтримати. Голосуємо, Андрій Володимирович. Підтримуємо, колеги, голосуємо відповідально. Прошу підтримати, голосуємо. Кожен голос, колеги, кожен голос, міжнародна угода. Голосуємо, підтримуємо, підтримуємо. 13:37:56 За-220 Колеги, 6 голосів, я ще раз поставлю. Я дуже прошу, колеги, у нас не буде іншого шансу. Будь ласка, займіть робочі місця. Колеги, я прошу, 6 голосів. Попросіть, кого нема в залі, зайдіть, будь ласка. Колеги, 6 голосів, я вас дуже прошу. Всі в залі, займіть, підтримайте, колеги. Отже, 0216 підтримайте за основу і в цілому, підтримайте міжнародну угоду. Пані Марія, будь ласка, голосуємо. Підтримуємо, колеги, за євроінтеграцію, за міжнародні угоди. Голосуємо, 6 голосів, кожен голос має вагу. Прошу підтримати, прошу голосувати. Підтримаємо, колеги, підтримаємо міжнародну угоду. Голосуємо, підтримуємо. Голосуємо, колеги. 13:38:53 За-231 Рішення прийнято, колеги. Як я говорив, о 13:40 ми переходимо до постанови, а після неї питання бюджету, колеги. Будьте, будь ласка, на місцях. Отже, ми переходимо до розгляду… Я хотів повідомити, що прийнято попереднє рішення 0216, закон прийнятий. І ми переходимо до проекту Постанови про невідкладне розслідування фактів, оприлюднених у ЗМІ щодо зловживань в Державному концерні "Укроборонпром". Я хочу наголосити, це питання організаційне, воно не потребує включення в порядок денний сесії. І тому я прошу підтримати розгляд його за скороченою процедурою. Прошу проголосувати, прошу підтримати. Голосуємо. Прошу підтримати. 13:39:46 За-178 Рішення прийнято, колеги. І я запрошую до доповіді народного депутата України Бурбака Максима Юрійовича. Після ТСК, колеги, питання бюджету. Питання бюджету наступне в порядку денному, тому будьте на місцях, будь ласка. Бурбак.
13:40:01 БУРБАК М.Ю. Шановні колеги, на ваш розгляд винесено законопроект № 10104. Це Постанова Верховної Ради України про невідкладне розслідування фактів, оприлюднених у засобах масової інформації, щодо зловживань в Державному концерні "Укроборонпром" та причетності до цього посадових осіб. Всі ми в понеділок з засобів масової інформації дізналися про зловживання в Державному концерні "Укроборонпром" і щодо причетності посадових осіб до цих фактів. Ми вважаємо, що суспільство вимагає найшвидшого, ретельного дослідження цих фактів. І тому даною постановою ми розширюємо повноваження вже діючої тимчасової слідчої комісії щодо розслідувань фактів корупції в оборонній сфері. І тому ми вважаємо, що ТСК тепер повинна мати повноваження щодо досліджень фактів, які торкаються і 2018-го, і 2019 років. Ми вважаємо, що ТСК повинна провести публічне засідання, куди запросити Генерального прокурора України, САП, НАБУ, Міністерство оборони, Державний концерн "Укроборонпром", посадових осіб, причетних до цих фактів. І це повинно бути публічне, відкрите засідання, куди може прийти будь-який депутат, з будь-якої фракції і задати будь-яке питання. Надалі. Ми гадаємо, що до цього розслідування, до засідань тимчасової слідчої комісії повинні взяти участь Комітет з питань правоохоронної діяльності, Комітет з національної безпеки і оборони і Комітет з антикорупційної діяльності. Саме головне, суспільство вимагає дізнатися правди. Якщо ж ці факти будуть підтверджені, чиновники повинні понести найжорсткішу кримінальну відповідальність. Якщо ж ні, суспільство повинно дізнатись усю правду. Шановні колеги з усіх фракцій, я запрошую вас проголосувати за даний проект для того, щоб суспільство, нарешті, дізналося факти щодо зловживань у Державному концерні "Укрборонпром". Дякую. Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України ГЕРАЩЕНКО І.В.
13:42:11 ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам, шановний колего. І слово для співдоповіді надається голові Комітету з питань нацбезпеки і оборони Сергію Пашинському. Пане Сергію, запрошуємо вас до слова. Будь ласка. Шановний пане Сергію, запрошуємо вас до слова.
13:42:33 ПАШИНСЬКИЙ С.В. Шановні колеги, Комітет з питань оборони і безпеки неодноразово на своїх засіданнях проводив засідання по питанням життєдіяльності і військово-промислового комплексу, і стану боєздатності нашої армії. Саме за ініціативи членів нашого комітету Верховна Рада підтримала створення Тимчасової слідчої комісії по фактам розкрадання армії в період 2004-2017 років. В цю комісію фракціями було делеговано найфаховіші її представники. Комісія неодноразово збиралася, і по матеріалах комісії порушені уже декілька кримінальних справ. Враховуючи великий суспільний резонанс журналістського розслідування, комітет сьогодні на своєму засіданні підтримує прийняття постанови, яка доручає створеній Тимчасовій слідчій комісії, яка розслідує факти розкрадання в Збройних Силах України та підриву обороноздатності держави в період з 2014-го по 2017 рік, розширити будь-які правопорушення в оборонній сфері до 2018-2019 року. І Комітет оборони і безпеки одноголосно підтримав дане рішення про затвердження даної постанови. Ще раз хочу сказати, прийняття цієї постанови дасть нам можливість невідкладно дати відповідь суспільству, Верховній Раді і всім нам на нагальні питання, які підняті в такому резонансному журналістському розслідуванні. Прошу підтримати дану постанову і вимагати від комісії невідкладно почати свою роботу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо. Дякуємо, шановні колеги. Шановні колеги, я з радістю б запропонувала, але я так розумію, що є.. Голосуємо. Немає заперечень? (Шум у залі) Обговорення. Я прошу записатися. Звичайно. Була пропозиція, я її поставила в зал. І зараз, будь ласка, прошу записатися від груп і фракцій на обговорення. Ми не будемо порушувати Регламент, але із залу була пропозиція - голосуємо. Уточнила в колег – ні, звичайно, ми будемо обговорювати. Будь ласка, від "Блоку Петра Порошенка" представить позицію голова фракції Артур Герасимов. Просимо вас, пане Артуре.
13:44:58 ГЕРАСИМОВ А.В. Шановний Андрію Володимировичу, шановні колеги, шановні українці! Перш за все від імені фракції "Блок Петра Порошенка" хочу сказати, що наша жорстка позиція, що відроджена українська армія є головним досягненням за останні 5 років. Тому і Президент України, і наша фракція, як ніхто, зацікавлена у прозорості та викритті будь-яких зловживань у матеріальному забезпеченні Збройних Сил України. Саме тому ми зацікавлені у негайному розслідуванні оприлюдненої інформації. Тому що будь-які зловживання у сфері забезпечення боєздатності української армії відразу дають підстави для "п'ятої колони" для політичних спекуляцій та брехні. Ми абсолютно переконані, що сфера національної безпеки та оборони нашої держави повинні бути абсолютно прозорою і законною. Саме тому була створена Тимчасова слідча комісія по розслідуванню розкрадань в армії, починаючи з 2004 року. І одразу хочемо сказати, що, на жаль, вона розкрадалася і за часів міністра оборони Гриценка, і за часів Прем'єр-міністра Юлії Тимошенко. І тепер більш ніж зрозумілі слова Юлії Володимирівни навесні 14-го року про те, що не можна виводити танки і війська з казарм, бо вона, як ніхто, прекрасно знала, що армія розкрадена і захищатися ми можемо тільки тазиками, які ще не встигли розкрасти. Хочу нагадати, що до складу ТСК по розкраданню в Збройних Силах України входять представники практично всіх фракцій парламенту, в тому числі "Батьківщини", "Самопомочі" та Радикальної партії. В існуючій ТСК вже є досвід, методики та доступ. Позиція нашої фракції є послідовною та непохитною: усі, хто причетні до розкрадань, мають завжди нести відповідальність, і недоторканних тут бути не може. І також хотів би сказати. Я звертаюсь зараз до фракції "Батьківщина" і особисто до Юлії Володимирівни, яка найбільше зараз розганяє хвилю зради. У діючій ТСК членом є ваш депутат Іван Крулько. Якщо ви йому не довіряєте, замініть його на іншого або самі ставайте членом цієї ТСК. Але якщо ж вас не цікавить істина, якщо ви не хочете, дійсно, припинити будь-яке зловживання у сфері нацбезпеки і оборони, то не заважайте працювати ТСК і намагатися перевести її роботу в площину… ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд, завершуйте. ГЕРАСИМОВ А.В. …перевести роботу в площину політичних маніпуляцій та виборчої риторики. Вибори завтра пройдуть, а питання національної безпеки, суверенності і незалежності України залишаться вкрай актуальними, бо Росія не позбулася своїх імперських амбіцій. І тут питання просте: або ви виступаєте за зміцнення нашої обороноздатності, або навпаки виступаєте за послаблення Збройних Сил в угоду Кремлю. Дякую за увагу. Прошу підтримати постанову. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, наступний виступ. Пан Скорик, народний депутат. Він представить позицію "Опозиційного боку". Пан Михайло, будь ласка.
13:47:42 СКОРИК М.Л. Шановні колеги, шановні громадяни України, зараз ви спостерігаєте і бачите на своїх екранах ту ступінь нахабності і лицемірства, яку зайвий раз демонструє влада. Замість того, щоб зробити тимчасову сліду комісію з приводу того, що оприлюднили журналісти, з приводу того розслідування, влада намагається очолити це розслідування. Тільки що перед вами виступала людина, яка особисто очолює всі процеси в "Укроборонпромі", і вона ж буде розслідувати свої діяння. Замість того щоб зробити тимчасову слідчу комісію, яка дійсно працювала б над тим, щоб зрозуміти, чи мали відношення високопосадовці, в тому числі Президент, до цих порушень, нам намагаються "втюхати" абсолютно інший сценарій, коли знову будуть розповідати про попередників і іншу нісенітницю. Я закликаю народних депутатів, які зараз перебувають в залі, ні в якому разі не голосувати за цей проект постанови. Дякую за увагу. Веде засідання Голова Верховної Ради України ПАРУБІЙ А.В. ГОЛОВУЮЧИЙ. Від "Партії "Відродження" - Писаренко. І, колеги, максимально лаконічно, щоб ми могли і бюджет розглянути, колеги.
13:49:03 ПИСАРЕНКО В.В. Дякую. Ви знаєте, насправді, чесно визнаючи, за останній час було стільки журналістських розслідувань, і на суми ще більші, ніж ту, про яку йдеться в розслідуванні журналістів Bihus.Info, що дивно, що зараз такий наголос на цьому розслідуванні. Але я хочу сказати, що це є дуже добре, що так зараз є. І подивіться, що це, напевно, дуже важливе розслідування, якщо парламент нарешті, нарешті, за цю каденцію я вже не пам'ятаю, щоб у нас було багато ТСК по різних розслідуваннях, але зараз ми прийшли до того, що потрібно розслідувати. І ви знаєте, коли тут говорять про те, що потрібно десь цю тему засунути в іншу ТСК, я хочу сказати, а що ми будемо з вами робити завтра. Я так розумію, що сьогодні буде друга серія журналістського розслідування, ми побачимо нові факти. Можливо, буде ще більше світла на те, що відбувається при витрачанні коштів на оборону. Тому нам, напевно, потрібно прийти до того, що якщо ми хочемо, щоб парламент мав хоч трохи довіри від людей, нам потрібно на це реагувати скоріше. Сьогодні у парламенту довіра декілька відсотків. Я думаю, що якщо зараз ми не дамо відповідь, що відбувається під час трат на оборону, буде нуль. І тому зараз нам дуже важливо створити окрему ТСК і подивитися на всі розслідування, які стосувалися "Оборонпрому" і після цього приймати рішення. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Соболєв Сергій, будь ласка.
13:51:05 СОБОЛЄВ С.В. Соболєв, "Батьківщина". Шановні колеги, а чим же займалась ця комісія, в яку ви хочете передати ці матеріали? В матеріалах довідки сказано, що ці факти розслідувались НАБУ, Генеральною прокуратурою. Комісія! Де ваш звіт проміжний, тимчасовий, негайний стосовно цих фактів? Поки Bihus.Info не оприлюднив те, що твориться на президентській "Ленінській кузні". Поки Bihus.Info не оприлюднив, що твориться на складах Міністерства оборони, коли ті самі запчастини, які є власністю Міністерства оборони, перепродавалась Міністерству оборони втридорога, більшого цинізму, я думаю, не може бути. (Шум у залі) А от якраз комісія і встановить, брехня чи це! І ви не хочете тому комісію, в яку подали представників всіх фракцій, крім фракції "Блоку Петра Порошенка" і "Народного фронту". Всі інші подали своїх представників в спеціальну тимчасову комісію, яка повинна розслідувати ці факти. Що ви покриваєте? Що ви хочете скрити? Навіщо робити вид, що ви щось хочете розслідувати, якщо всі матеріали були в Генеральній прокуратурі, якщо всі матеріали були в НАБУ, якщо всі матеріали мала можливість розслідувати ця комісія? Це робиться з однією метою: з метою заговорити і нічого не зробити. Саме тому фракції парламенту підготували відповідний проект постанови, до якого подали фракції "Самопоміч", "Батьківщина", Радикальна партія, група "Відродження", група "Воля народу". І це можна перевірити безпосередньо в Секретаріаті Верховної Ради. Всі матеріали подані для того, щоб була створена… ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд. СОБОЛЄВ С.В. Залишилось 5 днів – норма Регламенту. Будь ласка, внесіть зараз прямо, ви маєте це право зробити, панове, з двох фракцій, і ми проголосуємо негайно це рішення. Я думаю, що це буде правильний вихід із ситуації, для того щоб це розслідування було не просто оприлюднено, як це зробила Генеральна прокуратура, НАБУ і інші, а було доведено до завершення. ГОЛОВУЮЧИЙ. Отже, колеги, ще по одній хвилині. Пастух від "Самопомочі" і Лінько від Радикальної. Через 2 хвилини ми переходимо до прийняття рішення. Я прошу всіх голів фракцій… Добре, і тоді від "Волі народу" ще одна хвилина. Через 3 хвилини ми переходимо до голосування. Прошу всіх бути на своїх робочих місцях. Будь ласка.
13:54:03 ПАСТУХ Т.Т. Тарас Пастух, "Об'єднання "Самопоміч". Я вам хочу, шановні колеги, нагадати, що в 2010 році до влади прийшов Янукович, і він думав, що його царству не буде кінця. Але люди прийняли своє рішення - і ви бачите, де він сьогодні знаходиться. Найбільший цинізм того, що в 2014 році прийшла інша влада, яка замість того, щоб допомогти своїй країні, допомогти своїй армії, допомогти добровольцям, допомогти військовослужбовцям, вони почали заробляти на них. І думали, що це тайне ніколи не стане явним. Закрили за багатьма замками секретності і сподівалися, що це все потоне і ніхто ніколи не докопається до правди. Але цього ніколи не можна приховати. "Самопоміч" на протязі 4 років постійно наголошувало на тому, що якщо в парламенті не буде цивільного парламентського контролю, якщо "Укроборонпром", Міністерство оборони, Міністерство внутрішніх справ, інші силові органи, Служба безпеки не будуть підконтрольні парламенту і через парламент народу, ми завжди будемо мати корупцію в тих концернах і на тих підприємствах. І сьогодні, завдячуючи народу, завдячуючи журналістам… ГОЛОВУЮЧИЙ. 10 секунд завершити. ПАСТУХ Т.Т. Правда доходить сьогодні до всього нашого суспільства. І сьогодні я, чесно кажучи, підтримував ідею колег окремої… ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре, ще 10 секунд. ПАСТУХ Т.Т. Але коли я чую, що навіть проти цієї комісії починають виступати регіонали, напевно, вони бояться того, що з'явиться зв'язок… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Колеги, у нас лічені хвилини просто. Будь ласка, Лінько – хвилина. Я мушу дати всім фракціям по хвилині, колеги. Будь ласка, Лінько. Тільки я не буду додавати час, майте на увазі. Не буду додавати.
13:55:47 ЛІНЬКО Д.В. Дмитро Лінько, Радикальна партія Олега Ляшка. Шановні українці, насправді, немає значення, яка комісія там розслідує, головне, наша вимога, Радикальної партії – це розслідування. Ми наполягаємо, що ці злочини, які були вже скоєні після початку війни, є абсолютно аморальними. Якщо факти, які наводили журналісти, є дійсно правдою і істиною, вони мають бути розслідувані, і всі злочинці якнайжорсткіше покарані. Саме тому ми вчора зареєстрували постанову з колегами, де запропонували, щоб окремо слідча комісія розслідувала ці факти, тому що вони надзвичайно сьогодні є важливими для кожного українця. Дійсно, комісія, у яку я входжу, яка розслідувала розкрадання, починаючи ще з 1993 року і до 2014-го, тому що всі ці злочини якраз і довели нашу армію до того, що ми не змогли відбивати адекватно агресію Російської Федерації, це має бути розслідувано, і всі, хто приймав в цьому участь колись, мають бути покарані. Але те, що сталося після 2014 року, коли почалася кров проливатися, і після цього навіть посадовці, високопосадовці… ГОЛОВУЮЧИЙ. Отже, колеги, через хвилину голосування, прошу займати робочі місця. Я продовжую засідання на 15 хвилин. Але через хвилину ми переходимо до голосування. Будь ласка, від "Волі народу" Ярослав Москаленко.
13:57:08 МОСКАЛЕНКО Я.М. Шановні колеги, я очікував, що ця президентська кампанія буде найбруднішою в історії України, передусім тому, що великий інтерес мають зовнішні вороги нашої країни. Немає сумніву, що скандал навколо оборудок по нашій оборонці має на меті не справедливість, а вплив на майбутнє волевиявлення. Його автори добре прорахували час і використали наше надбання – свободу слова. Хочу справедливості ради сказати, що ця кримінальна справа розпочата ще в 17-му році. Тим не менше, депутатська група "Воля народу" однозначно наполягає, що українському суспільству потрібні конкретні, прямі відповіді, навіть якщо це безпідставні звинувачення. Наступне: щодо ТСК. Колеги, ми не перший день у парламенті і багато хто не першу каденцію. Заявляти про ТСК без закону про ТСК - її вплив буде не більше ніж розмови у ток-шоу на одному з телеканалів. Це вина цього парламенту. Всі, хто сидить у цій залі, винуватий, що закону про ТСК немає. Верховна Рада не забезпечила себе ефективним інструментарієм. Тому давайте чесно скажемо людям, що… ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд. МОСКАЛЕНКО Я.М. Дякую. Депутатська група "Воля народу" готова голосувати за всі ТСК, за всі пропозиції, які будуть у цьому залі, аби пролити правду і світло на проблему, яка сьогодні є в країні. І неважливо, це син, кум, чи сват, чи брат, покарання повинно бути максимальним. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Отже, колеги, переходимо до голосування. Але ще вам скажу, 30 секунд. Я вам нагадаю, що ми за останні два роки створили тільки дві комісії: по смерті Каті Гандзюк і по безпеці. І ця комісія, я вам нагадаю, вона розслідує всі злочини до 18-го року. Не до 14-го – до 18-го. Ми що, не довіряємо цій комісії? У неї ввійшли всі члени всіх фракцій. Зараз пропозиція полягає в тому, щоб їй дати окреме доручення, окреме: невідкладно провести розслідування за матеріалами, які були оприлюднені в ЗМІ з приводу закупівлі запчастин, комплектуючих та обладнання для підприємств "Укроборонпрому". Хто хоче розслідування, той проголосує. Хто хоче показати, що ми за чесне розслідування, той проголосує. І тому, колеги, я ставлю на голосування проект Постанови 10104 щодо зловживань у Державному концерні "Укроборонпром" та причетності до цього посадових осіб в цілому. Колеги, прошу всіх проголосувати і прошу підтримати. Голосуємо. Підтримуємо. Всі злочини мають бути розслідувані. Голосуємо. Колеги, уважно, відповідально голосуємо. 14:00:06 За-229 Рішення прийнято. Вітаю. Важливо, що ми проблему зняли. По фракціях, будь ласка, по фракціях. І на місяцях всі… Колеги, на місцях, зараз бюджет. "Блок Петра Порошенка" – 106, "Народний фронт" – 66, "Опозиційний блок" – 0, "Самопоміч" – 16, "Батьківщина" – 0, "Воля народу" – 13, "Партія "Відродження" – 0, позафракційні – 25. Колеги, маю до вас звернення. Колеги, увага! Увага! Я прошу всіх бути на місцях. Послухайте мене уважно, колеги. В мене є кілька прохань. Одне – трансплантація. Чи готові ми голосувати, колеги, коротко і швидко? Готові. Наступне – Крим. Суди. Пам'ятаєте, не вистачило кілька голосів? І третє – бюджет. Готові? Давайте зберемося, колеги. Отже, я... я вже продовжив на 15 хвилин. Отже, перше. І прошу всіх бути на місцях, колеги. Цих кілька хвилин, вони мають дуже велику вагу для життя людей. Не розходьтесь, колеги, будьте відповідальними. Отже, перше – трансплантація. Я запрошую до слова Сисоєнко… Ні! (Шум у залі) Кого? (Шум у залі) Богомолець – одна хвилина. Одна хвилина. І, колеги, заходьте, заходьте в зал. Богомолець, одну хвилину – і голосуємо. Колеги, ви знаєте, як важко зібрати голоси, ви знаєте, ми в інший час не знайдемо такої можливості. Тому всіх закликаю тих кілька хвилин бути в залі, колеги, бути в залі. Будь ласка, пані Ольго. 14:01:29 БОГОМОЛЕЦЬ О.В. Шановні колеги, на ваш розсуд передаємо три законопроекти: законопроект 9461 (автор – Марія Іонова), законопроект 9461-1 (автори – Богомолець і члени Комітету охорони здоров'я) і за спільною згодою авторів доопрацьований комітетом і рекомендований до голосування законопроект 9461-д (доопрацьований). Мета цього законопроекту – подолати ту катастрофу, яку створило Міністерство охорони здоров'я, яке на виконання Закону про трансплантацію, який вступив в дію 1 січня 2019 року, не розробило необхідні реєстри для того, щоби лікарі могли працювати відкрито і прозоро. Цим законопроектом ми пропонуємо зробити так, щоби на сьогоднішній день, знову таки, заповнити цю прогалину... ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, пані Оля. Отже, комітет зійшовся на одному законопроекті - 9461-д, навколо нього змогли всі об'єднатися. Колеги, заходимо в зал, займаємо робочі місця, будь ласка. Колеги, кожен з вас, напевно, хто користується соціальними мережами, до вас були протягом двох годин звернення від людей, в яких сьогодні вже гинуть родичі із-за того, що нема цього закону. Не бавтесь, заходіть в зал, колеги. Голосуємо. Я ставлю проект Закону про трансплантацію (9461-д) в цілому. Прошу голосувати, прошу підтримати. Колеги, кожен голос, верніться в зал, верніться в зал, зайдіть в зал, колеги. Голосуємо в цілому, прошу підтримати, прошу проголосувати, колеги, кожен голос, голосуємо. Голосуємо за життя людей, голосуємо, колеги, голосуємо. 14:03:59 За-231 Рішення прийнято. Наступний, колеги, наступний. Ми говорили про нього, ми вже його навіть обговорювали: проект Закону про забезпечення прав і свобод громадян та правовий режим на тимчасово окупованій території. Чубаров виступав, підходив до мене сьогодні зранку. Я прошу підтримати його. Давайте, колеги, 9331, хто підтримує, прошу підтримати, прошу проголосувати. Підтримаємо наших кримських татар, підтримаємо українців в Криму, голосуємо 9331 в цілому. Голосуємо. Голосуємо, колеги. Голосуємо! За кримських татар, за українців в Криму. Голосуємо. Підтримаєм, колеги, підтримаєм. Кожен голос має вагу. Голосуємо. 14:04:52 За-212 Не всі зрозуміли. 30 секунд, будь ласка, Гончаренко. Колеги, зайдіть в зал. Ми його обговорювали вже, всі його знають.
14:05:05 ГОНЧАРЕНКО О.О. Шановні колеги, це дуже простий закон. Автори – всі члени міжфракційного об'єднання "Крим". Він передбачає одне. Справа в тому, що Президент своїм указом змінив назви судів, і тепер в законі, який приймався після анексії, "Про забезпечення прав і свобод громадян та правовий режим на тимчасово окупованій території України", неправильні назви судів. І це призвело до того, що, наприклад, зараз зрадника-депутата Верховної Ради Автономної Республіки Крим Гривковського ми не можемо судити, бо нема того суду згідно закону, куди треба подати матеріали прокуратурі. Тому цей закон, прийняття цього закону дозволить судити кримських зрадників. Я дуже прошу всіх, хто каже, що "Крим – це Україна", підтримати цей дуже короткий технічний закон. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги! (Шум у залі) Колеги, ну послухайте Чубарова. Ну послухайте Чубарова! Ну чого, колеги? Послухайте Чубарова! Ну яка вам різниця, колеги? Підніміться. Пане Рефат, підніміться просто, скажіть, ви підтримуєте закон? Включіть 10 секунд. Скажіть.
14:06:04 ЧУБАРОВ Р.А. Шановні колеги, ну, там є… Там, дійсно, авторами цього законопроекту є всі члени міжфракційної групи "Крим". Ми зустрічалися декілька разів з суддями, з прокуратурою, і це дійсно технічний закон для того, щоб не затримувати справи по зрадниках, щоб своєчасно починати справи по всіх випадках з законом, які зараз відбуваються в Автономній Республіці… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Дякую, пане Чубаров. Дякую. Отже, колеги, 9331. Прошу підтримати, колеги. у нас нема просто іншого часу. Прошу голосувати. Підтримаємо кримських татар. Підтримаємо наших побратимів-українців в Криму. Голосуємо. Голосуємо 9331 в цілому. Голосуємо. Прошу підтримати. Голосуємо. Колеги, будьте відповідальними. У нас не буде іншого шансу, іншого часу проголосувати. 14:07:01 За-217 6 голосів. Ще раз, колеги, зайдіть. Що? За основу якщо? За основу, колег, за основу, 9331 за основу. Голосуємо, підтримуємо. Голосуємо, голосуємо за основу, голосуємо. Прошу, кожен голос має вагу, прошу підтримувати. 14:07:34 За-231 І бюджет, колеги, останній - це бюджет. Колеги, я прошу всіх приготуватись. Ми сьогодні маємо ще до обіду розглянути питання бюджету для місцевих громад. Я дуже прошу вас, колеги, всіх зараз змобілізуватись. І я зараз оголошую про перехід до проекту Закону 9476. Я запрошую Маркарову, 1 хвилину. Пані Оксано, з місця 1 хвилину. Заходьте в зал, колеги, я прошу всіх зайти в зал.
14:08:04 МАРКАРОВА О.С. Шановні колеги, велике прохання підтримати зміни до Закону про бюджет… Шановні колеги, велике прохання, це технічний, але дуже важливий законопроект. Коли ми з вами приймали Закон про бюджет, був запланований ряд виборів. Через військовий стан в ряді цих громад вони не відбулися, але ми в Державному бюджеті, який в листопаді проголосували, включили фінансування вже цих ОТГ, а не районів. І насправді нам просто треба відкоригувати, для того щоб ті райони, в яких вибори не відбулися, щоб їм ці кошти повернули. Це дуже важливо, тому що ми їм наближали все, що могли в січні, в лютому, а зараз без цих змін ми не зможемо просто фінансувати ці кошти, які заплановані на ОТГ, в яких не відбулись вибори, на райони. Тому велике прохання підтримати для того, щоб у березні було і надалі все в порядку з фінансуванням. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, пані Оксано. Всі це питання знають, всі розуміють важливість цього питання підтримки місцевих громад. Нам просто треба змобілізуватись. Я ставлю проект Закону 9476, колеги, в цілому. Підтримаємо місцеві громади, колеги. Я прошу відповідально голосувати, кожен голос. Зайдіть у зал, підтримуємо 9476 в цілому. Підтримуємо місцеві громади, колеги, голосуємо. Прошу підтримати. Кожен голос. Я прошу, займіть своє місце. Прошу підтримати, прошу проголосувати. Голосуємо. Підтримуємо. Колеги, я справді прошу кожного підтримати. 14:09:37 За-227 Рішення прийнято. І, колеги, у нас 3 хвилини. Увага! Ще попросила Маркарова ще один закон включити, тільки включити. Заходіть, 30 секунд, колеги. Ми вже включали це, бракувало кілька голосів. 9417 - проект Закону про легалізацію доходів, одержаних злочинним шляхом. Тільки включити в порядок денний сесії, тільки включити. Прошу проголосувати. Прошу підтримати. Тільки включення в порядок денний сесії. Голосуємо. Підтримуємо. Прошу підтримати. Тільки включення в порядок денний сесії, ми його не будемо розглядати, колеги. 14:10:21 За-155 Рішення не прийнято, колеги. Хочу нагадати, що ми по Закону про Державний бюджет (9476) проголосували з техніко-юридичними правками, які були внесені комітетом під час розгляду, в цілому з техніко-юридичними правками. І прошу це врахувати Апарату під час підготовки до підписання даного проекту закону. Колеги, важким було ранкове засідання, але, нагадую, на вечірньому засіданні закони з питань екології і перехід до Закону про мову, початок розгляду Закону про мову. Я прошу всіх о 16 годині бути в залі для продовження нашої роботи. А зараз ранкове пленарне засідання я оголошую закритим. ЗАСІДАННЯ ОДИНАДЦЯТЕ Сесійний зал Верховної Ради України 28 лютого 2019 року, 16 година Веде засідання Голова Верховної Ради України ПАРУБІЙ А.В.
16:02:38 ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, прошу приготуватись до реєстрації і заходити в зал. Будь ласка. Дякую. Колеги, отже, прошу приготуватись до реєстрації і прошу зареєструватись. 16:04:02 Зареєстровано 347 народних депутатів. Вечірнє пленарне засідання Верховної Ради України оголошую відкритим. Колеги, хочу нагадати вам логіку нашої роботи після обіду. У нас в порядку денному стоїть блок законів з питань екології. Перший з них – це друге читання. Розробку тих законів здійснювали представники усіх фракцій. Я сподіваюсь, вони зможуть об'єднати зал. Хочу нагадати, що сьогодні ми маємо увійти в розгляд Закону "Про державну мову". Ми розуміємо, що правок є багато, але розпочати ми маємо сьогодні. І після блоку екології ми будемо входити в блок питань культури. Така наша логіка роботи після обіду. І тому я прошу всіх змобілізуватись, ми активно попрацювали до обіду, нам важливо і після обіду показати таку ж саму ж високу відповідальність і дисципліну. Але перед тим, як перейти до першого закону з блоку екології, я хочу оголосити заяву від двох фракцій, які готові замінити перерву на виступ. І до слова запрошую Віктора Галасюка. Будь ласка, пане Вікторе, 3 хвилини.
16:05:26 ГАЛАСЮК В.В. Віктор Галасюк, Радикальна партія Олега Ляшка. Шановні українці, в результаті таємних перемовин Президента і уряду з Міжнародним валютним фондом уряд прийняв Постанову про підвищення ціни на газ для населення в три етапи. Мало того, що вже провели таке підвищення, планують його продовжувати. Це штучне, економічно необґрунтоване підвищення тарифів, яке спричиняє соціальний шок в країні. Україна на дві третини забезпечує свої потреби газом українського видобутку, при чому державного видобутку, передусім "Укргазвидобування". Якщо порахувати, скільки коштує цей український газ державного видобутку, то навіть собівартість, навіть з рентабельністю 15 відсотків, з транспортними видатками, з інвестиційною складовою, з торгівельною надбавкою, з рентою, з усім цим це буде близько 5 тисяч гривень за тисячу кубів. Що встановлює уряд під диктовку Міжнародного валютного фонду? Понад 10 тисяч гривень за тисячу кубів на український газ. В результаті цього десятки мільярдів наших з вами грошей платників податків вимиваються на державного монополіста, компанію "Нафтогаз України". В результаті попереднього підвищення тарифів на газ "Нафтогаз" заробив 27 мільярдів гривень прибутку. Це, не враховуючи Стокгольмського арбітражу. Це наші з вами кошти, платників податків, кошти пенсіонерів, кошти вчителів, кошти лікарів, які необґрунтовано вийняті з ваших кишень для того, щоб робити що – щоб платити мільярдні премії керівникам "Нафтогазу", цим маріонеткам. Я тримаю в руках Постанову, зареєстровану лідером Радикальної партії Олегом Ляшком, про повернення до державного бюджету 1 мільярд 400 мільйонів гривень премій, які необґрунтовано виплачені Коболєву і його поплічникам в "Нафтогазі" з наших з вами коштів. Це грабіж і мародерство. Замість того, щоб звільнити Коболєва і повернути гроші до бюджету, уряд продовжує його контракт. Це абсолютно неприпустимо. Команда Радикальної партії наполягає на негайному поверненні цих коштів до бюджету. Крім того, Олег Ляшко і наша команда наполягають на невідкладному розгляді парламентом Постанови про відміну рішення уряду щодо підвищення ціни на газ для населення і замороження газових тарифів. Це абсолютно несправедливо мати європейські ціни, штучно необґрунтовано встановлені урядом, і при цьому найнижчий рівень зарплат в країні. І на цьому фоні цинічно виплачувати мільярдні премії Коболєву і його поплічникам. Крім того, чого не розглядаються взагалі промислові закони? Чому не поставити антикризові закони про підвищення вивізного мита на металобрухт негайно? Чому не поставити законопроект "Купуй українське, плати українцям" і індустріальні парки, щоб підвищити доходи українцям, створити робочі місця в Україні? Ставите все, що… ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд, будь ласка. ГАЛАСЮК В.В. Ставите все, що завгодно, окрім важливих промислових законів. Діяльність всіх гілок влади має бути спрямована на те, щоб підвищити доходи громадян, створити робочі місця для українців в Україні, підняти нашу економіку і промисловість. В цьому полягає план Ляшка. І це насправді українські, економічні реформи, а не те, що пропонує влада. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, колеги. Тільки я коротку ремарку. Не можна, наприклад, Закон про трансплантацію називати будь-чим, що приймає Верховна Рада. Ми сьогодні прийняли ряд надважливих для людей законів. І тому будьте коректні у висловлюванні по роботі Верховної Ради України. Отже, колеги, переходимо до блоку питань екології. Першим стоїть проект Закону про Основні засади (стратегію) державної екологічної політики України на період до 2030 року. Це є друге читання, колеги, тому воно не потребує спеціальної процедури. Але в мене є велике прохання до всіх авторів правок. Давайте не затягувати розгляд, щоб ми змогли протягом, можливо, півгодини пройти його і проголосувати. Щоб ми встигли пройти інші закони з питань екології. І тому я розпочинаю розгляд проекту Закону 8328. І я запрошую до доповіді голову підкомітету Комітету з питань екологічної політики Рибака Івана Петровича. Будь ласка, пане Іван. Прошу авторів правок приготуватись до роботи.
16:10:09 РИБАК І.П. Доброго дня, шановні колеги, шановний Андрію Володимировичу, шановні колеги народні депутати! На розгляд Верховної Ради України у другому читанні вноситься проект Закону України про Основні засади (стратегію) державної екологічної політики України на період до 2030 року за реєстраційним номером 8328, прийнятим за основу 16 жовтня 2018 року. Проект Закону про Основні засади (стратегію) державної екологічної політики України на період до 2030 року є документом довгострокового програмування та планування у галузі охорони довкілля. Проект Закону спрямований на перегляд основних стратегічних завдань державної екологічної політики у зв'язку із підписанням Угоди про асоціацію України з Європейським Союзом та забезпечення поетапного наближення природоохоронного законодавства до відповідних директив Європейського Союзу. До законопроекту було внесено 206 пропозицій та правок народних депутатів України. З них пропонується врахувати, в тому числі частково та редакційно, 136 та відхилити 70. При підготовці законопроекту до другого читання членами Комітету з питань екологічної політики, природокористування та подолання наслідків Чорнобильської катастрофи Верховної Ради України впорядкована внутрішня змістовна єдність та послідовність викладеного матеріалу, уточнено етапи реалізації Основних засад (стратегії) державної екологічної політики, визначення стратегічних цілей законопроекту, спрямованих на досягнення результату, термінологія законопроекту узгоджена з усталеною науковою термінологією та термінологією законодавства. За висновком Головного юридичного управління Апарату Верховної Ради України законопроект потребує суттєвого доопрацювання. Але, насправді, вже під час розгляду у комітеті до другого читання всі правки, які подавались народними депутатами, були ґрунтовно обговорені в серйозних дискусіях. Більшість по них було знайдено єдину точку зору, і, відповідно, прийнято в такій редакції, яка пропонується зараз на розгляд українського парламенту. Комітет з питань екологічної політики, природокористування та подолання наслідків Чорнобильської катастрофи Верховної Ради України пропонує Верховній Раді України проект Закону України про Основні засади (стратегію) державної екологічної політики України на період до 2030 року за реєстраційним номером 8328 за результатами розгляду прийняти у другому читанні в цілому як закон. Прошу підтримати, шановні колеги. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Отже, колеги, я прошу авторів правок працювати динамічно. Я буду називати, хто наполягає, шляхом підняття руки. Розпочинаємо, колеги. 1-а. Не наполягає. 5-а. Не наполягає. 8-а. Наполягає. Будь ласка, Рябчин.
16:13:23 РЯБЧИН О.М. Олексій Рябчин, фракція "Батьківщина", Донеччина. Я підтримую і фракція "Батьківщина" буде підтримувати прийняття цього законопроекту. Прошу врахувати також мою правку, яка стосується щодо додання до екологічних проблем України і щодо її першопричин вплив наслідків глобальної зміни клімату. Цей феномен, який є глобальний, був признаний за результатами соціологічного дослідження в багатьох країнах як першим щодо загроз. Друге йде боротьба з глобальним тероризмом. Тому я вважаю, що також Україна повинна врахувати фактори глобальної зміни клімату в своїх стратегіях. Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України ГЕРАЩЕНКО І.В.
16:14:08 ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Прошу, будь ласка, голосувати, визначатися по 8 поправці. Будь ласка, коментар спочатку пана Рибака.
16:14:14 РИБАК І.П. Відхиливши, комітет керувався саме такими визначеннями, як те, що зміна клімату – це вже наслідок по суті, по суті, причинами, першопричинами змін клімату вже як такі антропогенні впливи, тобто шкідливі дії промисловості, людини якраз на навколишнє середовище. Але я не заперечую, давайте, нехай зал визначається. ГОЛОВУЮЧИЙ. Прошу визначатися по 8 поправці. 16:14:54 За-63 Поправка відхиляється. Рухаємося далі. 16-а. Це чия поправка, я не бачу? Ні, ну, 16-а, добре, але не піднімають руку 16 поправку. Так ідемо, ні, я дивлюся просто, хто є в залі. Іван, не підказуйте мені, я знаю, що мені робити, повірте. 29. Дирів. Не наполягає? Немає авторів 16 поправки. РИБАК І.П. Є Дирів. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дирів є, а 16 поправка – Констанкевич, Шевченко – їх немає, пане Іване. Пан Дирів, ви наполягаєте на 32 поправці? Дякую. Я все бачу, не хвилюйтеся. У нас комітет майже всі поправки врахував, шановні колеги, тому ми… 76-а, чудово. Принаймні, я до неї ще… 76 поправка – це поправка народного депутата… Ми ще до неї не дійшли, я зараз дивлюся 76-у. Рябчин, будь ласка. Мікрофон народному депутату Рябчину.
16:16:26 РЯБЧИН О.М. Дуже дякую. Дійсно, якісно комітет попрацював над цим законопроектом разом з міністерством. Однак, мені здається, що у другому розділі – мета, засада і принципи, інструменти державної екологічної політики – не вистачає додання скорочення викидів, парникових газів таких, як метан та закис азоту N2O, збільшення обсягів поглинення й отримання вуглицю шляхом застосування кращих практик ведення сільського лісового господарства, адаптованих до зміни клімату. А також створення умов для досягнення Україною Цілей сталого розвитку, які були затверджені на Саміті ООН зі сталого розвитку в 2018 році, ті речі, які впроваджуються в усіх парламентах світу. Тому, я думаю, що і в цьому розділі, і моя 100 правка, на яку я буду також наполягати, повинні мати такі визначення. Дуже дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Будь ласка, просимо коментар голови комітету щодо 86 поправки.
16:17:17 РИБАК І.П. Насправді, була врахована 82 поправка якраз до мети засад, принципів і інструментів державної екологічної політики. І визначено, що метою державної екологічної політики є досягнення доброго стану довкілля шляхом запровадження екосистемного підходу до всіх напрямів соціально-економічного розвитку України. В цьому понятті якраз заключалось в тому числі і зменшення викидів парникових газів. Але комітет не заперечує і можемо поставити правочку на розгляд залу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Прошу визначатися по 86-й… Не наполягає. Пан Рябчин не наполягає, він просто до дискусії озвучив свою поправку відносно викидів парникових газів. У нас достатньо багато поправок підготувала група народних депутатів: Шевченко, Дідич, Батенко, Дубінін. Але вони не наполягають на своїх поправках. І ми рухаємося далі. І зараз поправка 100 Рябчина. Будь ласка, мікрофон.
16:18:21 РЯБЧИН О.М. Фракція "Батьківщина", Олексій Рябчин, Донеччина. Я буду наполягати навіть на голосуванні за цю правку. І ми були на нараді з паном міністром Остапом Семераком, з головою комітету, і було рішення підтримати цю правку. Вона стосується включення в Основні засади державної екологічної політики досягнення Україною Цілей сталого розвитку, які були затверджені на Саміті ООН зі сталого розвитку у 2015 році. Є 17 цілей сталого розвитку, які адаптовані для всіх країн світу Організації Об'єднаних Націй. Серед екологічних там є і чиста вода, і доступна чиста енергія, і скорочення нерівності, і пом'якшення наслідків зміни клімату, збереження морських ресурсів, захист та відновлення екосистем суші, і вони нам дуже потрібні. Тому прохання, консолідована позиція підтримати цю правку для того, щоб ми відповідали нашим міжнародним зобов'язанням перед нашими партнерам з Організації Об'єднаних Націй. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Прошу коментар. І, колеги, в нас залишається достатньо мало поправок…
16:19:21 РИБАК І.П. Ну, комітет, дійсно, усвідомлюючи про роль українського парламенту якраз у досягненні Цілей сталого розвитку, розуміючи нашу роль, ми підтримуємо. І, дійсно, мали розмову з міністерством, міністерство теж підтримує. Я думаю, що при фінальному голосуванні ми будемо просити наше керівництво парламенту врахувати цю правку, але виключно без цифри. Якщо можна, тому що там… Так? ГОЛОВУЮЧИЙ. Я зараз ставлю на голосування, а під час фінального голосування буде вже під стенограму визначатися. Прошу визначатися по суті поправки в тому варіанті, який пропонує автор, а потім під стенограму будете від комітету вже фіксувати під час фінального голосування. Будь ласка, прошу визначитися. Колеги, в нас залишається кілька поправок. Я сподіваюсь, що хвилин за 10 ми зможемо виходити на голосування, тому тут дуже важливо повертатися до зали. 16:20:17 За-62 Поправка відхиляється в такому варіанті. Наступна 128-а, народний депутат Левченко. Народний депутат Левченко, 128 поправка. Да, будь ласка.
16:20:25 ЛЕВЧЕНКО Ю.В. Левченко, "Свобода", 223 округ, місто Київ. Я хочу зазначити, що величезною проблемою у багатьох українських містах сьогодні є руйнування життєвого простору мешканців шляхом незаконного знищення зелених насаджень у ході ведення будівельних робіт. У великих міста забудовниками в порушення вимог чинного законодавства доволі часто знищуються цілі парки і сквери. Знищення зелених насаджень поблизу житлових будівель є вкрай поширеною практикою і взагалі тотальною проблемою, пошестю, можна навіть сказати. Зокрема, впродовж останніх років мали місце резонансні випадки масового незаконного знищення зелених насаджень у Києві, в Одесі, Запоріжжі, Харкові. Це тільки те, що я отримав звернення виборців як народний депутат України. В Києві взагалі ця пошесть під керуванням мера-забудовника Кличка взагалі є тотальною і це просто… досягла жахливих рівнів. І все це дає підстави дійти висновку, що необхідність збереження зелених насаджень у містах має бути закріплено у стратегії державної екологічної політики. Тобто моєю поправкою я пропоную, що в стратегії має бути прописана важливість недопущення необґрунтованого знищення зелених насаджень… ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд завершити дайте, будь ласка. ЛЕВЧЕНКО Ю.В. …що в стратегії має бути прописано недопущення необґрунтованого знищення зелених насаджень у межах міст під час виконання будівельних чи інших робіт, незаконного відведення земельних ділянок, занятих зеленими насадженнями, під будівництво. Це зараз є тотальна проблема у великих містах, і я не розумію, чому моя поправка не була врахована на рівні комітету. Очевидно, що це має бути частиною, власне кажучи, державної екологічної політики. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Я прошу роз'яснення голови комітету по 128 поправці. Колеги, в нас залишається ще одна поправка, я дуже прошу повертатися до сесійної зали.
16:22:10 РИБАК І.П. Шановні колеги, комітет під час розгляду 128 поправки не врахував її, відхилив у зв'язку із тим, що за розуміння бралося те, що недавно українським парламентом було проголосовано два фундаментальних закони – це Закон "Про оцінку впливу на довкілля" та "Про стратегічну екологічну оцінку", які і визначають і роль громадськості, і якраз і співпрацю бізнесу з органами місцевого самоврядування. Але ми абсолютно не заперечуємо і пропонуємо автору правочки під стенограму зачитати її під час фінального голосування. ГОЛОВУЮЧИЙ. Прошу визначатися. Будь ласка, прошу голосувати по 128 поправці. 16:23:07 За-60 Поправка відхиляється. Колеги, і ми переходимо до останньої поправки цього законопроекту, це поправка 296 народного депутата Рябчина. Будь ласка, мікрофон йому. Але я дуже прошу повертатися до сесійної зали, зараз буде заключне слово голови комітету, і після цього ми дамо таке підсумовуюче слово міністру профільному і виходимо на голосування. Будь ласка, пане Рябчин.
16:23:36 РЯБЧИН О.М. Шановні колеги, я прошу об'єднатися всі політичні сили навколо голосування за цей законопроект, тому що питання захисту довкілля, питання екології, питання протидії змін клімату – це неполітичне питання, це питання рівня життя, це питання якості життя, це питання продовжуваності життя українців. Я знаю, що всі люблять, українці всі люблять Україну, тому прохання проголосувати за стратегічно важливий документ на позапартійній основі, на позаполітичній, і підтримати основні засади цього документу. Дуже дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, коментар по поправці. Ми голосуємо…
16:24:14 РИБАК І.П. Дякую, шановні колеги, за те, що ґрунтовно підійшли до розгляду цього законопроекту, брали участь у підготовці до другого читання. Всім авторам всіх правок велике спасибі. Я прошу всіх підтримати даний законопроект в другому читанні і в цілому з урахуванням правок 128 та 100 наших колег. ГОЛОВУЮЧИЙ. Я перепрошую, ми спочатку голосуємо 296 поправку Рябчина. 296-у. РИБАК І.П. Він не наполягав. ГОЛОВУЮЧИЙ. Не наполягаєте. Добре. Тоді зараз ще раз, будь ласка, підсумовуюче слово. Будь ласка, підсумовуюче слово Івана Рибака ще раз. Колеги, ми виходимо на голосування за 2-3 хвилини. Прошу повертатися до сесійної зали. Пане Іване, отже, підсумуйте обговорення…
16:25:11 РИБАК І.П. Просимо проголосувати в другому читанні і в цілому даний законопроект про Основні засади (стратегію) державної екологічної політики України на період до 2030 року за реєстраційним номером 8328 з урахуванням правок 100 та 128. ГОЛОВУЮЧИЙ. Отже, колеги, коли ми будемо з вами в цілому голосувати законопроект, який ми зараз розглядаємо, ми будемо з вами голосувати з урахуванням правок 100 (але ви там говорили, без цифри. Без цифри, без показника) і 128. Добре. Я надаю слово підсумувати нашу дискусію міністру профільному екології Остапу Семераку. Я дуже прошу колег повертатися до сесійної зали, бачимо, що у нас така хороша концентрація депутатів, і я думаю, ми вийдемо на позитивний результат. Пане Остапе, три хвилини вам, будь ласка. І прошу повертатися до зали
16:26:03 СЕМЕРАК О.М. Дякую, пані Ірино. Шановні народні депутати, дякую за тісну і плідну співпрацю з нашим Комітетом з питань екологічної політики, всім представникам всіх фракцій, які активно працювали в підготовці таблиці до другого читання. Насправді стратегія зосереджується на вирішенні основних екологічних проблем країни, і, враховуючи зазначене, хотів би підтвердити підтримку тих поправок, які Іван Рибак озвучив. Вони абсолютно слушні і можуть бути враховані. Це і Левченка поправка, і Рябчина. Також хотів би сказати, що для нас, для країни цей законопроект важливий тим, що він покликаний розірвати пряму залежність соціально-економічного зростання України від подальшого збільшення використання природних ресурсів та забруднення довкілля. Стратегія має важливий інноваційний підхід, зокрема 30 вимірювальних індикаторів, які поставлять так звані KPI у виконанні цієї важливої стратегії. Тому, шановні народні депутати, прошу підтримати і цей законопроект і проголосувати "за" в цілому. Дякую. Веде засідання Голова Верховної Ради України ПАРУБІЙ А.В.
16:27:28 ГОЛОВУЮЧИЙ. Отже, колеги, ми завершили обговорення. Я прошу зараз усіх зайти в зал, колеги. Прошу голів фракцій запросити депутатів у зал і прошу секретаріат повідомити, що ми переходимо до прийняття рішення. Колеги, я дуже вірю, що ми, як і до обіду, зможемо об'єднатися і зможемо підтримати питання екологічної політики. Я дуже прошу всіх зайти в зал і зайняти робочі місця. Наскільки мені відомо, всі фракції підтримують даний проект. Колеги, готові до голосування? Переходимо до прийняття рішення. Прошу заходити. Я хочу нагадати, що і комітет звернувся до нас, щоб ми підтримали закон, враховуючи правку 128 і 100 – враховуючи 128-у і 100-у. І тому я поставлю на голосування з урахуванням цих двох правок. Правильно все, так? Правильно, так? Добре. Отже, я ставлю на голосування проект Закону про Основні засади (стратегію) державної екологічної політики України на період до 2030 року (8328) в другому читанні та в цілому, з урахуванням правки 128 і 100 і з техніко-юридичними правками. Прошу проголосувати, прошу підтримати, колеги. Голосуємо, підтримаємо екологію. Голосуємо! Голосуємо "за". 16:29:17 За-241 Рішення прийнято. Закон прийнятий. І, колеги, давайте в такому ж настрої працювати далі питання екології. Отже, наступний проект Закону 9253 – проект Закону про засади моніторингу, звітності та верифікації викидів парникових газів. Я прошу підтримати розгляд за скороченою процедурою. Прошу голосувати, прошу підтримати. Голосуємо. Прошу підтримати. 16:29:57 За-150 Рішення прийнято. І я запрошую до доповіді міністра екології та природних ресурсів Семерака Остапа Михайловича. Будь ласка, пане Остапе.
16:30:12 СЕМЕРАК О.М. Дякую. Шановний Голово Верховної Ради України, шановний Андрій Володимирович, шановні народні депутати, на ваш розгляд виноситься проект Закону про засади моніторингу, звітності, верифікації парникових газів. Законопроект покликаний запровадити в Україні сучасну надійну систему збору даних щодо викидів парникових газів на рівні підприємств. Створення такої системи є невід'ємною частиною нової кліматичної політики України. Крім того, запровадження в Україні цієї системи забезпечить виконання Україною Рамкової конвенції ООН про зміни клімату та Паризької угоди, а також дотримання міжнародних зобов'язань в рамках Угоди про асоціацію між Україною і Європейським Союзом щодо створення системи торгівлі квотами на викиди парникових газів, які передбачені Директивою 87/ЄС. Система моніторингу забезпечить високу точність, достовірність, надійність та порівнянність звітних даних про викиди парникових газів, які можуть застосуватися для різних цілей: для удосконалення державної політики у цій сфері до запровадження економічних інструментів регулювання викидів парникових газів, а також стати важливим елементом та основою для подальшого співробітництва між країнами у сфері зміни клімату. Прийняття цього закону матиме позитивний вплив на рівні окремих підприємств та на державному рівні. Для підприємств система створить умови для отримання даних щодо вуглецеємності їх продукції, сприяння залучення інвестицій, що є вкрай важливо, та довгостроковому плануванню економічної діяльності, скорочення викидів парникових газів та участь у ринкових та неринкових інструментах регулювання викидів. Для держави це є важливий крок, оскільки він забезпечить перехід на низьковуглецевий розвиток нашої країни. Прошу, шановні колеги народні депутати, підтримати розроблений урядом законопроект. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Отже, до співдоповіді запрошується Рибак Іван Петрович. І я рекомендую більш лаконічно виступати, щоб ми змогли більше прийняти законів вашого блоку. Більш лаконічно. Будь ласка, пане Іван.
16:32:35 РИБАК І.П. Комітет з питань екологічної політики, природокористування та ліквідації наслідків Чорнобильської катастрофи розглянув поданий Кабміном законопроект про засади моніторингової звітності у верифікації викидів парникових газів за реєстраційним номером 9253. Метою прийняття законопроекту згідно пояснювальної записки є врегулювання правових і організаційний засад функціонування системи моніторингу звітності та верифікації викидів парникових газів в Україні. Шановні колеги, до законопроекту наявний висновок Комітету з питань запобігання і протидії корупції, згідно з яким у проекту акта не виявлено корупціогенних факторів. Проект акту відповідає вимогам антикорупційного законодавства. За узагальнюючими висновками Головного науково-експертного управління Апарату Верховної Ради України за результатами розгляду в першому читанні законопроект… Безперечно, законопроект має ряд певних недоліків. Вони будуть доопрацьовані, як ми з колегами говорили, до другого читання. Тому наш комітет пропонує підтримати його в першому читанні за основу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам, колеги. Прошу провести запис: два – за, два – проти. Від "Народного фронту" Ігор Лапін, будь ласка.
16:34:08 ЛАПІН І.О. Прошу передати Павлу Дзюблику.
16:34:15 ДЗЮБЛИК П.В. Доброго дня, шановні колеги, Павло Дзюблик, 66 виборчий округ, Житомирщина. Ну, насамперед хочу подякувати міністерству за якісно підготовлений і важливу проведену роботу з підготовки цього, дійсно, важливого законопроекту. Скажемо, це буде початок того механізму, який ми повинні були би запровадити, і велику кількість тих інструментів, які знову ж таки будуть запроваджені щодо скорочення викидів парникових газів. Тобто такі інструменти, як введення квотних... систему торгівлі квотами на викиди парникових газів. І дана система буде знову ж таки сприяти покращенню екологічної ситуації безпосередньо в Україні. Крім того, знову ж таки ми підтримуємо Паризьку угоду, яку ми ратифікували з вами в цьому парламенті. І я сподіваюся, що всі колеги, так, як наша фракція "Народного фронту", підтримують даний важливий законопроект. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Від "Батьківщини" Рябчин, будь ласка.
16:35:26 РЯБЧИН О.М. Олексій Рябчин, фракція "Батьківщина", Донеччина. Шановні колеги, це вкрай важливий законопроект, в першу чергу, для модернізації нашої промисловості. Ви знаєте, що наша промисловість енергонеефективна, використовує застарілі технології і має проблеми з фінансуванням. Тому що кредити, які зараз видаються в Україні під дуже високі відсотки, а закордонні фінансування дуже складно отримати. Це дасть можливість, передумову, цей законопроект, який є рамковий, до якого ще треба інші законопроекти залучати, в тому числі кліматичне фінансування. Ви пам'ятаєте, що у нас була паризька... була кіотська... Кіотський протокол, завдяки якому наша промисловість залучала ресурси, наша поліція їздить на "пріусах", які ми взяли з Японії, завдяки торгівлі квотами. Цей законопроект дозволив використовувати механізми Паризької кліматичної угоди, яку Україна ратифікувала. До речі, наш парламент був другим в світі, який ратифікував Паризьку кліматичну угоду. Без цього законопроекту буде дуже важко верифікувати той обсяг викидів, які є на наших підприємствах. І цей законопроект був розроблений з нашими донорами Світовим банком, EBRD, з іншими, і він є дуже важливим рамковим законом для того, щоб ми могли модернізовувати наші підприємства, допомагати нашій економіці становитися більше енергонезалежними. І це може підвищити і в тому числі ВВП нашої країни, дати додаткові технології і створити додаткові робочі місця. Це є також частина нашої Угоди про асоціацію з ЄС. І до другого читання ми з колегами з комітету доопрацюємо, тут є певні недоліки термінологічні. Ну, це нормально, коли такий складний рамковий законопроект подається в першому читанні. Тому прошу підтримати, це реально боротьба… це імплементація де-факто того документу екологічної стратегії, яку ми тільки що затвердили. Тому пропоную об'єднатися навколо цього важливого законопроекту до першого читання. Дуже дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Спориш Іван від "Блоку Петра Порошенка". Будь ласка.
16:37:31 СПОРИШ І.Д. Іван Спориш, "Блок Петра Порошенка". Прошу передати слово Сергію Рудику.
16:37:43 РУДИК С.Я. Шановні колеги, в Україні близько 80 відсотків викидів від парникових газів походить від спалювання палива та низки технологічних процесів під час провадження господарської діяльності. Це загальновідомий факт. Впровадження цих інструментів, їх ефективність, без реальних даних щодо цих обсягів просто неможлива. В Україні відсутня єдина методична база, яка не дозволяє це робити. Тому, власне, це і гальмує запровадження нових та вдосконалення існуючих ринкових та неринкових механізмів скорочення викидів. Ми маємо зобов'язання перед Європейським Союзом з 14-го року, це конкретна директива, яку ми взяли на себе зобов'язання як держава. Що відбудеться для держави, якщо ми схвалимо. А я в цьому більше ніж переконаний, тому що це не політичне питання, екологія потрібна всім. Перше. Запровадження цієї системи забезпечить високу точність, достовірність, надійність та порівняльність звітних даних про викиди парникових газів, які можуть застосовувати для різних цілей, від удосконалення державної політики у певній сфері до запровадження економічних інструментів регулювання викидів. Важливіше і для суспільства. Суспільство дозволить підвищити ефективність політики, і такі аномальні явища, як спека, зливи, повені будуть мінімізовані на тому рівні, наскільки це можливо на сьогоднішній день. Фракція "Блоку Петра Порошенка" закликає голосувати цей законопроект. Це однозначно великий крок в майбутнє. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Колеги, і зараз заключний виступ. Через 2 хвилини відбудеться голосування. Я прошу всіх голів фракцій запросити депутатів в зал. І секретаріат повідомити, що через 2 хвилини ми переходимо до прийняття рішення. Від "Опозиційного блоку" слово надається Нестору Шуфричу. Будь ласка.
16:39:42 ШУФРИЧ Н.І. Дякую, шановний головуючий. Шановні колеги, безумовно, питання про засади моніторингу звітності та верифікації виходів природнього газу, це дуже важливо. І ми маємо сьогодні підтримати цей законопроект. Але я щойно повернувся з регіонів, і якби я з цим питанням звернувся до людей, вони б мені розказали про газ, але про інший, який вони вже не в змозі платити, тому що за останні 5 років ціна на газ піднялася в 14 разів. І те, що ми в цьому році майже на 20 мільярдів зменшили обсяги субсидій, то, безумовно, це і є справжнє відношення сьогоднішньої влади до людей. І ви знаєте, мені сьогодні було прикро і принизливо, коли я бачив, як ухиляється Верховна Рада від розслідування корупції в "Укроборонпромі". Те, що ми заховали це питання в стару слідчу комісію, це означає, що влада боїться розслідування діяльності Гладковського (Свинарчука). Саме Свинарчука, я його саме так пам'ятаю. І я вважаю, що ми обов'язково маємо не приховувати цю проблему. Створити окрему слідчу комісію. Взяти на себе відповідальність розкрити це страшне розкрадання. А ви знаєте, це вже не розкрадання. Коли в умовах військового конфлікту, який, на жаль, має місце в Україні, крадуть в армії, то це вже є мародерство... ГОЛОВУЮЧИЙ. Пане Нестор, говоріть по темі законопроекту. Я, вибачте, по темі законопроекту, якщо можна. Будь ласка, продовжуйте. ШУФРИЧ Н.І. Пане Голово, я вважаю, що мародерство у владі – це є тема, на якій ми сьогодні маємо стояти, говорити і маємо обов'язково притягнути до відповідальності, якщо не прокурори, то принаймні наші слідчі. В цій залі є і прокурори, і слідчі. Давайте знайдемо окремого спеціального прокурора і почнемо процедуру імпічменту. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Отже, колеги, ми переходимо до прийняття рішення. Принципово, так? Добре. Ще "Відродження" наполягає одну хвилину. Писаренко. Колеги, за хвилину голосування, заходіть, будь ласка, всі в зал. Від "Відродження" – Писаренко.
16:42:01 ПИСАРЕНКО В.В. Дякую, шановний Андрій Володимирович. Тема принципова, тому що, думаю, що для нас всіх важливий екологічний стан в країні. І це дуже добре, що ми виділяємо на це увагу. Хочу сказати, що ми підтримаємо всі законопроекти, які будуть спрямовані на те, щоби наші громадяни жили в кращих умовах. Тому що на сьогоднішній день, на жаль, екологічним станом не переймаються, а ми розглядаємо законопроекти, можливо, один раз на рік. Тому на сьогоднішній день хочемо підтримати те, що з такими ініціативами приходять. Але в цілому законопроект потребує доопрацювання, його неможливо приймати в цілому, і пропонуємо вже до другого читання його доопрацьовувати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Отже, переходимо до прийняття рішення, колеги. Прошу всіх зайняти робочі місця і приготуватись до голосування. Прошу з усіх лож повернутися в зал. І нагадую, це тільки за основу пропонує комітет, і за основу усі, хто виступали, вони висловились "за". Отже, я ставлю на голосування проект Закону про засади моніторингу, звітності та верифікації викидів парникових газів (№ 9253) за основу. Прошу голосувати, прошу підтримати. Голосуємо, колеги, підтримуємо. Голосуємо. Прошу підтримати. 16:43:40 За-243 Рішення прийнято. І переходимо до наступного питання блоку екології. Це проект Закону про озоноруйнівні речовини та фторовані парникові гази (9082). І прошу, колеги, підтримати розгляд за скороченою процедурою. Прошу проголосувати. Прошу підтримати за скороченою. Прошу голосувати. 16:44:15 За-142 Колеги, я ще раз поставлю. В чому задум? Підтримайте скорочену. Колеги, підтримайте скорочену процедуру, ми зможемо більше розглянути питань екології. Отже, я ставлю на голосування ще раз, щоб проект Закону 9082, екологічного, ми розглянули за скороченою процедурою. Прошу проголосувати. Прошу підтримати. Голосуємо. Прошу підтримати. Голосуємо. 16:44:51 За-158 Рішення прийнято. І я запрошую до доповіді міністра екології та природних ресурсів Семерак Остапа Михайловича.
16:45:06 СЕМЕРАК О.М. Дякую. Шановний Голово Верховної Ради шановний Андрію Володимировичу! Шановні народні депутати! На ваш розгляд виноситься проект Закону України про озоноруйнівні речовини та фторовані парникові гази. Метою законопроекту є врегулювання відносин у сфері поводження з речовинами, використання яких впливає на озоноруйнівний шар, а також обладнання, яке працює з їх використанням. Україна є стороною Монреальського протоколу, і ми повинні забезпечувати дотримання низки міжнародних зобов'язань, визначених цим протоколом, який ми взялись імплементувати. Зокрема, не перевищувати щорічну квоту споживання озоноруйнівних речовин, забезпечити ліцензування імпорту, експорту та контроль обігу речовин, та подачу звітності, щорічної національної звітності. У 2012 році на 24 Нараді Сторін Монреальського протоколу Україна отримала рішення про недотримання вимог протоколу. Для виходу з цього стану Україна взяла зобов'язання законодавчо врегулювати контроль за озоноруйнівними речовинами та запровадити упереджувальні заходи для зменшення використання таких речовин. У разі невиконання таких зобов'язань, а саме цей закон покликаний, щоб виконати зобов'язання, є загроза вжиття санкцій, зокрема повної заборони постачання цих речовин з країн-сторін протоколу. Враховуючи, що Монреальський протокол ратифіковано майже всіма країнами світу, Україна є імпортозалежною країною, оскільки власного виробництва цієї речовини в Україні відсутні, наслідки таких санкцій можуть мати катастрофічний характер для української промисловості. Прийняття законопроекту створить належні передумови для поступової відмови від використання таких речовин. Опрацьовуючи цей законопроект, хотів би сказати, що ми працювали тісно з фракціями, і висловлені були ряд суттєвих, правильних зауважень, зокрема народним депутатом Віктором Івановичем Вовком від Радикальної партії Олега Ляшка. Щодо положень законопроекту, які містять вимоги Кігалійської поправки… ГОЛОВУЮЧИЙ. 10 секунд. СЕМЕРАК О.М. Дякую. … яка вступила в силу в світі, але Україною поки не ратифікована. Тому, з врахуванням цієї поправки Віктора Івановича Вовка просив би проголосувати в першому читанні. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. До співдоповіді запрошується Рибак Іван Петрович, будь ласка.
16:47:45 РИБАК І.П. Шановний пане Голово, шановні колеги народні депутати України, Комітет з питань екологічної політики, природокористування, подолання наслідків Чорнобильської катастрофи розглянув поданий Кабінетом Міністрів України законопроект про озоноруйнівні речовини та фторовані парникові гази за реєстраційним номером 9082. Метою його прийняття, законопроекту, згідно з пояснювальною запискою є визначення правових та організаційних засад, регулювання відносин у сфері поводження з контрольованими речовинами та товарами, що містять їх, використання яких впливає на озоновий шар та зміну клімату. За висновками Комітету у закордонних справах законопроект потребуватиме внесення змін стосовно набрання чинності окремих його положень після ратифікації Верховною Радою України Кігалійської поправки до Монреальського протоколу про речовини, що руйнують озоновий шар. За висновком Комітету з питань бюджету законопроект має опосередкований вплив на показники бюджету у бік збільшення надходжень і може набрати чинності згідно із законодавством. Комітет з питань екологічної політики, природокористування та подолання наслідків Чорнобильської катастрофи пропонує Верховній Раді прийняти даний законопроект за основу. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Прошу провести запис: два – за, два – проти. Дякую. Від "Народного фронту" Бондар Михайло.
16:49:27 БОНДАР М.Л. Бондар Михайло, 119-й. Передайте, будь ласка, Дзюблику Павлу.
16:49:36 ДЗЮБЛИК П.В. Павло Дзюблик, 66 виборчий округ, Житомирщина. Знову ж таки хотів би подякувати безпосередньо Міністерству екології за те, що розробили такі комплексні законопроекти. Знову ж таки ті законопроекти дадуть змогу покращити екологічну ситуацію безпосередньо в Україні, зменшити викиди в атмосферу. "Народний фронт", сподіваюсь, так, як і всі інші депутати, голосує "за". Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Від "Батьківщини" Рябчин.
16:50:16 РЯБЧИН О.М. Олексій Рябчин, фракція "Батьківщини". Донеччина. Це дуже гарно, що у нас сьогодні такий екологічний "зелений" день, сподіваюсь, третій законопроект також буде реалізовано. Це важливий законопроект, тому що він врегульовує питання наших міжнародних зобов'язань. Дійсно, ми підписали у 87-му… було підписано Монреальський протокол у 87-му році, і у 2012 році Нарада Сторін Монреальського протоколу прийняла рішення про невиконання Україною вимог даного протоколу. І у 2017 році вже сплив термін щодо законодавчого врегулювання цього питання. І якщо Верховна Рада сьогодні провалить це голосування, то це ускладнить життя для багатьох об'єктів нашої промисловості, для торгівельних центрів, тому що на Україну може бути заборона експорту озоноруйнівних речовин з інших держав. І таке рішення може привести до колапсу на всіх рівнях, де використовуються охолоджувальні прилади. Я погоджуюся з нашими колегами, і я дякую всім колегам зі всіх фракцій, які вносили пропозиції. Це треба голосувати в першому читанні, доопрацьовувати для того, щоб ми виконали міжнародні зобов'язання і захистили наших виробників. Це важливий законопроект. Прошу всіх голосувати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Від "Блоку Петра Порошенка" Рудик Сергій.
16:51:35 РУДИК С.Я. Шановні колеги, дійсно, Україна взяла на себе міжнародні зобов'язання по даному питанню. І знаєте, коли? Україна його ратифікувала у 89-му році. Ще тоді ми як держава зобов'язалися поступово робити все можливе, щоб скоротити цю історію, тому що насправді це величезна проблема. У 12-му році за невиконання Україною умов Монреальського протоколу на нас уже майже поклали санкції. І якщо дійсно ми сьогодні не приймемо цей законопроект, ці санкції можуть дійсно вдарити по дуже великій кількості наших підприємств. Щоб ви розуміли, про що йде мова. На нас можуть бути накладені санкції по ввезенню в Україну кондиціонерів, холодильників, морозильних камер, систем охолодження, які працюють з використанням холодоагентів. Ви розумієте, який це буде мати катастрофічний наслідок? Партія зелених України ставить перед усіма урядами і парламентами всіх скликань задачу ратифікувати цю угоду і ухвалити цей законопроект. Але тільки зараз, на п'ятому році нашої Верховної Ради ми прийшли до голосування в першому читанні. Фракція "Блоку Петра Порошенка" закликає всі політичні сили підтримати цей законопроект, як і всі два попередніх. Тільки таким способом ми зможемо поставити якщо не крапку, то великий знак оклику в цьому питанні і швидше підготувати його до голосування в другому читанні. Ми маємо це зробити, поки Рада ще працює. Прошу підтримати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, зараз буде заключний виступ Писаренка, але перед тим, як йому передати слово, колеги, я хочу зробити повідомлення. Увага! Ви розумієте, що ми сьогодні в кінці дня перейдемо до питання Закону про мову, там велика кількість правок. До мене підійшло ряд депутатів, щоб ми змогли ще до того ряд законів перенести, бо вони є вкрай важливі. Я їх перерахую. Після цього голосування я їх поставлю на перенесення, але зал вирішить, робити чи не робити. Отже, увага, колеги! Перший з них – проект Закону 10008: врегулювання окремих питань мобілізації, цивільного захисту, соціального захисту та соціальної підтримки окремих категорій осіб. Це безпековий закон, в якому є дуже важлива правка про протимінну діяльність. Я запропоную перенести, якщо зал згодиться, бо це вимога наших партнерів. Ми його перенесемо. Перший. Другий. Проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо технічних регламентів та оцінки відповідності, автор – Кривошея. Я запропоную його перенести, це євроінтеграційний закон, якщо зал підтримає, ми його перенесемо. ГАЛАСЮК В.В. (Не чути) ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре, добре, добре, Галасюк, добре. На вимогу Галасюка, третій – проект Закону (9474) щодо зменшення дефіциту брухту чорних металів, на перенесення, якщо зал підтримає, ми його розглянемо. І заключний, заключний – це проект Закону з питань культури, який стоїть після мови, 8202. Якщо буде згода залу, перенести. Чотири голосування після цього закону. ГОЛОС ІЗ ЗАЛУ. (Не чути) ГОЛОВУЮЧИЙ. Я знаю. Домовились? Щоб всі змогли зорієнтуватися, щоб всі знали, як голосувати. Чотири питання я поставлю після цього питання. Зараз заключний виступ – Писаренко, і переходимо до прийняття рішення. Будь ласка, пане Валерій. Включіть мікрофон.
16:55:08 ПИСАРЕНКО В.В. Дякую, Андрій Володимирович. Хочу сказати, перш за все, що не треба зараз зал підганяти по результативності голосування, да, насправді над законопроектом ще потрібно попрацювати. Наше науково-експертне управління взагалі говорить, що нам потрібно повернути на доопрацювання. Але якщо ми йдемо на зустріч міністерству і допомагаємо їм в тому, щоб вони працювали над надважливими питаннями, то нам потрібно зараз розглянути лише в першому читанні. Адже дуже багато зауважень через те, що саме несостиковки з Монреальським протоколом, про який тільки що ішла мова. Тому насправді дуже добре, що міністерство зараз звертає увагу на необхідність як приведення до міжнародного законодавства, так і проведення вкрай важливих законопроектів. Але я хотів би також запропонувати, коли ми будемо розглядати ось законопроекти в сфері екології, щоб ми говорили про реальний результат, який люди будуть для себе відчувати. Чи то мова буде йдеться про викиди, чи то мова йдеться буде про чисту воду, чи про інші речі, тому що наразі вкрай важливо для нас – створити не тільки в економіці такий стан, щоб люди залишались в цій країні, але й екологічно і культурно ми повинні для людей створити комфортні умови, тому що, крім того, що люди шукають, де їм працювати, вони також шукають, де якість життя буде найвищою. І в Україні, на жаль, на сьогодні ще є питання і за наслідками Чорнобильської катастрофи, і за наслідками того,в якому стані сьогодні є взагалі українська інфраструктура. Це і якість питної води і шкідливість викидів з тих заводів і фабрик, які ще працюють, але ще не мають тих систем, які б дозволити сьогодні робити нормальну відчистку. Тому давайте дивитися дуже уважно при голосуванні за законопроекти. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Отже, ми завершили обговорення. Прошу усіх зайти в зал. Ми переходимо до прийняття рішення і нагадую усім, що після прийняття рішення мною буде запропоновано перенести чотири законопроекти. Всі вони, як автори переконують, об'єднуючі, конструктивні, і будуть мати в залі більшість. Тому зараз ми голосуємо цей закон, а потім тих чотири перенесені, які я вже озвучив буквально кілька хвилин тому. Готові, так? Заходимо, колеги, займаємо місця робочі. Будьте відповідальні, пані Ганно. Отже, ставлю на голосування проект Закону про озоноруйнівні речовини та фторовані парникові гази (9082) за пропозицією комітету за основу. Лишень за основу. Прошу голосувати і прошу підтримати. Колеги, поверніться в зал з лож. Прошу підтримати, колеги. Голосуємо, Іра. Голосуємо. Підтримуємо. Прошу голосувати, підтримаєм екологію. Прошу проголосувати. Голосуємо. 16:58:35 За-240 Рішення прийнято. Вітаємо комітет екології, вітаємо міністра. І, колеги, не розходьтеся, будь ласка, всі займайте робочі місця. Я буду ставити в такій послідовності, в якій наголошував. Отже, я говорю зараз дуже… Колеги, увага! Яка в мене є пропозиція? Всім підтримувати один одного зараз, всім – один одного. Перше: безпековий закон. (Шум у залі) Добре, є прохання першим – металургійну. Добре, поставлю першим металургійну. Отже, ставлю перше, перенести, він є в порядку денному через два закони, для розгляду, зараз, проект Закону про внесення змін до розділу ІI "Прикінцеві та перехідні положення" Закону України "Про внесення змін до деяких законів України щодо зменшення дефіциту брухту чорних металів на внутрішньому ринку" (9474). Він є в порядку денному. Хто за те, щоб його перенести, прошу проголосувати, прошу підтримати. Голосуємо, прошу підтримати, голосуємо. Давайте один одного підтримувати. Безпековий дуже важливий, крім цього, закон. 16:59:50 За-199 Наступний, колеги, це є безпековий закон. Я прошу мене слухати зараз уважно. Це є проект Закону 10008, але важливий він є в тому, що в ньому є правка до Закону про протимінну діяльність, яка вкрай важлива, наголошую – вкрай важлива для наших партнерів, для наших партнерів, щоб вони могли передати кошти нам, нам на проведення розмінування окупованих територій, які були окуповані, де агресор замінував величезні території. Я прошу вас підтримати, колеги. Отже, ставлю на голосування перенесення і включення в порядок денний проекту Закону 10008. Прошу голосувати, прошу підтримати. Включення в порядок денний сесії для прийняття рішення. 17:00:47 За-163 Колеги, і наступний – це є проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо технічних регламентів та оцінки відповідності (6235). Автор Кривошея, він переконує, що весь зал то підтримує. Отже, прошу проголосувати за перенесення цього проекту закону на розгляд зараз, 6235. Прошу проголосувати, прошу підтримати. 6235 – перенесення. Прошу голосувати, прошу підтримати. Голосуємо. 17:01:31 За-209 Я ще раз поставлю, Геннадій. Добре, я поставлю ще раз попередній закон. Колеги, ми маємо ще 20 хвилин часу. Добре, ще раз. Добре, зараз ще раз поставлю металобрухт, але потім поставлю ще раз Кривошеї, добре? Отже, колеги, прошу всіх приготуватися. Прошу бути уважним під час голосування. І я закликаю до солідарності, один одного підтримайте, ми маємо твердих півгодини часу, ми можемо у них прийняти один-два закони. Отже, я ставлю ще раз на голосування, а потім ще раз Кривошеї. Спочатку проект Закону 10008… Ні-ні, перепрошую. Про внесення змін до деяких законів України щодо зменшення дефіциту брухту чорних металів (9474). Всім зрозуміло? За перенесення – розгляд зараз. Хто підтримує, прошу проголосувати за перенесення, а потім – Кривошеї. Прошу голосувати, прошу підтримати. Голосуємо. 17:02:50 За-231 Тепер, колеги… Рішення прийняте. Тепер знову Кривошея, як ми домовлялись, щоб по-чесному було. Проект Закону 6235 – перенесення для розгляду зараз. Прошу проголосувати, прошу підтримати. 6235. Прошу голосувати, прошу підтримати. 6235, прошу голосувати. Там, де автор Кривошея. 17:03:18 За-225 Один голос. Ще раз поставлю. Поставлю ще раз. Будь ласка, 6235 перенести для розгляду зараз, перенести. Прошу голосувати, прошу підтримати. Одного голосу не вистачило, прошу проголосувати. 17:03:44 За-231 Перенесли. І, колеги, по безпековому закону, буквально 30 секунд, Ірина Геращенко. Будьте на місцях. 30 секунд.
17:03:59 ГЕРАЩЕНКО І.В. Дякую. Шановні колеги, законопроектом 10008 така сама ситуація, як сьогодні ми з вами виправили по Закону про трансплантацію, коли прийняли надзвичайно важливий і дуже очікуваний країною закон, але нам було потрібно сьогодні прийняти ще певні зміни, щоби він запрацював. Ми маємо листа від посольств наших найбільших друзів країн, країн ЄС і "Великої сімки" на підтримку закону, який ми з вами прийняли, про протимінну діяльність. Але вони просять нас врахувати наступне. Що внести поправки до закону, який полегшить двостороннє фінансування гуманітарної діяльності організацій. Ми пишаємося тим, що наша співпраця між Україною і цими країнами допоможе рятувати життя українців. І цей лист від посольства Великої Британії, Австрії, Словенії, інших країн, він направлений не тільки на керівництво парламенту, а на лідерів всіх фракцій. І ми можемо, якщо сьогодні просто не проголосуємо цю зміну до Закону 10008, втратити допомогу, яка так потрібна нашому і Міністерству внутрішніх справ, нашим саперам, Міністерству оборони. Дуже просимо підтримати включити зараз в порядок денний. Будь ласка. ГОЛОВУЮЧИЙ. Отже, я ще раз ставлю на голосування пропозицію включити в порядок денний… ГЕРАЩЕНКО І.В. Ми намагалися дуже швидко вирішити цю проблему, щоб… ГОЛОВУЮЧИЙ. Включення в порядок денний для прийняття рішення проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо врегулювання окремих питань мобілізації (10008). Прошу проголосувати. прошу підтримати. 17:05:44 За-190 Рішення не прийнято. І, колеги, остання пропозиція, це перенести 8202, проект Закону про внесення змін до законів України з питань удосконалення системи охорони культурної спадщини. Хто підтримує, прошу проголосувати, 8202. Прошу голосувати. 17:06:14 За-175 175, колеги. Отже, колеги, у нас два закони і потім перехід до Закону про мову. Працюємо динамічно, працюємо злагоджено. Перший я ставлю на розгляд… Який перший ставити з них двох? Кривошеї перший. (Шум у залі) Домовтеся між собою. (Шум у залі) Добре, добре, все, добре. Домовились, колеги. Як ви домовитесь, так і буде. Добре, я ставлю перший на розгляд проект Закону 9474. Прошу підтримати розгляд його за скороченою процедурою. Прошу проголосувати, прошу підтримати. Голосуємо. Прошу підтримати. За скорочену. Підтримайте, колеги. 17:07:08 За-157 Рішення прийнято. Я запрошую до доповіді голову Комітету з питань промислової політики Галасюка Віктора Валерійовича. Будь ласка.
17:07:22 ГАЛАСЮК В.В. Віктор Галасюк, Радикальна партія Олега Ляшка. Шановні колеги, надзвичайно важливий металургійний законопроект 9474, ініційований командою Радикальної партії Олега Ляшка і в співавторстві з членами Комітету з питань промислової політики і підприємництва. Його суть. Це продовження на 3 роки підвищеного мита вивізного на металобрухт. І підвищення розміру цього мита з 42 до 58 євро для того, щоб ліквідувати дефіцит металобрухту цієї важливої сировини для українських заводів для того, щоб українські заводи мали сировину, українці – роботу і зарплату, а українська армія мала зброю і техніку з українського металу. Це вже третій металургійний закон, який ми з вами приймаємо в парламенті. Попередні два спрацювали дуже ефективно. Обсяги поставок металобрухту вітчизняної заготівлі зростають вже 3 роки поспіль. Нам з вами вдалося скоротити дефіцит металобрухту для металургійних заводів з 9 до 2 відсотків. Але сьогодні виникають нові дуже гострі виклики. Тому що ціна на металобрухт в світі зросла на 30 відсотків. Тому що продовжується військова агресія проти України. Тому що провідні металургійні промислові країни світу – США, Китай, Туреччина – розгорнули одна проти одної торгівельну війну. Тому що імпорт металопродукції в Україну сьогодні суттєво перевищує експорт металопродукції. Цю ситуацію треба виплавляти. Тому ми запропонували підняти вивізне мито до 58 євро за тонну і продовжити дію цього стратегічно важливого закону ще на 3 роки. Я наголошую, що норми закону повністю відповідають міжнародним зобов'язанням України перед Світовою організацією торгівлі і по Угоді з ЄС про асоціацію. Це саме така ситуація, як і по забороні експорту лісу-кругляка. Повна відповідність нормам міжнародного законодавства і міжнародним зобов'язанням України. Стратегічно важливий… Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України ГЕРАЩЕНКО І.В.
17:10:25 ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо. Тепер, будь ласка, хвилину від комітету. Будь ласка, хвилину від комітету тепер буде виступ. ГАЛАСЮК В.В. Стратегічно важливий закон для промисловості, тому що його ефект, це збереження 20 тисяч робочих місць в галузі, це збереження 1,5 мільярда доларів валютної виручки промислової в економіці країни і це додаткові 1,5 мільярда гривень до Державного бюджету України. Комітет з питань промислової політики і підприємництва прийняв рішення рекомендувати прийняти цей законопроект в першому читанні за основу та в цілому як закон з техніко-юридичним опрацюванням. Підтримуємо українських металургів, підтримуємо українську промисловість. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. І, будь ласка, зараз я прошу записатися від депутатів на обговорення законопроект. Будь ласка, Леонід Ємець, ваш виступ.
17:10:41 ЄМЕЦЬ Л.О. Шановні колеги, Леонід Ємець, "Народний фронт". Ну, власне, у мене пропозиція дуже проста. Користуючись наявністю неймовірної кількості, як для українського парламенту депутатів в сесійній залі, зараз як можна швидше пройти найбільшу кількість законопроектів, як це можливо. Тому повідомляю, "Народний фронт" підтримує даний законопроект, буде голосувати, і переходимо до наступного. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо. Будь ласка, наступний виступ. Народний депутат Писаренко, група "Відродження".
17:11:10 ПИСАРЕНКО В.В. Дякую. Хочу сказати, що у нашої депутатської групи дещо інший підхід. Ми вважаємо, що над законопроектами потрібно працювати. І як би не хотілось би кількістю здивувати людей, треба працювати над якістю. Ми на сьогоднішній день будемо підтримувати всі законопроекти, які спрямовані на те, щоби наше виробництво і наші виробники відчували себе комфортно в своїй країні. Адже, якщо подивитись за статистикою останніх років, то насправді на сьогоднішній день нічого не робиться, щоб наше виробництво і наш виробник на нашій території розвивався і відчував себе комфортно. І хочу нагадати, що ми дуже багато тут у нас було планів, яким чином надати преференції, пільги, які зробити умови задля того, щоб виробництво процвітало в Україні, щоб приходив і західний інвестор, і наш, локальний інвестор. І я хочу нагадати, були дуже добрі ідеї з індустріальними парками, але через те, що влада не хоче давати пільги і комфортні умови, то, звичайно, що на сьогоднішній день у нас немає тих зон комфорту і розвитку, на який ми могли би будувати розвиток всієї країни. Хочу сказати, що ми пропонували, щоб однією з таких зон було місто Харків. І є законопроекти, які створюють окремі економічні зони, як наприклад, у місті Харкові, де ми даємо спеціальні преференції для наших власних виробників і для наших власних виробництв. Ми хочемо пропонувати, щоб ми далі рухалися в цьому напрямку і відроджували країну. І це можливо, якщо наш національний виробник буде мати кращі умови. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, народний депутат Опанасенко від "Самопомочі". Вам слово.
17:13:16 ОПАНАСЕНКО О.В. Шановні колеги, я хотів би звернути вашу увагу, що в принципі нічого з лібералізмом та розвитком ринку, та розвитком внутрішнього ринку цей законопроект взагалі не має. Фактично це створення монопольних умов, які призведуть до того, що металобрухт, який збирається на території України, його вартість буде зменшена. Тому що альтернативний експорт фактично буде, ну, перестане існувати за таких високих мит. Фактично ця додаткова маржа від зменшення ціни вона осяде в принципі не на ринку, де, наприклад, було б тисячі учасників ринку, вона осяде лише в кишенях двох олігархів, на жаль. При поточній системі, коли фактично трансфертне ціноутворення не працює, БЕПС у нас не реалізований досі, фактично ця маржа перейде в офшори. Колеги мої, будь ласка, не підтримуйте, це абсолютно антиринковий законопроект. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, виступ від "Блоку Петра Порошенка" Артур Герасимов. Будь ласка, Артур Герасимов, прошу вас.
17:14:45 ГЕРАСИМОВ А.В. Шановна пані головуюча! Шановні народні депутати! Ми просимо, під стенограму зараз в "Прикінцевих та перехідних положеннях" "строк 6 календарних років" замінити на "строк 5 календарних років". Дякую за увагу. Веде засідання заступник Голови Верховної Ради України СИРОЇД О.І.
17:15:09 ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. І я запрошую до слова Першого заступника Голови Верховної Ради України пані Ірину Геращенко.
17:15:16 ГЕРАЩЕНКО І.В. Дякую, шановні колеги. Дозвольте з місця виступати. Я хочу доєднатися до обговорення цього законопроекту ось з яких мотивів. Ми прийняли з вами, за що дякую кожному з 335 народних депутатів, зміни до Конституції відносно нашої інтеграції до ЄС і НАТО. І очевидно, що адаптація українського законодавства до європейських норм і стандартів стає нашим ключовим завданням. І дуже важливо, щоби кожен законопроект, який розглядається в цій залі, так само відповідав європейським нормам. Була сказана під час презентації якраз інформація, яка не відповідає дійсності відносно лісу-кругляка, коли ми проголосували законопроект, і чим створили проблему так само дуже серйозні у взаєминах України з Європейським Союзом. Тому я пропоную, щоби ми послухали експертизу щодо цього законопроекту Комітету євроінтеграції. Чи він відповідає Угоді про асоціацію, чи ми не створимо так само проблем. Я думаю, що це було би дуже правильно.
17:16:29 ГАЛАСЮК В.В. Шановні колеги! Шановні колеги! Ми, автори законопроекту, Олег Ляшко, наші колеги з Комітету промислової політики і підприємництва, запропонували підвищити вивізне мито на металобрухт з 42 євро до 58 євро додатково на 3 роки. Щойно Артур Володимирович озвучив пропозицію скоротити на рік цей запропонований термін. Безумовно, це гірше, ніж те, що запропоновано в законопроекті. Але я думаю, що це може політичним компромісом для того, щоб забезпечити галузь сировиною, для того, щоб зберегти робочі місця українців, зберегти валютну виручку в торгівельному балансі. Тому ми вимушено погоджуємося з цією пропозицією для того, щоб забезпечити голоси, для підтримки української промисловості і металургії. Ще раз наголошую, що цей закон, так само, як мораторій на експорт лісу-кругляка, відповідає повністю і міжнародним зобов'язанням України, і, головне, національним інтересам розвитку української економіки і українського суспільства. Прошу підтримати в цілому з техніко-юридичними поправками з уточненням, яке озвучив пан Герасимов. Дякую. Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України ГЕРАЩЕНКО І.В.
17:17:40 ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, я прошу повертатися до сесійної зали, буквально за 30 секунд відбудеться голосування. Шановні колеги, я прошу повертатися до сесійної зали. Мені здається, всі групи і фракції мали можливість виступити з цього приводу. Ми чекаємо народних депутатів України і будемо переходити до голосування. Нагадаємо, розглядаємо законопроект 9474. Веде засідання Голова Верховної Ради України ПАРУБІЙ А.В.
17:18:24 ГОЛОВУЮЧИЙ. Отже, колеги, прошу всіх зайняти робочі місця, зайти в зал і, сподіваюся, так само солідарно ви підтримаєте Кривошеї законопроект, він євроінтеграційний, щоб було все справедливо. З поправкою Герасимова, так, голосуємо? Отже, прошу зайняти робочі місця. Узгодили все, так? Я ставлю на голосування проект Закону про внесення змін до Розділу ІІ "Прикінцеві та перехідні положення" Закону України "Про внесення змін до деяких законів України щодо зменшення дефіциту брухту чорних металів на внутрішньому ринку" (9474) з поправкою, яку озвучив під стенограму Артур Герасимов, і за рішенням комітету за основу і в цілому. Прошу голосувати з техніко-юридичними правками, прошу голосувати і прошу підтримати. Голосуємо, колеги. Голосуємо. Прошу підтримати. 17:19:42 За-219 Добре. Я поставлю на повернення, колеги. Я прошу запросити всіх у зал. Я прошу всіх народних депутатів запросити в зал. Я поставлю на повернення. Але ви під час голосування будьте на робочих місцях. Прошу приготуватись до голосування усіх. Прошу бути на робочих місцях. І прошу зайти в зал, колеги. Запросіть усіх депутатів у зал. Отже, перше голосування: повернутись до розгляду 9474. Прошу проголосувати і прошу підтримати, за повернення. Прошу голосувати і прошу підтримати, за повернення. Голосуємо. Голосуємо. Прошу підтримати. 17:20:34 За-220 6 голосів. Колеги, я ще раз поставлю. По фракціях, будь ласка. По фракціях. Отже, колеги, я ставлю ще раз на голосування. "Блок Петра Порошенка" – 66, "Народний фронт" – 58, "Опозиційний блок" – 24, "Самопоміч" – 10, Радикальна партія – 14, "Батьківщина" – 11, "Воля народу" – 7, "Партія "Відродження" – 9. Прошу всіх зайняти робочі місця, колеги. Зайдіть у зал. Шість голосів. Шість голосів. Я прошу всіх приготуватись до голосування і бути на робочих місцях під час голосування. Отже, я ставлю першу пропозицію: повернутись до розгляду проекту Закону 9474. Прошу проголосувати і прошу підтримати. Голосуємо, колеги. Прошу підтримати. Прошу всіх бути на робочих місцях і голосувати. Голосуємо. Підтримуємо. Голосуємо. 17:21:47 За-237 Повернулися, колеги. В мене є застереження: щоб не було неперсонального голосування. Закликаю всіх. Добре? (Шум у залі) Отже, колеги, ставлю проект Закону 9474 з поправкою, яку озвучив Артур Герасимов, за основу і в цілому з техніко-юридичними правками. Прошу голосувати і прошу підтримати. Голосуємо! Прошу підтримати, прошу голосувати. 17:22:32 За-234 Рішення прийнято. І, колеги, тепер 6235. І я теж прошу всіх підтримати спочатку за скороченою процедурою. Колеги, прошу всіх бути солідарними. Це друге читання. Перепрошую, це – друге читання. Так, поправка буде. Це – друге читання. І ми переходимо до розгляду проекту Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо технічних регламентів (6235), і я запрошую до доповіді Кривошею Геннадія Григоровича. Будь ласка.
17:23:04 КРИВОШЕЯ Г.Г. Дякую. Доброго дня. Геннадій Кривошея, фракція "Народного фронту". Шановний пане головуючий, шановні народні депутати, Верховна Рада восьмого скликання 20 березня 2018 року прийняла за основу проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо технічних регламентів та оцінки відповідності (реєстраційний номер 6235), поданий народними депутатами – мною, паном Галасюком, пані Кужель, паном Розенблатом, паном Нечаєвим, паном Хмілем, паном Кіралем, паном Дубініним та паном Єфімовим. Це фактично є комітетський законопроект. В процесі нашого розгляду в першому читанні я хотів би подякувати всім, тому що ми його майже одноголосно проголосувати в залі. На сьогоднішній день надійшло до комітету… надійшло до комітету 216 пропозицій і поправок, серед яких буквально всього було відхилено, серед яких частково враховані – це поправки Дубневича, їх всього лише 21. Тому я хотів би, щоб ми зараз якомога швидше, поки в нас є час, розглянули його і проголосували в цілому. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Я буду називати авторів правок. Прошу всіх авторів правок приготуватися. Отже, 3-я. Не наполягає. 4-а. Наполягає. Будь ласка, Левченко.
17:24:17 ЛЕВЧЕНКО Ю.В. Левченко, "Свобода", 223 округ, місто Київ. Стаття 172 прим.1 КУпАП, власне кажучи, встановлює відповідальність за недотримання норм технічних регламентів при здійсненні оцінки відповідних вимогам технічних регламентів. На превеликий жаль, цей законопроект чомусь прибирає цю статтю з Кодексу України про адміністративні правопорушення і відповідно прибирає, власне кажучи, адміністративну відповідальність за правопорушення у вказаній сфері. Це є, на мою думку, трошки абсурдно, тому що мають бути обов'язково норми, які би включали в себе і санкції, власне кажучи, для забезпечення дотримання норм при здійсненні оцінки відповідності вимог технічних регламентів. Тому що, якщо немає санкцій за порушення відповідних норм, то тоді і норми втрачають сенс як такі. Це очевидне правило загальне, так, здоровий глузд, навіть з точки зору правової визначеності. Тому, безперечно, я наполягаю на тому, щоби ви прибрали цей момент з законопроекту, щоб ви не забирали відповідно адміністративне правопорушення. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка.
17:25:26 КРИВОШЕЯ Г.Г. Дякую, пане Юрій. Дивіться, буквально декілька слів, значить, по 4 нашій правці, тобто ми говоримо за порушення процедури оцінки відповідності повинна застосовуватися не адміністративна, а цивільно-правова відповідність органу, відповідальність, відповідальність органу з оцінки відповідності перед замовником його послуг. Тому саме ми просто виклали її в такій редакції. Я прошу поставити на голосування, якщо буде рішення залу – то ми продовжимо в тій редакції, в якій було проголосовано залом. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ви наполягаєте на голосуванні, пане Юрій? Я ставлю на голосування 4 правку, яку комітет відхилив. Хто її підтримує – я прошу проголосувати. 17:26:15 За-96 Рішення не прийнято. 6-а. 7-а. 8-а. Наполягає Левченко.
17:26:22 ЛЕВЧЕНКО Ю.В. Левченко, "Свобода", 223 округ, місто Київ. У законопроекті пропонується встановити відмінний від Закону України "Про захист прав споживачів" порядок щодо інформування споживачів стосовно певних видів ризику чи продукції, якщо такий встановлений технічним регламентом. В той же час, відповідно до частини четвертої статті 9 Закону України про технічні регламенти і оцінку відповідності, технічні регламенти затверджуються законами, актами Кабміну та центральних органів виконавчої влади. В зв'язку із цим існує ризик, що підзаконними нормативно-правовими актами будуть встановлені вимоги, які міститимуть обмеження прав споживачів у частині отримання повної інформації про продукцію або ризики під час використання такої продукції. Тому для уникнення зазначеного ризику пропоную виключити норму щодо іншого порядку інформування споживачів про продукцію. У нас, народні депутати, я до вас звертаюся, і так не сильно виконується законодавство про захист прав споживачів. І споживачі абсолютно не захищені в сьогоднішній Україні. Натомість захищені, власне кажучи, правляча олігархія і великий бізнес. Ви цією нормою пропонуєте ще зменшити захист споживачів і створити умови, коли, власне кажучи, буде взагалі… будуть прийматися рішення, прийматися… нормативка буде прийматися, яка буде абсолютно згубною для… ГОЛОВУЮЧИЙ. Ви наполягаєте на голосуванні? Я ставлю на голосування правку номер 8 народного депутата Левченка, комітет її відхилив. Хто підтримує дану правку, прошу проголосувати. 17:27:54 За-78 Рішення не прийнято. Колеги, увага! Доповідач мені говорить, що тільки троє людей наполягають на правках. Це Левченко, Яценко і Герасимов. Якщо так, можливо, я просто надам їм слово, щоб не називати правки? Приймається так, пане Юрій? Ну так, так власне. Тоді надаю слово пану Юрію Левченку. Включіть мікрофон.
17:28:16 ЛЕВЧЕНКО Ю.В. Левченко, "Свобода", 223 округ, місто Київ. Мова йде про мою 42 правку. Пропозиція скасування сертифікації технічних та інших засобів реабілітації та комплектуючих до них, що випускаються в умовах серійного виробництва, крім медичних виробів та допоміжних засобів до них і на які поширюється дія технічного регламенту щодо медичних виробів, містить ризики до збільшення кількості виробів неналежної якості. Крім того, особи з інвалідністю втратять можливість бути інформованими про банк даних виробників, до яких можуть звернутися при необхідності забезпечення необхідними виробами. Важливість такого рішення є особливо актуальним у зв'язку з зростаючими потребами забезпечення якісними реабілітаційними заходами. Зокрема, протезно-ортопедичними виробами учасників війни та інвалідів війни відповідно до статті 4 Закону України "Про реабілітацію інвалідів в Україні". Виходячи з вищезазначеного, я пропоную прибрати оці норми законопроекту, які пропонують скасувати сертифікацію технічних та інших засобів реабілітації та комплектуючих до них. Я думаю, що це цілком абсурдно особливо в умовах війни. Це цілком абсурдно. Тобто ви наражаєте наших героїв, інвалідів на те, що вони будуть отримувати продукцію абсолютно неналежної якості, яку вони не зможуть використовувати належним чином. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Будь ласка, пане Геннадій.
17:29:30 КРИВОШЕЯ Г.Г. Дякую. По-перше, ми нічого не прибираємо, і ми не говоримо про те, що ми прибираємо сертифікацію. На сьогоднішній день просто сертифікація – це більш є в даній сфері в тому числі, це більш є така, більш-менш корупційна норма. І вона може якимось чином використовуватись як зловживання з боку окремих там чиновників. Тому ми виклали і прийняли в комітеті і, до речі, ми неодноразово обговорювали дану проблематику. Дякую, звичайно, за зауваження, ну, комітет прийняв таке рішення. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Ви наполягаєте на голосуванні, так? Я ставлю на голосування правку 42 народного депутата Левченка. Хто підтримує дану правку, прошу голосувати. Комітет її відхилив. Будь ласка. 17:30:13 За-59 Рішення не прийнято. Наступні дві правки Яценко, дві правки. Вам 2 хвилини дати? Включіть 2 хвилини. Будь ласка, Яценко.
17:30:24 ЯЦЕНКО А.В. Шановні колеги, в мене суто технічне зауваження, але я хотів би просити поставити на підтвердження правку 98 і правку 101, які, на мою думку, звужують державне регулювання у важливих сферах, в яких необхідно, щоб воно було. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, пане Геннадій.
17:30:49 КРИВОШЕЯ Г.Г. У нас є позиція комітету, і в принципі, це досить важливі правки. Я, чесно кажучи, хотів би, щоб вони все-таки були проголосовані загалом в цілому. Але якщо колега наполягає, то є пропозиція поставити, але так чи інакше я буду потім пропонувати голосувати в редакції комітету. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Тобто ви наполягаєте, щоб ці правки підтримати, так? КРИВОШЕЯ Г.Г. Ні, я наполягаю на… я наполягаю: на прохання автора зараз поставити їх на голосування, але в любому випадку я буду потім просто ставити в редакції комітету на голосування з урахуванням… ГОЛОВУЮЧИЙ. Такого немає. Якщо вже вона буде збита, до неї треба буде повертатися. КРИВОШЕЯ Г.Г. Будемо повертатися, будемо тоді повертатися, да. ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. Я ставлю, перше: на підтвердження 98 правку. Комітет її підтримав і просить її підтримати. Яценко ставить на підтвердження. Отже, хто підтримує комітет, прошу її підтримати. 98 правка – на підтвердження. Прошу голосувати, прошу підтримати. 17:31:49 За-115 Рішення не прийнято. І наступна 101 правка. На підтвердження. Комітет її підтримав, і комітет просить зал її підтримати. Ставлю на підтвердження 101 правку. Прошу проголосувати, прошу підтримати. Голосуємо. Прошу підтримати. 17:32:17 За-123 Рішення не прийнято. Таким чином, колеги, всі автори правок виступили – так? Всі виступили. Ми можемо переходити до прийняття рішення, колеги. Я прошу усіх зараз голів фракцій запросити депутатів у зал. Зараз дам заключне слово доповідачу. Колеги, через одну хвилину відбудеться голосування. Я переконливо прошу зараз усіх зайти в зал. Це євроінтеграційний закон, колеги, і я дуже прошу усіх проявити високий рівень дисципліни. І запросіть усіх депутатів у зал, голови фракцій. Будь ласка, Геннадій Кривошея, 2 хвилини.
17:32:58 КРИВОШЕЯ Г.Г. Шановні колеги, я хотів би ще раз попросити всіх, по-перше, всім подякувати, що ви знаходитеся тут, це досить важливий для нашої країни законопроект. Одним із основних завдань, яке ми вбачаємо перед Україною, це у перспективі підписання угоди АККА для того, щоб наші сертифікати, а тобто наше виробництво в країні визнавалося і в Європі, і взагалі в світі. Це досить-досить серйозний акцент буде, незалежно від якихось політичних моментів, акцент буде для українських товаровиробників. Прийняття даного законопроекту взагалі є однією з основних умов стосовно виконання умов, там, підписаної угоди з Євросоюзом. Але так чи інакше на сьогоднішній це є позитивно, ще раз повторюсь, для наших товаровиробників. Я хотів би звернути тільки, наприклад, увагу, наприклад, виробництво, українське виробництво дверей. Для того, щоб отримати сертифікацію, сертифікувати це виробництво у нас в Україні, вартість становить, цієї сертифікації, у межах 15-20 тисяч гривень, у Європі для того, щоби далі український товаровиробник міг сертифікувати цей товар, це виробництво… ця сертифікація становить в розрізі 5-7 тисяч євро. Це досить велика різниця. Якщо ми йдемо далі вперед і підписуємо дану угоду АККА, ми зможемо… ми робимо все для того, щоби більше ніж у 30 країнах світу наш товаровиробник просто спокійно з українським сертифікатом, який він отримує тут, міг просто продавати нашу відповідну продукцію. Тобто це і піднімає рівень товаровиробництва у нас в Україні, відповідно додаткові робочі місця і кращий товарооборот, і кращі відносини з Європою. Тому велике прохання організуватися і проголосувати даний законопроект. І по можливості повернутися до правок номер 98 і 101, які були не проголосовані, не підтримані в залі. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Отже, колеги, ми переходимо до прийняття рішення. Я дуже прошу всіх зайняти робочі місця. Колеги, я переконливо прошу всіх повернутися в зал, це євроінтеграційний закон, який вкрай важливий для виконання нашої карти по імплементації Угоди про асоціацію. Тому я прошу всіх подивитися, кого немає поруч, запросити в зал, приготуватись до голосування. Перше я поставлю повернення до правок, а потім поставлю вже сам закон. Отже, прошу всіх взяти участь у голосуванні. Колеги, кожен голос буде мати значення, поверніться, будь ласка. Отже, перше, на пропозицію доповідача, я ставлю на голосування пропозицію повернутись до правки 98 і 101. Хто підтримує дану пропозицію, прошу проголосувати. Прошу підтримати. Голосуємо. Підтримуємо. За повернення правок. 17:35:54 За-171 Не повернулись. Тепер я ставлю закон без правок. Колеги, заходіть, не виходіть з залу. Будь ласка, всі займіть робочі місця. Отже, я ставлю на голосування проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо технічних регламентів та оцінки відповідності (№ 6235) в другому читанні і в цілому з техніко-юридичними правками. Колеги, прошу усіх взяти участь у голосуванні. Прошу проголосувати. Прошу підтримати. Євроінтеграційний закон. Прошу всіх підтримати. Прошу голосувати. Голосуємо, колеги. Голосуємо. Підтримуємо. Голосуємо, колеги. 17:36:56 За-185 Колеги, я розумію, що голосів немає, власне, із-за того, що дві правки були введені. Колеги, заходіть в зал. Заходіть всі в зал, зараз я поставлю на повернення. Будь ласка, Геннадій, одна хвилина.
17:37:19 КРИВОШЕЯ Г.Г. Дякую. Шановні колеги, я просив би ще раз сконцентруватися і питання, які в нас виникають стосовно деяких пунктів, я хотів би сказати, що в цьому законі те, що стосується Служби безпеки в тому числі, це технічна норма, це технічна норма. Ми її опрацьовували в нас в комітеті, Олександра Володимирівна не дасть збрехати, ми більше 2 років працювали над ним. Іде Сергій Кіраль, який є співавтором, він дасть це підтвердження для вас, хлопці. Перший раз ми реєстрували цей законопроект, воно було в першому законопроекті. (Шум у залі) Ну, поставте… Якщо у вас є… Я зрозумів. Він є співавтором, він у нашому комітеті. Якщо ви хочете поправити цю правку, я не хотів би, щоб законопроект… із-за однієї правки ми валили весь законопроект, досить важливий для нас. Ми його опрацювали в комітеті. Андрію Володимировичу, я прошу… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте пропозицію, як мені сформулювати? 17:38:16 КРИВОШЕЯ Г.Г. Я пропоную іще… У вас є зауваження? (Шум у залі) Я іще раз, шановні колеги, у кого є взагалі по фракціях якісь зауваження? Я бачу, що немає. Дякую. Тільки є в "Самопомочі". "Самопоміч", ви не голосуєте? У мене просто розуміння… Ваша пропозиція? Будь ласка, є слово, Таня… ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, обговорення завершено. Моє звичайне прохання: підійдіть до доповідача, він озвучить, він озвучить. ГОЛОС ІЗ ЗАЛУ. (Не чути) ГОЛОВУЮЧИЙ. Я веду сесію, а не доповідач. Отже, колеги, ви можете сформулювати правку? Можна сформулювати? Ні, так. (Шум у залі) Колеги, я зараз поставлю на повернення. Я ставлю пропозицію повернутись до проекту Закону 6235. Я прошу проголосувати і прошу підтримати за повернення. Прошу голосувати, колеги, прошу підтримати. Голосуємо. Прошу підтримати. 17:39:28 За-171 Ще менше голосів. Колеги, тоді я… Якщо голова комітету не запропонує ніякої іншої форми, я поставлю на повторне друге читання, щоб ми не втратили законопроект в цілому. Ви зможете під час обговорень в комітеті доопрацювати. Отже, колеги, зараз я поставлю на повторне друге читання. Так? Будь ласка, озвучте пропозицію, я поставлю разом з нею. Будь ласка, Геннадій. І заходіть в зал. Не виходіть, колеги.
17:40:03 КРИВОШЕЯ Г.Г. Шановні колеги, фракція "Самопоміч" пропонує вилучити статтю, яка стосується змін до законопроекту щодо Служби безпеки України. Там одна зміна і одна стаття. Таня, яка стаття, 19-а? Пункт 19 статті 24. Там тільки одна зміна, яка стосується цього законопроекту. Я просто вважаю, що немає сенсу просто валити закон, вибачте на слові. ГОЛОВУЮЧИЙ. Отже, увага, колеги. Я ставлю з правкою, яку озвучив Геннадій. КРИВОШЕЯ Г.Г. Ми не готові голосувати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Я ставлю. Колеги, хто за те, щоб повернутись до розгляду законопроекту, і я його озвучу з цією поправкою, яку озвучив від трибуни Геннадій Кривошея. Чуєте мене, так? З цією поправкою прошу голосувати, прошу підтримати. Голосуємо, колеги, підтримуємо. 17:41:07 За-173 173, колеги. Отже, я ставлю зараз в комітет на доопрацювання. Це об'єднає зал. Будь ласка, давайте об'єднаємося в комітет на повторне друге читання. Колеги, будь ласка, всі приготуйтесь до голосування, зайдіть в зал. Це компромісна позиція, щоб ми не втратили законопроект в цілому. Прошу всіх підтримати, колеги. Отже, я ставлю на голосування пропозицію, що проект Закону про внесення до деяких законодавчих актів України щодо технічних регламентів та оцінки відповідності (№ 6235) направити до комітету для підготовки на повторне друге читання. Прошу голосувати і прошу підтримати. Голосуємо, підтримуємо, колеги. Підтримуємо всі злагоджено, голосуємо. Це компромісна позиція, підтримайте її. 17:42:04 За-189 І остання пропозиція: повернути суб'єкту… Ні, вже не може суб'єкт законодавчої ініціативи, колеги. Колеги! Геннадій, давайте ще раз спробуємо повернутися. Колеги, покажіть, будь ласка. Ще раз я поставлю на повернення. "Блок Петра Порошенка" – 50, "Народний фронт" – 60, "Опозиційний блок" – 15, "Самопоміч" – 15, Радикальна партія – 10, "Батьківщина" – 9, "Воля народу" – 3, "Партія "Відродження" – 5. Геннадій! Ні, обговорення завершене. Отже, я ще раз, заключний раз, ставлю пропозицію повернутись до голосування. Заключний раз ставлю пропозицію повернутись до голосування за проект Закону 6235. Прошу голосувати, прошу підтримати. Голосуємо. 17:43:11 За-193 Колеги, в мене немає іншої опції як оголосити, що проект Закону 6235 відхилено. Відхилено, колеги. Тепер, колеги, в мене є дві заяви. Я перепитаю… Я перепитаю. Колеги, увага! Одна з них – від БПП і "Волі народу". Тільки виступ, без перерви? Тільки виступ. Прийнято. Друга – від "Опозиційного блоку" і "Відродження". Колеги, тільки виступ. Тільки виступ. Зафіксували. Отже, два виступи по 3 хвилини, і ми переходимо до розгляду Закону "Про мову". Розпочинаємо розгляд, я маю на увазі. Зараз, згідно Закону, я маю надати два виступи від двох фракцій. Тільки виступи, це вже я озвучив як рішення. Першим я запрошую до виступу від фракцій "Блоку Петра Порошенка" і "Воля народу" голову фракції "Блоку Петра Порошенка" Артура Герасимова. Будь ласка.
17:44:15 ГЕРАСИМОВ А.В. Шановний пане Голово! Шановні колеги! Представники засобів масової інформації! Шановні українці! Декілька днів тому всі ми бачили, як було викрито тіньові штаби виборчої піраміди Юлії Володимирівни Тимошенко. І, що найбільш цинічно, в них були знайдені російські куратори. Сьогодні ми всі бачили, як політична сила Юлії Тимошенко, її представники істерично волали про необхідність дотримання законності, робили гучні заяви про розкрадання і необхідність негайно притягнути всіх винних до відповідальності. Так от, всі ці заяви – це звичні для Юлії Тимошенко і членів її команди маніпуляції, обман і бажання сподобатись виборцям. А насправді її політична сила активно масово скуповує голоси виборців. Представники "Батьківщини" вимагали створення тимчасової слідчої комісії, яка б розслідувала зловживання, опубліковані в матеріалах журналістських розслідувань. Так от, шановні колеги, сьогодні ЗМІ опублікували матеріали журналістського розслідування під назвою "Піраміда Тимошенко. На одну область на голоси виділили мільярд гривень". В матеріалі йдеться про те, що правоохоронні органи знайшли бюджет піраміди, розписаний списком витрат як на агітаторів, так і на скупку голосів виборців. Як зазначають журналісти, піраміда підкупу виборців Юлії Тимошенко може обійтись щонайменше в кілька мільярдів гривень. Ще більшу тривогу викликає розслідування журналістів про непрозоре фінансування виборчого фонду Юлії Тимошенко. Є обґрунтовані підозри, що це має ознаки відмивання коштів, здобутих злочинним шляхом і незаконного збагачення. Де ж вона їх вкрала? Також виникає підозра, що це російські гроші. Ми сподіваємось, що всі засоби масової інформації, які у вівторок передрукували перше розслідування журналістів щодо "Укроборонпрому", не обійдуть увагою сьогоднішню інформацію. Невідомі кошти з невідомих джерел, замасковані під внески невідомих людей, не повинні привести до фальсифікацій. Тому ми вимагаємо негайного створення тимчасової слідчої комісії для перевірки фактів підкупу виборців у виборчій піраміді Тимошенко та за підозрою відмивання коштів, здобутих злочинним шляхом, через її виборчий фонд. Також ми закликаємо Юлію Володимирівну Тимошенко скласти депутатський мандат на час розслідування. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Від фракції "Опозиційний блок" і групи "Відродження" до слова… Добре. Хвилина – репліка. І потім дам слово, будь ласка.
17:47:14 СОБОЛЄВ С.В. Соболєв, "Батьківщина". Коли вчергове ця особа, яка зробила все можливе, щоб російські війська зайшли сюди на чолі з Гіркиним, його помічником, вдумайтеся в це, помічником народного депутата України – Безлер, який безпосередньо керував всіма операціями на сході України, і ця особа дозволяє собі розказувати про російські гроші, скажіть Порошенку спочатку не сплачувати в бюджет Російської Федерації жодної копійки. І тоді, коли він подасть у відставку як Президент, він буде мати моральне право принаймні не сісти на лаву підсудних. Оце вам порада, вам і вашій політичній силі. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Від фракції "Опозиційний блок" і "Відродження" до слова запрошується Вілкул. Будь ласка, 3 хвилини.
17:48:31 ВІЛКУЛ О.Ю. Шановний народе України, шановні народні депутати! Вже багато разів в цій залі ми зверталися до коаліції і пропонували припинити розколювати суспільство та зняти з порядку денного так званий мовний законопроект. Більше того, ми зібрали в підтримку нашої ініціативи більше ніж мільйон підписів, більше ніж мільйон українців підтримали нашу ініціативу за право людей розмовляти та навчатися рідною мовою. ГОЛОСИ ІЗ ЗАЛУ. Ганьба! ВІЛКУЛ О.Ю. Насправді поява цього мовного закону пов'язана з тим, що у Петра Порошенка є свій Томос, а спікер Андрій Парубій вирішив зробити собі свого такого маленького "томосика" і тому протискує сьогодні цей Закон про мову. Його суть: заборонити мільйонам українців розмовляти рідною мовою. І ми знаємо, що це була умова Андрія Парубія щодо присутності на з'їзді Петра Порошенка та його підтримки, це те, що ви отримали команду голосувати за цей ганебний закон. Але ми знаємо, що у багатьох фракціях є дуже багато розумних народних депутатів, які розуміють, що це маячня, які розуміють, що це розколює суспільство. У цьому законі є термін "публічне приниження української мови". І ви цим робите спробу прирівняти до публічної наруги над державними символами України, такими, як Прапор, Гімн, Герб. А що таке приниження, не прописується. Якщо ми між собою спілкуємося російською чи угорською мовами – це приниження чи ні? Якщо продавець у магазині відповів російською мовою пенсіонеру – це приниження чи ні? Це в законі не прописано. І хто це буде вирішувати – Парубій чи такі, як він? Друге. Спроби надання офіційного статусу та впровадження регіональних мов взагалі прирівнюються до дій, спрямованих на насильницьку зміну та повалення конституційного ладу. Очевидно, маячня. Тобто за реалізацію норм Європейської хартії мов національних меншин 10 років в'язниці. Що ви робите? Це маячня в європейській країні в ХХI сторіччі. Ми будемо захищати права людей говорити рідною мовою. Не ведіть нас у середньовіччя. Не запроваджуйте принципи, які останній раз були запроваджено в нацистській Німеччині в 30-х роках. Не голосуйте за цей ганебний закон. Прислухайтесь до здорового глузду. Звертаюсь до вас, провладні депутати. Дякую. А підписи ми зараз передамо спікеру. ГОЛОВУЮЧИЙ. Заберіть їх зараз, так Шановні колеги, так було багато згадано про мене. Я вам відповім. Я, справді, все життя робив все можливе для того, щоб прийняти Закон про мову. Я нагадаю, не так давно це було, коли мені доводилося протистояти Закону Колесніченка-Ківалова. Але, я впевнений, що тоді весь український народ підтримував позицію, яку сьогодні ми маємо можливість почати реалізовувати. Тому що Закон про функціонування української мови як державної – це фундаментальна основа буття держави і нації. І недаремно вони так біснуються, тому що тим законом ми б'ємо в саму серцевину "русского мира", б'ємо в саме серце "русского мира", який хотів знищити Україну. Колеги, особливо в обставинах боротьби за Україну, за незалежність мова набуває першочергового безпекового значення. І це питання не тільки ідентичності, це питання не тільки історії, це питання також і безпеки, української національної безпеки. І ми не дозволимо збити нас з нашого шляху, не дозволимо звести нас на манівці. Нас ніхто не зупинить на шляху до утвердження української держави і українського майбутнього. І я оголошую про перехід до розгляду проекту Закону про забезпечення функціонування української мови як державної. Наголошую: в нас є окремий Закон "Про національні меншини", мови національних меншин. Це закон про захист української мови, яка знищувалася Валуєвськими указами, Емськими указами, яка знищувалася Радянським Союзом. І ми маємо історичний шанс, друзі, ми всі маємо історичний шанс повернути справедливість сотень років, які чекали українці. І запрошую до доповіді голову Комітету з питань культури і духовності Княжицького Миколу Леонідовича, і оголошую, що я продовжую засідання на 15 хвилин, тому що оскільки закон масштабний, я надам для доповіді 15 хвилин голові комітету. Будь ласка, пане Миколо.
17:53:39 КНЯЖИЦЬКИЙ М.Л. Дякую. Шановні колеги, коротко спростую декілька фейків, які тут розповсюджувалися, перш ніж почати, щоби всі розуміли, що в законі немає жодного кримінального переслідування за жодні діяння. Розповіді про 10 років тюрем - це те, що безграмотним людям розповідають безграмотні депутати, в законі нічого схожого немає. А те, що мова є державним символом, вирішив Конституційний Суд України в 1999 році. (Оплески) Тепер безпосередньо переходимо, насправді, до і сторичного моменту. Тому що, як ви знаєте, ми мали цей Закон про мови від 89-го року. Саме Законом про мови розпочали ми будувати українську незалежну державу. Саме з цим законом виходили українські студенти на голодування, потім виходили українці під час одного Майдану, другого Майдану. Захищаючи цей закон, люди виходили на мовний Майдани. Бажаючи прийняття цього закону, українські воїни захищають зараз українську землю. Адже, відповідно до досліджень Центру Розумкова, 85 відсотків українців вважає українську мову рідною. На жаль, цей закон було скасовано Конституційним Судом після того, як його фактично сплюндрував так званий Закон Колесніченка-Ківалова. Ми єдина країна в нашому регіоні, яка на сьогодні не має Закону про захист державної мови. Його має Польща і не говорить вона тому російською чи німецькою, бо була колонією Росії, Німеччини. Його мають країни Балтії, його має Словаччина. Навіть Росія, яку так тут захищають ці люди, які виходили сюди, має такий закон. Вони не хочуть цього закону, бо вони сподіваються, що на парламентських виборах зможуть взяти реванш, зможуть знищити здобутки Майдану, зможуть спаплюжити всі ті досягнення, які ми з вами в цьому залі досягли, відродивши українську пісню, українське кіно, почавши будувати якісну українську державу. Закон, безумовно, нікого не розділяє, закон об'єднує суспільство. Він задовольняє потреби тих мільйонів українців на сході, які насильно русифіковувалися, а зараз хочуть вивчать українську мову, які люблять свою мову, які просять нас прийняти цей закон. Він жодним чином не ображає права національних меншин, оскільки в законі сказано, що протягом 6 місяців уряд подасть Закон про захист інших мов і інших національних меншин. Мене глибоко обурив виступ представників "Опоблоку", які тут допускали саме ображення українців, угорців, росіян за мовним признаком… принципом. Ми живемо в демократичній країні і ніколи не дозволимо таким маріонеткам окупантів ображати будь-яких наших співгромадян, не залежно від того, якою мовою вони говорять, якою мовою спілкуються. Шановний пане Голово, коротко хочу зараз перейти до безпосередньо деяких фактів. Комітет з питань культури і духовності на засіданні 19 грудня розглянув проект Закону про забезпечення функціонування української мови як державної (№ 5670-д), прийнятий Верховною Радою України в першому читанні 4 жовтня 2018 року. Хочу принагідно подякувати, крім своїх колег із "Народного фронту", фракції "Блоку Петра Порошенка", фракції "Самопоміч", яка доклалася до роботи над цим законом, "Батьківщині", "Волі народу", "Відродженню", депутатів всіх фракцій, всім демократичним депутатам, які стали співавторами цього закону, які спільно з нами працювали в комітеті разом з Міністерством культури, з громадськістю, з громадськими організаціями. Дякую всім, хто присутній в цьому залі. До законопроекту було подано 2 тисячі 82 правки від народних депутатів, 1233 правки було відхилено, інші – враховано повністю, частково або в редакції комітету. За результатами розгляду комітет прийняв рішення рекомендувати Верховній Раді України прийняти законопроект 5670-д в другому читанні та в цілому в редакції, запропонованій комітетом з техніко-юридичними правками Головного юридичного управління Апарату Верховної Ради. Шановний пане Голово, я прошу вас продовжити на 15 хвилин наше вечірнє засідання… Да, дякую. Пан Голова каже, що він продовжив. Тоді… Ви знаєте, ми бачили дуже багато таких фільмів, які розказують, що нібито олігархи хочуть розколоти суспільство. Насправді, олігархи роблять все, щоб цей закон не було прийнято. Цих "олігархів", які підтримують цей закон, ви побачите зараз в невеличкому фільмі, який підготували ініціатори цього закону: "олігарха" Малковича, "олігарха" Забужко, "олігарха" Портнікова, "олігарха" кримського татарина Ахтема Сеітаблаєва і багатьох інших чесних громадян України, які розуміють, в чому є наша відповідальність перед нашими дітьми і перед майбутніми поколіннями, які розуміють, що без прийняття цього закону зараз до президентських виборів ми втратимо величезний шанс і наражаємося на ризик мати той реванш негідників і колонізаторів, які намагалися сюди прийти на цю трибуну. Шановний пане Голово, прошу показати цей короткий фільм. ГОЛОВУЮЧИЙ. Прошу включити фільм на монітори, будь ласка. (Трансляція відеозапису)
18:03:37 КНЯЖИЦЬКИЙ М.Л. Шановні друзі, маю ще таблиці, маю презентації, але ми лише входимо в розгляд цього законопроекту, у нас буде змога обговорити правки. Принагідно ще раз хочу спростувати поширені тут фейки. Закон надійно захищає статус української мови як державної, але не регулює приватне спілкування мови релігійних обрядів, не створюються жодні мовні поліції чи інспектори, не передбачається жодна кримінальна відповідальність. Використання інших мов теж не обмежується, лише захищається українська мова. А застосування мов меншин, кримськотатарської, буде регулюватися іншим законом, і про це прямо сказано в статті 2, який має розробити і внести в парламент Кабінет Міністрів протягом 6 місяців. Не треба здавати всім громадянам якісь іспити, буде створено сертифікаційний центр, і відповідно до роботи цього сертифікаційного центру просто будуть створюватися стандарти мови. Іспити мають складати ті державні службовці, які досі, на жаль, мовою не володіють і не можуть довести, що вони цю мову знають чи вивчали. Таким чином створюється лише два органи – це Національна комісія, про яку я казав, зі стандартів державної мови, і Уповноважений з захисту державної мови. Робота Уповноваженого слідкувати за тими органами, які вже існують: Товариство з захисту прав споживачів, Національна рада з питань телебачення і радіомовлення, інші регулюючі органи. Уповноважений в праві буде їм робити приписи, якщо вони не виконуватимуть Закон про мову, так, як зараз НАЗК робить приписи міністерствам і відомствам. Разом з тим закон через декілька років зробить так, що на Україні і на заході, і на сході люди, які отримають спеціальну освіту у відповідних центрах, як це передбачає закон, зможуть вільно відновити володіння державною мовою, і старші люди будуть володіти нею на рівні своїх дітей, які вже зараз в школах і на Донеччині, і на Луганщині, і в Одесі, понад 80 відсотків добровільно навчаються в школах з українською мовою викладання. Сподіваюся, що ми зробимо цю цікаву і якісну роботу і починаємо працювати. Слава Україні! ГОЛОВУЮЧИЙ. Героям Слава! Колеги, і наступного тижня ми зможемо, розглядаючи правки, зняти ці всі міфи, які намагаються повісити на цей закон, провести велику роз'яснюючу роботу, переконуючи і суспільство, і наших колег – важливість і фундаментальність Закону про українську мову. Я впевнений, що в той тиждень ми будемо говорити не про політичні дебати, а будемо говорити про вічне, будемо говорити про Україну і будемо говорити про наше майбутнє. І я вітаю з початком розгляду цього закону. Ми сьогодні провели важливий день. Надзвичайно важливі законопроекти, які сьогодні були прийняті, продемонстрували: український парламент працює в найважчі часи, в найгостріші часи виборчих перегонів, український парламент є осередком стабільності і роботи. Вітаю всіх з тим! І вечірнє засідання Верховної Ради України я оголошую закритим. Вітаю, колеги!
| |||
|
Верховна Рада України/ Законотворчість/ Електронний протокол/ 28.02.2019
| |||
