|
Верховна Рада України/ Законотворчість/ Електронний протокол/ 01.03.2018
ЗАСІДАННЯ ДЕСЯТЕ Сесійний зал Верховної Ради України 01 березня 2018 року, 10 година 03 хвилини Веде засідання Голова Верховної Ради України ПАРУБІЙ А.В.
10:03:38 ГОЛОВУЮЧИЙ. Доброго ранку! З першим днем весни! Я прошу всіх заходити в зал і приготуватись до реєстрації. Будь ласка. Отже, готові до реєстрації? Прошу взяти участь в реєстрації. Прошу зареєструватись. 10:05:08 Зареєстровано 333 народних депутати. Ранкове засідання Верховної Ради України оголошую відкритим. Шановні колеги! Вчора Конституційний Суд України виніс рішення, що ухвалений 3 липня 12-го року Закон "Про засади державної мовної політики" є неконституційним. Щиро вітаю всіх українців з тим справедливим рішенням українського Конституційного Суду. Адже цим ганебним актом російська агентура під масками українських політиків намагалась розколоти Україну. Ми пригадуємо той час, хто був в залі, коли ми тут, в залі, боролись за неприйняття цього закону. Я хочу наголосити, що основним законом, який визначає засади державної мовної політики в Україні, була і є Конституція України. А стаття 10 Конституції України однозначно говорить, що державною мовою в Україні є українська мова. Рішення Конституційного Суду відкриває нам можливість розглянути і ухвалити новий Закон про мову. І я прошу політичні фракції провести консультації по тим законам, які є в парламенті зареєстровані, щоб ми змогли обговорити і вийти на позитивне рішення українського парламенту. Також, колеги, хочу повідомити, що завтра делегація Верховної Ради України на чолі з Головою парламенту візьме участь у Міжпарламентській безпековій конференції "Грузія, Молдова та Україна: Східне партнерство та поточні виклики безпеки". Україна, Грузія і Молдова, як ніхто інший, знають про безпекові загрози. Наші країни відчули на собі, що таке російська агресія. Але окрім того, ми разом йдемо на шляху євроінтеграції. Це об'єднує наші країни. І завтра з нашими закордонними колегами ми обговоримо спільну безпекову стратегію, звіримо наші годинники на шляху євроатлантичної інтеграції. Має зібратись 8 спікерів Балто-Чорноморського регіону. І це буде дуже важлива нарада, ініціатором якої стала у тому числі і Україна. Тепер щодо порядку денного, колеги. Отже, як і було в тижневому порядку денному, перших два питання – це питання інформаційної політики, надзвичайно важливі. Я думаю, ми їх детально розглянемо. А після цього ми будемо мати змогу, колеги, сьогодні перейти до розгляду у першому читанні Антикорупційного суду. Доручення Верховної Ради і Голови Верховної Ради України було виконане, комітет дав позитивне рішення. І сьогодні ми маємо великий шанс і, я впевнений, парламент має цей шанс реалізувати для прийняття Закону про антикорупційний суд у першому читанні, надважливе питання для країни, для суспільства, для наших міжнародних зобов'язань. І я сподіваюсь і переконаний, що ми зможемо сконцентруватись навколо цього питання. Потім йдуть закони дуже важливі для наших зобов'язань з ЄС – це закони, які важливі для євроінтеграції, цієї дорожньої карти, яку вчора спільно затвердили уряд і парламент. По Національному банку продовжуються консультації. І я переконаний, що сьогодні ми можемо провести плідний робочий день, і закликаю усіх до активної роботи в залі. Зараз ми перед тим, як перейти до питань порядку денного, я зачитаю дві заяви, які надійшли в президію Верховної Ради України. Перша заява від двох політичних фракцій: "Народний фронт" і "Блок Петра Порошенка". І вони готові замінити перерву на виступ. Друга – від Радикальної партії і "Самопомочі". Теж готові замінити на виступ. І я просто буду поетапно запрошувати до слова. Першому надається слово для виступу голові фракції "Народного фронту" Максиму Бурбаку. Будь ласка, пане Максим.
10:09:32 БУРБАК М.Ю. Шановний Голово! Шановні колеги! Шановний народе України! Вчора ми отримали з Стокгольму прекрасну новину: друге позитивне для України рішення в арбітражному процесі, який був початий урядом Арсенія Яценюка у 2014 році проти російського "Газпрому". Стокгольмський арбітраж задовольнив вимоги "Нафтогазу" щодо компенсації понад 4 мільярдів за недопоставлені "Газпромом" обсяги газу для транзиту. Арбітраж відхилив вимоги російського газового монополіста щодо штрафів за нібито незаконні відібрані "Нафтогазом" обсяги транзитного газу. Це чергова поразка Кремля. Це чергова поразка країни-агресора. Від фракції "Народного фронту" вітаю команду "Нафтогазу" і всю Україну з цією перемогою. Нагадаю, минулого року Україна отримала перемогу над Росією ціною 56 мільярдів доларів. Стільки український народ і кожен з нас мав би заплатити країні-агресору за кабальну формулу "бери або плати". Арбітраж також закрив питання про оплату газу поставленого Кремлем своїм терористам на тимчасово окупованих територіях. Я ще раз підкреслюю, що позов проти "Газпрому" - це рішення уряду Арсенія Яценюка у 2014 році. Тоді усі мовчали, не вірили, а хтось знов втішався, не кажучи вже, що до 2014 року ніхто і палець об палець не вдарив, аби вилізти з газового зашморгу. Всіх це влаштовувало. 27 лютого минуло 4 роки як було призначено перший уряд Арсенія Яценюка. Мені випала честь працювати в ньому. Тоді ніхто в нас не вірив, нас називали "уряд камікадзе". Тому що всі розуміли, що для того, щоб виграти в тій ситуації, треба приймати непопулярні, часом дуже важкі, але відповідальні державницькі рішення. І ми це робили. Ми не переживали за свої рейтинги, ми переживали за долю країни. І ми це зробили. Ми були сильною командою для складних часів. Ми тоді вистояли і вистоїмо зараз. Тому що зараз фракція "Народного фронту" є опорою цього парламенту. Всі рішення, які були початі у 14-му році урядом Арсенія Яценюка, зараз приносять перемоги і здобутки для всієї країни. Шановний народе України, почуйте цю цифру: завдячуючи двом перемогам у Стокгольмському арбітражі, ми заощадили понад 60 мільярдів доларів. Такої виграшної суми у країни-агресора ще в світі не було. Це 75 відсотків валового внутрішнього продукту. Якби тоді не було прийняте відповідальне державницьке рішення щодо позову до країни-агресору, впевнений, що військові дії в 15-му році були би завершені, тому що вони би нам перекрили газовий вентиль. Тому вважаю, що історична перемога. Треба привітати і команду "Нафтогазу", і всіх, весь український народ з тим, щоб ми виграли у країни агресора. Це чергова перемога. І впевнений, у нас в переді чекає і велика перемога. І наостанок. Дайте 30 секунд. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, додайте 30 секунд. БУРБАК М.Ю. До речі, теперішнє рішення Стокгольмського арбітражу – це чудовий сигнал ідей, які нашим європейським колегам, які безвідповідально Росії у будівництві "Північного потоку-2". Для Росії газ – це шантаж і зброя. Шановні європейські колеги, не лізьте у газовий зашморг Росії і не повторюйте історію України, яка в 14-му році почала від нього звільнятися. Слава Україні! (Оплески) ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. І від фракції Радикальної партії і "Самопомочі" до виступу запрошується Олег Ляшко. Будь ласка, пане Олег.
10:13:24 ЛЯШКО О.В. Олег Ляшко, Радикальна партія. Шановні колеги, я хочу вам повідомити, що сьогодні виповнюється 75 років із дня Корюківської трагедії. Світ знає про трагедію білоруської Хатині, чеського Лідіце, французької Орадур, але навіть у підручниках радянських замовчували Корюківську трагедію. 1-3 березня 1943 року мадярські і фашистські окупанти спалили селище Корюківка і всіх його людей. Майже 7 тисяч людей за 3 дні розстріляли, убили, спалили у місцевій церкві. Це найбільша трагедія часів Другої світової війни, під час якої загинуло майже тисяча дітей, сотні чоловіків і жінок. Чому замовчували в радянські часи цю трагедію? Тому що, коли мадяри і німецькі фашисти вбивали наших людей, поряд стояли партизанські з'єднання під керівництвом Олексія Федорова, яких було у 10 разів більше, ніж фашистів, і вони не прийшли на допомогу людям, яких убивали німці разом з мадярами. І, на превеликий жаль, ця трагедія сталася. На моїй рідній Чернігівщині німці спалили більше 60 сіл разом із людьми, які там жили. Загалом по Україні фашистські загарбники більше півтисячі сіл знищили із десятками тисяч українців, які воювали проти німецької окупації. Дуже важливо пам'ятати ці жертви. Дуже важливо не дати ніколи більше нацизму, фашизму знову взяти гору, окупувати Європу, окупувати нашу рідну землю. Українці віддали більше 10 мільйонів життів для того, щоб звільнити українську землю від німецько-фашистської навали. І надзвичайно важливо пам'ятати про подвиг наших дідів, бо сьогоднішні герої, які захищають українську землю від російської навали, вони фактично є спадкоємцями героїв Другої світової війни, які звільняли нашу рідну українську землю від німецької навали. Я прошу, пане Голово, хвилиною мовчання вшанувати пам'ять жертв Корюківської трагедії і пам'ять всіх жертв Другої світової війни, за яку українці віддали десятки мільйонів життів. Дуже важливо проводити таку політику, щоб більше ніколи на українській землі не проливалася кров, не гинули українські люди. ГОЛОВУЮЧИЙ. Прошу всім піднятися, вшанувати хвилиною мовчання. (Хвилина мовчання) Дякую. У нас у Верховній Раді України на третьому поверсі зараз іде виставка, власне, присвячена цій трагедії. Колеги, отже, переходимо до порядку денного сесії. Перший закон – 2702 і також "1" і "д". Отже, це проект Закону про внесення змін до деяких законів України (щодо удосконалення законодавчого регулювання у галузі зовнішньої реклами). І, колеги, у декого були думки про те, щоб, можливо, йти по повній процедурі, але, я думаю, що треба по скороченій. І я думаю, що треба… А я буду надавати слово всім, хто буде мати по цьому закону з фракцій виступити, всі фракції зможуть отримати своє слово і свою позицію. І я прошу, колеги, зайняти робочі місця і підтримати розгляд за скороченою процедурою цих законопроектів. Колеги, прошу приготуватися до голосування. І я прошу підтримати розгляд проекту закону 2702 за скороченою процедурою. Прошу проголосувати, прошу підтримати. Голосуємо. 10:18:28 За-112 Ще раз, колеги, я прошу зайти в зал, зайняти робочі місця, приготуватись до голосування. Я хочу нагадати, що головна інтрига полягає в тому, що після тих двох законів Закон про антикорупційний суд, можливо, хтось хоче відтягнути. Антикорупційний суд – це завдання і українського парламенту, і українського суспільства, а не коаліції або опозиції. І тому прошу підтримувати і голосувати. Колеги, я прошу підтримати пропозицію розгляду за скороченою процедурою, прошу проголосувати і прошу підтримати. Голосуємо. 10:19:34 За-126 Колеги, я ще раз поставлю, якщо не буде голосів, ми підемо по повній процедурі. Тільки я прошу всіх розуміти логіку голосувань. Наголошую ще раз, у нас фактично після тих двох законопроектів ми переходимо до антикорупційного суду і, я вважаю, що ви повинні в розгляд ввійти ще до 12-ї години. І я вважаю це буде правильним і я впевнений, що всі цю ідею підтримують. Тому, колеги, я ще раз прошу, сконцентруватись і прошу підтримати. Прошу зайняти робочі місця, прошу показати по фракціям голосування. Отже, можемо переходити до голосування? Будь ласка, займіть робочі місця. І я ще раз ставлю на голосування, щоб розгляд проекту Закону 2702 розглянути за скороченою процедурою. Прошу проголосувати, прошу підтримати. Голосуємо. 10:21:01 За-134 Переходимо до повної процедури… (Шум у залі) Три рази я ставлю на голосування, однаково для всіх. Так! Добре! На наполягання двох фракцій я ще раз поставлю. Будь ласка, займіть робочі місця. Займіть робочі місця, приготуйтесь до голосування. Я ставлю на голосування пропозицію проект Закону 2702 розглянути за скороченою процедурою. Прошу проголосувати, прошу підтримати. Голосуємо! Прошу підтримати. 10:21:54 За-133 Я ж казав, що нема сенсу. Отже, запрошую до доповіді народного депутата України Опанасенка Олександра Валерійовича. Будь ласка. Тільки я прошу доповідачів, можливо, не використовувати весь час. Будь ласка.
10:22:11 ОПАНАСЕНКО О.В. Шановний Голово, шановні колеги, шановні громадяни України! Маю честь презентувати законопроект, який був вже зареєстрований майже три роки тому – у квітні 2015 року, який дослівно називається "Про внесення змін до деяких законів України (щодо удосконалення законодавчого регулювання у галузі зовнішньої реклами)". Разом зі мною в авторському колективі є і Леонід Ємець, і Віталій Сташук, і Олена Матузко, і Віктор Галасюк. Це був квінтесенцією змін, які давно назріли і перезріли в регулюванні ринку – це Закон про дозвільну процедуру та багато іншого. Але за три роки він ще не втратив свою актуальність, але було багато дискусій, і, в принципі, я хотів би на цьому моменті по презентації 2702 поставити крапку, тому що ця доповідь була написана два роки тому, а ситуація трошки змінилася. Рік тому, на початку 2017 року, під головуванням Міністерства економічного розвитку та торгівлі була створена велика робоча група, до якої доєдналися майже всі стейкхолдери цього процесу і представники місцевої влади, і центральних органів влади, і громадських організацій, об'єднань, і бізнесу, і депутатського корпусу. І за рік часу було десятки зустрічей та сотні годин роботи робочих груп. І мені здається, що результатом цих робочих груп, я хочу подякувати так само всім – це USAID ЛЕВ, і Максу Нефьодову, який керував і модерував цей процес, і Олексію Резнікову з КМДА, який так само був причетний до цього процесу. Ми напрацювали більш притомний та більш якісний законопроект, який і був зареєстрований наприкінці минулого року – це 2702-д. Я прошу вас, я сподіваюсь, що всі, не дивлячись на перший день весни, знайшли змогу і знайдуть змогу приїхати і бути присутніми тут, доєднатися до цієї реформи, яка назріла та перезріла. Мені видається, що прийняттям цього закону ми, по-перше, закладемо підвалини прозорих та чесних процедур в процесі врегулювання та дозвільних процедур по розвитку та модеруванню ринку зовнішньої реклами, а найголовніше – ми приберемо з вулиць наших та змінимо обличчя наших вулиць на краще і змінимо, приберемо багато нелегальних та конструкцій, та рекламних конструкцій, які забруднюють і засмічують наші міста. Прошу вас всіх об'єднатися та підтримати комітетський законопроект 2702-д, який є доопрацьований і він йде третім в цьому пакеті. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. До доповіді запрошується народний депутат України Новак Наталія Василівна. Вибачте, так, 3 хвилини, запитання. Я прошу провести запис на запитання до доповідача. Спориш. Пане Іван, будь ласка.
10:25:25 СПОРИШ І.Д. Іван Спориш, Вінниччина, "Блок Петра Порошенка". Я хотів би, ну, звичайно, законопроект будемо підтримувати, але я думаю, слід вказати доповідачу чи є тут, в даному законопроекті єдині вимоги, які стосуються реклам, щоб всі були в однакових умовах. Тому що я бачу, що тут, можливо, комусь… завжди хтось має в цьому перевагу. Будь ласка. ГОЛОВУЮЧИЙ. Відповідайте, будь ласка.
10:25:57 ОПАНАСЕНКО О.В. Якраз одним з завдань була побудова прозорих правил гри на цьому ринку: щоб всі, по-перше, учасники ринку були в рівних умовах; щоб не було такого, що якісь структури мають певні преференції. А найголовніше – він ставив і має на меті прибрати додаткові дозвільні та якісь… не переваги, а ліміти, які встановлюються місцевою владою. Згідно закону на рівні Кабміну виробляються типові правила – це як канва, правила гри, – а кожне місто буде визначатися саме, який безпосередньо розмір конструкції там тощо, і які вони мають бути, зовнішній вигляд, для того, щоби міста мали свої якісь яскраві… ну своє обличчя безпосередньо, тобто вони відрізнялися один від одного. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Хвилиночку. Наступний – Соловей Юрій Ігорович. Будь ласка.
10:26:59 СОЛОВЕЙ Ю.І. Прошу… Шановний пане головуючий, прошу передати слово Дмитру Білоцерковцю. Дякую.
10:27:10 БІЛОЦЕРКОВЕЦЬ Д.О. Дякую. Прохання не підтримувати цей законопроект. Там про децентралізацію навіть не чули. Там омежують повноваження міст, обмежують конкурентні повноваження, там ще треба доопрацювати. І те, що була спекуляція стосовно того, що, наприклад, Олексій Юрійович Резников підтримав цей законопроект, це не так. Дійсно, деякі норми, які наша фракція теж пропонувала, підтримали. Але там дуже велика кількість неконкурентних норм і обмеження повноважень міст. Тому прохання не підтримувати цей законопроект, повернути його в комітет і потім розробити спільний законопроект. Дякую.
10:27:49 ОПАНАСЕНКО О.В. Ну, безпосередньо прокоментую. Можливо, що наш колега Дмитро не повністю прочитав цей законопроект. але коли я говорив і згадував пана Резникова, я казав, що він був присутній та брав участь у більшості робочих груп. І представники КМДА так само брали в більшості. 80 відсотків вимог та рекомендацій, які були, прийшли від КМДА, вони були реалізовані в кінцевому законопроекті. Не треба перекручувати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. І останнє запитання - Юринець. Включіть мікрофон.
10:28:19 ЮРИНЕЦЬ О.В. Пане Голово, прошу передати слово Наталії Василівні Новак.
10:28:24 НОВАК Н.В. Пане Олександре, скажіть, будь ласка, чи нормально в той час, коли ми боремось за рівні умови на будь-якому ринку, в тому числі реклами, що в цьому законі віддаються преференції великим компаніям, які вже працюють на ринку? Чи не зробить це ринок закритим і антиконкурентним?
10:28:50 ОПАНАСЕНКО О.В. Погоджуюсь в частині з цим зауваженням. Тому що, в принципі, якщо подивитись, певні ринки є за своїм розвитком повністю конкурентними, да, там, де може бути багато провайдерних послуг. Але не впевнений, що це може стосуватись ринків зовнішньої реклами. Я не впевнений, що міста будуть зацікавлені, коли у них буде тисяча провайдерів, які будуть кожен мати по одній конструкції. Все ж таки цей ринок є олігополістичний певною мірою, да? Там він є, кількість учасників, вона є там 10-20. Це стандартна практика європейська. Там немає сотень учасників в одному місці. Але я хочу сказати, що в законопроекті реалізовано багато речей якраз, які гарантують рівні умови та рівні умови доступу. До речі, в доопрацьованому законопроекті виписані ті речі, про які, пані Наталія, ви нагадували, безпосередньо проведення конкурсу. Містам дозволяється проводити по двом процедурам: про дозвільній та по конкурсній процедурі доступу до місць. Мені здається, що це і є компромісом. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Дякую за питання. І зараз запрошую до доповіді народного депутата України Новак Наталію Василівну. Будь ласка, пані Наталія.
10:30:15 НОВАК Н.В. Шановний Голово, шановні депутати! Цей закон, внесення змін до Закону "Про рекламу" вже давно чекають як громади місцеві, так чекають і саме представники бізнесу, які працюють в галузі реклами. Було підготовлено спочатку два проекти. Причому, вони були підготовлені на підставі одного й того ж самого проекту. Але автори проектів не зійшлись в тому, що проект, який представляв Опанасенко, який зараз підготовлений, власне, комітетом, залишив там всі корупційні норми, які роблять цей законопроект, скажемо, непридатним для того, щоб ринок реклами був чесним, прозорим і відкритим. По-перше, у законі дуже багато норм, які мають невизначений характер. Приводжу приклад. Для того, щоб ринок реклами був відкритий і прозорий, ми вимагали, щоб були розроблені схеми розміщення реклами і проводились конкурси на розміщення… на зайняття місць розміщення реклами. Ми знаємо, що кількість таких місць у містах обмежена. Але там написано, що місто… що можуть розробляти схеми і можуть проводити конкурси. Коли можуть проводити і можуть не проводити – це відкриває вже лазівку для корупції, для застосування саме цього закону. Крім того, компанії, які вже зайшли на цей ринок, протягнули норму, що вони мають преференції, оскільки вони вже раніше працювали на цьому ринку. Таким чином цей закон робить ринок закритим, монополізованим. А, до речі, ринок реклами він дуже, скажімо, такий швидко розвиваючийся, і тому було б бажано все ж таки робити його рівним для всіх. Відсутній баланс інтересів рекламодавців, рекламщиків, бізнесу і інтересів місцевих громад. Оскільки, наприклад, коли розробляються схеми, то преференції надаються громадським організаціям, які представляють рекламщиків. А просто громадські організації, які представляють інтереси міста, його оформлення, архітектури, естетики, вони взагалі там не приймають участь. Віддаються преференції невідомо якимось благодійним організаціям у сфері соціальної реклами. Але ж соціальну рекламу можуть надавати не тільки благодійні організації, а і громадські організації, наприклад, які борються з тютюнопалінням, з алкоголізмом, з наркоманією. Таким чином дуже звужений перелік тих органів, які можуть приймати участь у розроблені схеми. Крім того, там є така норма… Да, до речі, дозволи видаються терміном на 10 років, що також не дозволяє новим гравцям зайти на ринок реклами. Для динамічного ринку реклами це дуже великий термін. Також треба сказати, що така норма, як мовчазна згода, вона є також корупційною, оскільки вона повністю знімає відповідальність з чиновника. Чиновник, наприклад, не дає дозвіл - значить, термін вже стік. Таким чином, рекламщики і бізнесмени отримають можливість мати дозволи на ті місця, на яких вони хотіли розмістити рекламу. Тому, не дивлячись на те, що в цьому законі є норми непогані щодо термінологій, в цілому цей закон має корупційний характер, має багато корупційних норм. І я вважаю, що в такому вигляді за закон голосувати не можна. Дякую. Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України ГЕРАЩЕНКО І.В.
10:34:00 ГОЛОВУЮЧИЙ. Залишайтесь, будь ласка. Залишайтесь, будь ласка, на трибуні. Колеги, я прошу вас записатися на запитання до пані Новак. Юрій Соловей, будь ласка, ваше запитання.
10:34:25 СОЛОВЕЙ Ю.І. Юрій Соловей, 89-й виборчий округ, Гуцульщина і Покуття. Ну, однозначно, що питання, яке ми сьогодні розглядаємо, воно потребує законодавчого врегулювання, тому що та ситуація, яку ми сьогодні бачимо з зовнішніми конструкціями і з рекламою, яка розміщується на них в багатьох містах, сьогодні, ну, вона критично небезпечна. Якщо ми порівняємо любе європейське місто з містом в Україні, то ми бачимо, що, якщо в Європі, в першу чергу, дивляться на архітектуру тих міст і взагалі на внутрішню атмосферу, то в Україні в більшості випадків це міста з рекламними конструкціями. Тому питання потребує однозначно законодавчого врегулювання, але в мене питання більш суттєве. Скажіть, будь ласка, в чому основні відмінності вашого законопроекту, шановна Наталя Василівна, з законопроектом, який доповідав попередній доповідач? Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, відповідь.
10:35:24 НОВАК Н.В. Хочу сказати, що в моєму проекті вичищені ті корупційні норми. У мене в проекті схеми розміщення рекламоносіїв є обов'язковою, кожен може знати, де законно розміщені засоби реклами, де - ні. Є конкурси на заняття місць розташування реклами. У моєму проекті також дозвіл надається на 5 років, а не на 10 років. Таким чином, ринок реклами буде конкурентоздатним, живим, діючим. Крім того, у мене немає норми щодо мовчазної згоди, яка надає корупційні… І також є, скажімо, баланс інтересів громад і баланс інтересів бізнесу. І для бізнесу вигідно, тому що там норми відкриті, і вигідно місту, тому що місто диктує свої умови розміщення рекламоносіїв. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, наступне запитання - від Семенухи. Прошу.
10:36:22 СЕМЕНУХА Р.С. Семенуха Роман, фракція "Об'єднання "Самопоміч". Шановна пані Новак, у мене два питання до вас. Перше. Як концепт вашого законопроекту вплине, скажімо без перебільшення, на той бардак, який сьогодні існує на ринку зовнішньої реклами на автомагістралях, на автошляхах існує? Це перше питання. І друге запитання. Ваш проект закону передбачає суттєві повноваження врегулювання цих питань органам місцевого самоврядування. З одного боку, в цьому є логіка, да, щодо в розрізі децентралізації і інших процесів передачі повноважень. З одного боку, ви самі кажете про єдині правила для усіх учасників ринку без винятку. Ви прекрасно знаєте, яка сьогодні корупція є через неприродну конкуренцію і в багатьох-багатьох містах. Так як же тоді, якщо ми говоримо про створення рівних умов і водночас максимум повноважень передаємо органам місцевого самоврядування? То в чому ж тоді логіка? Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, відповідь.
10:37:20 НОВАК Н.В. Як вплине? Справа в тому, що там повноваження розділені. Там є дороги загальнодержавного значення. Там, де місця загальнодержавного значення і землі загальнодержавні, це питання регулюється Кабінетом Міністрів або відповідними міністерствами, в віданні яких знаходяться місця розташування реклами. Що стосується децентралізації, я абсолютно з вами погоджуюся, але є закон, який зобов'язує, щоб обов'язково була схема розташування. При розробці схеми в моєму законі передбачається участь громади активна, передбачається обов'язкове проведення конкурсів на заняття місць реклами. Крім того, 5 років - це той термін, який дозволяє, скажімо, і вільно себе почувати і бізнесу, але не консервувати ринок реклами і надати можливість зайти новим гравцям. А, крім того, там де сильна громада, і там, де вони будуть виконувати Закон щодо обов'язковості схеми і конкурсів, там же працюють, дійсно, відкриті і прозорі правила гри. ГОЛОВУЮЧИЙ Дякуємо, шановна пані Наталія! Ви можете йти. Немає більше запитань, можна йти на місце. Будь ласка, слово для доповіді надається голові Комітету з питань свободи слова Сюмар Вікторії, автору альтернативного законопроекту 2702-д. Просимо вас, будь ласка.
10:38:50 СЮМАР В.П. Добрий день, шановні колеги! Дуже прикро, що під приводом снігу, а насправді, напевно, під політичними іншими причинами, ми розглядаємо ці законопроекти за довгою процедурою. Хоча насправді ситуація достатньо проста з цими законопроектами. Всі погоджуються, що в сфері зовнішньої реклами треба наводити лад. Всі погоджуються, що сьогодні у цій сфері, окрім корупції, ми бачимо просто те, що називається "банальний бардак". Оскільки, якщо ви подивитеся на вулиці наших міст, особливо великих міст, то ви побачите просто вакханалію різних зовнішніх конструкцій і зовнішньої реклами. Які отримують фірми, да, близькі до мерів, да, все це в тіньовому секторі відбувається, да, потім все це використовується з різною метою. І ніхто не розуміє, хто відповідальний за ту рекламу, яка є на зовнішніх носіях. Тому ми досить серйозно в комітеті підійшли до розгляду цього питання і оскільки в нас було два законопроекти, різниця між якими, насправді, дійсно, ключова різниця. Тут ставилося питання: от в чому різниця. Ми чули багато слів, але насправді все просто. Один законопроект передбачав більше можливості Кабінету Міністрів, який встановлює єдині правила, інший законопроект пропонував залишити все на розгляді органів місцевого самоврядування. Очевидно, комусь ближча позиція мерів, комусь ближчі позиції загальної уніфікації. Ми в комітетів фактично взяли за основу напрацювання цих обох законопроектів, кращих зразків з них. І їх… пропрацювали над ними разом із експертами Міністерства економічної політики, а також з різними громадськими організаціями, взяли міжнародні норми - і зробили комітетський узагальнений варіант, який є найбільш повним і комплексним для вирішення питання зовнішньої реклами в Україні. Отже, цей законопроект передбачає дуже конкретні чотири типи зовнішніх конструкцій і відстані між ними. Цей законопроект передбачає, що зовнішню рекламу можна встановлювати лише на основі карти, які затверджуються органами місцевого самоврядування. Цей законопроект передбачає, що оператори зовнішньої реклами – це суб'єкти підприємницької діяльності, які визначаються на відкритих конкурсах. Да, там є термін про 10 років, оскільки це було наполягання Асоціації зовнішньої реклами, але це перше читання, я підкреслюю, і це означає, що ми цю ситуацію можемо поправити, якщо на те буде політична воля більшості фракцій. І ми ці терміни обговорювали, що, найймовірніше, вони не можуть бути 10 років і мають бути трішки меншими, будемо дискутувати, п'ять, сім років. Чому преференції мають ті оператори, які вже працюють на цьому ринку? Тому що вони вже мають певний досвід. Але знову ж таки про правила входження, так само, можна і треба буде дискутувати до другого читання. Передбачається ведення реєстрів об'єктів зовнішньої реклами, прозорих електронних реєстрів, де буде зрозуміло, який борт кому, яка площина кому належать, хто є оператором цієї зовнішньої реклами, хто розміщує цю рекламу і відповідно за яку суму? Упорядковану систему демонтажу, багато пропрацьовано в контексті безпеки, оскільки сьогодні дуже багато конструкцій є в аварійному стані. Я хочу зараз сказати, що ми тут можемо дискутувати багато, проте, я не знаю там, який секретар міськради затверджував, погоджував які варіанти, які не погоджував. Але я б зараз абстрагувалася від лобістських речей і спробувала б поставити себе на місце лобістів українців, які втомилися від цього бардаку на своїх вулицях і які точно заслуговують на більший порядок у цій сфері. Якщо ми говоримо, що Україна - європейська держава, нам потрібні європейські норми і європейська регуляція у сфері зовнішньої реклами, оскільки це візитка, візитка фактично наших міст. І якщо сьогодні парламент спроможеться дати старт цій реформі, а це, безперечно, реформа, яка призведе до суттєвих і наглядних результатів, до результатів, які можна буде побачити на вулицях наших міст. Дуже прошу змобілізуватися і все-таки підтримати комплексний, комітетський законопроект з тим, аби надалі ми дискутували про зміни до другого читання. І я впевнена, що при бажанні знайти компроміс ми їх знайдемо. Я дуже прошу і групу "УДАР" сьогодні, ми почуємо і Київ в цьому плані, тому що більшість міст, в принципі, погодилися з підходами, запропонованими в комітетському варіанті законопроекту про зовнішню рекламу. І ми консультувалися з багатьма мерами, з багатьох міст, і Кабінет Міністрів підтримав цей підхід, і Міністерство економічної політики, і ціла низка громадських організацій. Дуже прошу сьогодні все-таки дати старт цій реформі. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, запитання до пані Вікторії є? Я прошу записатися на запитання. Я прошу записатися. Пані Подоляк, Ірина Подоляк, прошу.
10:44:36 ПОДОЛЯК І.І. По-перше, я справді дуже дякую Вікторії, комітетові, і це непоганий, дійсно, законопроект, який варто розглядати і підтримувати в першому читанні, безсумнівно. Я хочу лише сказати, що в нього увійшли напрацювання і мого законопроекту, який стосувався пам'ятко-охоронних зон і пам'яток. Але я маю питання, на моє переконання ця сума штрафів, яка виставляється у цьому законопроекті за несанкціоноване розміщення реклами є мізерною. І до другого читання ми повинні її переглядати. Тому що, власне, чим ви мотивували таку мінімальну суму штрафів? Дякую.
10:45:26 СЮМАР В.П. Дякую, пані Ірино, дякую за підтримку. Насправді, до речі, ще одна новація, яка є в цьому законопроекті – це мова зовнішньої реклами, українська і це надзвичайно теж важливо, оскільки ми такими, як ми не можемо прийняти загальний рамковий Закон про українську мову, то хоча би так намагаємося в інформаційній сфері рухатися. Що стосується суми, я з вами абсолютно погоджуюся. Я переконана, що ми її підвищимо, оскільки всі цифри, які ми ставили, це був такий компромісній варіант, але вони, очевидно, будуть переглядатися. Ми були свідомі цього і відразу цього казали. Можливо, питання про відстані будуть дискутуватися, питання про час видачі ліцензій і питання про штрафи. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Дмитро Білоцерковець, ваше запитання.
10:46:08 БІЛОЦЕРКОВЕЦЬ Д.О. Хочу подякувати пані Вікторію за роботу, за роботу комітет. Але також хочу зазначити, що там є дуже велика кількість суперечливих норм, обмеження повноважень міст. І загалом, наприклад, на Асоціації міст України цей законопроект навіть не обговорювали. Коли ви кажете про те, що міста підтримують, треба було хоча б цей законопроект принести на асоціацію. Ви б тоді почули, як міста відносяться до обмеження повноважень. І насамперед, треба ще зазначити, що ті норми, вони є дуже суперечливі з точки зору конкурентності. Тому теж прохання не підтримувати цей законопроект, а внести законопроект і потім обговорити його на Асоціації міст України з керівниками міст. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Відповідь, будь ласка.
10:46:51 СЮМАР В.П. Відповідь, насправді, дуже проста. Я так розумію, що є пропозиція нічого не міняти, лишити тіньову сферу, лишити сферу, коли – даруйте мені – секретарі міст самі розпоряджаються, самі отримують ті фірми, і ніхто не знає.. ну, всі знають, хто за ними стоїть, просто публічно цього ніде немає. Ми пропонуємо все-таки почати міняти і почати чистити цю історію. Я не зовсім розумію, де тут звуження повноважень міст, оскільки, як карти затверджують міста, як порядок затверджують міста, так і міста проводять конкурси відповідні. Кабінет Міністрів типові правила затверджує? Ну, даруйте мені, у нас повинні бути порядок і єдині підходи до зовнішньої реклами по країні – це нормально! Все решта є повноваженнями міст і органів місцевого самоврядування. Тому я дуже прошу відставити в бік якісь свої особисті інтереси, а все-таки подумати про інтереси українських громадян, які мають право жити в містах, які будуть схожі на європейські, а не – даруйте мені! – на Шанхай, хоча до китайських міст я ставлюся дуже нормально. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Немає більше запитань, а прошу вас на місце повертатися, шановна пані Вікторія. Колеги, ми переходимо до обговорення законопроектів від фракцій. І я прошу депутатські фракції записатися на виступи. Будь ласка, Олександра Кужель. Олена Кондратюк, просимо вас, пані Олена.
10:48:47 КОНДРАТЮК О.К. Шановні колеги, ви знаєте, одвічне питання: як навести лад в сфері зовнішньої реклами полягає ще і в тому, що впродовж 10 років ми ніяк не можемо наважитись на комплексний закон, який потребує вже просто нагального доопрацювання. Зараз ми розглядаємо фактично 3 законопроекти, 2 з них, які були написані в 2015 році, і 1 – комплексний допрацьований комітетом. І хочу зауважити, що без напрацювання в 2015 році цей комплексний законопроект був би занадто порожній, який напрацювали і громадські організації, і МЕРТ, і також галузеві всі лідери рекламних конструкцій, а також депутати. Ми підтримуємо доопрацьований законопроект 2702, який надає насправді органам місцевого самоврядування право на розробку та впровадження схем розміщення засобів зовнішньої реклами для міст і сіл. Зараз одну з провідних роль буде відгравати все одно Кабмін, котрий запроваджує типові правила як повинно бути регулювання зовнішньої реклами, але місцеві громади отримають більше важелів впливу на розміщення рекламоносіїв в межах самої території. Запровадяться також прозорі процедури, які дуже необхідні для реального регулювання зовнішньої реклами. І закон дозволить вирішити питання нелегальних або самовільних розміщених конструкцій шляхом визначення порядку та умов їх демонтажу. Я зауважу, що станом на сьогодні реально є дані, що понад 40 відсотків конструкцій, які є в містах, є нелегальними, а на місцях трас це можна говорити навіть про 70 відсотків. І проблема якраз нелегальних конструкцій не втрачає своєї актуальності ніколи, оскільки, як тільки ми маємо реальну зміну політичних еліт, як тільки відбуваються вибори в містах або обираються нові мери, ми побачимо, як знову ж ці нелегальні конструкції просто виникають в цих же місцах з доволі суттєвою кількістю. Звичайно, що ми повинні говорити про… зазначити певні зауваження, які потребують додаткової дискусії. Перш за все, це, безперечно, необхідно додатково запровадити і допрацювати положення, котрі стосуються умов розміщення рекламоносіїв в історичній частині наших міст, адже ми повинні зберегти реально лице наших міст. Особливо це стосується смаку наведення там порядку: де вони повинні бути, якої саме величини і так далі. А також потребує ще й додаткової дискусії питання мінімально допустимих відстаней між конструкціями як в населених пунктах, так за їхніми межами. Фракція "Батьківщина" буде голосувати за доопрацьований комітетом цей законопроект. Ми просимо підтримати його. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дуже дякуємо за висловлену позицію фракції. І зараз, будь ласка, від фракції "Самопоміч" Ірина Подоляк. Просимо, пані Ірина.
10:51:53 ПОДОЛЯК І.І. Шановні колеги! Перш за все, я би хотіла подякувати Олександру Опанасенку і пані Новак за ці законопроекти, які ініціювали, власне, доопрацювання в комітеті. Ще раз хочу подякувати від імені фракції "Самопоміч" комітету, що він взяв до уваги обидва законопроекти і інші норми, які є в законопроектах, які ще не були в залі, і доопрацював його. Окремо я хочу зупинитися на тій частині, яка стосується історичних міст і яка стосується пам'ятко-охоронної сфери, тому що ви знаєте, що цей рік є… оголошений "роком пам'ятко-охоронним", і в нашій державі є величезна криза, яка пов'язана з охороною пам'яток. І, безсумнівно, фракція "Самопоміч" буде підтримувати в першому читанні доопрацьований комітетський законопроект. Що стосується, власне, цього законопроекту. Є кілька позицій, які, на наше переконання, повинні бути внормовані до другого читання в тій частині, яка регулює використання реклами на пам'ятках національного значення. По-перше, в цьому законопроекті передбачається, що Міністерство культури дає погодження за розміщення зовнішньої реклами у межах зон охорони пам'яток національного значення. Ми вважаємо це неприпустимим і ми вважаємо це ще одним дуже великим корупційним джерелом. Ми знаємо, що зараз в Міністерстві культури іде робота щодо того, щоб вони взагалі перестали погоджувати саме в міністерстві, наприклад, забудови в історичних частинах, тому що знаємо про це і це не є таємниця, яка величезна корупція і корупційні загрози є наявні вже в цих процесах. Тому ми переконані, що Міністерство культури повинно розробити на рівні постанови Кабінету Міністрів України порядок використання і застосування реклами на пам'ятках національного значення, але аж ніяк не погоджувати цього. Крім того, ми переконані абсолютно, що суми штрафів від триста сорока до тисячі триста шістдесяти гривень чи від вісімсот п'ятдесяти до тисячі семисот гривень, вони є неприпустимими. Тому що доходи від реклами є на порядки більші. Крім цього, важливо в цьому законопроекті додати, що на пам'ятках національного значення можуть бути розміщені афіші культурних заходів, якщо в пам'ятці знаходиться культурна інституція. Наприклад, якщо Київський оперний театр знаходиться в пам'ятці національного значення, то має там бути розміщена афіша цього закладу, але відповідно до затвердженого паспорту упорядження фасаду. І це тоді допоможе, щоб наші ці всі пам'ятки національні… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити 30 секунд, будь ласка. ПОДОЛЯК І.І. …не перетворювалися на тістечка, зав'язані, так би мовити, різноманітними стрічками. Окрім того, безсумнівно, із законопроекту потрібно прибрати, на щастя, норму, яка посилається на закон Ківалова-Колесніченка, який був вчора скасований Конституційним Судом, з чим я вас всіх і вітаю. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо, пані Ірино, за висловлену позицію фракції. Колеги не записались від інших фракцій на обговорення. Я так розумію, що під час виступів авторів проектів ми, по суті, почули підтримку цього законопроекту від всіх фракцій. Немає більше бажаючих від фракцій висловити позицію. Я надаю зараз тоді право народним депутатам України записатися на обговорення і після цього ми переходимо до голосування. Прошу записатися. Будь ласка, Юрій Соловей, вам слово.
10:56:24 СОЛОВЕЙ Ю.І. Юрій Соловей. Прошу передати слово Наталії Новак. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, пані Новак до слова запрошується.
10:56:31 НОВАК Н.В. Шановні депутати, ми обговорили всі три закони. Але я хочу сказати, що яка головна мета закону? Головна мета закону, щоб впорядкувати розміщення реклами у містах, вздовж доріг і таке інше. І справа у тому, що, крім основополагаючих якихось моментів щодо, скажімо так, термінів, певних правил, повинні бути все ж таки чіткі правила як ведення бізнесу і чіткі правила для громад. У даному випадку, коли я була на засіданні відповідного комітету, там було дуже багато представників рекламного бізнесу, лобістів, і ніхто не представляв інтереси громад. І якщо ми хочемо наші міста привести в порядок, очистити від непотрібної, зайвої реклами для того, щоб були чіткі, прозорі правила, ми не можемо сьогодні голосувати за цей закон. Тому що ви чудово знаєте, коли ми будемо ставити на підтвердження правки, всі правки, які не влаштовують сьогодні бізнес, вони підуть, а ті правки, які потрібні були для громад, вони також не будуть присутні у цьому законі. Тому насправді, враховуючи… Коли пані Вікторія доповідала, сказала, що тут єдині правила для всіх, абсолютно не єдині. Єдині правила, коли у всіх містах повинна бути схема розташування, коли схема розташування повинна враховувати зонінг, у тому числі історичну частину міста. Єдині правила для всіх, коли всі ідуть на конкурс, а не так, як прописано, що може бути конкурс для одних, але конкурс можна і не проводити. Це не єдиний підхід, це різні підходи. Це 10 років, як я вже казала, це знову консервація ринку, коли одні й ті ж будуть роками працювати на ринку, а нові гравці, новий бізнес, можливо, більш передовий не зможе зайти на цей ринок. Тому я ще раз закликаю вас не підтримувати цей закон, а підготувати такий закон разом з громадами, який би відповідав інтересам людей і, який би чесно встановлював чіткі правила гри на цьому ринку. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, наступний виступ від народного депутата Севрюкова. Прошу, пане Севрюков.
10:58:54 СЕВРЮКОВ В.В. Доброго дня, шановні колеги! Я все ж таки виступаю і прошу підтримати законопроект 2702д, законопроект, який буде опрацьований в комітеті, який якраз, вот, всі ті зауваження, які сьогодні лунають в залі намагався компромісно вивчити, створити компроміс і, як на мене, законопроект є абсолютно зваженим і якраз вирішує ті всі питання, про які говорила попередня виступаюча. Якщо є якісь моменти, їх спокійно можна між першим і другим читанням узгодити. Бо, якщо законопроект не буде прийнятий в першому читанні, ми знову відкладаємо на роки. Цей процес вже тягнеться 2 роки по цьому законопроекту. Ми сьогодні знаходились в певному хаосі, треба наводити порядок в центрах історичних міст як Львів, Чернівці, Київ. Нам треба навести порядок з рекламою поза межами населених пунктів, яка сьогодні взагалі знаходиться в не всякого регулювання і, там, просто піратство є присутнім сьогодні. Вот. Тому нам потрібно приймати законопроект, доопрацьовувати, якщо є зауваження і підтримувати саме комітетський компромісний законопроект 2702д, всіх закликаю. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Колеги, зараз я до останнього виступу запрошую пана Литвина Володимира Михайловичу, останнє в цьому обговоренні. І я прошу всіх повертатися до робочих місць. Наскільки ми зрозуміли з обговорення, в залі є повне розуміння необхідності законодавчого врегулювання від цього питання і є розуміння, що від першого до другого читання можна внести необхідні правки до обговорених законопроектів. Володимир Михайлович, прошу вас до слова.
11:00:37 ЛИТВИН В.М. Шановні колеги, я так розумію, що цей законопроект один із найпершочерговіший, який чекає українське суспільство, особливо люди зараз в холодних оселях, занесені снігом чекають, коли ми приймемо цей закон. Тут кажуть дуже гучно про те, що потрібно навести порядок. Так не треба створювати безпорядок і не буде потреби наводити порядок. Це перше. Я думаю, достатньо є підстав і можливостей для того, щоб не робити цього, що робиться зараз. Але я про рекламу скажу в іншому плані. Зараз ми всі радіємо тим, що українська сторона виграла Міжнародний арбітражний суд і Україна отримала 2 мільярди 560 мільйонів доларів. Постає питання. Якщо обіцяли перед цим "Нафтогаз", керівники держави, керівники уряду, що якщо буде позитивне рішення арбітражу, ми обов'язково приймемо рішення про зниження тарифів на комунальні послуги, то, очевидно, тішачись з цього приводу, вони повинні були б сказати, що вони оцю обіцянку, яка є вкрай об'єктивною, нагальною і необхідною, будуть виконувати. А у нас виходить так, як колись казав наш відомий поет Борис Ілліч: "Півслова в роті, кінчик на губі". Тому, шановні колеги, я думаю, Верховна Рада також повинна була б одразу прийняти відповідну постанову, зобов'язати Кабінет Міністрів України, врахувати це, забути про вимогу Міжнародного валютного фонду підвищувати комунальні тарифи, саме ціну на газ. І я думаю, це б засвідчило б, що оті оборудки, оті угоди, які підписані між фракціями про співпрацю і похід однією колоною, вони будуть мати під собою велику підтримку українського суспільства. На превеликий жаль, в іншому випадку це все буде нагадувати ошукування людей. І я думаю, це була б наочна, найкраща реклама для українського суспільства. Реклама, яка б засвідчила, що влада чує, розуміє людей. На превеликий жаль, поки що цього сказати не можна. Дякую. Веде засідання Голова Верховної Ради України ПАРУБІЙ А.В.
11:03:07 ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги! Обговорення завершене. Я прошу запросити усіх депутатів в зал. Я прошу голів фракцій максимально змобілізуватись. За хвилину, ми переходимо до прийняття і тому я прошу усіх запросити в зал. Зараз заключне слово голова комітету Вікторія Сюмар. Будь ласка. Включіть мікрофон Вікторії Сюмар.
11:03:39 СЮМАР В.П. Дякую, шановний пане Голово! Це, власне кажучи, репліка, оскільки мене згадували, відповідаючи. Що я вам хочу сказати. Чи нагальне є це питання? Ну якщо воно вже понад 10 років не вирішується і якщо ми маємо те, що ми маємо на вулицях наших міст, то очевидно, воно є нагальним, що б тут попередні спікери не говорили. Далі. Наступне. Що таке інтереси громад, колеги? Я думаю, що це інтереси, в першу чергу, українців звичайних, які ходять по вулицях і які спостерігають отой безлад, який є сьогодні на вулицях українських міст. Але я з величезною повагою ставлюся до органів місцевого самоврядування, які представляють інтереси людей. І я переконана, що ми в комітеті, до другого читання, знайдемо компроміс, як між учасниками ринку, так і між органами місцевого самоврядування і між інтересами громадян України. І нам сьогодні треба просто зробити старт цій реформі. Далі ми консенсус будемо шукати і переконана, знайдемо. І прозорі правила на цьому ринку буде, і порядок там само має бути. Дуже прошу підтримати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Отже, колеги, переходимо до прийняття рішення. Я прошу зайняти робочі місця, колеги. Прошу зайти в зал. Під час обговорення ми провели ґрунтовну дискусію, і я впевнений, що ми повинні підтримати даний законопроект, він голосується лишень за основу. І ми зможемо всі суперечливі моменти, які є в законопроекті обговорити і прийняти до другого читання. І тому я прошу, колеги, зараз, злагоджено, підтримати цей законопроект, який нам пропонує комітет прийняти за основу. Отже, прошу приготуватись до голосування. Я ставлю на голосування проект Закону про внесення змін до деяких законів України (щодо удосконалення законодавчого регулювання у галузі зовнішньої реклами) (№ 2702-д) за пропозицією комітету за основу. За основу. Прошу проголосувати, прошу підтримати. Голосуємо, колеги, уважно кожен голос, голосуємо, прошу підтримати. 11:06:19 За-176 В комітет на повторне ви підтримуєте? Так, я поставлю наступні два. 2702 – за основу. Хто підтримує, прошу проголосувати. 11:06:52 За-161 2702-д за основу прошу проголосувати. Прошу проголосувати, голосуємо. 11:07:24 За-157 Найбільше набрав все-таки законопроект, запропонований комітетом. Зараз я поставлю його повернутися до голосування за основу. Якщо не буде, я буду просити хоча б повернути в комітет. Я прошу сконцентруватися, найбільше під час голосування набрав законопроект, який підтримує комітет, 2702-д. Я прошу підтримати, повернутися до його розгляду, щоб проголосувати за основу, за повернення. Прошу підтримати, прошу проголосувати, голосуємо, прошу підтримати. Повернення. 11:08:08 За-190 Отже, наступна пропозиція: в комітет на повторне перше читання. Буде підтримано? Чому? Ви хочете просто знищити законопроект, друзі? Ви ж в комітеті зможете доопрацювати. Давайте всі три повернемо в комітет на доопрацювання. Кажу, всі три в комітет на доопрацювання, підтримуєте? Колеги, я ставлю наступну пропозицію і прошу всіх її підтримати. Всі три законопроекти повернути в комітет на повторне перше читання, згодні? Згодні, колеги? Голосуємо, проект Закону про внесення змін до деяких законів України 2702-1 і "д" (всі три), в комітет на доопрацювання на повторне перше читання. Прошу проголосувати. Прошу підтримати, колеги. Прошу підтримати. Голосуємо. Підтримаємо, колеги, уважно, щоб врятувати законопроект, підтримайте. 11:09:27 За-214 214. Ще раз. Будь ласка, сконцентруйтесь, колеги. По фракціям покажіть, будь ласка, покажіть по фракціям. Колеги, я ще раз наголошую це є повністю компромісна позиція, в комітет на доопрацювання. Я прошу підтримати в комітет на доопрацювання. Колеги, я прошу ще раз, всіх підтримати. Я ставлю на голосування, щоб не втратити законопроект, направити всі три, усі три законопроект в комітет на підготовку, на повторне перше читання. Прошу проголосувати, прошу підтримати. Голосуємо, прошу підтримати, голосуємо. Колеги, злагоджено, підтримайте. 11:10:27 За-218 І остання пропозиція: суб'єкту законодавчої ініціативи на доопрацювання. Отже, колеги, я ставлю пропозицію, щоб всі три законопроекти ми направили суб'єкту законодавчої ініціативи на доопрацювання. Прошу проголосувати. Колеги, не дайте відхилити законопроект, підтримайте цю пропозицію. Усі три – суб'єкту законодавчої ініціативи на доопрацювання. Прошу проголосувати, прошу підтримати. Голосуємо! Прошу підтримати. 11:11:08 За-218 Колеги, ще раз поставлю пропозицію всі три законопроекти повернути суб'єкту законодавчої ініціативи. Прошу проголосувати, прошу підтримати! Нам не вистачило всього кілька голосів. Прошу підтримати. Голосуємо! Прошу підтримати. 11:12:06 За-201 Проекти законів 2702, 2702-1 і 2702-д відхилені. І ми переходимо до наступного проекту Закону про внесення змін до Закону України "Про реформування державних і комунальних друкованих засобів масової інформації" щодо вдосконалення механізму реформування друкованих засобів масової інформації (6560). І, колеги, я прошу підтримати розгляд за скороченою процедурою. Прошу проголосувати, прошу підтримати. Колеги, прошу всіх підтримати дану пропозицію. Голосуємо! Прошу підтримати. 11:12:56 За-148 Мене не зрозуміли. Я прошу підтримати розгляд за скороченою процедурою 6560. Прошу проголосувати, прошу підтримати. Прошу підтримати за скороченою. Прошу підтримати. 11:13:35 За-154 Рішення прийнято. Я запрошую до доповіді голову Комітету з питань свободи слова та інформаційної політики Сюмар Вікторію Петрівну.
11:13:54 СЮМАР В.П. Шановні колеги і український народ, сьогодні соромно спостерігати за такими голосуваннями в залі, очевидно, і за спробами затягнути розгляд, тому що Антикорупційний суд попереду, і за щойно голосуванням відверто лобістським, коли багаторічна робота багатьох експертів була абсолютно нівельована людьми, які мають прямі інтереси у сфері зовнішньої реклами. І ми назвемо цих людей, і закличемо журналістів-розслідувачів показати, чиї реально інтереси зараз частина фракцій найбільше тут лобіювала. Я думаю, що це не кінець, тому що наводити порядок ми маємо в цій сфері. Що стосується наступного законопроекту, він впорядковує питання, пов'язані із реформуванням друкованих засобів масової інформації. З 1 січня 2019 року реформа має завершитися. Поза тим ціла низка існує неврегульованих питань станом на зараз, зокрема, коли не дають органи влади, фактично, піти у самостійне плавання колективам, коли позбавляють їх можливості мати приміщення, мати обладнання. Цей законопроект також було підготовлено за участю експертів, за участю редакторів друкованих видань. І, власне, він передбачає врегулювання цілої низки тих проблем, які виникають. І, зокрема, те, що фактично органи місцевого самоврядування переводять ці газети, не відпускають їх, не роблять їх, власне, самостійними виданнями, а переводять на різні комунальні структури, які існують при органах місцевого самоврядування. Ці лазейки цим законопроектом передбачається прибрати. І прошу його підтримати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Отже, прошу провести запис: два – за, два – проти. Данченко Олександр Іванович – від фракції "Самопоміч".
11:16:06 ДАНЧЕНКО О.І. Фракція "Об'єднання "Самопоміч" буде підтримувати цю важливу ініціативу. І ще раз хочу звернути увагу, що те, що відбулося з законопроектом, який ми тільки що розглядали, це ганьба тим людям, які лобіюють в одному місті Києві свої особисті інтереси. ГОЛОВУЮЧИЙ. Від фракції "Народного фронту" – Княжицький Микола Леонідович.
11:16:35 КНЯЖИЦЬКИЙ М.Л. Дякую. Фракція "Народного фронту" підтримуватиме цей законопроект, оскільки ми вважаємо, що здійснювати політичний вплив через ручні медіа неприпустимо. Разом з тим ми наголошуємо на необхідності зберегти ті культурні і культурологічні медіа, які, зокрема, були в сфері управління Міністерства культури, це журнали, які стосуються театру, газета "Українська культура" і зробимо все для того, щоб їх зберегти і щоб новостворений Інститут книги зміг продовжити видання цих газет. Сам законопроект підтримуємо, закликаємо голосувати за, підтримую колегу Сюмар і засуджую тих людей, які фактично завалили попередні законопроекти, які регулювали розміщення зовнішньої реклами і порядок в наших містах. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. А тепер, колеги, увага, повідомлення! Зараз буде заключний виступ по даному законопроекту, після цього буде голосування по законопроекту, і після голосування відразу я запропоную, як це і передбачено в порядку денному, щоб ми проголосували за включення в сьогоднішній розгляд проект Постанови про визнання незаконними виборів в Криму і антикорупційний суд. Отже, колеги, хвилин через 5-7 в цьому залі відбудеться голосування про включення в сьогоднішній порядок денний антикорупційного суду, і потім відразу перехід до його розгляду. Я роблю це оголошення для того, щоб потім ніхто не міг сказати, що не знали, не зорієнтувалися, не були в залі. Я повідомляю: через 5-7 хвилин в залі Верховної Ради України відбудеться голосування за включення в порядок денний антикорупційного суду і перехід до його розгляду. Передзвоніть своїм друзям, передзвоніть тим, хто сидить поруч, щоб усі про це знали. За цим голосуванням буде слідкувати вся Україна. ГОЛОС ІЗ ЗАЛУ. (Не чути) ГОЛОВУЮЧИЙ. Обов'язково! І я дуже прошу зараз голів фракцій максимально змобілізувати своїх депутатів, щоб ми вийшли на позитивне голосування. Я достатньо виразно і чітко зробив повідомлення, і я прошу усіх тепер за 5-7 хвилин провести роботу підготовки до голосування. А зараз я надаю слово для виступу представнику "Опозиційного блоку" Ігорю Михайловичу Шурмі. Будь ласка.
11:19:02 ШУРМА І.М. Доброго дня, шановні колеги. Даний законопроект 6560 передбачає доповнення способів реформування друкованих засобів масової інформації. Таким чином реформування, як утворення юридичної особи шляхом виділу з перетворення редакції членами її трудового колективу у суб'єкт господарювання із збереженням назви, цільового призначення, мови видання і так далі, і так далі. Але необхідно наголосити, що таке виділення передбачає створення нової юридичної особи, але при цьому юридична особа, яка виділяється, не припиняє своєї діяльності. Ми створимо плутаницю і замість демократичних якихось засад отримаємо боротьбу інформаційних просторів. Це наша така точка зору, і ми вважаємо, що цей законопроект підтримувати не можна. Але я хочу повернутися до минулого законопроекту 2702 про внесення змін до деяких законів України щодо зовнішньої реклами. Дуже прикро, що даний законопроект мав трьох авторів, і він не набрав чинності. Але він засвідчує ще про іншу річ. Дивіться, серед авторів є не тільки представники депутатів "Опозиційного блоку", але й представники так званої коаліції. Так. Ви навіть свої закони на сьогоднішній день підтримати не можете. Ви на сьогодні створюєте всі умови тому, кому потрібно стверджувати, що сьогодні парламент недієздатний. Ви сьогодні створюєте підставу говорити, що у вас коаліції нема. І я в цій ситуації звертаюсь до головуючих у Верховній Раді. Андрій Володимирович, пам'ятаєте, за що зняли депутатську недоторканність з Довгого? Не за фінансові зловживання, а за порушення Регламенту. Я закликаю вас, щоб ви жорстко дотримувались регламентних норм. Бо сьогодні така компашка підібралася в коаліції, що вони завтра вас здадуть і порушать кримінальну справу за те, що ви порушуєте Закон України про Регламент. Тому дотримайтесь Регламенту, не йдіть на десятки разів голосування. Станьте вище і будьте на стороні закону. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Обговорення завершено. І я прошу всіх зайти в зал, приготуватись до голосування. Отже, колеги, я прошу голів фракцій запросити депутатів в зал. Я прошу зайти в зал. Отже, колеги, я ставлю на голосування проект Закону про внесення змін до Закону України "Про реформування державних і комунальних друкованих засобів масової інформації" щодо удосконалення механізму реформування друкованих засобів масової інформації (№ 6560) за пропозицією комітету за основу. Прошу проголосувати і прошу підтримати. Прошу підтримати, голосуємо. Прошу підтримати. 11:22:48 За-199 Прошу по фракціям показати. "Блок Петра Порошенка" – 81… 63… Колеги, у комітет на повторне перше читання ви підтримуєте? Я хочу спитатися у фракцій, які не голосували: у комітет ви підтримуєте на повторне перше? Буде підтримане? Я ставлю наступну пропозицію, яка передбачена регламентом, і прошу всіх її підтримати, прошу максимально змобілізуватись, щоб проект Закону 6560 направити до комітету для підготовки на повторне перше читання. І я прошу, колеги, всім максимально змобілізуватись і проголосувати. Прошу підтримати на повторне перше читання у комітет. Я прошу проголосувати і прошу підтримати. Усіх уважно прошу підтримати. Голосуємо. Прошу підтримати. 11:24:03 За-201 Наступна пропозиція – повернути суб'єкту права законодавчої ініціативи на доопрацювання. Я прошу всіх підтримати дану пропозицію. Прошу проголосувати, прошу підтримати. Прошу підтримати. 11:24:35 За-202 Рішення не прийнято. Проект Закону 6560 відхилений. І, колеги, тепер ми переходимо до питань включення в порядок денний сесії, щоб ми сьогодні їх розглянули. Перше з них – це проект Постанови про Звернення Верховної Ради України до міжнародного співтовариства у зв'язку із незаконною підготовкою виборів Президента Російської Федерації на тимчасово окупованій частині території України – в Автономній Республіці Крим та Севастополі. Надзвичайно важлива наша заява, комітет її доопрацював, вона повністю є узгоджена з усіма фракціями. І позиція українського парламенту є надзвичайно важлива і сьогодні ми маємо її проголосувати. І я прошу, колеги, підтримати включення до порядку денного пленарного засідання сьогоднішнього для прийняття рішення. Прошу голосувати, прошу підтримати. Прошу підтримати. Голосуємо. 11:25:51 За-233 233 – за. Рішення прийняте. Наступний. Проект Постанови про Звернення Верховної Ради України до парламентів іноземних держав та парламентських асамблей міжнародних організацій щодо засудження політичних репресій Російської Федерації проти громадян України внаслідок збройної агресії Російської Федерації проти України та звільнення політичних в'язнів. Надзвичайно важлива постанова, яку ми теж сьогодні маємо прийняти, підготовлена усіма фракціями, підготовлена і узгоджена на комітеті. І я прошу її підтримати і нагадую, після неї – Антикорупційний суд. Я прошу усіх зайти в зал, приготуватись до голосування. І я ставлю проект Постанови про Звернення Верховної Ради України (8064) на голосування пропозицію включити в сьогоднішній порядок денний для прийняття рішення. Прошу проголосувати і прошу підтримати. Прошу підтримати. 11:27:09 За-239 239 – за. Рішення прийняте. І тепер, колеги, ми переходимо до голосування за включення до порядку денного пленарного засідання та прийняття рішення Закону про Вищий антикорупційний суд. І я прошу усіх зайти в зал, я прошу усіх приготуватись до голосування. Це найважливіше питання не тільки сьогоднішнього дня, це великий виклик для українського парламенту. І я впевнений, що український парламент, який проголосував усі антикорупційні закони, які стояли в нас на порядку денному, зараз підтримає і цей закон, який внесений Президентом України, а також і альтернативні. Тому я прошу всіх зайняти робочі місця, приготуватися до голосування. І я ставлю на голосування пропозицію включити в сьогоднішній порядок денний для прийняття рішення проект Закону про Вищий антикорупційний суд: 7440, 7440-1, -2, -3, -4. І прошу проголосувати і прошу підтримати, колеги. Прошу всіх зайняти робочі місця і прошу підтримати концентровано і злагоджено, колеги. Прошу зайняти робоче місце. Пане Співаковський, я почекаю. Прошу проголосувати. Голосуємо. Прошу підтримати. Прошу підтримати. 11:28:53 За-259 259 – за. І ми переходимо до розгляду проекту Закону про Вищий антикорупційний суд. Колеги, я пропоную, у нас до 12-ї буде мобілізація, за скороченою процедурою його розглянути. Я прошу підтримати розгляд за скороченою процедурою. Прошу підтримати. Голосуємо. Прошу проголосувати. Прошу підтримати. Голосуємо "за". Щоб ми до 12-ї години, поки є концентрація, сили, його розглянули. 11:29:27 За-140 Колеги я ще раз, я ще раз поставлю. Я прошу змобілізуватись. Я прошу змобілізуватись. Прошу підтримати розгляд за скороченою процедурою 7440 і альтернативні. Колеги, прошу підтримати, прошу проголосувати. Підтримайте, колеги. Прошу підтримати. 11:30:07 За-148 Два голоси. Не всі зорієнтувались. Колеги, я ще раз поставлю. Колеги, я вам скажу дуже просто, ми втратимо голоси за годину розгляду. (Шум в залі) Не робіть дурниць! Нам треба суд! Нам треба суд, а не ваші політичні ігрища! Нам потрібен антикорупційний суд. Я прошу підтримати розгляд за скороченою процедурою. Прошу проголосувати і прошу підтримати. Прошу підтримати. Не робіть тут інтриг. Голосуємо, колеги. Голос до голосу. Голосуємо. 11:30:49 За-155 Рішення прийняте. І я починаю запрошувати по одному доповідачу, їх буде аж чотири. І я прошу до злагодженої роботи, колеги і до прийняття рішення. Перша доповідь заступника Глави Адміністрації Президента України Філатова Олексія Валерійовича. Будь ласка. Будь ласка.
11:31:20 ФІЛАТОВ О.В. Доброго дня, шановний пане Голово Верховної Ради, шановні народні депутати! Президентом України внесений на ваш розгляд проект Закону про Вищий антикорупційний суд. Створення Вищого антикорупційного суду як Вищого спеціалізованого суду в системі, в єдині системі судоустрою, передбачено Законом про судоустрій і статус суддів, який Верховна Рада ухвалила 2 червня 2016 року і який набув чинності одночасно зі змінами до Конституції України в частині правосуддя 30 вересня 2016 року. Відповідно до Закону про судоустрій, діяльність Вищого антикорупційного суду повинна регулюватися окремим законом, який і пропонується зараз на ваш розгляд, проект якого пропонується зараз на ваш розгляд. Цим законопроектом пропонується визначити Вищий антикорупційний суд, як постійно діючий Вищий спеціалізований суд в системі судоустрою. Його завданням є здійснення правосуддя з метою захисту особи, суспільства та держави від корупційних і пов'язаних з ними злочинів, а також судовий контроль за досудовим розслідуванням цих злочинів. Виходячи з цих завдань, до юрисдикцій Вищого антикорупційного суду віднесені корупційні злочини, склад яких визначений чинним законодавством, а саме статтею 45 Кримінального кодексу України, яка дає в свою чергу посилання на статті 191, 262, 308, 312, 313, 323, 357, 410 у випадку, якщо передбачені цими статтями дії, вчинені шляхом зловживання службовим становищем, а також статті 210, 354, 364, 364 прим., 365-2, 368 та 369-2. Законопроектом передбачається поширити юрисдикцію Вищого антикорупційного суду на всю територію України. Цей суд розглядатиме, віднесені до його відання, справи, як суд першої та апеляційної… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 30 секунд завершити. ФІЛАТОВ О.В. Вищий антикорупційний суд розглядатиме, віднесені до його відання справи як суд першої та апеляційної інстанції. Судді суду призначаються за конкурсом. Пропонується утворити при ВККС Раду міжнародних експертів з семи членів на підставі пропозицій міжнародних організацій, з якими Україна співпрацює у сфері запобігання та протидії корупції. Законопроектом передбачена вимога для забезпечення прозорості конкурсних процедур і, зокрема відео- та аудіофіксація і трансляція в режимі реального часу всіх засідань ВККС та відповідних рад. Хотів би… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую дуже вам. До доповіді запрошується народний депутат України Писаренко Валерій Володимирович.
11:34:35 ПИСАРЕНКО В.В. Шановні колеги, шановне суспільство, дуже шкода, що ми для бігбордів знайшли повну процедуру для обговорення, але для антикорупційного суду не можемо знайти. Тому хочу запропонувати свою презентацію, вона скорочена, але хочу попросити дати мені її завершити. Шановні колеги, шановні журналісти, шановний головуючий, в той час, коли весь світ бореться з корупцією, Україна очолює всі топові рейтинги з питань корупції. Сьогодні ми посідаємо перше місце в світі за рівнем хабарництва та корупції в бізнесі. Ми досі перебуваємо в хвості авторитетного міжнародного рейтингу зі сприйняття корупції, лише на декілька балів обігнавши Киргизстан та Гондурас. І наша позиція в цих поважних світових рейтингах від бізнесу до щастя – це вже прямий наслідок корупції. Якщо ви дивились останню статистку, ви бачили, що сьогодні 44 відсотки українців вважають корупцію найсерйознішою проблемою в країні. До того ж абсолютна більшість населення, 80 відсотків, вважають боротьбу з корупцією не успішною, а 46 відсотків – повністю провальною. Останні дослідження також показали, що приблизно чверть з опитаних давали хабарі особисто або ж в корупції брав участь член їх сім'ї. З тих, хто давав хабара, кожен третій робив це в лікарнях. Одним з найбільш корумпованих органів люди називають, на жаль, суд. І що важливо, майже половина українців не бачать жодної інстанції, яка б активно боролась з корупцією в Україні. А формування антикорупційного суду громадяни готові довірити лише представникам антикорупційних громадських організацій та експертам із західних країн. Отже, шановні колеги, якщо говорити в цілому про боротьбу з корупцією в Україні, антикорупційна реформа потрібна перш за все для нас самих. І проблема не в тому, що хтось від нас вимагає прийняти від нас Закон про антикорупційний суд, питання в тому, що Україна має імідж глибоко корумпованої країни. Тому… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 30 секунд завершити. ПИСАРЕНКО В.В. Тому нинішня боротьба навколо антикорупційного суду означає щось значно більше, ніж боротьба з корупцією. Це боротьба за принципово новий український суд, якому довіряли мінімум 9 із 10 українців, а не навпаки як зараз. А тепер модель про… Антикорупційного суду, яку ми пропонуємо. Це, перше, буде Вищий спеціалізований суд, а не надзвичайний, як це рекомендує Венеційська комісія. Вищий спеціалізований антикорупційний суд здійснюватиме правосуддя як суд першої інстанції. Рішення суду оскаржуватиметься до Антикорупційної палати Касаційного кримінального суду Верховного Суду України…. ГОЛОВУЮЧИЙ. 10 секунд, просто попрощатись. Будь ласка, 10 секунд. ПИСАРЕНКО В.В. … можемо обговорити як потрібно створювати в Україні Антикорупційний суд. Тому це перетворюється на фарс, на жаль. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Я дав йому тільки слова сказати два заключних. Наступний - народний депутат України Сотник Олена Сергіївна. Будь ласка.
11:38:04 СОТНИК О.С. Дуже дякую. Колеги, насправді на сьогоднішній день кожен українець має розуміти, що корупція в нього забирає мінімум 10-15 відсотків реальної заробітної плати кожного року, це тисячі гривень, які недоотримує кожен українець через те, що в Україні панує корупція. Ми багато разів чули, що це смертельно небезпечна хвороба суспільна, ми чули, що це безкінечний жах, ми чули, що це менталітет, що це і певні історичні наслідки. Багато причин корупції було за ці часи переговорено і продискутовано різними експертами і суспільством. Але насправді корупція – це єдина причина, по якій сьогодні живе і процвітає злочинне угрупування, велике злочинне угруповання, яке наживається за рахунок бюджету, яке наживається за рахунок експлуатації ресурсів держави. Саме тому сьогодні є історичний день. Я не кажу, що Антикорупційний суд поборе всю корупцію в країні, ні, але Антикорупційний суд може розірвати ланцюжок вищих посадових осіб, які 27 років обкрадали державу і українців і не давали їм можливості жити кращим життям. Ми подали цей законопроект і він повністю відповідає структурі законопроекту Президента, але він прописаний таким чином, що в ньому враховані всі ті вимоги, які ставить Венеціанська комісія. Цим символом, цим знаком ми хотіли показати Президенту, що не вийде обманути суспільство, не вийде обманути людей. Можна прописати законопроект таким чином, щоб Антикорупційний суд був незалежний, щоб судді добиралися незалежними міжнародними експертами і немає тут жодних підстав посилатися... ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд, будь ласка. СОТНИК О.С. Дякую. І не має тут жодних підстав посилатися на порушення суверенітету або інші якісь причини. Є можливості таким чином написати законопроект, щоб він повністю відповідав Конституції і ми отримали той антикорупційний суд, який, нарешті, розірве кругову поруку у вищих ешелонах влади. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. До слова запрошується народний депутат України Луценко Ігор Вікторович, будь ласка.
11:40:50 ЛУЦЕНКО І.В. Шановні колеги! У нас є безпрецедентна в історії України можливість зробити експеримент, спробувати створити справжній, реальний суд України, перший в історії! І я хочу, щоб цей шанс ми не втратили з вами. Для цього було подано декілька альтернативних законопроектів. Бо, звісно, президентський законопроект цей шанс просто нівелює повністю. У нас ніколи не буде незалежного суду, якщо ми підемо тим шляхом, котрий пропонує Президент. Україна всі ці роки була, на жаль, феодальною структурою, яка має основну свою ознаку – це вплив монарха, президента на суди. Завжди було телефонне право, завжди був пан Портнов при Януковичу, зараз його прізвище Філатов, завжди були дзвінки і керування судами. І у нас, врешті-решт, сьогодні є шанс припинити цю ганебну практику, котра робить нас не європейською країною, а якоюсь азійською. Тому нам необхідно, щоб була незалежна конкурсна комісія, яка складається з фахівців в галузі боротьби з корупцією, у галузі права теорії, у галузі права практики, у галузі адвокатської діяльності, які можуть об'єктивно оцінити тих кандидатів в тих суддів, котрі хочуть бути суддями цього найважливішого суду. Цей суд має судити корупціонерів, які знаходяться і в цій залі, які знаходяться через дорогу, які знаходяться на Банковій. Це буде найважливіший суд країни. І безумовно, ця конкурсна комісія буде визначати долю нашої країни на роки. Тому незалежність, незалежність і ще раз незалежність відбору! Мусять бути представники громадськості, мусять бути представники кваліфікованих спільнот, котрі відбирають конкурсних суддів, а не підконтрольна Президенту Вища рада правосуддя! Тому я прошу підтримати мій законопроект. Давайте врешті-решт почнемо цю дискусію і в цій дискусії дуже швидко з'явиться розуміння хто є хто. Дякую. Слава Україні! ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Автори законопроектів завершили виступи. До співдоповіді я запрошую голову Комітету з питань правової політики та правосуддя Князевича Руслана Петровича. Пане Руслан! (Шум у залі) Я зараз з'ясую. Поки, Руслан, ви виступайте, я з'ясую. (Шум у залі) Добре, Капліну. Капліну дві хвилини включіть мікрофон. Капліну включіть мікрофон.
11:43:39 КАПЛІН С.М. Сергій Каплін, голова Соціалістичної партії України. Ну тут всі, багатомільйонна спільнота глядачів, наші співвітчизники бачили, як хотіли під сукно заховати наш лівий Закон про антикорупційний суд, найпрогресивніший і той, який би реально захищав інтереси простих пересічних українців. (Шум у залі) Що таке антикорупційний суд? Разом з НАБУ, дорогі мої співвітчизники, це серп і молот, якими ми можемо відіпнути голову українській корупції. Але нонсенс цього процесу прийняття рішення про створення суду полягає в тому, що найкорумпованіший орган в країні Верховна Рада України створює собі приватний Антикорупційний суд, проте наша команда буде голосувати за всі, без винятку, законопроекти. Ми бачимо необхідність у тому, щоби почати цей процес модернізації чинного законодавства у питаннях боротьби з корупцією. Ми в наступному скликанні матимемо потужну фракцію і модернізуємо той закон, який, я переконаний, буде прийнятий сьогодні, і він реально буде працювати на те, щоб побороти корупцію в нашій країні. Ще окремо хочу заявити, Національне антикорупційне бюро плюс Антикорупційний суд – це нові пенсії, нові зарплати, нові дороги, нові лікарні. Це нова країна. Це альтернатива Міжнародному валютному фонду і їх вимогам, абсолютно олігархічним вимогам. Сьогодні, створивши такий орган, набравши нормальних суддів, ми реально можемо створити альтернативну залученню кабальних кредитів з боку Міжнародного валютного фонду. Ми можемо почати будівництво нової країни, країни, про яку мріяли українці 27 років. Я закликаю своїх колег голосувати за цю новацію, голосувати за Антикорупційний суд, підтримувати НАБУ і саджати корупціонерів, очищати зокрема Верховну Раду України від цього ганебного явища, зокрема політичної корупції. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Запрошується до виступу голова комітету Руслан Князевич. Будь ласка, пане Руслане.
11:45:59 КНЯЗЕВИЧ Р.П. Дякую, шановний пане Голово. Шановні колеги, я хочу поінформувати, що вчора на своєму засіданні Комітет з питань правової політики та правосуддя відповідно на виконання доручення Верховної Ради України, яке було затверджене відповідною постановою позавчора, провів своє засідання, де розглянув низку законопроектів про Вищий антикорупційний суд із схожими назвами, альтернативні законопроекти. Законопроект про Вищий антикорупційний суд за номером 7440 був внесений Президентом України, а також чотири інші альтернативні законопроекти були внесені іншими суб'єктами права законодавчої ініціативи, зокрема народними депутатами Писаренком, Капліним, народним депутатом Сотник, Войціцькою і іншими колегами, а також народним депутатом Ігорем Луценком. Розглядаючи зазначені законопроекти, наш комітет виходив з наступного. Створення і діяльність Вищого антикорупційного суду була передбачена відповідно Законом "Про судочинство і статус суддів", який був прийнятий ще, якщо ми пригадуємо, в червні 2016 року. І після того у Верховній Раді було зареєстровано два законопроекти, які на виконання цієї норми Закону "Про судочинство і статус суддів" пропонували своє бачення створення Вищого антикорупційного суду. Нагадаю, це законопроекти за реєстраційними номерами 6011 та 6529. Оскільки відповідно до Закону "Про Регламент Верховної Ради" Комітет з питань Регламенту та депутатської етики висловив своє застереження щодо належності суб'єкта подання відповідних законопроектів і вважав за доцільне повернути зазначені законопроекти як такі, що внесені неналежним суб'єктом. Наш комітет зініціював звернення до Голови Верховної Ради щодо доцільності звернення до Венеційської комісії з проханням відповідно надати своє бачення щодо належного суб'єкту внесення зазначеного законопроекту статусу такого суду та пропозиції щодо його формування і діяльності. В своєму висновку Венеційська комісія підтвердила… ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд, будь ласка. КНЯЗЕВИЧ Р.П. … підтвердила позицію… (Шум у залі) Підтвердила пропозицію щодо доцільності відкликання зазначених законопроектів як таких, що внесені неналежним суб'єктом права законодавчої ініціативи. І рекомендувала відповідно до Конституції України скористатися таким правом наділеним Конституцією іншого суб'єкта права законодавчої ініціативи Президента України, визнавши, що тільки цей суб'єкт є належним і може вносити відповідний законопроект. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Отже, колеги, зараз запис: два – за, два – проти. Прошу взяти участь і прошу провести запис для виступів. Колеги, в нас лишається 12 хвилин, тому прошу бути лаконічними. Від фракції "Батьківщина" – Власенко, будь ласка.
11:49:24 ВЛАСЕНКО С.В. Дякую, шановний Андрію Володимировичу, шановні колеги. Ну, на моє глибоке переконання, по-перше, величезною ганьбою для цього парламенту є те, як цей закон приймається за скороченою процедурою, без будь-яких обговорень, по факту без будь-яких обговорень, без глибокого професійного аналізу. Ганьбою для українського парламенту є те, що Порошенко надіслав абсолютно очевидного корупціонера представляти цей законопроект в цьому парламенті. Це приниження українського парламенту, ми не повинні цього допускати. Що стосується суті законопроекту, що стосується вимог. "Батьківщина" внесла альтернативний законопроект, це законопроект нашого колеги Ігоря Луценка, який ми будемо підтримувати нашою фракцією, тому що, ми вважаємо, що перша вимога, яка повинна стояти до антикорупційного суду, - це є його незалежність. Законопроект Луценка таку незалежність забезпечує. На жаль, базовий законопроект, який вніс Петро Порошенко, точно не забезпечує незалежності Антикорупційного суду, а робить таку димову завісу показуючи суспільству, що нібито цей суд є, а насправді Порошенко за допомогою належної йому на праві власності Вищої кваліфікаційної комісії, Вищої ради правосуддя, буде призначати вчергове лояльних до нього людей для того, щоб цей суд не помічав корупцію на найвищому рівні. Тому що сьогодні корупціонером № 1 в країні є Петро Порошенко. І є його найближче оточення, яке займається корупцією. І яке цим законом хоче, в першу чергу убезпечити себе від відповідальності. Воно не хоче боротися з корупцією, воно хоче створити якусь ширму, якийсь вигляд, якесь чергове Потьомкінське селище, щоб можна було сказати: от дивіться, суд є, нібито боротьба з корупцією є, але результатів немає, корупціонери на місті. Тому ми будемо вимагати, що якщо не буде підтримано законопроект нашого колеги Ігоря Луценка, ми будемо просити або вимагати, щоб під час розгляду в першому читанні було включено до всіх законопроектів… Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України ГЕРАЩЕНКО І.В.
11:52:09 ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд. 30 секунд, будь ласка. ВЛАСЕНКО С.В. Дякую. Щоб було включено до всіх законопроектів під час розгляду вже в першому читанні ті вимоги Венеційської комісії, які вона висловила до цього законопроекту. Треба прибирати подвійну мораль з українського парламенту. Якщо ми говоримо, що Венеційська комісія – це поважний, експертний інститут, то ми повинні поважати всі висновки Венеційської комісії по всіх законопроектах, подобаються вони нам чи ні. Бо у нас виглядає це по-іншому. Коли треба, то нам кажуть, от дивіться, є Венеційська комісія не можна крок вправо… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо за висловлену позицію. Будь ласка, Олег Ляшко, лідер фракції Радикальної партії.
11:52:18 ЛЯШКО О.В. Олег Ляшко, Радикальна партія. Перше – те, в який спосіб розглядаються законопроекти про Антикорупційний суд, демонструє в цій країні, що це імітація боротьби з корупцією, а не реальна боротьба з корупцією. Друге. Розгляд цього законопроекту у Верховній Раді доводить правильність позиції Радикальної партії, коли ми не голосували за жоден із поданих Президентом України законопроектів щодо судової реформи, тому що це насправді така сама імітація судової реформи, як і те, що сьогодні тут робиться. Тому що ви всій країні, шановні колеги, демонструєте, що 3 роки розмов про судову реформу – це був обман українців. Тому що реальної судової реформи не відбулось, справедливості в судах, як не було, так і немає. І наявне усвідомлення так званої судової реформи – новий склад Верховного Суду України, де влада протягнула значну частину керованих ними суддів Верховного Суду. Яскравий приклад: Богдан Львов, махровий корупціонер, на якому проби немає де ставити, сьогодні реформований суддя, який начебто судить по-новому, тільки хабарі беруть по-старому. Тепер щодо реальної боротьби з корупцією. Реальна боротьба з корупцією – це зміна виборчої системи, ліквідація корупційної мажоритарки. Реальна боротьба з корупцією – це прийняття Закону про імпічмент Президента України. Реальна боротьба з корупцією – це Закон про тимчасові слідчі комісії Верховної Ради, як парламентський інструмент контролю за виконавчою владою, за Президентом України. Ну і нарешті, головна основа і поживний ґрунт для корупції - це бідність. Немає жодної країни в світі, яка б подолала корупцію, будучи бідною. Тому єдина можливість подолати корупцію – підвищення доходів українців, подолання бідності, розвиток національної економіки і створення робочих місць для людей, щоб заробляли в рідній країні, а не по закордонах. Оце і… ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд, будь ласка. ЛЯШКО О.В. Оце і буде реальною боротьбою з корупцією. Тому команда Радикальної партії пропонує реальну судову реформу – це звільнення всіх до одного суддів і прокурорів, обрання нових на прозорих конкурсах, це прийняття Закону про імпічмент Президента України, про тимчасові слідчі комісії Верховної Ради і антикризовий план економічного відродження, який дасть українцям роботу і достойну зарплату. Оце буде справжня боротьба з корупцією, а не та… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо. Будь ласка, Валерій Писаренко, який буде виступати від групи "Відродження". Прошу вас до виступу.
11:55:11 ПИСАРЕНКО В.В. Хочу завершити свій виступ, який розпочав. Звичайно, дуже велика проблема, що ми не обговорюємо, а що таке Антикорупційний суд? На жаль, я думаю, що тут не так багато людей, які взагалі розуміють за що вони зараз будуть голосувати, що це за суд, з чого він складається і чому така боротьба за цей суд? Тому що, якщо ви почули моїх колег, які виступають, то вони говорять лише про тих, хто буде контролювати цей суд, а не те, чим буде займатися цей суд. Хочу вам показати, що є кілька принципових питань, про які сьогодні говорять і наші західні партнери, і про які говоримо ми всі фахівців, які будуть потім спостерігати за створенням цього антикорупційного суду. Це те, хто буде суддею антикорупційного суду, які кваліфікаційні вимоги до нього будуть ставитися і хто його буде призначати, а після цього звільняти? Хто його буде контролювати, так по-українські, скажемо? Тому якщо ми не будемо з вами цю дискусію вести і будемо по дві-три хвилини говорити про те, як ми сильно хочемо побороти корупцію, показники в світових рейтингах у нас будуть ті ж самі, будемо між Гондурасом і Папуа – Новою Гвінеєю. Тому на сьогоднішній день я пропоную все ж таки повернутися до фахової дискусії, її не було ані на комітеті, де ми дуже швидко перейшли до того, щоб сьогодні винести в зал. Але ми пішли на такий крок, щоб тут обговорити, що таке антикорупційний суд? Ми хотіли показати, хто може бути суддею антикорупційного суду, ми хотіли показати, що за нашими проектами можуть зробити і чим можуть нам допомогти наші західні партнери, і країни-донори України? Якщо сьогодні стоїть мова, що вони хочуть контролювати цих суддів, то давайте подивимося Конституцію Україну, де записаний, а хто такий суддя, який може правосуддя в Україні здійснювати? Тому дуже багато питань і, на жаль, немає часу на їх обговорення, все інше буде не фаховою дискусією, як сьогодні ми звернулися з вами до реформи виборчого законодавства і отримали також закриту і не фахову дискусію. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, будь ласка, зараз до слова запрошується лідер партії, лідер фракції "Народний фронт", також 2 хвилини. Я перепрошую, потім ви, я перепрошую, вже оголосила. Будь ласка, прошу. І продовжуємо засідання на 15 хвилин, тому що ми не вкладаємося в обговорення. Потім – "Опозиційний блок", звичайно. Хорошо. Це моя провина, тому що тут відволікли мене, шановний пане Бурбак, зараз по нашому листу записів йде "Опозиційний блок", я просто оголосила раніше. Будь ласка, пане Шурма вам дві хвилини з місця. І потім ті, хто не записався. Я перепрошую, це не є до "Опозиційного блоку" ніяких там…
11:58:03 ШУРМА І.М. Дякую. Дякую, пані Ірино. Шановні колеги! Ігор Шурма, "Опозиційний блок". У кого в залі є тут сумнів, що Україна, так як було сказано, глибоко корумпована країна? У кого є сумніви в тому, що рейтинги, які наводяться, що ми є на останньому місці по боротьбі з корупцією, є неправдиві? Це все правда? Правда. А тепер скажіть мені, будь ласка, в якій країні в світі, навіть в тому ж самому Гондурасі, можливо, щоб боротьба з корупцією у вигляді прийняття Закону про антикорупційний суд була по скороченій процедурі? Що таке скорочена процедура? За дві хвилини треба розповісти суть закону. Це те саме, що вчора на комітеті у швидкому порядку розглянули чотири законопроекти. Хто працює в комітеті знає, що таке розгляд одного законопроекту, а це антикорупційний суд. Люди чекають боротьби з корупцією і мають велику надію на цей суд, так яка якість може бути цього суду, який буде регламентуватися таким законом? Відповідь на яву, те, що сьогодні за дві хвилини ви хочете прийняти якісний закон, то я вам скажу, ви нічому не вчитеся, от ви якісь знаєте, ви є коаліція, як двієчник у школі, ви по скороченій процедурі з фальсифікацією, прийняли медичну реформу. Що ви з нею маєте? Я би хотів, щоб кожен із 240-а поїхав і сказав, що я голосував за медичну реформу. Те саме будете мати з антикорупційним судом. Це є ганьба, це навіть не позор це ганьба для України! Якщо ви хочете зробити з України посміховисько, продовжуйте далі в тому дусі. А я скажу вам, Петро Олексійович, звернуся до вас, невже ви не бачите, що цей парламент вичерпав себе, вичерпав себе в усьому: інтелектуально, професійно, організаційно і регламентно. І думайте дуже добре, чи ви хочете очолювати таку державу, де парламент є посміховиськом у боротьбі з корупцією. Дякую. Веде засідання Голова Верховної Ради України ПАРУБІЙ А.В.
12:00:24 ГОЛОВУЮЧИЙ. Отже, зараз ще залишилося три виступи – це є фракції "Фронт", "Блок Петра Порошенка" і "Самопоміч". 12:00! Колеги, я прошу, лаконічно, щоб ми не втратили голоси в залі. Я прошу! Послідовно буду давати слово: спочатку "Фронт", потім "Самопоміч" і заключне – "Блок Петра Порошенка". Будь ласка, пане Бурбак.
12:00:43 БУРБАК М.Ю. Шановні колеги, звертаюсь до всіх відповідальних депутатів в цьому сесійному залі з тим, щоби ми зараз проголосували за законопроект про створення антикорупційного суду. Починаємо його обговорювати на майданчику, професійному майданчику профільного комітету. І фракція "Народного фронту" буде підтримувати законопроект номер 7440, і гадаю, і впевнений, що між першим і другим читанням ми врахуємо всі пропозиції Венеційської комісії, а саме те, що нам треба допустити наших міжнародних експертів і наших міжнародних донорів до участі у громадській раді, щоб вони приймали участь в обговоренні майбутніх кандидатів. Нам треба зняти кваліфікаційні вимоги до майбутніх суддів, а саме 5 років стажу, адже зараз суспільство не довіряє судам повністю. Нам треба зробити так, щоб цей суд запрацював дієво і зняти пропозицію щодо двох третин обрання суддів для того, щоб він запрацював. Шановні колеги, не буду затягувати час, адже ми повинні зараз всі разом проголосувати і починати створювати антикорупційний суд, як і всі інші органи по боротьбі з корупцією у вищих ешелонах влади, які були започатковані урядом Яценюка. Голосуємо! ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. "Самопоміч", будь ласка. Хто від "Самопомочі" буде? Єгор Соболєв, будь ласка.
12:02:01 СОБОЛЄВ Є.В. "Самопоміч" буде голосувати за законопроект Президента у першому читанні. Ми впевнені, що до другого читання перед остаточним затвердженням обов'язково треба, щоби суд концентрувався тільки на справах про топ-корупцію, і обов'язково треба, щоби при підборі суддів було право вето у наших міжнародних партнерів, бо Вища рада правосуддя не вміє казати "ні" корумпованих суддям. Але це рішення дуже важливо прийняти, заради цього рішення люди вже більше чотирьох місяців стоять під парламентом. Заради цього рішення багато наших міжнародних партнерів готові допомагати Україні. (Оплески) І нарешті це рішення дасть суспільству те, чого воно не бачить – справедливість. Так, я знаю, тут є багато людей, які самі бояться стати підсудними в антикорупційному суді, але заради України це рішення варто прийняти. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Колеги, і заключний вступ – голова фракції "Блоку Петра Порошенка". І через 2 хвилини відбудеться голосування. Я прошу усіх запросити в зал, через 2 хвилини ми переходимо до прийняття рішення. Запросіть усіх депутатів в зал. Будь ласка, пане Артур.
12:03:19 ГЕРАСИМОВ А.В. Шановний пане Голово, шановні колеги, шановні виборці, я закликаю всіх об'єднатися і підтримати президентський законопроект про створення Антикорупційного суду. Хочу ще раз нагадати, що саме з ініціативи Президента були створені і НАБУ, і САП, і НАЗК, і почалася ця реформа по боротьбі з корупцією, хоча дуже багато людей зараз хочуть собі це присвоїти. А фракція "Блоку Петра Порошенка" завжди давала найбільше голосів за всі законопроекти, які стосувалися боротьбі з корупцією. Що стосується авторів альтернативних законопроектів, то я закликаю їх зараз, після того, як вони підтримають президентський законопроект, приходити в комітет і плідно співпрацювати для того, щоб законопроект був доопрацьований до другого читання. І ще два маленьких коментарі. Ви знаєте, дуже багато ми от з цієї трибуни чули про те волань, фейків про те, що не треба голосувати за судову реформу. А от в мене завжди виникало питання: так що, ці люди хотіли залишити оцю зцементовану суддівську систему часів Януковича-Портнова? Після того було дуже багато волань: не включимо в порядок денний – включили, не буде розгляду комітету – розглянуло. Не треба розповсюджувати фейки. І наступне. Коли ми говоримо про те, що тут стоять палатки під Верховною Радою, то ви знаєте, я б хотів уважно людей подивитися всі голосування, які стосуються Антикорупційного суду, одне сьогодні вже відбулося відносно включення цього законопроекту для цього розгляду. А от чи приймали участь ці люди в цьому голосуванні – це велике питання. Дякую. І закликаю всіх об'єднатися і підтримати президентський законопроект 7440 про антикорупційний суд. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, колеги. І ми переходимо до прийняття рішення. Прошу усіх займати робочі місця, заходити в зал. Колеги, я теж закликаю голосувати 7440 в першому читанні. Усі дискусії ми зможемо провести між першим і другим читанням. Усі рекомендації Венеційської комісії, які ми направили, які ми отримали, ми зможемо обговорити між першим і другим читанням. Зараз нам важливо зробити надзвичайно важливий, надзвичайно рішучий ще один крок в боротьбі з корупцією в нашій державі, і я закликаю усіх зайняти робочі місця і усіх підтримати пропозицію комітету, щоб законопроект 7440 ми прийняли за основу. Я прошу усіх займати робочі місця. я прошу усіх приготуватися до голосування. Підходять просто люди. Колеги, покажемо рішучість українського парламенту у боротьбі з корупцією. Я ставлю на голосування проект Закону про Вищий антикорупційний суд (7440) за основу. Прошу проголосувати. Прошу підтримати. Голосуємо, колеги. Прошу підтримати. Голосуєм, кожен голос має значення. Голосуєм. 12:06:39 За-282 Рішення прийняте. Вітаю, друзі. (Шум у залі) По фракціям, по фракціям. "Блок Петра Порошенка" – 101, "Народний фронт" – 67, "Опозиційний блок" – 2, "Самопоміч" – 22, Радикальна партія – 14, "Батьківщина" – 19, "Воля народу" – 8, "Партія "Відродження" – 15, колеги. Це було спільне, злагоджене рішення всього парламенту. Колеги, вітаю всіх! Це ще одна велика перемога. Тепер чимшвидше, я переконаний, комітет зможе розглянути усі правки, і ми зможе в найближчий період перейти до голосування в цілому за Антикорупційний суд. Вітаю, колеги. Слава Україні! ГОЛОСИ ІЗ ЗАЛУ. Героям слава! ГОЛОВУЮЧИЙ. І згідно Регламенту я оголошую перерву на 30 хвилин. Нагадаю, що через 30 хвилин ми перейдемо до постанов щодо Криму і щодо українських заручників, який ми включили в сьогоднішній порядок денний. Тому я прошу всіх дисципліновано прибути в зал. О 12:40 ми продовжимо нашу роботу. Дякую. До зустрічі. (Після перерви) 12:42:36 ГОЛОВУЮЧИЙ. Отже, колеги, час, відведений для перерви, завершений. І ми переходимо до розгляду постанов. Перша Постанова про Звернення Верховної Ради України до міжнародного співтовариства у зв'язку із незаконною підготовкою виборів Президента Російської Федерації на тимчасово окупованій частині території України – в Криму та Севастополі. І я прошу підтримати пропозицію розгляду за скороченою процедурою. Прошу проголосувати. 12:43:23 За-69 66 – за. Отже, переходимо до повної процедури розгляду. І я запрошую до доповіді народного депутата України Бурбака Максима Юрійовича. Хочу нагадати, після цього ми перейдемо до проекту Закону про внесення змін до Закону України "Про судоустрій і статус суддів" (7441). А зараз постанова. І, Максим Бурбак, прошу доповідати.
12:43:51 БУРБАК М.Ю. Шановні колеги! 18 березня 2014 року у Кремлі група злочинців на чолі з Президентом Путіним здійснили спробу незаконної анексії частини української території. Простими словами: вони зібралися, щоб вкрасти у України Крим і Севастополь та спробувати закріпити це незаконними ухвалами. Рівно через 4 роки Президент Путін вирішив призначити свої вдавані вибори саме у цей день. Для Путіна цей день є символом реваншу. Для нього ця дата є яскравішим прикладом найбільшої крадіжки у його житті. Призначивши власні вибори на цей день, Президент Путін показує всьому світові, що він зневажає нинішній світоустрій та цивілізовані правила міжнародного співжиття. Він зневажає західні демократії та гарантії безпеки. Він кидає виклик світові, бо вірить у власну безкарність. Ми не маємо права мовчки спостерігати за цією цинічною і зухвалою поведінкою, яка становить пряму загрозу Україні та Європі, та всьому світові. Саме тому фракція "Народний фронт" за ініціативою Арсенія Яценюка внесла на розгляд парламенту звернення до міжнародного співтовариства, щоб застерегти і попередити про небезпеку незаконного проведення виборів Президента Російської Федерації на тимчасово окупованих українських територіях. Головна ідея наша документу: вибори Президента Росії на території Криму та Севастополі є незаконними і не матимуть легітимності. Вони є нікчемними у юридичному, політичному і в людському сенсі. Закликаємо світ не визнавати результатів такого голосування. Наша фракція також підкреслює фундаментальний принцип права. Право не може виникнути з правопорушення. Це означає, що незаконне проведення виборів Президента Росії в Криму суттєво вплине на результати таких виборів у цілому і робить їх нелегітимними загалом. Фракція "Народного фронту" закликає Верховну Раду підтримати проект нашого звернення. Ми також ініціюємо підготовку Заяви Верховної Ради України за підсумками подій 18 березня цього року на території Криму і міста Севастополь, щоб невідкладно дати оцінку діям російської окупаційної влади. Очікуємо, що наша позиція отримає якнайширшу підтримку серед міжнародних партнерів. Нагадаю, що саме цій темі були присвячені нещодавні переговори лідера нашої політичної сили Арсенія Яценюка у Вашингтоні. Ми хочемо також привернути увагу наших західних колег до необхідності посилити співпрацю для захисту прав людини на території окупованого Криму і Донбасу. Саме гостра потреба захистити права і свободи є єдиним знаменником для обох тем російської агресії проти України, Криму і Донбасу. Наша фракція закликає всіх колег у Верховній Раді об'єднати сили, щоб ініціювати перед нашими партнерами ідею про заснування міжнародного майданчику для обговорення стану дотримання прав людини в Криму і на Донбасі. На наше переконання, цьогорічне головування нашого великого друга і партнера Канади у Великій сімці створює для цього сприятливий контекст. Ми вимагаємо мобілізації всіх зовнішньополітичних сил України задля активізації міжнародної співпраці на підтримку наших людей, які сьогодні тимчасово перебувають під окупацією та репресіями росіян. Прошу вашої підтримки. Слава Україні! Веде засідання заступник Голови Верховної Ради України СИРОЇД О.І.
12:47:18 ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Залишайтесь, будь ласка, на трибуні. Прошу провести запис на запитання. Запрошую до слова народного депутата Лапіна.
12:47:46 ЛАПІН І.О. Доброго дня, шановні колеги! Ну, я думаю, що ні для кого тут не є великим секретом, що у нас в 2014 році, скориставшись тим, що Президент – втікач і країна кинута напризволяще в цей час Росія поступила просто підло і, скажемо так, м'яко кажучи, віджала Крим. Причому зробили вони це в досить такий звичний для себе спосіб введенням так званої гібридної війни і так далі. Я думаю, що нам всім потрібно об'єднатися і все-таки всіма можливими засобами тиснути на агресора для того, щоб якнайшвидше повернути Крим. Однією з таких наших вимог і способом тиску є голосування за вищевказаний законопроект, за постанову. Тому я закликаю всіх припинити ходіння по кафе, подзвонити своїм колегам прийти до залу і підтримати вищеназваний законопроект. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Прошу дати відповідь.
12:48:49 БУРБАК М.Ю. Шановний колего, пане Ігоре, я дякую за вашу державницьку, патріотичну позицію. І ще раз закликаю всіх депутатів, будь ласка, прийдіть в зал і своїм персональним голосуванням підтвердіть, що ми проти агресії Росії і ми за народ України, який зараз тимчасово перебуває на окупованих територіях. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. І запрошую до слова народного депутата Семенуху.
12:49:15 СЕМЕНУХА Р.С. Семенуха Роман, фракція "Об'єднання "Самопоміч". Шановний доповідач, чи не здається вам, звичайно, це все правильно і добре, це вже в котрий раз, але, ви знаєте, спілкуючись з нашими міжнародними партнерами дуже часто чуємо докір від них: "Чому ви досі не розірвали договір про дружбу з Росією?". От як, на вашу думку, можливо, першочерговим, якщо ми хочемо і вимагаємо якоїсь реакції міжнародної спільноти, то чи неправильно і послідовніше було би розірвати такий договір з Російською Федерацією? І дискусія про кордон, насправді, і недуже є актуальною, оскільки питання кордону визначається іншим законом. І чи було б це більш послідовно і чесніше перед своїми власними громадянами. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Прошу.
12:50:01 БУРБАК М.Ю. Дякую вам за запитання. А у мене також є запитання. А чому до сих пір у Львові проходить "Альфа Джаз Фестиваль", який проходить за ініціативи банку з країни-агресора? (Оплески) У мене теж багато є запитань. Не кладіть перепони прийняттю важливої постанови, якою будуть визнаватися вибори нелегітимними. Або ви хочете свідомо затягувати час, або піаритеся на цій темі. Ви або підтримуйте, або не підтримуйте – це ваше особисто право. Я вважаю, що кожен депутат і громадянин України повинен доєднатися до цієї постанови. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановний доповідачу, до вас було питання адресоване, на яке ви не дали відповіді. Прошу до слова народного депутата Альону Шкрум. Прошу, Борис Тарасюк. Я не зрозуміла. Дякую.
12:50:55 ТАРАСЮК Б.І. Дякую. Перш за все я хотів подякувати колезі Максиму Бурбаку за цю ініціативу і внесення цього проекту постанови і звернення. Це надзвичайно важлива тема. В той же час я хочу справедливості заради сказати, що Комітет у закордонних справ провів два засідання, в ході яких були враховані правки і зміни, які врешті-решт призвели до остаточного тексту. Ця постанова і звернення до міжнародної спільноти надзвичайно важливі особливо напередодні незаконних виборів Президента Російської Федерації на окупованому території Криму. І ми засуджуємо цей акт. Ми сподіваємося, що ця постанова дійде до урядів і міжнародних організацій, в результаті вони визнають нелегітимними вибори Президента Російської Федерації на території окупованій і незаконно анексованій Криму. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Прошу. Будете коментувати?
12:52:09 БУРБАК М.Ю. Ну так я ж маю відповісти, це ж запитання. Шановний пане міністр, я щиро вдячний вам і вашій фракції за те, що ви долучилися до доопрацювання цієї постанови; за те, що ви стільки внесли правок, враховуючи ваш досвід роботи на міжнародних інституціях. Пане міністре, я вдячний. І ми вийшли на компромісне рішення. І для того я готовий, і пішов також на поступки для того, щоб ми проголосували якнайбільшою кількістю депутатів для того, що, можливо, буде конституційна більшість. Тому що це проблема не лише "Народного фронту", це проблема всієї країни, і нам потрібно єдиним фронтом виступати на захисті нашої територіальної цілісності. І тому ця постанова також покаже нашим громадянам, які зараз тимчасово на окупованій території Криму, що ми з ними, що ми не забуваємо за них, що врешті-решт, ми відновимо територіальну цілісність України. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Прошу, запрошую до слова голову Комітету у закордонних справах народного депутата Ганну Гопко. Прошу. Дякую, доповідач. Ви можете сідати.
12:53:35 ГОПКО Г.М. Доброго дня, шановні українці! Це надзвичайно важлива ініціатива і я сподіваюсь, сьогодні в сесійному залі ви підтримаєте рішення Комітету у закордонних справах. А саме, рекомендувати Верховній Раді України прийняти згаданий проект Постанови за основу і в цілому та затвердити текст звернення Верховної Ради України з усіма змінами та доповненнями запропонованими членами комітету. Проектом постанови ми пропонуємо висловити позицію Верховної Ради України щодо незаконного голосування на запланованих 18 березня 2018 року виборах Президента Російської Федерації на тимчасово окупованій території Автономної Республіки Крим та міста Севастополь. А також закликати Раду безпеки та Генеральну Асамблею ООН, ОБСЄ, ЄС та НАТО, інші міжнародні організації, парламентські асамблеї, іноземні парламенти та уряди, вжити, у зв'язку з цим, відповідних заходів. Тому я дуже сподіваюся, що сьогодні ми зможемо ухвалити цю постанову. І також там ми звертаємося і просимо до всіх наших іноземних партнерів, парламентів та урядів, вжити всіх можливих заходів, щоб застерегти органи влади Російської Федерації та окупаційну адміністрацію від проведення виборів Президента Російської Федерації на тимчасово окупованій території України – Автономній Республіці Крим та місті Севастополь. Також ми просимо запровадити додаткові санкції проти Російської Федерації, а також персональні санкції обмеження стосовно причетних до організації незаконного голосування на тимчасово окупованій території Криму та міста Севастополь під час виборів до Державної думи Російської Федерації у 2016 році та Президента Російської Федерації у 2018 році. Також ми просимо санкції запровадити проти тих осіб персональних, які здійснюють систематичні порушення прав людини в Криму та місті Севастополь. І посилити спільні зусилля, щоб змусити Російську Федерацію повністю виконати наказ Міжнародного суду ООН від 19 квітня 2017 року у справі "Україна проти РС" в частині належного забезпечення прав людини на тимчасово окупованих територіях. І для нас також важливо консолідувати тиск на Російську Федерацію задля початку постійного та прямого міжнародного моніторингу ситуації в Криму інституційними та конвенційними органами ООН Ради Європи, ОБСЄ та міжнародних організацій, а також контролю за дотриманням Росією своїх обов'язків, як окупаційної влади, згідно з Міжнародним гуманітарним правом. Хотіла подякувати фракції "Народний фронт" пану Максиму Бурбаку, а також членам комітету, Міністерство закордонних справ, також представнику Президента в Автономній Республіці Крим за підготовку і доопрацювання тексту цієї постанови, цього звернення, подякувати всім представникам, нашим парламентарям в різних асамблеях, які активно на всіх майданчиках докладають зусиль для того, щоб створити платформу з деокупації Криму. І дійсно це дуже хороша ініціатива, закликати Канаду, яка головує у "Великій сімці", присвятити окремий блок, який стосуватиметься гуманітарних питань, яка була ініційована і запропонована, зокрема, паном Данилом Лубківським. Тому, колеги, я думаю, що тільки спільними зусиллями ми можемо докласти зусиль для того, щоб тиск на Росію зростав і для того, що у питанні звільнення, зокрема, українських громадян це буде наступна наша постанова. Тому хотіла, щоб ми зараз проголосували, бо ще є ця постанова. І, зважаючи на одну важливу ратифікацію з Молдовою, бо завтра відбудеться важлива зустріч, щоб ми сьогодні змогли встигнути це зробити. І всіх вітаю з Антикорупційним судом в першому читанні. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Переходимо до обговорення від політичних фракцій та груп. Прошу підготуватися для участі в обговоренні. Прошу провести запис. Запрошую до слова народного депутата Світлану Заліщук. Прошу, Рефат Чубаров.
12:58:09 ЧУБАРОВ Р.А. Шановні колеги! Я також хотів би розпочати з подяки колезі Максиму Бурбаку за таку ініціативу, а також керівництву і членам Комітету закордонних справ. Дійсно збиралася робоча група, були напрацювання, я дякую за те, що були прийняті і мої деякі пропозиції. Але хотів би наголосити ще на одній пропозиції, яка була письмово надана, але при обговоренні… вона поки що не врахована, я просив би її поставити додатково на голосування перед затвердженням в цілому цієї заяви. Мова йде про те, що ми маємо закликати наших партнерів, взагалі уряди, парламенти, президентів країн до конкретики по відношенню до Президента Росії, який буде обраний в результаті незаконних виборів і в Криму. Отже, я зараз хочу оголосити ті пункти, які я буду просити поставити на голосування. Перше. Уникати здійснення Президентом Росії, обраним внаслідок виборів, які були незаконно розширені на території тимчасово окупованої Автономної Республіки Крим та міста Севастополь, які є частиною суверенної території України у її міжнародно-визнаних кордонах, державних та робочих візитів до країн-членів ООН. Президентом, урядом та парламентом країн-членів ООН не приймати запрошення та не здійснювати державні та офіційні візити до Російської Федерації. Шановні колеги, буквально позавчора я і Ахтем Чийгоз, ми виступали на заходах у Раді з питань прав людини Організації Об'єднаних Націй у Женеві. І ми говорили про те, що жодна країна не може знатися з Президентом, який обраний внаслідок незаконного розширення цих виборів на територію іншої суверенної держави. І ми запитали у цих послів, чи вони пішли би на визнання таких виборів, якщо це відбувалось би в їхніх країнах? Я хочу сказати, що ми маємо бути поступово рішучими. Дійсно, партнери від нас очікують таких заходів. Отже, я буду просити поставити на голосування наш заклик до того, щоб країни уникали б візитів на свою територію незаконно обраного Президента Росії і, зі свого боку, вони би не приймали би запрошення і не здійснювали би візити на територію Росії. Дуже дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Запрошую до слова народного депутата Медуницю.
13:01:12 МЕДУНИЦЯ О.В. Олег Медуниця, "Народний фронт", місто Суми. Це не перша постанова, яку наша політична сила ініціює в цьому залі, яка пов'язана з незаконними нелегітимними виборами в окупованому Криму. Раніше ми піднімали питання, і колеги нас по парламенту підтримали, про незаконність проведення виборів до так званої "Державної Думи Російської Федерації". Ця постанова була оцінена в країнах наших союзників, вони чітко побачили позицію України стосовно окупованих територій. Росія – це споконвічний ворог України. Неодноразово Росія загрожувала територіальній цілісності України, і я переконаний, і далі буде загрожувати. Окупація Криму, окупація Донбасу – це лише частина російського плану по знищенню української держави і, зрештою, знищенню української нації. Ті політики, які є зараз, які будуть колись після нас, повинні пам'ятати, що першим завданням нашої зовнішньої і внутрішньої політики є повернення окупованих територій, а також знешкодження нашого споконвічного агресора, який готує знищення нашої держави. І я ця постанова ще раз підтверджує цю тезу, ця постанова має нас об'єднати, бо це наш спільний національний інтерес, на якому базується існування української держави, яке дасть захистити нам територію, де живе українська нація і зрештою честь української нації. Слава Україні! ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Запрошую до слова народного депутата Заружко. Прошу народний депутат Олег Ляшко, Радикальна партія Олега Ляшка.
13:03:21 ЛЯШКО О.В. Олег Ляшко, Радикальна партія. Фракція Радикальної партії засуджує проведення в Криму, в українському Криму незаконних виборів президента Російської Федерації і будь-яких органів влади, окупаційної влади в нашому Криму. Фракція Радикальної партії вимагає від міжнародної спільноти рішучої протидії російській агресії проти української держави. Тому що наступною після України, як у 2008 році проковтнули агресію проти Грузії і дозволили російським військовим кораблям виходи із чорноморських портів кримських, щоб обстрілювали Грузію, і тоді російський агресор пішов в Україну. Якщо сьогодні міжнародна спільнота заради торгівлі з Росією, заради власного збагачення здасть анексію Криму, здасть частину Донбасу, наступні країни, потім не кивайте чому російський чобіт топче наступні країни – Прибалтики, Польщі, Молдови і аж, як вони мріють, до Ла-Маншу. Тому ми засуджуємо вибори в Криму. Ми вимагаємо від міжнародної спільноти реакції. І ми вимагаємо від учасників-підписантів Будапештського меморандуму виконання своїх зобов'язань перед Україною. В 94-у році Україна – єдина країна в світі, яка добровільно здала свій ядерний потенціал, третій ядерний потенціал в світі. Разом взяті країни – Британія, Франція, Китай – не мали такого обсягу ядерних боєголовок, як мала Україна. Ми продемонстрували всьому світу своє бажання миру, нерозповсюдження ядерної зброї і інтересів людей, і тому здали свій ядерний потенціал. Під гарантії недоторканності, під гарантії поваги до суверенітету, до кордонів нашої держави! Сьогодні ці гарантії грубо порушені, і ми вимушені просити наших партнерів чи "джавеліни", чи допомогу якусь іншу замість того, щоб вони спитали, що треба Україні для того, щоб відбити агресію. Ми хочемо, щоб в санкції проти Росії була така ціна, яку Росія просто не зможе винести і вимушена буде повернути Україні Крим і Донбас. Ну і нарешті про санкції. Моя шановна колега Ганна Гопко закликає запровадити санкції проти тих, хто організовує вибори в Криму. Я хочу вам повідомити про загрозу національній безпеці, яка є тут всередині країни. Ми просимо, щоб інші запровадили санкції, натомість російським олігархам дозволяємо заробляти в Україні. На 6 березня заплановано тендер на продаж 4G- частот, які організовує Національна комісія по зв'язку. Усі три учасника, які беруть у тендері, – компанії, афілійовані з російськими олігархами, і це означає повний монопольний вплив російським компаній і російських олігархів на телекомунікаційний… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. 30 секунд, будь ласка, завершуйте. ЛЯШКО О.В. Це означає повний монопольний вплив російських компаній і російських олігархів на телекомунікаційний простір України. Я звертаюся до Прем’єр-міністра України, до Президента України, до секретаря РНБО Турчинова, до голови СБУ Грицака зупинити проведення тендеру, який загрожує національним інтересам України, життю військовослужбовців, який загрожує національній безпеці України. Зупинити ті тендери, які дають можливість… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Репліка. Народний депутат Гопко. 30 секунд. Включіть мікрофон, будь ласка. Народний депутат Ганна Гопко.
13:07:19 ГОПКО Г.М. Я дуже дякую, що звернули увагу на мій заклик посилити тиск санкціями на Російську Федерацію і на осіб, які причетні до агресії в Україні, біля Путіна. Але хочу сказати, що ваша колега, народний депутат, перше, не відвідує форуми YES Пінчука, ваша колега не бере участь в "Альфа Джаз Фестивалі", який фінансує один з російських олігархів! Ваша колега закликає до того, щоб такі олігархи як Ахметов, які під гарантії Путіна здавали Донецьк, такі люди як Єфремов, Медведчук відповідно до всіх наших законів сиділи в тюрмі за ґратами. І тому я не тільки закликаю, щоб російські олігархи, але щоб українським олігархам… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Це мала бути репліка, а не виступ. Дякую. Запрошую до слова народного депутата Бориса Тарасюка.
13:08:13 ТАРАСЮК Б.І. Борис Тарасюк, фракція "Батьківщина". Перш за все я хочу сказати, що фракція "Батьківщина" підтримує прийняття цього важливого звернення, яке адресовано до Ради безпеки ООН, Генеральної Асамблеї ООН, ОБСЄ і інших міжнародних організацій, а також урядів країн світу. Ми вважаємо дуже важливим те, що в цьому зверненні наголошується на злочинному підписанні Президентом Росії акту про анексію української Автономної Республіки Крим. Цей злочинний акт, власне, є тією датою, на яку цинічно заплановано проведення виборів, президентських виборів в українському Криму саме 18 березня. Ми засуджуємо ці наміри і вважаємо, що вибори в Автономній Республіці Крим Президента Російської Федерації не матимуть жодних правових наслідків і міжнародна спільнота не буде враховувати їх результати. Ми дякуємо Бюро з демократичних інститутів і прав людини ОСБЄ за їхню позицію не брати участь у відслідковуванні цих виборів на українській території. Ми також хотіли б наголосити, що ті організатори цих виборів в Автономній Республіці Крим мають понести додаткові обмеження і санкції. І звертаю увагу тих українських громадян на окупованій території Автономної Республіки Крим, що у разі участі їх у виборчих комісіях на них чекає кримінальна відповідальність згідно з українським законодавством. Вибори в Автономній Республіці Крим не можуть проходити, вони є нелегітимними і ми засуджуємо їх проведення. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Ще від фракцій будуть… Прошу, від фракції "Самопоміч" Роман Семенуха, 3 хвилини.
13:10:39 СЕМЕНУХА Р.С. Семенуха Роман, фракція "Об'єднання "Самопоміч". Шановні колеги, фракція "Об'єднання "Самопоміч" буде голосувати за цю постанову. Але я вважаю, що… і ще раз хочу наголосити на тому, що Україна, український парламент має виконати своє власне завдання. От перше запитання, яке я хочу знову вже риторично оголосити у цій сесійній залі: чому і досі більшість, Верховна Рада не розірвала діючий договір про дружбу з Російською Федерацією? Ми можемо десятки разів звертатися до міжнародної спільноти, але дуже часто саме вони говорять: якщо ви від нас вимагаєте якоїсь реакції, посилення санкцій, чому ви і досі не розірвали договір дружби з Російською Федерацією? То ви визначтеся: ви воюєте чи ви не воюєте? Я підтримую колегу Чубарова, який говорить про те, що треба звернутися до високодостойних, поважних людей цивілізованого світу про те, щоб вони не спілкувалися з Путіним. Так давайте тоді також звернемося до українських чиновників, політиків, Президента України, щоб він також не спілкувався з Путіним. То як же ми тоді будемо виглядати: вимагаємо одного від міжнародної спільноти, а наші перші посадові особи спілкуються з Путіним. Я вважаю, що Україна має зробити своє завдання. Визначити нарешті політику щодо Криму, політику щодо тих українців, кримськотатарського народу, який залишився у Криму внаслідок окупації. Бо сьогодні ці заяви, вибачте, мають надто критично мало сенсу. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Репліка. Прошу, Рефат Чубаров, 1 хвилина.
13:12:13 ЧУБАРОВ Р.А. Але не працює? Чи працює? Шановні колеги, дивіться, я хочу, щоб ви були дуже уважними до моєї пропозиції. Уникати, уникати здійснення Путіним до країн візитів державних і робочих візитів, і не здійснювати самим робочі і державні візити. Це зовсім інше, ніж якісь контакти або якісь інших форматів спілкування. І тому я буду на цьому просто просити вас, щоб ви це підтримали. І у нас є світові держави, які де-факто це здійснюють, це є Балтійські країни, це є деякі європейські країни, вони не хочуть бачити Путіна, вони не здійснюють робочі візити до Росії і не приймають у себе. Чому ми не можемо закликати країни світу, щоб вони наслідували такий приклад. Дуже дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Ми завершили обговорення від фракцій. Прошу, переходимо до обговорення від народних депутатів. Прошу провести запис. Запрошую до слова народного депутата Мосійчука. Прошу.
13:13:51 МОСІЙЧУК І.В. Шановний український народе, український парламент! Ігор Мосійчук, Радикальна партія Олега Ляшка. Це надзвичайно важлива насправді постанова, яка визначає відношення української держави до країни-агресора, яка окупувала українську територію. Але без правок, які запропонував шановний колега Чубаров, вона недієва, вона, по суті, непрактична, це так, як сказати, просто, щоб сказати і констатувати факт. Ми знаємо заяву Путіна про те, що він приїде голосувати в Крим. Цим самим він хоче легалізувати окуповану територію на свою користь. Тому абсолютно логічно, що після його голосування на окупованій території, Україна має звернутися до всіх провідних країн, до всіх цивілізованих країн, що руку вбивці, руку окупанту подавати не можна, і вести будь-які дипломатичні зустрічі, перемовини не можна. Більше того, Крим зараз використовується як база, як база у гібридній війні проти України, як база терористів. Я це стверджую. І стверджую це ще тому, що один з терористів, який вчинив замах на мене і теракт під "Еспресо", переховується на території Криму окупованого. Тому ми маємо зробити висновок з цього. І постанова має бути наскільки жорстка. Тому що, якщо ми не ставимо на порядок денний ці питання, то чому має світ сам це робити? Це ж нам потрібно. Нам потрібно ізолювати Путіна. Нам потрібно ізолювати країну-агресора. Не американцям, не німцям, не китайцям, а українцям потрібно. Тому ми маємо виносити і ставити на порядок денний в світі це питання. Тому абсолютно підтримую пропозицію і прошу також поставити її на голосування для включення в постанову, щоб це було непросто сказали і забули завтра, а щоб це був дієвий документ, яким могли апелювати наші міжнародні делегації, наші закордонні представництва і Україна в цілому. Світ має усвідомити, що Путін вбивця і терорист. Росія – країна-агресор і країна-терорист. Слава Україні! Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України ГЕРАЩЕНКО І.В.
13:16:45 ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Юрій Береза. Юрій Береза, потім пан Кириченко останній виступаючий. Так, Лінько. Все. Ви будете останній виступаючий в цьому блоці. Колеги, я прошу до зали сесійної повертатися, тому що це буде непристойно, якщо ми з першого разу не знайдемо потенціал підтримати великою кількістю голосів цю постанову. Будь ласка, пане Юрію.
13:17:10 БЕРЕЗА Ю.М. Доброго дня, шановні колеги депутати. Доброго дня, українці. Що важливого і важливе ми зараз розглядаємо? Ми розглядаєм зараз не просто постанову про фейкові вибори, які намагається Мордор організувати в українському Криму. Ми зараз розглядаємо в першу чергу відношення народних депутатів до цього питання. Тому що голосування за це питання, особливо лівої частини залу, яка знаходиться на гальорці, так званої "п'ятої колони", яка, незважаючи на всі ті безчиння, що творить Росія з українськими татарами в Криму, не зважаючи на пряму агресію і окупацію, що відбувається на Донбасі. Ви, якщо зробите запит до Прикордонної служби і подивитесь, хто за минулий рік, наприклад, був на території окупованого Криму. І як будуть голосувати ці так звані "туристи", в тому числі і з зали Верховної Ради – це досить важливо. Це досить важливо не тільки для українських громадян, які знаходяться в великій Україні. Це якраз важливо для тих громадян, які зараз заходяться в окупації російській. Як дивитись на цих мерзотників, які приїжджаючи до Криму, паплюжать Україну. І от мені буде цікаво, на скільки так званий проукраїнський "Опозиційний блок" дасть голосів за цю постанову. Скільки взагалі Верховна Рада проголосує, скільки голосів дадуть за цю постанову. Тому що якраз наша робота, як народних обранців і полягає в тому, щоб ми день і ніч кричали з усіх трибун, не тільки з трибуни Верховної Ради, з усіх міжнародних площадок про те, що Крим окупований, Крим у нас вкрала Росія і крадій повинен нести за це відповідальність. І тому я підтримую цю постанову. "Народний фронт" буде голосувати за цю постанову. І я закликаю всіх депутатів зараз повернутися до зали Верховної Ради і виконати свій прямий конституційний обов'язок. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Колеги, останній виступ в цьому блоці, залишилося… О'кей, передостанній виступ, о'кей, передостанній виступ пана Лінько. Але за чотири хвилини голосування я дуже прошу повертатися всіх до сесійної зали.
13:19:59 ЛІНЬКО Д.В. Дмитро Лінько, Радикальна партія. Шановні колеги, шановні українці! Радикальна партія голосує за цю постанову, як і за всі закони, і постанови, які направлені на боротьбу з країною-агресором. Ми дуже важливий прийняли законопроект про визнання на рівні закону Росію країною-агресором. До речі, в цей час деякі політики з цього закону фотографувалися з російськими послами замість того, щоб голосувати за цей законопроект. І ці зустрічі, до речі, на міжнародному рівні з російськими послами, з російськими політиками, тим паче поїздки в Москву, вони якраз і легалізують тут російську окупацію, і російську агресію. Це ганьба для українських політиків будь-які зустрічі і контакти з російськими політиками. Більше того, ми пропонуємо і вимагаємо, щоб Верховна Рада ухвалила законопроект, який забороняє виїжджати в Москву чи на російську територію українським політикам і найвищим посадовцям. Я не уявляю, як я зможу поїхати чи мій колега Олег Ляшко, чи Ігор Мосійчук, чи Андрій Лозовий може поїхати в Москву? Тому що там нас будуть саджати, тому що там ми злочинці, тому що ми воювали проти Росії, а дехто вільно може поїхати, домовлятися, чартерами літають туди. Про що можна домовлятися на території з Росією? Безумовно, про зраду, про національну зраду. Про що можна домовлятися з російськими олігархами за кордоном? Безумовно, про те, як на крові, як на тому, щоб знищити Україну, прийти до влади і разом потім з Путіним тут керувати. Тому ми закликаємо голосувати за цю постанову, ми закликаємо голосувати за законопроекти, які забороняють виїжджати українським політикам на територію Росії. І далі. Ми прийняли важливий законопроект про реінтеграцію Донбасу, але його основною частиною має бути розірвання дипломатичних стосунків. Тому що всі наші ці декларації і звернення до міжнародного співтовариства, вони є декларативними. Тому що співтовариство дивиться, а як же Україна себе поводить? Будь-яка країна завжди в історії, якщо починається війна і навіть до початку війни, розривають дипломатичні стосунки, - це сигнал для всіх інших країн, що з цією країною не можна мати дипломатичних стосунків. Що з нею не можна розмовляти, тому що вона є агресором, і вона розпочала війну. Тому нам потрібно завершити всі необхідні дії, те що від нас можемо зробити, як народні депутати, прийняти всі відповідні законопроекти і виконати місію перед українцями, захисту українських інтересів і перемоги у війні. Дякую за увагу.
13:22:53 ТЕТЕРУК А.А. Шановна пані голово! Шановні колеги народні депутати! Проведенням так званих виборів Президента Російської Федерації на території Криму Росія порушує не тільки міжнародні зобов'язання і закони, але і Закони України. І ігнорувати цей факт ми не маємо права як парламентарі, які обрані українським народом. І цим зверненням, за яке ми зараз будемо голосувати до міжнародної спільноти, до всіх міжнародних організацій ми звертаємо увагу на те, що кремлівський, феесбешно-грушний режим хунти, який захопив владу в Кремлі і перепризначає тепер сам себе через такі так звані вибори Президента. Вони роблять не тільки ігнор міжнародного права, а намагаються його зробити легітимним. Щоб цього не відбулось, всі мають, не тільки парламент України, але і всі міжнародні організації рішучо засудити ці вибори, не визнавати їх на території, яка належить Україні. І робити все можливе, щоб весь режим Путіна, який точить військову агресію проти України був для них токсичним. Вони мають бути невизнаними в кожній цивілізованій країні. І голосуючи за це звернення ми маємо зробити неможливим проведення виборів 2018 року Президента Путіна на території України. Я закликаю кожного народного депутата зайти зараз до зали і проголосувати за постанову, яку ініціював "Народний фронт". Це обов'язок перед нашою країною, перед нашим українським народом і ми його маємо виконати. Слава Україні! Веде засідання Голова Верховної Ради України ПАРУБІЙ А.В.
13:24:31 ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, колеги. Отже, обговорення завершене. Я прошу всіх заходити в зал, займати робочі місця, прошу голів фракцій запросити депутатів в зал, ми переходимо до прийняття рішення. Будь ласка, займайте робочі місця. Прошу усіх зайти в зал і зайняти робочі місця. Отже, я ставлю на голосування проект Постанови про Звернення Верховної Ради України до міжнародного товариства у зв'язку з незаконною підготовкою виборів Президента Російської Федерації на тимчасово окупованій частині території України - в Автономній Республіці Крим та Севастополі… (Шум у залі) … із поправками, які озвучив під стенограму народний депутат Чубаров. За пропозицією комітету за основу і в цілому з урахуванням пропозицій комітету (7546). Прошу голосувати, прошу підтримати. (Шум у залі) Ну, я вже сказав під стенограму. Ну, будьте просто уважними, я зараз вже сказав. Голосуємо, колеги. Прошу підтримати. З поправками Чубарова. 13:25:56 За-255 Постанова прийнята. (Оплески) По фракціям включіть, будь ласка. І, колеги, тепер: з тих, що ми включити у порядок денний у нас є ще одна постанова, але є ще один проект Закону про внесення змін до Закону України "Про судоустрій і статус суддів" у зв'язку з прийняттям Закону України "Про Вищий антикорупційний суд" (7441 і 7441-1). Я провожу рейтингове голосування про готовність розгляду його в залі. Я ставлю рейтингове голосування 7441, який ми включили у порядок денний, який є важливий для супроводу антикорупційного закону і суду. Прошу проголосувати, прошу підтримати. Голосуємо! Прошу підтримати. 13:26:57 За-220 Колеги, давайте ми швидко пройдемо, і потім зразу політв'язні. Швидко пройдемо. Колеги, цей закон важливий для... як супровідний. Князевич, входимо, голова комітету? (Шум у залі) Голова комітету. Будь ласка, 1 хвилина, Князевич.
13:27:39 КНЯЗЕВИЧ Р.П. Дякую. Дякую, шановний пане Голово. Шановні колеги, йде мова про те, що це закон, який дає можливість імплементувати основний закон, який ми проголосували за основу за №7440. Це 7441, який фактично імплементаційний і передбачає цілу низку законодавчих змін в різні процесуальні кодекси і інше законодавство, зокрема, Закон про судоустрій і статус суддів. Тому дуже просив би його розглянути і відповідно прийняти за основу, бо їх треба готувати до другого читання в комплексі. Без цього законопроекту основний законопроект не запрацює. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, в нас півгодини до перерви, ми цілковито встигаємо обидва законопроекти прийняти, цілковито встигаємо. Тому давайте входимо в 7441. Я прошу підтримати розгляд за скороченою процедурою. Прошу проголосувати, прошу підтримати. Скорочену процедуру ми встигнемо. Будь ласка, підтримайте 7441, скорочена процедура. Прошу підтримати. Прошу підтримати. Голосуємо. 13:28:53 За-183 Рішення прийнято. І я запрошую до виступу заступника голови Адміністрації Президента. Покличте його хтось. Руслан, покличте Філатова. Він є, він чекає, просто він чекає тут, зараз його запрошу в зал. Я запрошую до доповіді заступника голови Адміністрації Президента України Філатова Олексія Валерійовича. Давайте швидко і ефективно пройдемо, колеги, це. Будь ласка.
13:29:41 ФІЛАТОВ О.В. Шановний пане Голово, шановні народні депутати, на ваш розгляд запропоновано законопроект про внесення змін до Закону "Про судоустрій і статус суддів" з метою комплексного і несуперечливого врегулювання питань організації та діяльності Вищого антикорупційного суду, а також гарантії діяльності його суддів. Цим проектом пропонується внести зміни до Закону "Про судоустрій і статус суддів", зокрема деталізувати регулювання діяльності палат вищих спеціалізованих судів для того, щоб виконати Рекомендації Венеціанської комісії щодо інституційної автономності Апеляційної палати, і пропонується визначити, що Апеляційна палата Вищого спеціалізованого суду діє у його складі на засадах інституційної, організаційної, кадрової та фінансової автономії, для неї передбачено окреме проведення конкурсу на зайняття посад суддів, наявність окремої бюджетної програми на фінансування її діяльності, а також наявність в апараті Вищого антикорупційного суду спеціалізованого підрозділу, який має також самостійну структурну автономію. На голову Апеляційної палати покладаються, крім повноважень. Передбачених для звичайного секретаря Судової палати, також повноваження з представництва Апеляційної палати перед органами державної влади, органами місцевого самоврядування і іншими особами. Крім того, пропонується визначення вищих спеціалізованих судів головними розпорядниками коштів Державного бюджету України, а також визначення окремим рядком видатків на отримання Апеляційної палати Вищого спеціалізованого суду у Державному бюджеті України. Також пропонується для врегулювання низки інших, пов'язаних з запропонованими змінами процесуальних питань. Законопроект вноситься окремо з огляду на вимоги Закону "Про судоустрій і статус суддів", який вимагає внесення змін до цього закону тільки окремим законопроектом. Дякую за увагу і прошу підтримати цей проект. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Сотник Олена Сергіївна. Колеги, це фактично технічний законопроект. Давайте швидко пройдем його, щоб ми змогли перейти до політв'язнів. Будь ласка, пані Олена.
13:31:42 СОТНИК О.С. Дуже дякую. Він технічний, але він нерозривно пов'язаний з попереднім законопроектом "Про Вищий антикорупційний суд", і я все ж таки скористаюся цією можливістю, тому що належного обговорення законопроекту все ж таки не було, і я розумію, що ми дуже поспішали зібрати голоси, але говорити про створення ключової в судовій системі інституції антикорупційного суду потрібно. Людям треба роз'яснювати про те, що на сьогоднішній день в прийнятому в першому читанні все одно в законопроекті є чотири ключових речі, які прописані всупереч рекомендаціям Венеційської комісії. Перше. Це відсутність незалежних експертів, які забезпечили б нам прозорість добору, які виключили б можливість керованої процедури добору суддів під час формування антикорупційного суду. Друге. Президентом пропонується, щоб Вищий антикорупційний суд фактично розглядав, вибачте, справи про три колоски, тобто мілкі корупційні справи. Ми будемо наполягати на тому, що виключно справи вищої топ-корупції, які розслідуються Національним антикорупційним бюро, мають відноситися до спеціалізації даного антикорупційного суду. Третє. Це питання чітких строків. Тому що так, як прописаний зараз законопроект Президента, то він не запрацює, вибачте і не через рік, і не через два, і не через три. Ми розуміємо, що у Президента є стратегічна задача затягнути це до наступних виборів і президентських, і парламентських, а краще, щоб це взагалі ніколи не сталося. Але ми будемо добиватися і вимагати, щоб чіткі строки, коли запрацює Антикорупційний суд, були виписані в законі про антикорупційний суд. І четверте. Зараз не розглядається цей законопроект. Але чомусь, коли Президент подавав законопроект, він забув про зміни до Бюджетного кодексу, яким забезпечили незалежність фінансування Антикорупційного суду. Тому я наполягаю на тому… ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд. СОТНИК О.С. Я наполягаю на тому, що законопроект за нашим авторством 7483, де забезпечуються зміни до Бюджетного кодексу для незалежного фінансування антикорупційного суду, також має розглядатися під час голосування за Вищий антикорупційний суд. Інакше це буде фейкова історія. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. І співдоповідач – голова комітету Князевич Руслан. Будь ласка, лаконічно.
13:34:23 КНЯЗЕВИЧ Р.П. Дуже дякую, пане Голово. Я намагатимусь дуже швидко. Справа в тому, що під час прийняття змін до Конституції України в частині судочинства ми передбачили ідеологію, яка була імплементована в Законі "Про судоустрій і статус суддів", зокрема в четвертій його статті про те, що будь-які зміни до того закону, який є фундаментальний для діяльності судової системи, можуть вноситися тільки шляхом подання спеціального закону про внесення змін до Закону "Про судоустрій і статус суддів" і не можуть бути частиною будь-якого іншого закону. Саме це спонукало суб'єкта права законодавчої ініціативи Президента передбачити можливість внесення змін до Закону "Про судоустрій і статус суддів" окремим законом, а це вкрай необхідно, зважаючи на запровадження нової судової інституції – Вищого антикорупційного суду. Тому, і беручи до уваги те, що ми проголосували сьогодні на засіданні і комітет рекомендував взяти за основу проект Закону, внесений Президентом за реєстраційним номером 7440 про Вищий антикорупційний суд, і саме інший законопроект президентський 7441 передбачає ті зміни, які випливають з цього закону, який ми взяли за основу, то логічно, і комітет рекомендує, і цей президентський законопроект взяти за основу для того, щоб передати його у комітет і ми могли б два законопроекти комплексно готувати до другого читання. Дуже прошу підтримати його за основу і передати у комітет для подальшої роботи над законопроектом. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Отже, прошу провести запис: два – за, два – проти. Маркевич, будь ласка. Передає Сидоровичу. Будь ласка, Руслан.
13:36:15 СИДОРОВИЧ Р.М. Шановні колеги, шановні українські громадяни! У юристів є така фраза: диявол криється у деталях. Саме той диявол, який криється в іншому законопроекті, був поправлений у нашому варіанті. У даному процесі створення Вищого антикорупційного суду немає дрібниць. Кожен нюанс визначає, чи буде це справжнім антикорупційним судом по боротьбі з топ-корупціонерами, чи буде це фейком – будівлею, на якій буде висіти надпис "антикорупційний суд", але де не буде справжньої боротьби по відношенню до топ-корупціонерів. Але я хочу звернути увагу на той момент, про який говорила моя колега Олена Сотник, виступаючи, доповідаючи законопроект. Без забезпечення фінансової незалежності антикорупційного суду, він ніколи не зможе стати незалежним. Ми повинні чітко розуміти, що ті люди, які прийдуть у Вищий антикорупційний суд, вони будуть піддавати фактично своє життя небезпеці. Їхня фінансова незалежність, їхня особиста безпека повинні бути необхідними елементами і запорукою дієвості і незалежності цього суду. Без усіх цих елементів усі інші речі є просто позбавлені будь-якого сенсу. Тому, шановні колеги, прошу підтримати наш альтернативний законопроект 7441-1, а також при розгляді законопроекту про Вищий антикорупційний суд включити питання внесення змін до Бюджетного кодексу. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Від "Блоку Петра Порошенка" – Курило Віталій Семенович.
13:38:06 КУРИЛО В.С. Віталій Курило, 113-й виборчий округ, фракція "Блоку Петра Порошенка". Фракція "Блоку Петра Порошенка" буде підтримувати цей законопроект, буде підтримувати законопроект саме 7441. Це в цілому достатньо технічні зміни, які вносяться в Закон про судоустрій і вони не містять якихось критичних змін, зауважень. Але ці зміни, вони пов'язані якраз з тим, що ми сьогодні прийняли в першому читанні Закон про створення Антикорупційного суду. Не дивлячись на усі крики, про те, що влада проти Антикорупційного суду, його створення, сьогодні цей законопроект в першому читанні було прийнято якраз голосами провладної більшості, голосами коаліції. І я хотів би зазначити, що законопроектом пропонується визначити вищі спеціалізовані суди головними розпорядниками коштів Державного бюджету України та передбачити окремим рядком видатки на утримання Апеляційної палати Вищого спеціалізованого суду. Таким чином, прийняття даного законопроекту забезпечить комплексне визначення законодавчих засад функціонування Вищого антикорупційного суду України. З огляду на зазначене прошу підтримати законопроект 7441. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Крулько Іван Іванович, будь ласка. Сергій Власенко.
13:39:58 ВЛАСЕНКО С.В. Дякую, шановний Андрій Володимирович. Я ще раз звертаю увагу на те, що в тому вигляді, в якому приймається в принципі дуже важливе для держави рішення про створення антикорупційного суду, є абсолютно ганебним для цього парламенту, абсолютно ганебним є, що корупціонер Порошенко прислав корупціонера Філатова представляти Закон про антикорупційний суд. Це просто приниження для українського парламенту. До речі, хочу відреагувати на те, що заявив тут тільки що переді мною виступаючий представник, так званої коаліції. Я подивився результати голосування: "БПП" – 101, а "Народний фронт" – 67. Разом 168. То якими там вашими голосами щось тут прийнято? Нічого тут вашими голосами тут не прийнято. Це прийнято голосами людей, які хочуть для України антикорупційного суду. Які хочуть реально боротися з корупцією, а не створювати якісь фейки. Сам розгляд сьогоднішнього оцього законопроекту свідчить про те, що ні про яку боротьбу з корупцією не йдеться. Хтось із вас уважно читав назву цього закону? Назву цього закону хтось читав? Вона звучить: проект Закону про внесення змін до Закону "Про судоустрій і статус суддів", а далі – увага! – у зв'язку із прийняттям Закону України "Про Вищий антикорупційний суд". Ви що прийняли Закон про Вищий антикорупційний суд? Ні, не прийняли. Ви що робите вигляд, що нібито ця Верховна Рада щось вирішує? Чи комітет вже знає, який буде текст Закону про антикорупційний суд і вже під це буде підганяти оцей законопроект? Чи треба зробити було все-таки по закону і по Регламенту. Шановний пане Голова Верховної Ради, не переносячи розгляд цього питання без рішення Верховної Ради, а все-таки провести широку професійну дискусію, професійну, я підкреслюю, а не політичну, і розв'язати ті питання, які необхідні для того, щоб було створено незалежний, я підкреслюю це ключове слово, незалежний антикорупційний суд, який би зміг виносити чесні, справедливі вироки у справах про топ… ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд, будь ласка. ВЛАСЕНКО С.В. Виносити чесні, справедливі і законні вироки щодо топ-корупції, а не розказувати нам казки, що виявляється, в законі Президента не треба враховувати висновки Венеційської комісії, а цей закон треба прийняти, бо є відповідні рішення Венеційської комісії. Тому, хлопці, як говорить українське прислів'я: "Ви, або хрест зніміть, або якось по-інакшому себе поводьте". Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. І заключний виступ – Помазанов. Так, добре. Помазанов Андрій Віталійович.
13:42:44 ПОМАЗАНОВ А.В. Андрій Помазанов, фракція "Народний фронт". Шановні колеги! Перш за все, хочу всім повідомити, що цей закон точно не є технічним. Оскільки цей законопроект є необхідним для прийняття для того, щоб той проект закону, який ми сьогодні ухвалили в першому читанні, щоб він міг зреалізуватися і працювати нормальним чином, ми повинні ухвалити саме цей закон. Чому ми робимо це з перервами? Мені це не зрозуміло. Оскільки ми повинні були проголосувати цей закон за основу одразу після того, як голосували Закон про створення Вищого антикорупційного суду. Більше того, ми не можемо, не могли точніше, як законодавці ухвалити ці законодавчі зміни одночасно з цим законопроектом. Оскільки внесення змін до Закону про судоустрій і статус суддів потребує однозначно окремої процедури. Саме тому ми сьогодні ухвалюємо цей закон, він не є технічним. Але як до Закону про утворення Вищого антикорупційного суду, до цього законопроекту також є ряд зауважень і запитань. На сьогодні, я вважаю, що все ж таки помилково було включено положення про те, що ми плануємо таким законодавчим актом ліквідувати всі територіальні управління Державної судової адміністрації. Я вважаю, що це є помилкове рішення. Оскільки на сьогодні навіть є вже думка голови Державної судової адміністрації про те, що це може призвести до фактичного колапсу судової системи. Зокрема, місцевих загальних судів, які на сьогодні повністю фінансуються і забезпечуються органами територіальними Державної судової адміністрації. Тому, шановні колеги! На сьогодні ці законопроекти 7441 і тире 1, вони майже є ідентичними тому давайте за основу ухвалимо 7441. І до другого читання ми приберемо всі неточності, як в Законі 7440, так і в Законі 7441. Голосуємо за основу. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, колеги. Це і буде голосування за основу, воно відбудеться через дві хвилини. Я прошу всіх запросити депутатів в зал, я прошу секретаріат Верховної Ради і голів фракцій запросити депутатів в зал. Зараз дві хвилини Радикальна партія, ще не мали слово, і голосування, будь ласка. Прошу всіх запрошувати в зал.
13:44:57 ЛЯШКО О.В. Олег Ляшко, Радикальна партія. Шановні колеги, реальна боротьба з корупцією це, в першу чергу, подолання бідності. Команда Радикальної партії вимагає від влади підвищення українцям зарплат, пенсій для того, щоб люди не виїжджали по закордонах і не шукали можливості там заробити, а заробляли в рідній країні. Один з елементів подолання бідності - це зниження ціни на газ. Якщо нам уряд до сьогодні розказував, що таких можливостей немає, після вчорашнього рішення Стокгольмського арбітражу, де Україна виграла і отримає від російського "Газпрому" 2,6 мільярда доларів, ми пропонуємо уряду куди спрямувати ці кошти. В першу чергу, на енергомодернізацію, щоб за рахунок коштів державного бюджету, бо в людей грошей немає, масово провести програми заміни котлів, вікон, дверей, ремонт теплотрас, котелень і внаслідок цього знизити енергозатратність, і, як наслідок, знизити вдвічі вартість тарифів на комуналку, щоб люди не виносили останнє після того, коли заплатять за комуналку. Крім того, ми вимагаємо від уряду скасувати власне рішення, яким ціна на вітчизняний газ прив'язана до ціни імпортного паритету. І таким чином собівартість видобутку власного газу 2 тисячі гривень, а українці платять по 8, по 10 тисяч гривень. Ми вимагаємо від уряду після вчорашнього рішення Стокгольмського арбітражу, що немає жодних підстав для підвищення цін на газ для громадян, відмовитися від цієї ганебної ідеї і не підвищувати ціну на газ. Крім того, в бюджеті цього року 70 мільярдів гривень на енергомодернізацію і менше 1 мільярда гривень, 70 мільярдів гривень на субсидії і менше 1 мільярда на енергомодернізацію. Кошти, які ми отримаємо від Стокгольмського арбітражу, мають бути спрямовані на енергомодернізацію, на збільшення видобутку власного газу, як наслідок, на зниження ціни газу для громадян і зниження тарифів. Оце і є… ГОЛОВУЮЧИЙ. Переходимо до прийняття рішення. Я ще раз хочу наголосити – це закон, який супроводжує Закон про Антикорупційний суд, він приймається тільки за основу. І, власне, голова комітету це виразно пояснив, я тому прошу всіх підтримати цю пропозицію. Прошу заходити в зал, займати робочі місця. Одна хвилина, заключне, голова комітету Князевич. І, будь ласка, заходіть в зал, займайте робочі місця.
13:47:34 КНЯЗЕВИЧ Р.П. Дякую, пане Голово! Насамперед дозвольте я звернуся до вас і просив би вас робити зауваження тим виступаючим з трибуни, які дозволяють собі голослівно звинувачувати і суб'єктів права законодавчої ініціативи, і їх представників. І, відверто кажучи, це суперечить Регламенту, в такому випадку просто треба позбавляти їх слова. Дуже просив би на це звертати. З приводу звинувачень на адресу комітету… з приводу звинувачень на адресу комітету хочу вам сказати, можна як завгодно читати висновок Венеційської комісії, але основна вимога Венеційської комісії, чорним по білому говорить про те, що такий законопроект має бути внесений Президентом. Не можна, подаючи альтернативні законопроекти, посилатися на висновки Венеційської комісії – це цинізм вищої міри. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Отже, колеги, я прошу підтримати лишень за основу. Колеги, це технічний, супровідний законопроект до Антикорупційного суду, він так само є важливий, він так само є знаковий. І я прошу усіх, колеги, підтримати. Я прошу не виходити з залу. Барна, прошу повернутись в зал. Отже, я ставлю на голосування проект Закону про внесення змін до Закону України "Про судоустрій і статус суддів" у зв'язку з прийняттям Закону України "Про Вищий антикорупційний суд" за пропозицією комітету (7441) за основу. За основу. Прошу проголосувати і прошу підтримати за основу, голосуємо. Прошу підтримати. 13:49:15 За-203 Якщо я поставлю, колеги, увага! Комітет… Я ставлю наступний – 7441-1. Я ставлю наступний – 7441-1. Будь ласка. Наступний – 7441-1. 13:49:52 За-123 Отже, колеги, 7441 набрав більшу підтримку. Зараз я запропоную повернутися до нього. Я прошу сконцентруватися. Отже, я ставлю зараз на голосування повернутися до голосування за проект Закону 7441, він набрав більшу кількість голосів. І я прошу, колеги, сконцентруватися і підтримати. Отже, колеги, прошу сконцентруватися, прошу повернутися до 7441, який набрав більшу кількість голосів. Колеги, підтримайте! Я прошу всіх. хто голосував за Антикорупційний суд, підтримайте, колеги! Прошу підтримати, прошу проголосувати. Прошу підтримати. 13:50:55 За-200 Колеги, ми не можемо його втратити. Давайте в комітет на доопрацювання. Це буде справедливо – в комітет на доопрацювання. Колеги, підтримується? В комітет на повторне перше читання, щоб він не був відхилений. (Шум у залі) Колеги, у комітет на доопрацювання. Підтримується? (Шум у залі) Я не чую… Отже, колеги, я прошу підтримати. Колеги, всіх прошу підтримати проект Закону 7441 у комітет на доопрацювання на повторне перше читання. Ви підтримуєте цю пропозицію, Сергій? Підтримуєте, так? Колеги, не можна завалювати! Колеги, в комітет на доопрацювання. Прошу проголосувати, прошу підтримати в комітет на повторне перше читання. Прошу підтримати. 13:52:11 За-201 В нас є остання опція – суб'єкту законодавчої ініціативи на доопрацювання. Підтримаєте? Підтримаєте – автору? Підтримаєте? Я до вас звертаюсь, підтримаєте – автору, суб'єкту законодавчої ініціатив на доопрацювання? Президент, Президент, Президент. Підтримайте, Олег, підтримайте я прошу вас, підтримайте. Колеги, я прошу змобілізуватися, ми не можемо втратити законопроект, я прошу змобілізуватися. Я ставлю на голосування проект Закону 7441 – автору законодавчої ініціатив на доопрацювання, колеги. Я прошу підтримати. Давайте позитивним голосування покажемо, що ми не даємо можливість суду завалитися. Прошу підтримати, голосуємо, прошу підтримати. Голосуємо, колеги, уважно кожен голос. 13:53:16 За-226 Рішення прийнято. І, колеги, я оголошую про те, що продовжую роботу на 15 хвилин. І зараз проект Постанови про Звернення Верховної Ради України до парламентів іноземних держав та парламентських асамблей міжнародних організацій щодо засудження політичних репресій Російської Федерації проти громадян України внаслідок збройної агресії Російської Федерації (№8064). Прошу підтримати розгляд за скороченою процедурою. Прошу проголосувати. 13:53:59 За-207 Рішення прийнято. І я запрошую до доповіді народного депутата України Геращенко Ірину Володимирівну.
13:54:14 ГЕРАЩЕНКО І.В. Шановні колеги, от мене дивують зараз ваші крики, що це треба без обговорення голосувати в той час, коли родини заручників якраз і чекають від Верховної Ради України, що ми тут з цієї трибуни назвемо прізвища тих українців, які є політв'язнями Кремля. І тому дуже важливо сказати про що саме ця постанова. Насправді, я хочу подякувати парламенту, що ми, дійсно, дуже багато приймали документів, звернуть до парламентів світу, до міжнародних організацій з вимогою тиснути на Путіна, в якого знаходяться ключі від всіх кремлівських тюрем і тюрем на окупованій території, і звільнити політв'язнів Кремля. І абсолютно справедливо Президент України на своїй прес-конференції вчора заявив, що єдина людина, від якої залежить, коли українські бранці будуть в Україні, це Путін. Тому так важко іде процес звільнення заручників. Але це вперше парламент зараз приймає постанову, в якій поіменно називаються як українці, так і кримські татари, яких утримують в тюрмах окупованого Криму, в "Лефортово", в інших тюрмах Російської Федерації, і ми маємо кілька жахливих випадків, коли громадян з Луганська чи Донецька окупованого вивозили в Ростов, а потім до Сибіру. Я назву зараз таке прізвище, це, наприклад, Микола Сизанович. І, власне, ми також маємо назвати його в цьому переліку. І, звичайно, це бранці Кремля, які зараз утримуються в Росії. Маємо назвати їх поіменно і вимагати від світу тиснути на Росію для того, щоби звільнити заручників. Я прошу додати мені одну хвилину, щоби поінформувати вас, в якому стані зараз знаходиться питання звільнення заручників, бранців Кремля. Дійсно, завтра ми матимемо, якщо не зірветься, дай Бог, хороші новини відносно двох українців, яких утримують в Російській Федерації. І ми всі очікуємо цих позитивних новин. В той же час, поки що безрезультатними є всі наші… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, хвилину. ГЕРАЩЕНКО І.В. …всі наші зусилля щодо звільнення Олега Сенцова, Романа Сущенка, Олександра Кольченка, Карпюка, Клиха, Гриба і інших політв'язнів Кремля. Чи був шанс їх звільнити? Можливо, і був шанс ще когось одного витягти, тому що Російська Федерація, насправді, ніколи не зацікавлена в своїх громадянах, яких вона надсилає сюди вбивати українців. І от коли ми передавали Росії Александрова і Єрофєєва – двох – можливо, можна було витягти ще когось. Але пам'ятаємо, що тоді у нас була заблокована трибуна і вимагали звільнити тільки одну людину. І по суті нам цей тиск з вимогою звільнити двох тоді порушили. Але я хочу сказати, що зараз в українських тюрмах близько двох десятків росіян затримано. І я офіційно звертаюсь від всіх нас до Російської Федерації, забирайте їх, віддайте тільки нам наших – Олега, Олександра, Романа і всіх, хто перерахований в цьому списку. 20 росіян, які приїхали вбивати… ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд завершити. А, завершили. Отже, колеги, можемо підтримати постанову? Я прошу проголосувати, прошу підтримати. Одна хвилина, голова комітету. Прошу зайти в зал, прошу приготуватись до голосування. З місця, Ганна Гопко з місця, хвилину. І прошу заходити в зал, займати робочі місця. Прошу заходити в зал, займати робочі місця.
13:57:58 ГОПКО Г.М. Колеги, я прошу, прийняти цю постанову дуже важливо з тими змінами і доповненнями до тексту. Зокрема, додати туди Миколу Сизановича, про якого згадала пані Ірина Геращенко, от. І також ті доповнення до тексту звернення, які були прописані і вчора обговорені на комітеті з правозахисниками. І дуже дякуємо, також будемо працювати в рамках "акту Магнітського", щоб посилювати тиск на тих людей, які причетні до переслідування українських громадян. Прошу голосувати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Ставлю на голосування проект Постанови про Звернення Верховної Ради України до парламентів іноземних держав та парламентських асамблей міжнародних організацій щодо засудження політичних репресій Російської Федерації проти громадян України внаслідок збройної агресії Російської Федерації (№ 8064). Комітет пропонує прийняти за основу і в цілому з врахуванням пропозицій комітету. Прошу проголосувати. Прошу підтримати. Голосуємо, колеги. 13:59:11 За-241 Рішення прийнято. Колеги, у нас наступне питання є надзвичайно великої ваги – про авторські права, важливе. Я ставлю на рейтингове голосування. Хто підтримує, щоб ми перейшли до розгляду цього питання, рейтингове голосування, 7466, євроінтеграційний законопроект. Ми можемо його швидко розглянути. Прошу проголосувати. Прошу підтримати. Рейтингове. Прошу підтримати. Я продовжив на 15 хвилин. Я нагадую. 13:59:50 За-182 182. Не будемо ризикувати. Не будемо ризикувати, колеги. Ми провели дуже важливі голосування і провели важливі рішення до обіду. Зраз хочу вам ще зробити повідомлення, що о другій годині в кулуарах третього поверху сесійного будинку Верховної Ради України на вулиці Грушевського, 5 відбудеться перегляд документального фільму "93: бій за Україну". Автором даного фільму є боєць 93-ї бригади, журналіст за фахом, Вейді Вадим Ярославович. Під час служби на сході України він зберіг величезну кількість документального відео і після демобілізації створив цей фільм. Запрошую всіх до перегляду фільму. Ранкове засідання Верховної Ради України оголошую закритим. О 16:00 прошу всіх прийти в зал для продовження нашої роботи. ЗАСІДАННЯ ОДИНАДЦЯТЕ Сесійний зал Верховної Ради України 01 березня 2018 року, 16 година Веде засідання Голова Верховної Ради України ПАРУБІЙ А.В.
16:01:29 ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, час, відведений для перерви, завершений. Я прошу усіх заходити в зал, прошу приготуватись до реєстрації. Хочу нагадати вам, що наступний закон в порядку денному це є проект Закону про ефективне управління майновими правами правовласників у сфері авторського права. І я прошу усіх змобілізуватись для продовження нашої роботи. І я прошу усіх зайти в зал і приготуватись до реєстрації. Отже, колеги, можемо проводити реєстрацію? Прошу зареєструватись для участі у вечірньому засіданні Верховної Ради України. Прошу провести реєстрацію. 16:03:02 Зареєстровано 364 народних депутати. Вечірнє пленарне засідання Верховної Ради України оголошую відкритим. Отже, колеги, проект Закону про ефективне управління майновими правами правовласників у сфері авторського права є закон, який важливий також і для нашої співпраці є ЄС. Він є в пакеті 57 законів дорожньої карти по співпраці з ЄС. І тому я прошу максимально змобілізуватись під час його розгляду. І я ставлю на голосування пропозицію розгляду його за скороченою процедурою. Прошу проголосувати, прошу підтримати. Прошу підтримати розгляд за скороченою процедурою. 16:03:58 За-74 74. Недостатня кількість голосів. І тому розпочинаємо розгляд за повною процедурою. І я запрошую до доповіді заступника міністра економічного розвитку і торгівлі Тітарчука Михайла Івановича. Будь ласка, Михайло Іванович. Будь ласка.
16:04:22 ТІТАРЧУК М.І. Шановний Голово, шановні народні депутати, сьогодні на ваш розгляд виносяться урядовий законопроект про ефективне управління майновими правами правовласників у сфері авторського права і суміжних прав. Прийняття цього проекту забезпечить виконання Україною зобов'язань за Угодою про асоціацію з ЄС в частині врегулювання питання діяльності організацій, які збирають роялті за авторів і виконавців на території України. Сподіваємося, що зробимо це, бо сьогодні існуюча в Україні система непрозора, незрозуміла для авторів і вкрай неефективна. Сьогодні, якщо ви є музикантом, скоріш за все ви не знаєте хто збирає роялті від вашого імені. І скоріш за все роялті ви не отримаєте. І організація, яке це вчинила, не понесе відповідальності через недоліки чинного застарілого законодавства. Також ви могли неодноразово чути про мільйони гривень розкраденої авторською винагороди, що зникали з рахунків державної організації. Час розпочати діяльність цієї системи зборів з чистого листа. Ми пропонуємо прозору систему, у якій працюватиме не більше семи організацій колективного управління замість двадцяти, кожен з яких відповідатиме за власний напрям діяльності. Творець знатиме, яка організація відповідає за той чи інший напрям діяльності та якої категорії митців опікується. Для цих організацій будуть запровадження жорсткі критерії відбору. Лише організації, які мають найбільший репертуар, міжнародне визнання та реальну підтримку правовласником зможуть акредитовані. Ці організації постійно звітуватимуть про свою діяльність, триматимуть митця в курсі справ щодо використання його творів, належної йому винагороди. Онлайн-кабінети правовласників деталізовані щорічні звіти, що будуть загальнодоступними на сайтах цих організацій. Правовласники отримують реальні механізми впливу на діяльність організацій колективного управління, аж до звільнення керівника. У свою чергу, зручні зрозумілі системи для користувачів збільшать збори, які будуть надходити правовласникам. Нарешті, підводимо риску під діяльністю Державної організації колективного управління, яка мала історію в радянські часи, але у сучасній країні має також працювати по-новому. Для цієї організації ми передбачаємо окремі положення, строки роздержавлення, щоб забезпечити поступовий перехід авторів до організації сучасного типу. Дозвольте проінформувати народних депутатів, що у проекті Закону імплементовані основи і вимоги директиви ЄС, Європейського парламенту та Ради щодо діяльності організації колективного управління від 2014 року. Проект закону розроблявся на основі пропозицій наданих міжнародними експертами в рамках проекту технічної допомоги ЄС Twinning. Крім того, важливість найшвидшого прийняття цього проекту закону обумовлено тим, що Офіс торгівельного представника США у "Спеціальній доповіді 301" щодо стану захисту прав інтелектуальної власності в Україні відзначив незначний прогрес з вдосконаленням законодавства щодо діяльності і організації колективного управління зі збору роялті. Україні надано 120 днів до кінця 26 квітня 2018 року для врегулювання висловлених американською стороною застережень, в першу чергу щодо вдосконалення діяльності організації колективного управління. У разі відсутності будь-яких позитивних зрушень українські експортери будуть обмежені у доступі до генералізованої системи преференцій, а Україна ризикує зниження рейтингу в оновленій "Спеціальній доповіді 301". Дозвольте також зазначити, що цей проект закону підтримується Європейським Союзом, США, а також міжнародними організаціями у сфері авторського права і суміжних прав. Головним комітетом законопроект підтримано та рекомендовано до першого читання, але ми отримали низку слушних пропозицій від народних депутатів, які в принципі поліпшать цей законопроект та підуть на користь системі колективного управління правами. Прошу народних депутатів України підтримати цей дуже важливий проект закону за основу в першому читанні та на платформі профільного комітету Верховної Ради доопрацювати його. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Михайло Іванович. Зараз 3 хвилини на запитання до доповідача. Лишайтесь на трибуні. Прошу провести запис на запитання, будь ласка. Будь ласка, Костенко Павло Петрович.
16:09:02 КОСТЕНКО П.П. Опанасенку передайте, будь ласка, слово.
16:09:06 ОПАНАСЕНКО О.В. Пане заступник міністра! Цікаве таке питання, якщо подивитися на хронологію розгляду, взагалі процес Twinning почався ще з кінця 2015 року, зрозуміло, що це не був той момент, коли вже були на посаді. Але найбільш потужна зустріч відбулася, великі круглі столи відбулися в березні минулого року, коли фактично приїхали представники з усіх європейських, так само, CISAC і були запропоновані чіткі рекомендації до цього законопроекту. Але ж профільне міністерство дочекалося до того моменту, коли ми отримали зворотній зв'язок від наших американських партнерів і зареєстрували лише наприкінці грудня цей законопроект, який повністю не відповідає рекомендаціям, наданими европейцами. Поясність, будь ласка, таку бездіяльність міністра, заступника міністра протягом восьми місяців після того круглого столу? Дякую.
16:10:03 ТІТАРЧУК М.І. Дякую за запитання. Насправді ви правильно підмітили, що у 2015 році, згідно програми Twinning ЄС, був розроблений комплексний законопроект разом з представниками Всесвітньої організації інтелектуальної власності з експертом таким, як Фішер, і різниця була в тому, що на превеликий жаль даний законопроект був, чомусь так і залишився в стінах міністерства. Будучи, як ви вже зазначили, за бездіяльність, я вам скажу так, що на той момент було прийняте рішення, що було доопрацювання знову ж таки представниками Всесвітньої організації інтелектуальної власності Фішером, але це були точечні зміни, це не були комплексні зміни, як це очікувалося. Тому, коли ситуація склалася, що у нас було в Раді чотири законопроекти і не було консолідації шановних народних депутатів, ми були змушені підняти цей законопроект і прийняти, і він відповідає директиві ЄС, і він був розроблений разом з ними, і ми підтримали підтвердження усіх експертів. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Тарасюк передає слово для запитання Вікторії Пташник, будь ласка.
16:11:07 ПТАШНИК В.Ю. Дякую. Моє питання буде стосуватися декількох аспектів. По-перше, я цілком розділяю необхідність врегулювання діяльності організації колективного управління. І, як на мене, це питання вже перезріло, тому мене також дивує і оборює бездіяльність Міністерства економіки, яке профільним є по відношенню до цих питань, відносно подачі відповідного законопроекту. Складається враження, що ви дочекалися конкретної дати, дедлайну від Сполучених Штатів Америки, коли вам скажуть про те, що будуть скасовані торгівельні преференції і тільки тоді почали діяти. Моє питання все ж таки стосується для чого в цьому законопроекті ви передбачаєте такі не обмежені повноваження Міністерству економіки? Для чого Міністерству економіки контролювати створення всіх організацій колективного управління? Для чого Міністерство економіки хоче окремо одних допускати до цього ринку, а інших не допускати? Будь ласка, відповідайте.
16:12:11 ТІТАРЧУК М.І. Дивіться, на сьогоднішній день історично склалося так, що у нас, коли був дозвіл на акредитацію-реєстрацію організації колективного управління ми дійшли до кількості 20. Що стосується законопроектів насправді там є акредитація-реєстрація, тобто зрозуміло, що має бути державний орган, який має проводити акредитацію. Але чітко визначено, що буде не більше семи організацій, тобто мається на увазі не монополія, а одна організація буде відповідати чітко за свої права – ось і все. Тому я вам скажу так, те, що було до і розуміло є просто зараз можливість прийняти законопроект для наших творців. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Ще одне запитання, Євтушок передає Пташник. Будь ласка, останнє питання, пані Вікторія, будь ласка.
16:13:02 ПТАШНИК В.Ю. Дякую. Я буду колег також закликати підтримати цей проект в першому читанні хоча буду вносити поправки до другого читання. Але я хотіла ще одне питання підняти, яке стосується прийнятої вами концепції реформування державної системи, правової охорони інтелектуальної власності. 2016 рік Кабінет Міністрів затверджує концепцію, згідно концепції ви ліквідуєте Службу з питань інтелектуальної власності. Далі говорите про те, що тимчасово ви… як Міністерство економіки отримуєте відповідні повноваження. Далі. Відповідно до цієї концепції ви маєте створити національний орган інтелектуальної власності. Більш того, реалізувати концепцію передбачалося протягом 2016 року, І кварталу 2017 року. На сьогоднішній день в парламенті ми не отримали законопроект про національний орган інтелектуальної власності. Складається враження, що отримавши повноваження, Міністерство економіки не хоче ними ділитися і створювати цей національний орган.
16:14:09 ТІТАРЧУК М.І. Доповідаю: на сьогоднішній день у Верховній Раді зареєстровано шість законопроектів, що стосується реформування інтелектуальної власності. (Шум у залі) Що стосується національного органу інтелектуальної власності, тільки що в Кабінеті Міністрів я підписав вам відповідь на ваш запит. Ми разом, ви можете перевірити, с "PwC", які виступають міжнародними експертами по допомозі технічній в написанні законопроекту про створення національного органу інтелектуальної власності. І ми очікуємо… ми очікуємо… насправді – да! Ви знаєте, що законодавство не завжди можна зробити швидко, щоб не зробити помилки. Тому в цьому році, я вам обіцяю, цей законопроект буде поданий до Верховної Ради. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам, дякую вам за доповідь. І до співдоповіді я запрошую першого заступника голови Комітету з питань науки і освіти Співаковського Олександра Володимировича. Будь ласка.
16:15:01 СПІВАКОВСЬКИЙ О.В. Доброго дня, шановні колеги, Андрій Володимирович! Комітет Верховної Ради України з питань науки і освіти на своєму засіданні 7 лютого 2018 року розглянув проект Закону України про ефективне управління майновими правами правовласників у сфері авторського права або суміжних прав (реєстраційний номер 7466 від 28.12.2017 року), поданий Кабінетом Міністрів України. Метою законопроекту є реформування системи колективного управління майновими правами суб'єктів авторського права і суміжних прав та унеможливлення незаконної діяльності організацій колективного управління. Я вже говорив на Погоджувальній раді про те, що сьогодні ми маємо правовий вакуум щодо захисту авторського права в Україні. Проект Закону України "Про ефективне управління майновими правами правовласників у сфері авторського права", як зазначено у пояснювальній записці, відповідає цілям зазначеної угоди та надає можливість імплементувати основні тези Директиви 2014/26/ЄС. Також існує нагальна необхідність термінового законодавчого унормування колективного управління в зв'язку з віднесення України до переліку Priority Watch List в рамках "Спеціальної доповіді 301" через проблему у сфері охорони та захисту прав інтелектуальної власності в Україні. Подальше гальмування розв'язання питань діяльності організації колективного управління містить ризики втрати доступу держави до генералізованої системи преференцій Сполучених Штатів Америки і спричинення економічних збитків для нашої держави. Посольство США, Офіс торгівельного представника США, представництво Європейського Союзу в Україні висловились в підтримку законопроекту, до речі, вони були присутні на засіданні нашого комітету. Відповідні листи надійшли до Міністерства економічного розвитку і торгівлі України. Крім того, комітет отримав висновки до законопроекту від Міністерства культури України, трьох Національних академій наук України, низки творчих спілок, громадських організацій, "Реанімаційного пакету реформ". У нашому комітеті відбулася ґрунтовна спільна робота з Першим віце-прем'єр-міністром України – міністром економічного розвитку, торгівлі України Степаном Кубівим, народними депутатами України Вікторією Сюмар, Марією Іоновою та Оленою Кондратюк щодо підготовки до розгляду парламентом, поданого Кабінетом Міністрів, законопроекту про ефективне управління майновими правами і права власника у сфері авторського права, суміжних прав. Результатом нашої роботи, я хочу підкреслити, це були складні дискусії, але ми отримали одноголосну підтримку членами комітету пропозиції прийняти за основу, тільки за основу законопроект 7466. Для того, щоб виключити будь-які спекуляції навколо нього, ми обіцяємо на базі комітету створити після голосування позитивного робочу групу, до складу якої увійдуть всі експерти з питань інтелектуальної власності, протягом місяця доопрацювати цей законопроект до другого читання, усунути всі існуючі в ньому розбіжності і вже далі винести остаточний проект закону на розгляд Верховної Ради України. Враховуючи вище зазначене, Комітет Верховної Ради України з питань науки і освіти рекомендує Верховній Раді України проект Закону України про ефективне управління майновими правами правовласників у сфері авторського права і (або) суміжних прав (реєстраційний №7466) від 28.12.2017 року, поданий Кабінетом Міністрів України, за результатами розгляду в першому читанні прийняти за основу та – це важливо, ми домовились з нашими колегами, – та доручити Комітету з питань науки і освіти створити робочу групу та доопрацювати цей проект закону до другого читання з урахуванням пропозицій народних депутатів України: Вікторії Сюмар, Марії Іонової та Олени Кондратюк – Головного науково-експертного управління Апарату Верховної Ради України, Міністерства культури України, Національної академії наук України, Національної академії правових наук України, Національної академії мистецтв України, представників Координаційної ради організацій колективного управління. Я обіцяю, що цей розгляд і робота робочої групи буде абсолютно відкритою, прозорою, і ми виведемо на друге читання тільки після того, як знайдемо консенсусне рішення. Тому, шановні колеги, я прошу це підтримати, для того щоб дати нашим колегам зі Сполучених Штатів і з Європи позитивний меседж щодо того, що Верховна Рада України готова правовий вакуум, який виникнув щодо управління інтелектуальною власністю, вирішити позитивно. Дякую за увагу. І прошу підтримати. Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України ГЕРАЩЕНКО І.В.
16:19:57 ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, залишайтеся на трибуні. Шановні колеги, я прошу вас зараз записатися на запитання до шановного співдоповідача. І також я хочу наголосити, що мова йде про законопроект, який належить до імплементації Угоди про асоціацію, по суті, до наших зобов'язань у сфері інтелектуальної власності в контексті виконання угоди. Тому ми просто не маємо права подібні законопроекти завалювати. Будь ласка, пан Данченко, Олександр Данченко, ваше запитання.
16:20:33 ДАНЧЕНКО О.І. В мене є питання до авторів законопроекту. Чи повністю враховані не тільки побажання наших західних партнерів – ми знаємо, що є дві системи: Сполучені Штати Америки і Європейського Союзу, - але і все ж таки, чи адаптований законопроект до наших українських реалій? Тобто, щоб не було такого, що ми просто копіюємо знову вимоги і не враховуємо нашу особливість, українських реалій. Тому що просто так копіювати не можна. Чи враховано це в законопроекті?
16:21:12 СПІВАКОВСЬКИЙ О.В. Скажімо так, ландшафт, який існує в Україні щодо цього практично врахований. Далі всі позиції. При розгляді на комітеті ми мали в деяких випадках різні точки зору, але ми домовилися, і це абсолютно чітко, що якраз робоча група, в яку увійдуть абсолютно всі сторони, зацікавлені в позитивному рішенні, вони входять, і текст доопрацьовується якраз до такого, який ми можемо винести на друге читання. Тому позиції українські тут враховані, але далі буде, дійсно, велика робота на робочій групі. Я вам просто обіцяю, що ми забезпечимо цю роботу, тому що це не на майданчику Кабміну буде, а на майданчику комітету. ГОЛОВУЮЧИЙ. Наступне запитання від Альони Бабак. Прошу.
16:21:55 БАБАК А.В. Данченку. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ще одне запитання від пана Данченка. Просимо.
16:22:00 ДАНЧЕНКО О.І. Шановний колего, скажіть, будь ласка, чи при розробці цього законопроекту враховувався економічний ефект для України, який буде рахуватися в тих додаткових надходженнях до бюджету або взагалі… ну те, що додатково надасть бюджету запровадження правильних правил по регулюванню інтелектуальної власності.
16:22:37 СПІВАКОВСЬКИЙ О.В. Дякую за запитання. По даним, які ми маємо від профільного міністерства, сьогодні в легальному обороті ми маємо 2,5 мільйони доларів фактично. По розрахункам, які зроблені в Міністерстві економічного розвитку та торгівлі, ми повинні вийти на рівень 8-10 мільярдів відповідно. Відповідно ми можемо, якщо цей ринок стає легальним, відповідно до цього будуть сплачуватися і відповідні податки, щодо… існують до роялті, до дивідендів і так далі. ГОЛОВУЮЧИЙ. Останнє запитання від народного депутата Бондаря.
16:23:11 БОНДАР М.Л. Бондар Михайло. ГОЛОВУЮЧИЙ. Передає Княжицькому. Я бачу. БОНДАР М.Л. Так, Княжицькому. Так. ГОЛОВУЮЧИЙ. Так. Будь ласка.
16:23:17 КНЯЖИЦЬКИЙ М.Л. Дякую. Шановний пане Співаковський, я, між іншим, як правильно відзначила пані Ірина Геращенко, як співголова української частини Парламентського комітету Асоціації закликаю підтримати цей законопроект в першому читанні. Але хочу відразу відзначити, що сам він суперечить Директиві Європейського Союзу №2014 від 26 лютого 2016 року. Він викликав дуже негативну оцінку Міністерства культури, він викликав дуже багато нарікань від Спілки кінематографістів, від інших українських творчих особистостей. І моє питання, чи готові ви включити у вашу робочу групу представників нашого Комітету з питань культури і духовності, які звернулися б до вас з листом про це на своєму засіданні, оскільки ми є другим комітетом, при розгляді цього законопроекту, закликаючи ще раз проголосувати за нього в першому читанні. Дякую.
16:24:08 СПІВАКОВСЬКИЙ О.В. Дякую вам за запитання. Ще раз хочу сказати. Комітет з питань науки і освіти працює абсолютно прозоро і ніхто, абсолютно ніхто, абсолютно всі заявки, які ми маємо на сьогодні і будемо мати, всі спеціалісти, фахівці будуть включені в цю робочу групу. Я про це прилюдно офіційно заявляю, нікому відмови не буде. Ми за те, щоб отримати консенсусний документ. Ми чудово розуміємо, що якщо ми не найдемо згоди на робочій групі, цей документ, законопроект не буде проголосований в другому читанні. Тому я вам обіцяю абсолютно чесну і прозору роботу. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо за абсолютно конструктивну позицію комітету. Тому що це важливо, щоб законопроект було не втрачено, а доопрацьовано до другого читання. Колеги, я прошу від фракцій зараз записатись на обговорення, будь ласка. І потім – від депутатів. Будь ласка, від "Опозиційного блоку" народний депутат Скорик. Мікрофон з місця, будь ласка, народному депутату Скорику.
16:25:33 СКОРИК М.Л. Наша фракція прийняла рішення підтримати даний законопроект. Він врегулює багато питань стосовно авторських прав в цій сфері і пропонуємо підтримати даний законопроект. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо за конструктивну позицію у вашій фракції. Будь ласка, Альона Шкрум, якій передає слово Борис Тарасюк і вона представить позицію "Батьківщини".
16:26:02 ШКРУМ А.І. Шкрум Альона, фракція "Батьківщина". Колеги, безумовно, що цей законопроект вже давно перезрів і, безумовно, він є важливим і потрібним. Але я вкотре просто не можу промовчати щодо тієї якості законопроектів, які виходять з Кабінету Міністрів, на жаль, і які ми мусимо потім виправляти по декілька місяців, інколи майже рік ми працюємо до другого читання і виправляємо ті речі, які мали бути виправлені ще при підготовці до першого читання. Пані шановні віце-спікер Ірина Геращенко правильно зазначила, що це є законопроект, який є одним з наших зобов'язань по асоціації з Європейським Союзом, але він у той же час суперечить базовим положенням європейської Директиви ЄС 2014/26/ЄС. Ну, як це може бути, колеги, що до нам звертаються зараз профільні асоціації і профільні організації і говорять про те, що навіть базовим принципам директиви деякі положення цього законопроекту суперечать. Ну, вибачте, я як народний депутат маю декілька всього помічників і можливість всього декілька мати юристів і помічників, які відпрацьовують поправки законопроектів і їх пишуть. Міністерство економіки і шановний пан заступник міністра економіки, який представляв цей законопроект, має цілий штат державних службовців, цілий штат юристів, які мають відпрацьовувати досконало і ідеально законопроекти. І тоді ми можемо буквально за тиждень напрацювати поправки, за одне засідання комітету їх розглянути, нам не треба створювати робочих груп, нам не треба залучати три різних комітети, нам не треба приймати недосконалі законопроекти. Я відверто як депутат дуже стомилася від того, що якісь подачі і підготовки таких законопроект від Кабінету Міністрів, не від конкретного народного депутата, є дуже-дуже низькою. Експерти Реанімаційного пакету реформ на сьогодні наголошують на тому, що законопроект взагалі є неґрунтовним, містить в собі кількість велику суперечностей, які суперечать одна одній, і мало, на жаль, мало обговорювався з експертним середовищем. Можливо, варто було б більше його доопрацювати і внести його пізніше, але ми прийняли його буквально за два тижні. На жаль, перелік сфер колективного управління не містить аудіовізуальну сферу та інші сфери, не проводяться відмінності між реєстрацією і акредитацією, про що, я так розумію, питала вже Вікторія Пташник. Запропоновано суперечливі критерії, які дають таке недвозначне читання для визначення організації колективного управління. Не відповідають, як я вже сказала, положенням європейської директиви, про що нас будуть питати на Міжнародному комітеті асоціації наші європейські колеги, які, повірте, досконально знають європейські директиви і читають їх. І також розмір винагороди буде визначатися індивідуально до організації колективного управління з кожним користувачем. Оце ті речі, які, в принципі, по-гарному мали б дати нам можливість повернути цей законопроект на доопрацювання і вимагати гарної якості законопроекту і подачі цих законопроектів. Але фракція "Батьківщина", не дивлячись на важливість даного питання, приймала рішення підтримувати його в першому читанні, хоча моя особиста думка, треба його повертати на доопрацювання. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую за висловлену позицію. Будь ласка, від фракції "Самопоміч" Олександр Данченко. Прошу вас, пане Олександре.
16:29:00 ДАНЧЕНКО О.І. Я хочу нагадати знамениту фразу Марка Твена, що є сильна держава. Сильна держава – це є сильна армія плюс сильне патентне бюро. Сильна армія захищає фізично, патентне бюро захищає найголовніше це інтелектуальна власність держави. Це є дуже важливо. Наша… Наша держава високоінтелектуальна з величезним потенціалом. І я, що хочу сказати, що цей закон потрібно підтримати в першому читанні. В мого комітету і в ІТ, і телекомгалузі є також багато зауважень. Тому я хочу підтримати пропозицію колеги Альоні Шкрум щодо цього законопроекту повинен бути залучений на базі і робочої групи також Комітет з питань інформатизації та зв'язку. І між першим та другим читанням ми повинні зробити важливий для країни закон. 11 пропозицій від нашої галузі, які повинні бути враховані в цьому законопроекті. Тому в першому читанні потрібно підтримувати цей законопроект і до другого читання, об'єднавши зусилля 3-4 комітетів, зробити гарний законопроект. А в першому читанні прошу підтримати цей законопроект. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо за висловлену позицію. Будь ласка, зараз у нас група "Відродження", пан Яценко. Я так розумію, з місця буде виступати. І потім ви, пане Вікторе.
16:30:35 ЯЦЕНКО А.В. Шановні колеги, дійсно, з одного боку, у нас в країні інтелектуальна власність захищена Конституцією України, є певні міжнародні конвенції Бернська, наприклад, які захищають, є закони. Але фактично дві проблеми, які сьогодні існують: перша – це немає дієвого механізму захисту реального і друга – ментально сприймаються, вот, піратські речі такі як, ну, начебто нормальні. І це відрізняє Україну від цивілізованих країн. Тому, безперечно, група "Відродження" буде підтримувати даний законопроект і ми будемо за нього голосувати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую за висловлену позицію. Будь ласка, Віктор Галасюк запрошується до слова. Прошу.
16:31:30 ГАЛАСЮК В.В. Віктор Галасюк, Радикальна партія Олега Ляшка. Шановні колеги, наша команда виступає за максимальний захист інтелектуальної власності. Для розвитку української економіки це є надзвичайно важливе, бо ми хочемо побудувати не сировинну економіку, а сучасну високотехнологічну. Це неможливо без захисту авторських прав і суміжних прав. (Оплески) Українські автори, виконавці, виробники контенту мають отримувати справедливі кошти за свою творчість, але це можна врегульовувати абсолютно в різний спосіб. В тому законопроекті, який на сьогодні внесений, є декілька абсолютно хибних моделей, які нас категорично не влаштовують і на виправленні яких ми будемо наполягати. Справа в тому, що в державах Європейського Союзу пріоритет надається національним організаціям колективного управління. Це ті, хто представляють якраз національних первинних авторів, виконавців, митців, щоб саме вони отримували відповідні кошти, щоб це відбувалося в справедливий спосіб. Разом з тим в цьому законі цей національний пріоритет повністю знівельовано, це модель цього законопроекту побудована так, що більшість коштів будуть отримувати закордонні суб'єкти, а не українці. Це робиться свідомо, системно, і це є велика проблема, яку Міністерство економіки заклало в цей законопроект. Безумовно, у нас великі претензії до того, що його внесли з запізненням, що Україну фактично наражають на санкції. Але ще більші претензії до ігнорування принципу національного пріоритету. Ми маємо зробити такі правила гри, щоб вони були справедливими, щоб вони були ринковими, але щоб вони надавали абсолютно чіткий нарівні закону пріоритет українським митцям, автора, виконавцям. Це означатимуть, що вони отримуватимуть врази більше коштів ніж за тією моделлю, яку сьогодні внесло в зал Міністерство економіки. Тому це можна підтримувати виключно в першому читанні для того, щоб використати, як основу для дуже суттєвого переопрацювання. Я абсолютно згоден з паном Княжицьким, він же озвучив сьогодні ту критику, яка лунає, абсолютно нищівну, від Головного науково-експертне управління. Я процитую: "Окремі положення проекту дозволяють Міністерству економіки приймати непрозорі рішення, створює певні корупційні ризики при прийнятті МЕРТ відповідних рішень і так далі". Критикують Міністерство культури, Національна академія наук, Національна академія мистецтв України, Національна всеукраїнська музична спілка, Всеукраїнське агентство авторів, критикує Національна спілка кінематографістів України. Хіба можна з цим погоджуватись? Ні. Тому виключно приймати в першому читанні. І ми також наполягаємо на включенні наших представників, команди Радикальної партії до робочої групи комітету для фахового опрацювання. Національний пріоритет має бути встановлений: купуй українське, плати українцям. (Оплески) ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Тарас Кремінь запрошується до виступу від "Народного фронту". Він передає слово пані Вікторії Сюмар, будь ласка. І потім останній виступ від фракцій – це від "Блоку Петра Порошенка". Пані Вікторія, запрошуємо до слова.
16:34:52 СЮМАР В.П. Дякую, пані головуюча. Шановні колеги, дуже слушно сьогодні виступають представники фракцій з цієї трибуни і абсолютно справедливі зауваження висловлюють на адресу законопроекту, який ми розглядаємо. Відверто кажучи, соромно мати такої якості документи від Кабінету Міністрів України. Тому що в даному документі навіть, по-моєму, Кабмін сам не розібрався, яким чином акредитацію він буде відрізняти від реєстрації. Чи він збирається ці організації колективного управління і акредитувати, і реєструвати, подвійний збір збирати. Я не знаю, може така ідея була закладена сюди. Але виглядає це, як мінімум абсурдно. Дійсно, законопроект, як не дивно, написаний точно не в інтересах правовласників, яких він мав би регулювати. Він написаний в інтересах Міністерства економічної політики, яке стає регуляторним органом в цьому питанні. і хоче саме визначати, як і хто буде, вірніше, хто зрозуміло, призначені ними компанії, будуть збирати роялті і їх розподіляти. В цьому законопроекті немає базових відповідей на базові питання. А яким чином нам забезпечити цей збір справедливо авторських прав від… за авторські права і яким чином справедливо їх розподілити. В цьому законопроекті немає тарифної сітки, скільки коштує одна прокручена пісня? Там, я не знаю, багато людей тут у нас є в залі, Оксани Білозір на українському радіо чи на українському телебаченні. А саме це є принципово важливим, щоб була прозора система, коли б ми побачили, які твори використовуються і, відповідно до тарифів, порахували, скільки автор може отримувати роялті? І тоді ми досягнемо ключової мети, ми зможемо монетизувати сферу української культури, і інтелектуальну сферу, і сферу патентів. І це треба було зробити, відверто кажучи, 25 років тому і ми б мали сьогодні зовсім іншу країну. Цей законопроект на ці питання відповіді не дає, на жаль. Тим не менш, ми розуміємо, що це є наше міжнародне зобов'язання і ми розуміємо, що нам треба почати над цим працювати. І дуже правильне рішення ухвалив Комітет з питань освіти, профільний комітет і я дякую його голові пану Співаковському за абсолютно конструктивний підхід, який може дати на меті старт реальній реформі, системи колективного управління авторськими правами в Україні і зробити дуже прогресивні речі. Тому фракція "Народного фронту" буде підтримувати у першому читанні даний законопроект. Далі ми збираємося дуже серйозно над ним пропрацювати і врахувати там позиції, за якими українські автори зможуть отримувати справедливі кошти і далі розвивати, як сферу інтелектуальної власності так і українську культуру. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо. І, будь ласка, останній виступ від депутатських фракцій і груп в цьому блоці, обговорення від Артура Герасимова, лідера "Блоку Петра Порошенка", фракції. Прошу, будь ласка, пане Артуре.
16:38:00 ГЕРАСИМОВ А.В. Шановна пані головуюча, шановні колеги, шановні виборці! Чи існує у нас проблема у сфері інтелектуальної власності? Звичайно, існує і дуже велика. Чи потрібно її системно вирішувати? Так, звичайно і дуже давно було потрібно, як дуже багато речей в цій державі не робилися 20 років. Тому фракція партії "Блоку Петра Порошенка" вітає ініціативу Кабінету Міністрів, здійснити детальне унормування цієї важливої сфери суспільних відносин, бо ситуація, яка склалася в Україні вона є неприпустимою. За всі роки незалежності автори не отримували належної їм винагороди. Така ситуація взагалі не стимулює внутрішній культурний ринок, адже одні створюють і виконують чудові фільми, постановки, пісні, але в подальшому не отримують жодної винагороди, коли їх творіння стають популярними. Є проблеми і на світовій арені, адже з таким ставленням до прав інтелектуальної власності, ви знаєте про ту проблематику, яка вже сьогодні озвучувалася і навіть в рамках спеціальної доповіді 301. Тому я як керівник фракції "Блоку Петра Порошенка" прошу весь зал згуртуватися і підтримати цей законопроект в другому читанні… в першому читанні, вибачаюся. Разом з тим, не можна знехтувати тим, що текст законопроекту доволі сирий і потребує доопрацювання. Тому що громадське обговорення, яке проходили, думки експертів і думки дуже багатьох фахівців з цього питання в залі говорять, що він потребує суттєвого доопрацювання. Але це реально зробити між першим та другим читання. Тому, шановні колеги, наголошую, що наша фракція підтримує даний законопроект в першому читанні, за умовою його суттєвого доопрацювання у другому, з врахуванням наших пропозицій і зауважень в тому числі пропозицій членів нашої фракції висловлених під час розгляду проекту головним комітетом. Дякую. Прошу підтримати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, зараз я прошу записатися на обговорення народних депутатів України. Прошу, будь ласка, записатися вас. Віктор Галасюк, ваш виступ.
16:40:40 ГАЛАСЮК В.В. Віктор Галасюк, Радикальна партія Олега Ляшка. Поки Міністерство економіки імітує діяльність у сфері промислової політики і інших напрямів, ми чуємо, що лунали вже неодноразово критичні висловлювання з боку посла Європейського Союзу і деяких європейських високопосадовців щодо законопроекту "Купуй українське, плати українцям", який ми з вами прийняли в цьому парламенті – 241 голос "за" – неодноразово лунали надзвичайно жорсткі критичні заяви про Закон України про мораторій на експорт лісу-кругляку, який ми з вами в залі прийняли і він сьогодні працює на українську економіку дуже потужно, неодноразово лунали критичні заяви про "металургійний закон", завдяки якому Україна зберігає десятки тисяч робочих місць і мільярди доларів у торгівельному балансі. Ми, група народних депутатів (понад 50 авторів) підписали лист-звернення на посла Європейського Союзу Хьюго Мінгареллі, в якому ми зазначаємо, що вважаємо неприпустимою практику публічних безапеляційних критичних висловлювання та навішування політичних ярликів з боку іноземних дипломатів щодо українського законодавства та діяльності національного парламенту, адже це суперечить, зокрема, статті 41 Віденської конвенції про дипломатичні зносини 1961 року, яка встановлює обов'язок дипломатів поважати закони, постанови держави перебування, а також не втручатися у внутрішні справи цієї держави. Я хочу наголосити, що безумовно, ми за євроінтеграцію, але ми розуміємо, що євроінтеграція – це підвищення рівня доходів українців до європейського рівня, це наближення рівня життя українців до європейського рівня, це розвиток, а не занепад української економіки і промисловості, це створення, а не знищення робочих місць в Україні. І саме через цю призму український парламент має розглядати євроінтеграцію. Ми наголошуємо, що і законопроект "Купуй українське, плати українцям", який прийнятий за основу, і закон про заборону на експорт лісу-кругляку і "металургійний закон" повністю відповідають міжнародному праву і нашим зобов'язанням в рамках Міжнародної організації торгівлі, а також Угоди з ЄС про вільну торгівлю, адже підпадає під дозволені виключення, передбачені з міркувань захисту національної безпеки, передбачені з міркувань захисту національної екології. Всі аргументи ми виклали шановному пану послу, і вчора під час наради, яку проводив Голова Верховної Ради пан Парубій разом з Прем'єр-міністром Володимиром Гройсманом у присутності віце-прем'єрів, міністрів і всіх голів комітетів, я передав цього листа шановному пану послу. Ми розраховуємо на реальну співпрацю, партнерство і взаємовигідний розвиток, а не на перетворення України на сировинну колонію індустріально розвинутих країн. Дякую. (Оплески) ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, при всій повазі до всіх виступаючих, я як головуюча зараз на цьому засіданні хочу звернути вашу увагу на наступне. В сесійній залі зараз немає посла пана Мінґареллі. Я би дуже просила... Я прошу не перебивати головуючого і я дуже прошу з повагою, коректно ставитися, політкоректно, до наших європейських і міжнародних партнерів і це буде справедливо, під час виступів обговорювати законопроекти, а не особи. (Шум в залі) А не особи, це є норми Регламенту, на який я як головуюча зараз наполягаю. Будь ласка, зараз слово нашій шановній колежанці пані Вікторії Пташник. І прошу слухати дуже уважно, шанувати нашу колежанку.
16:44:28 ПТАШНИК В.Ю. Дякую. Шановні колеги, я хотіла би звернути увагу, що, на превеликий жаль, в свідомості наших високопосадовців все ще ставляться до інтелектуальної власності як до чогось тільки наукового і вважають, що патенти, зокрема, це є якоюсь грамотою, які не мають приносити, власне, економічні... які не є економічною складовою і не приносять грошових коштів. Я хочу відмовитися нарешті від цієї хибної думки. Я хочу, щоби цим законопроектом автори пісень, книжок, музиканти, сценаристи, режисери якраз отримували свої гроші за своє культурне надбання, щоб ми нарешті зрозуміли, що це не просто митці, які духовно піднімають нашу країну, що це люди, які мають право отримати достойну належну компенсацію за їхню творчу працю. Тому я вважаю, що питання регулювання діяльності організацій колективного управління, які саме будуть займатися збором цих коштів, є вже перезрілим. І мені би дуже хотілося, щоби цей законопроект з'явився в нашій сесійній залі не зараз, а ще принаймні роки три тому. Тому я вас хочу закликати голосувати його в першому читанні. Але, безперечно, я погоджуюсь з моїми колегами, які кажуть, що він потребує суттєвого доопрацювання. Більше того, враховуючи, що це питання є економічним, я звертаюся до пана Співаковського також з пропозицією залучити членів Комітету з економічної політики, для яких профільним, власне, є Міністерство економіки, для того щоб разом доопрацювати цей законопроект і прийняти його в адекватному вигляді. В той же час, мої колеги говорили про те, що сьогоднішня інтелектуальна власність не є достатньо захищеною. Я хочу вас повідомити, що протягом останніх років, на превеликий жаль, не було зроблено нічого задля того, щоб нарешті ця сфера стала пріоритетною в Україні. Більш того, робилися руйнівні пропозиції, такі як: ліквідація служби з інтелектуальної власності і нестворення органу, який би мало Міністерство економіки створити ще в 16-му році або на початку 17-го року. Натомість Міністерство економіки отримало повноваження ліквідованого органу, отримало в підпорядкування чергове державне підприємство - "Укрпатент" – і чомусь відмовилося від створення того національного органу, про який вони говорили. Більш того, на сьогоднішній день Міністерством економіки затверджена Постанова про суттєве підняття реєстраційних зборів за об'єкти інтелектуальної власності і передана на розгляд Кабінету Міністрів. Подивіться, будь ласка, як захищаються цією постановою наші автори. Збори підвищуються в 2-8 разів. Міністерство економіки не хоче спілкуватися з громадськими організаціями, з профільними організаціями, які до них зверталися, і обговорювати цю постанову. Я дуже прошу… ГОЛОВУЮЧИЙ. 15 секунд, будь ласка, 15 секунд. ПТАШНИК В.Ю. Я дуже прошу вас унеможливити ту ситуацію, коли тишком-нишком буде прийнята відповідна постанова і коли наші винахідники, замість платежу в 3 тисячі гривень, будуть платити 30 тисяч 400 гривень, як це передбачено на сьогоднішній день Постановою Міністерства… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дуже дякуємо вам, шановна колега. І зараз до слова запрошується Марія Іонова, народний депутат України і заступник голови Комітету євроінтеграції. Просимо, пані Марія. З місця, з місця.
16:48:21 ІОНОВА М.М. Дякую, шановна пані головуюча. Я хотіла би зазначити, що, дійсно, всі ми тут говоримо про те, що законопроект дійсно важливий й актуальний, хоча містить багато недоліків. І я би хотіла сказати, що, дійсно, дана ситуація, яка є в реальності, вона не стимулює внутрішній культурний ринок, тому що одні створюють, одні виконують чудові пісні, але в подальшому не отримують жодної винагороди. І коли їх творіння стає як би популярними, інші наживаються на цій праці, яка не заохочує, і не маючи до неї жодного відношення. Тому я би хотіла тут сказати саме про директиву, яка регулюється в сфері правовідносин Європейського Союзу, Директива 2014/26, яка якраз і врегульовує дане питання. Але, дійсно, є проблематика. Саме норми проекту, які можуть призвести до монополізації цього ринку на користь однієї або двох організацій, і вони звузять, значно звузять права правовласників та обмежать їх можливості щодо отримання справедливої винагороди. Тому ми пропонуємо дійсно доопрацювати даний законопроект, і ми вдячні профільному Комітету з питань освіти і науки, голові цього комітету пану Співаковському, що врахували наші зауваження, тому що ми як співавтори іншого законопроекту 7029, а також альтернативних ми, скажімо так, пішли на поступки, враховуючи державні інтереси і будемо підтримувати даний законопроект, але, дійсно, з умовою доопрацювання і щоб були враховані інтереси всіх авторів і правовласників, щоб в першому читанні взяти його за основу і допрацювати до другого читання з урахуванням всіх зауважень, які були надіслані мною і нашими іншими співавторами до головного комітету. Тому я прошу підтримати і доопрацювати до другого читання. Дуже дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо, шановні колеги. Останній виступ в цьому блоці обговорення народних депутатів, вірніше передостанній. Пані Пташник передає зараз слово пану Княжицькому. Дякуємо вам. Пане Миколо. Коротко, так.
16:50:38 КНЯЖИЦЬКИЙ М.Л. Шановні колеги! Ви зрозуміли, що його треба підтримати, тому що якщо ми не підтримаємо його в першому читанні, на наших виробників будуть накладені санкції в Сполучених Штатах Америки. Але що зробив уряд? Подав законопроект, де створюються реальні монополісти, тобто один орган колективного управління, який контролює лише музику. Цей закон лише про музику, він ні про що інше. Буде збирати гроші, наприклад, з усіх кабельних провайдерів, самостійно Кабінет Міністрів буде виставляти ставки, скільки з них зібрати грошей. Жодних гарантій для того, щоб ті кошти дійшли до українських виконавців і акторів законопроект не передбачає. Таким чином, це абсолютно, і жодного контролю Антимонопольного комітету над цими монополістами немає. Таким чином, цей законопроект, який я ще раз закликаю вас підтримати в першому читанні, справді, в другому читанні потребує дуже серйозної уваги і доопрацювання для того, щоб ми врешті-решт захистили українських виконавців, які поділяють цю позицію, заслухану в нашому комітеті. Це і спілка кінематографістів, і творчі спілки, і Міністерство культури. Дякую. Веде засідання Голова Верховної Ради України ПАРУБІЙ А.В.
16:51:53 ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Отже, ми завершили виступи від народних депутатів. Зараз буде заключний виступ Першого заступника Голови Верховної Ради Ірини Геращенко і через 3 хвилини голосування. Я прошу всіх народних депутатів запросити в зал і голів фракцій, і секретаріат Верховної Ради. І до слова запрошується Ірина Геращенко, будь ласка.
16:52:07 ГЕРАЩЕНКО І.В. Дякую, шановні колеги. Я буду як позафракційна, у якої немає можливості записатись на виступ зараз, візьму 3 хвилини для виступу і хочу зауважити на наступному. Обговорення цього важливого законопроекту, який відноситься до сфери імплементації Угоди про асоціацію, дуже яскраво висвічує все, що відбувається в уряді і в парламенті в контексті виконання Угоди про асоціацію. Можливо, не всі в цій залі знають, але вчора відбувся дуже важливий захід, презентація дорожньої карти по імплементації угоди за участю Прем'єра і Голови Верховної Ради. І це чудово, що керівництво держави визнає – Президент, Прем'єр, спікер – що ключовим завданням для нас на цей рік є імплементація угоди. Але насправді ми бачимо, що часто це перетворюється на профанацію, як совершенно зараз правильно сказали колеги, багато виступаючих, що, по-перше, у нас розглядаються неякісні закони. Це ж ненормальна ситуація, коли від уряду подали законопроект, який не відповідає ключовим директивам ЄС, і коли три ключові міністерства займають різні позиції: економіки одне, Мін'юсту друге, Мінкульту третє. Вибачте, будь ласка, у нас є офіс зараз віце-прем'єра з євроінтеграції. Але чого немає в офісі? Там немає експертизи урядової законопроектів на їх відповідність європейському праву. Це ненормально, що Комітет євроінтеграції в нас не має повноважень зараз давати свою обов'язкову експертну оцінку законопроектам, які стосуються Угоди про асоціацію. І тому, очевидно, що ми зараз робимо профанацію, а не роботу, ми дійсно маємо прийняти цей законопроект в першому читанні, але єдина аргументація, тому що це наші зобов'язання неправильна. Тому я закликаю залу, щоб ми поставили уряду чітку вимогу, там має бути створена, вірніше, відроджена та Департамент по експертизі законодавства, який знищив Янукович в 2010 році, щоб всі законопроекти таку експертизу проходили. В нас зараз є експертиза Мінекономіки, а де експертиза на відповідність цього законопроекту директива ЄС? Ми маємо посилити з вами функції Комітету євроінтеграції, бо ми профанацію з вами робимо. Це ж зараз уже є частина внутрішньої політики питання євроінтеграції і всі закони мають проходити цю експертизу, тоді ми будемо з вами робити дійсно роботу по імплементації угоди, а не називати це красивими словами. І, якщо в нас 57 таких законів на цей рік стоїть, це треба зробити терміново. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Отже, обговорення завершене. Переходимо до прийняття рішення. Колеги, я хочу наголосити, що за основу законопроект і це важливо для наших і міжнародних зобов'язань, і, справді, наше голосування буде знаковим, і дуже важливо, щоб ми максимально змобілізувались. Я прошу усіх зайняти робочі місця, ми переходимо до прийняття рішення. Я прошу усіх, колеги, зайняти робочі місця. І я ставлю на голосування проект Закону про ефективне управління майновими правами правовласників у сфері авторського права і (або) суміжних прав (7466) за основу, ми зможемо доопрацьовувати. Тому пропонується комітетом проголосувати лишень за основу. Я прошу проголосувати, я прошу підтримати. Усіх прошу підтримати, колеги. Голосуємо. Голосуємо. 16:56:13 За-244 244 – за. Рішення прийняте. Колеги, наступний у нас блок паливно-енергетичного комплексу. Але до мене звернулися автори законопроекту з проханням, перед тим як переходити до розгляду, провести рейтингове голосування. Тому я прошу всіх залишатися на місці. Перший… Я прошу зараз залишатися на місці. І я ставлю на рейтингове голосування наступний проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо спрощення деяких аспектів нафтогазової галузі (3096-д). Рейтингове голосування на предмет підтримки. Прошу проголосувати, прошу підтримати. Це теж євроінтеграційний закон. Прошу підтримати, колеги. Голосуємо. Рейтингове голосування. 16:57:15 За-232 232. Можемо входити. Отже, я прошу підтримати пропозицію розгляду проекту Закону 3096-д за скороченою процедурою. Друге читання, перепрошую. Друге читання. Мій провтик. Отже, запрошую до доповіді заступника голови Комітету з питань паливно-енергетичного комплексу ядерної політики та ядерної безпеки Бєлькову Ольгу Валентинівну. Будь ласка. Там небагато поправок, колеги, небагато, тому не розходьтесь. Там поправок небагато. Будь ласка.
16:57:50 БЄЛЬКОВА О.В. Шановний пане Голово, шановні колеги, проект Закону України про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо спрощення деяких аспектів нафтогазової галузі прийнято в першому читанні 19 грудня 2017 року. Хочу нагадати, що запропонованим законопроектом зміни спрямовані на вдосконалення процедури надання земельних ділянок для проведення розвідувальних робіт та робіт з будівництва технічного обслуговування об'єктів трубопровідного транспорту та інших дозвільних процедур нафтогазової галузі, що допоможе оптимізувати витрати підприємств галузі при проведенні таких робіт та збільшити реально обсяги нафти та газу власного видобутку. Проектом закону передбачається внести зміни до наступних законів України: Кодексу України про надра, Земельний кодекс України, Гірничий закон України, Закон України про нафту і газ, Закон України про землеустрій, Закон України про регулювання містобудівної діяльності. При підготовці законопроекту було подано всього 32 поправки від 9 народних депутатів, з яких 11 враховано, враховано редакційно 2 і відхилено 19. Прошу перейти до поправок. І в кінці міністр екології подав ще одну дуже важливу правку, яку ми хотіли би підтримати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Давайте ефективно і швидко пройдемо поправки. Я буду зачитувати кожну, ви піднімайте руку. 1-а. Не наполягає. 2-а. Не наполягає. 3-я. Не наполягає. 5-а. Не наполягає. 6-а. Не наполягає. 8-а. Не наполягає. 9-а. Не наполягає. 12-а. Не наполягає. 18-а. Не наполягає. 19-а. Не наполягає. 23-я. Не наполягає. 26-а. Не наполягає. 28-а, Кулініч. Наполягає. Будь ласка, включіть мікрофон.
16:59:56 КУЛІНІЧ О.І. Шановні колеги! Я не буду наполягати на 28 правці, яка врахована редакційно, але хотів би зазначити, що коли цей законопроект розглядався в першому читанні, в багатьох членів аграрного комітету до нього були зауваження. Потім була створена робоча група і ми разом доопрацювали і вийшли на якісну редакцію, на якісний законопроект, до другого читання. Даний законопроект дуже важливий для місцевих бюджетів. Ми сподіваємось, що збільшення видобутку газу дасть додаткові надходження якраз для місцевих бюджетів, які можна буде направити на фінансування соціальної сфери і розвитку інфраструктури, яка в більшості областей вщент зруйнована. Тому звертаюся до колег підтримати цей законопроект в другому читанні та в цілому. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. 30-а. Не наполягає. 32-а. Не наполягає. Колеги, ми завершили обговорення. Я прошу запросити усіх народних депутатів в зал. Я прошу голів фракцій і Апарат Верховної Ради запросити депутатів в зал, ми через хвилину переходимо до голосування. А зараз під стенограму Бєлькова Ольга Валентинівна зачитає правку від Міністерства екології і ми зможемо її врахувати, зачитану під стенограму. Будь ласка, заходимо всі в зал. Пані Оля, одна хвилина.
17:01:13 БЄЛЬКОВА О.В. Дуже дякую, пане Голово. Ця поправка стосується двох дуже важливих аспектів, а саме впливу Закону про санкції і державну таємницю та режиму використання геологічної інформації. І так я зачитую. Підпункт 4 пункту 1 розділу І законопроекту викласти у такій редакції. Статтю 39 доповнити частинами четвертою та п'ятою такого змісту: "Користувач надр має право розпоряджатися, у тому числі, продавати та передавати у користування резидентам та не резидентам України геологічну інформацію, створену, придбану за власні кошти з урахуванням вимог, встановлених законами України про державну таємницю та про санкції, про передачу права власності або право користування геологічною інформацією. Власник геологічної інформації повідомляє в центральний орган виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері геологічного вивчення та раціонального використання надр". ГОЛОВУЮЧИЙ. Додайте, будь ласка, ще хвилину. БЄЛЬКОВА О.В. Насправді я завершила. Пропонується прийняти цей закон в цілому з урахуванням, зачитаного під стенограму, доповнення та техніко-юридичним опрацюванням при підготовці законопроекту на підпис. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Переходимо до прийняття рішення. Будь ласка, займіть робочі місця, цей законопроект теж критично важливий для нашої співпраці з Євросоюзом, для євроінтеграції. І я прошу всіх дуже уважно сприйняти дане голосування, зайняти робочі місця, ми переходимо до прийняття рішення. І я ставлю на голосування проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо спрощення деяких аспектів нафтогазової галузі (№ 3096-д) з поправками, які під стенограму озвучила Бєлькова Ольга Валентинівна, в другому читанні та в цілому з техніко-юридичними правками. Прошу проголосувати, прошу підтримати. Голосуємо, колеги, прошу підтримати. Голосуємо. 17:03:41 За-256 256 – за. Рішення прийняте. Вітаю. Переходимо до наступного проекту Закону про забезпечення прозорості у видобувних галузях (6229). Я прошу рейтинговим голосуванням висловити підтримку цього законопроекту, 6229, рейтингове голосування. Прошу голосувати, прошу підтримати. Голосуємо. 17:04:12 За-196 Переходимо до розгляду. Отже, я ставлю на розгляд зараз проект Закону про забезпечення прозорості у видобувних галузях (№6229). І я прошу підтримати пропозицію розгляду за скороченою процедурою. Будь ласка, прошу проголосувати. 17:04:48 За-165 165 – за. Рішення прийняте. Спочатку автор потім комітет? Так у мене передбачено. Отже, запрошую народного депутата України Бєлькову Ольгу Валентинівну, будь ласка. А потім вже голова комітету.
17:05:07 БЄЛЬКОВА О.В. Шановні колеги! Дуже дякую за підтримку попереднього законопроекту, ним ми завершили фактично всі своїх обіцянки в нафтогазовій галузі, в якій ми створювали режим, який спонукає їх до збільшення видобутку газу в Україні. Разом з тим у них є також свої очікування щодо їх відносин з нами і з владою, і відкритості, і прозорості. До вашої уваги пропонується проект Закону України про забезпечення прозорості у видобувних галузях (№6229). Цей законопроект був поданий дуже багатьма депутатами, я вдячна кожному із них. Це і БПП, "Народний фронт", "Самопоміч", "Батьківщина", позафракційні, "Опоблок", Радикальна партія. Законопроект розроблено з метою впровадження в Україні Ініціативи прозорості у видобувних галузях, що є всесвітньо визнаним міжнародним стандартом прозорості. Цей стандарт діє у 48 ресурсних країнах світу. Механізм звітування покликаний відобразити реальну картину: які компанії отримали спецдозволи, хто ними володіє, цими компаніями, яка діяльність і де здійснюється, яким чином використовуються ті ділянки, які були видані Держгеонадрами. Стандарт Ініціативи прозорості видобувних галузей, він фактично узгоджує нашу діяльність із директивами ЄС прозорості та підзвітності. Це, перше за все, сприятиме усуненню корупції, це так само важливо, як і Антикорупційний суд сьогодні. Треба також усвідомлювати, що видобувні галузі є бюджетоутворюючими, на що наголосив мій колега Кулініч. Мова йде про дуже великі значні кошти, і громади повинні розуміти, куди фактично направляється рента і всі інші платежі, які платяться за користування надрами. Повнота знань про цю галузь дозволить уряду, парламенту, вам, колеги, вести політику, адекватну реальному стану речей, своєчасно приймати обґрунтовані, засновані на фактах і потребах рішення. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Пані Оля, давайте лаконічно, тоді більше шансів буде прийняти. Чим лаконічніше, тим більше шансів. Отже, запрошую до слова першого заступника голови Комітету з питань паливно-енергетичного комплексу Домбровського Олександра Георгійовича.
17:07:32 ДОМБРОВСЬКИЙ О.Г. Шановні колеги, шановна президія! З цієї високої трибуни фактично на кожному засіданні ми чуємо палкі заклики до боротьби з корупцією І я думаю, що сьогодні важливий день, тому що ми прийняли в першому читанні за основу дуже важливий законопроект про Антикорупційний суд, але це дуже… це необхідність того, як реагувати на проблеми, які сьогодні є в суспільстві і як з корупцією боротися. Але потрібні інструменти, які дають превентивні, профілактичні методи для того, щоб корупція не могла виникати в принципі, і для того, щоб не було ніяких підстав для того, щоб ті, ці страшні явища виникали. Закон, який ми зараз пропонуємо прийняти в першому читанні – про прозорість, він дає організаційні правові форми на розкриття інформації. А там, де є розкрита інформація, там, де кожний споживач, там, де кожен народний депутат, там, де кожний громадянин України може отримати будь-яку інформацію: скільки нафти, скільки газу спожито, якими компаніями, скільки податків сплачено, в які бюджетні рівні, це дає можливість суттєво мінімізувати. Я хочу нагадати, що ми розглядали цей законопроект рівно рік тому. І для того, щоб прийняти його в першому читанні нам з вами не вистачило всього-на-всього 3 голоси в зв'язку з тим, що, ну, на жаль, було так організовано тоді наша з вами робота по нашій вині. Комітет розглянув цей законопроект. Ми просимо підтримати його в першому читанні. Декілька комітетів також розглядали і підтримали цей законопроект. Крім того, я хочу сказати, що міжнародні наші партнери-донори, які допомагають Україні змінювати, реформувати українську економіку і боротися з корупцією, також підтримують прийняття цього законопроекту в першому читанні. Прошу підтримати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Прошу провести запис: два – за, два – проти. Каплін Сергій. Будь ласка, включить мікрофон.
17:10:01 КАПЛІН С.М. Сергій Каплін голова Соціалістичної партії України. Звичайно, подібні законопроекти, які роблять прозорим дану галузь, а я б ще такий подібний прийняв би законопроект, який би регулював відносини в аграрній галузі, це правильні новели і абсолютно новий правильний курс у впорядкуванні чинного законодавства, відносин крупних компаній - платників податків з владою і народом України. Але разом з тим я хочу наголосити, що простій бабі у селі чи діду, лікарю і вчителю, який думає про те, як нагодувати свою родину або робітнику не до того, щоб вивчати скільки нафти і газу видобуто. Є єдиний шлях як упорядкувати ці відносини, шлях, який пройшли соціал-демократичні країни у Європі, в Скандинавії – це націоналізація нафтогазового комплексу. Я хочу навести приклад державної компанії у Норвегії, крупного гравця на європейському міжнародному нафтогазовому ринку, компанії Statoil. Ця компанія є державною і жодного разу за весь час її існування з боку держави, фіскальних органів, європейських фіскальних органів, до неї не було жодний претензій. Разом з тим вона зробила Норвегію абсолютно самодостатньою, незалежною, енергетичною, суверенною країною. Я вважаю, що ця цивілізована, прогресивна практика, яка застосовується тривалий час у Європі, повинна стати основою реформування нашого нафтогазового комплексу. Звичайно, ми можемо проголосувати цей законопроект, але завіряю вас, він навряд чи що-небудь змінить у питаннях повної, необхідної, достатньої прозорості цих компаній перед українським народом і українською державою. Я лише ще раз наголошую: один шлях, і ми тут повинні прийняти рішучі, кардинальні заходи і міри, – шлях націоналізації, деолігархізації, демонополізації ……. сектору. Монополія, якщо і може бути, то тільки у державі. Ці підприємства повинні мати державну власність. І ми маємо вивчити, як ці підприємства опинилися в руках олігархату. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Від Радикальної партії – Ляшко Олег Валерійович.
17:12:21 ЛЯШКО О.В. Олег Ляшко, Радикальна партія. Сьогодні наша команда поставила вимогу і пропозиції, як використати 2,6 мільярда доларів, які Україна отримає від виграшу у Стокгольмському арбітражі за позовом до "Газпрому". Зараз я читаю повідомлення голови "Нафтогазу" пана Коболєва, де він заявив про те, що кошти будуть спрямовані на збільшення видобутку українського газу. Це абсолютно правильне рішення і ми вітаємо зусилля "Нафтогазу", які вони доклали до того, щоб виграти справу у Стокгольмському арбітражі, і про те, що ці кошти будуть спрямовані на збільшення видобутку власного газу. Ми абсолютно переконані, що це можливість знизити тарифи для людей. Тому що собівартість видобутку українського газу 2 тисячі гривень, сьогодні відповідно до рішень уряду ми платимо за газ по 8 тисяч гривень. Крім того, виграш України у Стокгольмському арбітражі і отримання майже 3 мільярдів доларів. Це можливість не піднімати тарифи. Бо сьогодні Міжнародний валютний фонд, пропонуючи чергову порцію кредиту, ставить вимогу підвищення ціни на газ і, як наслідок, підвищення тарифів. Після виграшу України в Стокгольмі є можливість відмовитися від кредиту Міжнародного валютного фонду і не виконувати вимогу підвищення цін на газ. Крім того, я вчергове звертаюсь до уряду скасувати своє рішення, яким ціну на український газ штучно прив'язано до ціни імпортного паритету, адже умови видобутку газу, оплати праці газовиків абсолютно інші, ніж у Німеччині чи в Україні. Крім того, Державна компанія "Укргазвидобування" – 250 відсотків рентабельність за минулий рік. Це рентабельність за рахунок мільйонів українців, які останнє віддають за космічні ціни на тарифи, на газ, і після сплати комуналки у них більше ні за що не лишається грошей. Ми вимагаємо знизити ціни на газ, на комуналку, більше видобувати власного газу, і для цього є всі можливості. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. І, колеги, зараз буде заключний виступ. Тобто через 2-3 хвилини ми перейдемо до прийняття рішення. Я прошу усіх голів фракцій запросити депутатів в зал, і прошу Апарат Ради теж запросити депутатів в зал. До слова запрошується від "Батьківщини" Рябчин Олексій Михайлович. З місця, будь ласка.
17:14:44 РЯБЧИН О.М. Олексій Рябчин, "Батьківщина", Донеччина. Фракція "Батьківщина" буде підтримувати цей важливий законопроект. Я та колега Шкрум є співавторами разом з іншими підписантами майже зі всіх політичних сил. І це дійсно важливий законопроект, який дозволить ще більше зробити прозорим наш сектор видобувної галузі. Однак в мене запитання. Що ще Верховна Рада повинна прийняти для того, щоб ті ділянки, які повинні на прозорих конкурсах розподілятися між найкращими інвесторами, просто не розписувалося між своїми бізнес-партнерами при владі, для того, щоб до нас підходили інвестори з найкращими світовими технологіями, яких у нас зараз немає як у країни, а не для того, щоб ці "смотрящі" і "схематозники", які зараз є при владі, привласнювали собі найкращі газородовища? До того ж, є в нас дуже велике питання з колегами з різних фракцій щодо конкурсу по Юзівській так званій надрі, коли є і підробка документів, і одне із найбільших з газових родовищ відходить незрозуміло кому. Тому підтримуємо цей законопроект, однак запитання риторичне: що ще Верховна Рада повинна прийняти для того, щоб у нас розвивався видобуток газу, і ми не звітували там про 0,5 чи 1 відсоток тих речей, що у нас покращився видобуток тільки за рахунок того, що закупили компресорне обладнання і видобуваємо кращий газ вже з існуючих свердловин, а не розвиваємо ті свердловини, ті родовища, які у нас є? Від цього критично залежить наша енергонезалежність від видобутку власного газу та енергоефективності. Голосуємо, колеги. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Обговорення завершене, переходимо до прийняття рішення. Я прошу всіх зайти в зал, приготуватися до голосування, зайняти робочі місця. Щойно вийшли кілька членів БПП. Якщо можна, вийдіть й просто покличте. І, вже заходять. Так, так, будь ласка, займаємо робочі місця і переходимо до прийняття рішення. І я ставлю на голосування проект Закону про забезпечення прозорості у видобувних галузях (№ 6229) за основу. Прошу проголосувати. Прошу підтримати. Він не тільки євроінтеграційний, це й антикорупційний закон, і тому я переконаний, ми згуртовано його підтримаємо. Голосуємо, колеги, за основу. Прошу підтримати. 17:17:23 За-218 Не всі встигли. Бачу, це всі встигли. Будь ласка, покажіть по фракціях. і запрошую депутатів в зал. Будь ласка, колеги. Я бачу. Запросіть депутатів в зал, будь ласка, голови фракцій. По фракціях. "Блок Петра Порошенка" – 86, "Народний фронт" – 63, "Опозиційний блок" – 0, "Самопоміч" – 16, Радикальна партія – 15, "Батьківщина" – 11, "Воля народу" – 0, "Партія "Відродження" – 4. Просто треба змобілізуватися, друзі. Будь ласка, запросіть в зал депутатів. Прошу зайняти всіх робочі місця. Колеги, це євроінтеграційний закон, який є нашим і зобов'язанням теж. Я дуже прошу всіх дуже уважно брати участь у голосуванні. Отже, я ставлю на голосування пропозицію повернутися до голосування за проект Закону про забезпечення прозорості у видобувних галузях (6229). Я прошу дуже уважно, кожен голос, підтримати пропозицію повернутись. Голосуємо, колеги. Прошу підтримати. Прошу голосувати. Голосуємо. 17:18:36 За-223 Три голоси. Колеги, будь ласка, прошу. Колеги, не відходьте з міць. Запросіть в зал депутатів. Три голоси. Покличте, колеги, всіх, хто є в кулуарах, покличте. Будь ласка, не виходьте з залу, народні депутати, не виходьте з залу, заходьте в зал. Нам бракує три голоси, колеги, три голоси, будь ласка, я дуже вас прошу. Я дуже прошу всіх, заходьте, будь ласка. Ганна Гопко, дуже добре. Отже, колеги, прошу змобілізуватись. І я ставлю на голосування пропозицію повернутись до 6229. Я прошу кожного уважно проголосувати за повернення. Я прошу повернутися на робоче місце, так, і голосувати. Отже, голосуємо за повернення. Прошу підтримати, колеги. Голосуємо. Голосуємо, прошу підтримати кожен голос, уважно. 17:19:58 За-222 Будь ласка. Будь ласка, я прошу всіх взяти участь в голосуванні. Прошу всіх зайняти робочі місця. І я ще раз наголошую, це наше спільне зобов'язання. Я прошу, колеги, підтримати. Будь ласка, 30 секунд, Бєлькова. 30 секунд, Бєлькова. І я прошу, запрошую депутатів у зал. Будь ласка, я прошу всіх заходити у зал, для голосування приготувати. Будь ласка, 30 секунд, репліка Бєлькова.
17:20:34 БЄЛЬКОВА О.В. Дуже дякую. Мені здається, у цьому залі трошки деякі не розібралися, про що цей законопроект. Як відомо, у цій країні найбільші статки і найбільші корупційні схеми якраз довкола газовидобутку і питання газу. От я помітила є одна фракція, яка чомусь так стидливо не голосує. Поясніть, будь ласка, невже ви не хочете унеможливити схеми спільної діяльності, схеми Онищенка, дізнатися, хто чим володіє і тоді пред'являти як опозиція всі претензії до влади і до всіх… ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, прошу об'єднатись. Прошу об'єднатись. І я прошу, колеги, підтримати повернення до розгляду проекту Закону 6229. Я прошу уважно кожного взяти участь у голосуванні. І я прошу підтримати всіх антикорупційний закон. Прошу голосувати. Прошу підтримати, колеги. Уважно, кожен голос. Голосуємо. Прошу підтримати. Голосуємо. Уважно! Уважно голосуйте, колеги. 17:21:44 За-230 230. Повернулись. І тепер я ставлю проект закону 6229 за основу. Колеги, голосуйте, будьте на місцях. Прошу підтримати за основу. Не виходіть із залу. Навпаки, заходіть у зал. Прошу підтримати за основу. Голосуємо. Прошу підтримати. Прошу підтримати. Колеги, уважно, кожен голос. 17:22:13 За-231 Рішення прийнято, колеги. Колеги, колеги, є дві заявки на перерви. Можна після законопроекту чи зараз ви вимагаєте? Зараз вимагаєте. Добре. Перша перерва… (Шум у залі) Виясніть, а після цього перерву. Добре? Домовились. Наступний проект Закону про внесення змін до Закону України "Про забезпечення комерційного обліку природного газу" (6391, 6391-1). Прошу підтримати розгляд за скороченою процедурою. Прошу проголосувати, прошу підтримати. 17:23:02 За-158 158 – за. Рішення прийняте. І я запрошую двох доповідачів: перший – народний депутат Рябчин Олексій Михайлович, потім Чорновол Тетяна Миколаївна приготуватись. Будь ласка.
17:23:14 РЯБЧИН О.М. Олексій Рябчин, фракція "Батьківщина", Донеччина. Колеги, минулих два уряди підняли ціни на газ, мотивуючи це тим, що нібито вони борються з корупцією, з так званими двома цінами, одна з промисловості, коли газ населення продавали по цінам промисловості і навпаки. Тобто зараз уряд вибрав такий метод шоку. Замість енергозбереження, замість лічильників встановлення, щоб люди платити за те, що спожили, замість регулювання, щоб люди могли регулювати, а не просто додатковим податком на них ця ціна, вони зробили боротьбу з корупцією підвищенням ціни. Тобто люди зараз платять двічі: податки антикорупціонерам за те, щоб вони боролись з корупцію та високу ціну на газ, щоб не було цієї корупції. Однак, чи немає цієї корупції? Є. Тому що за повідомленнями ВАТ "Кіровоградгаз", 51 відсоток акцій належить якого "Нафтогаз України", було змінено керівництво у червні 2017 року і проведено аудит. І було встановлено, що до білінгової системи було внесено 384 фіктивної адреси абонентів. І за вказаний період на фіктивні особові рахунки було внесено майже 10 мільйонів кубів газу вартістю 80 мільйонів гривень. Тобто на віть при цих високих цінах є оці маніпуляції. Чому вони є? Саме на це і направлено, на цю проблему і спрямований мій, там, альтернативний законопроект для того, щоб держава бачила, які є абоненти, які зараз бачать тільки облгази. Ми пропонуємо передати це право державі для того, щоб держава бачила цю абонентську базу. Цими абонентськими базами зараз володіють облгази і вони там десь в айклаудах десь висять і держава не може це бачити. Відмінність між нашими двома законопроектами в тім, що у мене прописана річ, яка трошечки застаріла. Тому що, коли ми консультувалися з урядом, який планував передати платне користування газорозподільчими мережами і планувалося, що ці мережі будуть передані на баланс ПАТ "Магістральні газопроводи України". А зараз мережі перебувають на балансі Укртрансгазу та облгазів. 30 секунд, прошу завершити. Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України ГЕРАЩЕНКО І.В. ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд. РЯБЧИН О.М. Так ось, уряд змінив свою концепцію, так званого анбандлінгу і платного користування газорозподільчими мережами. Саме тому я пропоную сконцентруватися і голосувати за законопроект альтернативний колеги Чорновол. І я хочу від імені авторського колективу відмовитися від голосування мого законопроекту для того, щоб не розпорошувати голоси. Це дуже важливий законопроект. Прошу підтримати альтернативний законопроект. Дякую.
17:25:51 ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо. Тепер до слова так само запрошується зразу 2,5 хвилини даємо шановна колежанка наша Тетяна Чорновол, яка презентує 6391 – тихо, будь ласка, – 1, альтернативний законопроект.
17:26:05 ЧОРНОВОЛ Т.М. Я буду дуже коротко, але по суті. Цей законопроект створення єдиної бази споживачів газу. Це законопроект про прозорість газового ринку. Він чомусь у нас дуже мутний. І до сих пір дуже мутний. Скажу в цифрах. За 2 роки система облгазів заборгувала "Нафтогазу" 35 мільярдів гривень, майже півтора мільярда доларів. При чому облгази говорять, що це не платить населення. А ми ніяким чином не можемо це перевірити. От ніяк. Ніхто в цій країні, хто виконує функції держави, не може перевірити як у нас населення споживає газ, яким чином воно розраховується, чи є насправді заборгованості. Чи це насправді 35 мільярдів гривень не заплатило населення, чи це вкрала система облгазів України. Ми не можемо встановити ці факти. Тому нам потрібна ця прозорість. Якщо у нас буде єдина база споживачів газу - це якраз той фундамент, який дасть можливість знати реальний стан справ в країні на газовому ринку і відповідно реагувати. Тому я надзвичайно прошу підтримати цей законопроект. Також скажу, що на цьому законопроекті настоює "Нафтогаз". "Нафтогаз" сьогодні фактично іменинник, вони отримали дуже велику перемогу. І зауважте, вони отримали перемогу в газовій війні з російським агресором, з Кремлем. Але до цих пір не можуть отримати перемогу, відновити справедливість на внутрішньому ринку в протистоянні за якимось Фірташем. Тобто з Кремлем вони вже перемогли, а з системою облгазів – ні. Чому?! Тому що державні структури не достатньо їм допомагають, не допомагає Міністерство палива достатньо, НКРЕ. І ми, депутати, також повинні зараз вкласти в це всі сили, щоби допомогти. І це, до речі, фундамент для розрахунку справедливих тарифів для населення. Якщо "Нафтогаз" показав, що він може здобувати державні інтереси, давайте дамо йому інструмент і допоможемо. Дякую за увагу. Прошу підтримати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо, пані Тетяна. І, будь ласка, до співдоповіді запрошується перший заступник голови Комітету з питань ТЕК Олександр Домбровський, який представить позицію комітету з цих законопроектів.
17:28:31 ДОМБРОВСЬКИЙ О.Г. Шановна пані головуюча! Шановні колеги! Якщо ми зараз говоримо з вами про газ, то я дозволю собі, можливо, від імені українського парламенту, від імені народних депутатів України, ще раз згадати вчорашню перемогу. Тому що це не є перемога тільки одного "Нафтогазу", який надзвичайно багато зробив для цього успіху. Це є перемога і українського парламенту, це є Україна Президента і перемога українського уряду. І це дуже важливо, що в такому складному Стокгольмському процесі Україна виступала і боролася одним голосом, і одним таким зваженим, і сильним рупором. Я думаю, що якби ми так проводили енергетичні і економічні реформи, нам би в країні було б набагато легше сьогодні їх просувати, а людям набагато легше було сьогодні жити. Я хотів би відмітити і відзначити, що це дуже важливий закон. Не буду вдаватися в деталі, про які говорили мої попередники з цієї трибуни. Але проблема в тому, що ми повинні мати єдину базу даних абонентів. І коли ми сьогодні говоримо тільки про абонентів газу, які є фактично приватною базою даних будь-якої приватної газорозподільчої компанії, до речі, така сама проблема у нас є з приватними базами даних для приватизованих і приватних "Обленерго". Це велика робота, яку нам треба зробити в рамках нашої країни, соціальні пільги, субсидії, пенсії, соціальні рахунки, нам треба все об'єднати. Сьогоднішній законопроект дуже важливий, його потрібно підтримати в першому читанні, але це тільки перший серйозний крок до боротьби з корупцією і до вирішення тих проблем, щоб люди були захищеними і відчували, що про них переживають. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо, шановний пане Олександре. Я прошу записатися на обговорення цих законопроектів. Іван Рибак, будь ласка, з місця.
17:30:53 РИБАК І.П. Іван Рибак, 202 виборчий округ, Чернівецька область. Шановні колеги, це надзвичайно важливий законопроект, адже отримання державою реєстрів користувачів послуг з надання газу це не тільки прозорість саме роботи облгазів. А це і можливість наповнювати державний бюджет тим чим на сьогоднішній день бюджет по суті не наповнюється. До прикладу наведу ситуацію в Чернівецькій області. На сьогоднішній день екологічний податок по викидам сплачує близько 2 тисяч підприємств, всього, 2 тисяч користувачів газу. В той же час, коли таких суб'єктів господарювання є 16 тисяч, але інформація Екологічна інспекція, Податкова інспекція про цих користувачів газу не має. Тому ми повинні сьогодні підтримати цей законопроект, впорядкувати якраз ринок газу і зробити цей ринок прозорим. Закликаю всіх проголосувати "за". ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо за висловлену позицію фракції "Блок Петра Порошенка". І зараз позицію фракції "Батьківщина" презентує Сергій Соболєв, просимо вас.
17:32:11 СОБОЛЄВ С.В. Шановні колеги! Це якраз той законопроект, який парламент не раз пробував провести через доручення уряду, а саме: про передачу облгазів під єдине вертикальне інтегроване підприємство, яким повинна управляти держава. І до тих пір поки ми не отримаємо як держава всю базу даних про платників в облгазах ми ніколи не зможемо передати в управління, реальне управління державі цю власність. Я хочу нагадати як ця власність потрапила в руки дев'яти власників, які є громадянами Російської Федерації. Як ця власність потрапила в руки Фірташа? Як ця власність була розбазарена? Фактично спеціальні договори оренди, коли передавалося без будь-яких зобов'язань, а тільки для того, щоб знімати вершки, ми отримали в кінцевому варіанті те, що зараз маємо. Коли споживачі, будь-то споживачі-громадяни чи це юридичні особи, фактично доведені сьогодні "до ручки". Цим рішенням ми фактично розсекречуємо дані, які чомусь стали надбанням приватних компаній російських і неросійських. Я думаю, що той, хто не проголосує зараз за це рішення, фактично зірве весь план по передачі тих обласних газів, які чомусь опинилися в управління недержавних компаній саме державі. Я закликаю, наша фракція тому зняла свій законопроект, який є ідентичний законопроекту, який зараз розглядаємо, закликаємо вас проголосувати за це. Ми за це будемо голосувати. (Оплески) ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо за конструктивну позицію фракції "Батьківщина". І, будь ласка, виступ від "Самопомочі". Пані Войціцька, будь ласка. З місця, будь ласка.
17:34:17 ВОЙЦІЦЬКА В.М. Вікторія Войціцька, фракція "Об'єднання "Самопоміч". Я хочу підтримати своїх колеги із "Батьківщини" і з "Народного фронту", і дуже сподіваюсь на підтримку залу саме альтернативного законопроекту 6391-1. І хочу сказати, що це дійсно той крок, який дозволить нам нарешті втілити ті засади, реформи ринку газу, які ми пообіцяли людям. Необхідно відкрити бази споживачів, необхідно дати можливість зрозуміти, хто отримує газ, хто споживає газ, для того, щоби ми мали контроль за споживанням, для того, щоби люди платили дійсно за ті об'єми, які вони платять, а не бути в ярмі монополіста Фірташа, як це зараз відбувається. Тому дуже прошу весь зал зараз консолідуватися і підтримати законопроект 6391-1. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, ми зараз буквально за хвилину переходимо до голосування. Я дуже прошу всіх колег… Зараз, пане Михайло, вам від позафракційних дамо слово підсумувати. Але я дуже прошу всіх колег повернутися до сесійної зали. І також наголошую, що Олексій Рябчин якраз народний депутат України, який є автором законопроекту 6391, наголошує, що в даному випадку він просить підтримати 6391-1 колеги Тетяни Чорновол і потім до другого читання цей законопроект буде доопрацьовано, враховуючи важливі новели пана Рябчина, представлені в його законопроекті. Будь ласка, останній виступ пана Михайла. Хвилини вам вистачить? Одна хвилина.
17:35:57 ГОЛОВКО М.Й. Михайло Головко, Всеукраїнське об'єднання "Свобода". Шановні колеги, це дійсно важливий закон і сьогодні ми будемо підтримувати його. Адже вважаємо, що має бути дійсно прозорий ринок, а саме основне, що ми маємо позбутися фіктивних платежів і нарахувань боргів, які сьогодні зроблять в сторону держави. Ми розуміємо, що українцям важко платити таку ціну на газ, яка офіційно є, до речі, в 3,5 рази завищена від собівартості, це заявив віце-прем'єр-міністр, перепрошу, віце-міністр Кістіон. І якраз доводить те, що наша сьогоднішня ціна на газ, вона неконкурентна і вона вбиває українську економіку. І сьогодні, заганяючи простих українців в тінь, які наростають борги за рахунок оцієї ціни, яку сьогодні нам нав'язують. Ми повинні переглянути, в першу чергу, ціну на газ, а з другої сторони, звісно, ввести цей прозорий ринок, щоби фіктивно не нараховували борги. Бо потім вже і обленерго, і облгази виставляють ці штучні борги державі, а держава їм... Веде засідання Голова Верховної Ради України ПАРУБІЙ А.В.
17:37:16 ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, ще не було від фракцій виступу, це заключний буде виступ. Будь ласка, 2 хвилини. І прошу усіх заходити в зал, приготуватися до прийняття рішення. Будь ласка, всіх прошу зайти в зал. Прошу заходити в зал, вже не можемо обговорювати. Будь ласка, від фракції – Олег Ляшко. Включіть мікрофон з місця.
17:37:36 ЛЯШКО О.В. Олег Ляшко, Радикальна партія. Наша команда знає, як знизити ціни і тарифи на житлово-комунальні послуги. На відміну від влади, яка сьогодні грабує українців, ми пропонуємо план, який дасть можливість менше платити за тарифи, щоб у людей гроші були на те, щоб годувати свої сім'ї, на те, щоб задовольняти свої потреби. Перше, і ключове - це зниження споживання газу, енергомодернізація. У бюджеті цього року 70 мільярдів гривень на субсидії. Це фактично консервація бідності і енергозалежності. Ми зареєстрували законопроект і вимагаємо прийняття його в парламенті, для того щоб мільярди коштів спрямувати на енергомодернізацію, масштабні програми: реконструкції котелень, житлово-комунального господарства, утеплення житлового фонду, індивідуальні лічильники обліку енергоносіїв на кожну квартиру, а не на стояк по загальному будинку. І це дасть можливість удвічі знизити вартість споживання газу і, як наслідок, знизити вартість тарифів, щоб люди не платили космічну ціну за комуналку, щоб витрати української сім'ї на комуналку були не більше ніж 20 відсотків від загального доходу сім'ї. Кошти для цього є. Вчорашнє рішення Стокгольмського арбітражу – ось одне із джерел фінансування програм з енергомодернізації. Наступне: збільшення видобутку і споживання власного газу. Наша команда добилася, щоб 6 відсотків встановити рентну плату на видобуток газу із нових свердловин глибиною більше 5 кілометрів. Чим більше ми видобуваємо власного газу, тим менше треба купувати імпортного газу. І ключове. Уряд має скасувати своє рішення, яким штучно встановлена завищена ціна на газ і внаслідок цього українці платять своєю бідністю за те, щоб наживалися олігархи. Ми пропонуємо план… ГОЛОВУЮЧИЙ. Отже, переходимо до прийняття рішення, колеги. І я ставлю на голосування проект Закону про внесення змін до Закону України "Про забезпечення комерційного обліку природного газу" (щодо створення єдиної бази абонентів – споживачів природного газу). І я ставлю на голосування першою пропозицію комітету, щоб прийняти 6391-1 за основу. Я прошу всіх підтримати. Прошу проголосувати. Голосуємо, колеги. Прошу підтримати. Голосуємо. Прошу проголосувати. 17:40:36 За-206 Можливо, всі не зорієнтувалися. По фракціях, будь ласка. (Шум у залі) Колеги, зараз я поставлю на повернення. Я прошу, колеги, зараз сконцентруватися максимально. Я зараз ставлю пропозицію повернутися до голосування за пропозицію комітету 6391-1. Я прошу сконцентруватися, колеги, і прошу підтримати, проголосувати. Прошу голосувати. Прошу підтримати. Голосуємо за повернення. Прошу підтримати. Голосуєм. Прошу підтримати. 17:41:25 За-209 Колеги, зараз, я поставлю зараз другий законопроект по Регламенту. Зараз я ставлю 6391. Прошу підтримати 6391. Ставимо 6391, так. Заходьте в зал, будь ласка. Запросіть депутатів в зал. 6391. Запросіть депутатів в зал. 17:42:08 За-214 А, може, ми тоді цей проголосуємо? Як скажете, автори? Таня? Тоді цей, все, колеги. Тоді я прошу сконцентруватись і я прошу зараз повернутись до голосування за 6391. І я прошу проголосувати, і прошу підтримати за повернення до 6391. Прошу голосувати. Прошу підтримати, колеги. Кожен голос має вагу. Голосуємо, колеги. Прошу підтримати. Прошу підтримати. 17:42:50 За-218 Колеги, я прошу зайти в зал. Нам бракує кілька голосів. Заходьте в зал. Одна хвилина – Пинзеник. І я поставлю на повернення, будь ласка. А ви запросіть депутатів у зал. Одна хвилина, Пинзеник.
17:43:07 ПИНЗЕНИК В.М. Шановні колеги, у виступах народних депутатів говорилось про відкритість і доступ до інформації. Це дуже важлива частина цього законопроекту. Але є друга важлива частина: нам треба знищити монополію облгазів в областях. Це має бути конкурентний ринок, а для цього база даних має бути відкрита для нових постачальників газу. Це дуже важливо і цю норму треба відбити у другому читанні законопроекту. Але я просив би підтримати текст закону Тетяни Чорновол. Чому? Тому що у першому законопроекті є проблема: там передбачається закріплення інформації за балансоутримувачами. А ми добре знаємо, хто є балансоутримувачами, тому неможна цього допустити. Я прошу колег повернутись до законопроекту і проголосувати у першому читанні проект Тетяни Чорновол. ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, я поставлю на повернення. Будь ласка, займіть робочі місця. Колеги, будь ласка, зараз буде голосування. Не виходіть із залу, займіть робочі місця. Я прошу всіх зараз зайти у зал, зайняти робочі місця. Колеги, дуже уважно, дуже відповідально. Це не на мітингах кричати, це конкретні рішення по боротьбі з корупцією, які ми повинні приймати у цьому залі. Будь ласка, прошу всіх сконцентруватись. І я ставлю пропозицію повернутись до голосування за проект Закону 6391-1, як запропонував Віктор Пинзеник. І я прошу всіх сконцентруватись і взяти участь в голосуванні. Прошу проголосувати за повернення. І прошу кожного проголосувати і підтримати. Голосуємо, колеги. Прошу підтримати. Голосуємо. Прошу підтримати. 17:45:05 За-225 Одного голосу. Одного голосу. Ще… Я бачу, бачу, не спрацювало. Голосуємо, колеги, повернення 6391-1. Прошу голосувати, прошу підтримати. Уважно голосуйте, вчасно тисніть просто. Прошу всіх уважно проголосувати. Голосуємо за повернення. Прошу підтримати. Голосуємо уважно. Уважно! 17:45:35 За-222 Що ж ви робите? На моїх очах під час голосування ви ведете дискусії, а не голосуєте. Колеги, я бачу зайшли. Я прошу, колеги, коли я оголошую голосування, припиняти будь-які дискусії, а голосувати. Я прошу усіх голосувати уважно під час прийняття рішення. Отже, я прошу підтримати повернення до 6391-1 і прошу усіх уважно голосувати. Прошу підтримати. Голосуємо. Голосуємо. Прошу голосувати уважно. Прошу підтримати. Голосуємо, кожен голос. 17:46:21 За-223 3 голоси. Ну, то якесь… Колеги, я бачу, не спрацювала картка. Будь ласка, колеги… Андрій! Будь ласка, голосуйте. Я прошу, колеги, 3 голоси. Я прошу усіх бути на робочих місцях 3 голоси не вистачає до законопроекту. Я прошу всіх змобілізуватись. Отже, я ставлю на голосування пропозицію… Заходіть, Кишкар, будь ласка, займіть робоче місце. Павло, Павло Кишкар, нам бракує три голоси. Будь ласка, голосуйте. Повернення до 6391-1. Прошу проголосувати, прошу підтримати. Прошу голосувати. Уважно. Сьомий, вернися в зал. Прошу підтримати. 17:47:15 За-218 218. Це неможливо. Комітет на повторне перше читання. Я ставлю, колеги, комітет на повторне перше читання. Прошу всіх підтримати пропозицію 6391-1 в комітет на повторне перше читання. Прошу проголосувати, прошу підтримати. Голосуємо. Прошу підтримати. Прошу всіх проголосувати, щоб ми не втратили законопроект. 17:47:46 За-224 Колеги, автору законодавчої ініціативи на доопрацювання. Два голоси. Я прошу сконцентруватися, колеги. Два голоси. 6391-1 – автору законодавчої ініціативи на доопрацювання. Прошу проголосувати, прошу підтримати. Голосуємо. Прошу підтримати. Голосуємо. 17:48:19 За-226 226. Рішення прийняте. Колеги, колеги, я питання по боротьбі з корупцією по сто раз буду ставити. По сто раз! Щоб знищити корупцію в цій країні. (Оплески) І не робіть мені зауваження, а краще будьте в залі і голосуйте, коли ми боремося з корупцією, не язиком, а конкретними рішеннями. Балаболи. (Шум у залі) Колеги! Колеги! Я прошу зараз компромісне рішення. В нас є дві заяви на перерву. Спочатку – одну, потім "Чорноморнафтогаз", потім – друга перерва. Зараз я оголошую, як і обіцяв, перерву від двох фракцій "Народного фронту" і Радикальної партії. Андрія Тетерука 3 хвилини, а потім буде важливе голосування. Я продовжую на 15 хвилин роботу і прошу всіх бути на місці. Будь ласка, Андрій Тетерук.
17:49:13 ТЕТЕРУК А.А. Шановний пане Голово! Шановні колеги народні депутати! Шановний український народе! 5 січня цього року на офіційному сайті ООН у російськомовній версії, а також на їхніх сторінках в Фейсбук і Твіттер, з'явився допис про те, що ЮНЕСКО оновило список загрожених мов світу. І цю інформацію супроводжує графічне зображення мов світу в їхніх зв'язках, і похідності одна від іншої. Українську мову подано нібито як пізнє відгалуження від російської, яка почала формуватися значно пізніше від російської і білоруської. На цей брехливий факт не звертати увагу ми не можемо, оскільки це твердження вкладається в низку цілеспрямованих кроків щодо оцінок української мови, а відповідно українського народу, які взято на озброєння в Кремлі і не раз були озвучені Путіним. Ці фейки постійно повторюються російськими та, на жаль, українськими ЗМІ. Зараз ми бачимо новий етап наступу з використанням вже Організації Об'єднаних Націй. Стратегія російської ідеології полягає в таких кроках. Перше: українська мова – це нібито вторинне утворення від російської, тому її не можна вважати самостійною і давньою. Друге. А якщо немає окремої мови, то на думку Кремля немає окремого народу, а є один російський народ. А якщо є єдина мова і є єдиний народ, на їхню думку російський, то, як вважає Москва, необхідно покінчити з експериментуванням щодо самостійності держави Україна. Москва нав'язує думку, що Україна – це політичний проект, який виявився невдалим і їм нібито потрібно виправити цю історичну помилку, це і є стратегічна мета Кремля, задум прозорий. Світовій спільноті пропонують прийняти, таким чином виправдати загарбницьку війну Росії проти України, не помічати скоєних злочинів на нашій землі. І цей процес виправдання російської агресії в Україні, анексії Криму і нищення Донбасу, а ширше нищення самостійної держави Україна, Росія намагається втягти у світову спільноту, зробити ООН інструментом ігнорування верховенства міжнародного права. На цей антиукраїнський інформаційний удар вимагає відреагувати Верховна Рада України, Міністерство закордонних справ, нашого постійного представника при ООН, а також Мінінформполітики. Ми не можемо не дооцінювати питання мови в гібридній війні Росії проти України, адже це є потужним фактором збереження України, як держави, і тому має стати одним із пріоритетів діяльності Верховної Ради. Вчора Конституційний Суд України скасував ганебний закон трьох "К", Кремля, Ківалова і Колісниченка, це дуже тішить. Але перед нами стоїть більш важливе завдання – прийняття Закону про забезпечення функціонування української мови як державної (5670-д). Я впевнений, що послідовна державницька позиція у захисті української мови Голови Верховної Ради Андрія Парубія, авторів цього законопроекту стануть прикладом для інших депутатів. Мушу зазначити, що без невідкладних кроків цього важливого питання ми… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, хвилину йому додайте. ТЕТЕРУК А.А. … ми опинимося перед загрозою втрати своє ідентичності та державності. Нагадую, що рівно чотири роки назад Державна дума Російської Федерації прийняла злочинне рішення і дозволила Президенту Путіну ввести війська на територію суверенної держави Україна. Ще раз звертаю вашу увагу, що Кремлем до інформаційних атак залучені такі авторитетні представництва як ООН і ЮНЕСКО. Це дає змогу нашим ворогам продовжувати відвертий наступ не лише на нашій землі, але на ідеологічному полі, що в сучасних умовах є важливішим. Адже війну виграють спочатку у головах людей, а потім – на територіях. Слава Україні! ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам колеги. Колеги, у мене зараз є… я дам слово, у мене є величезне прохання, сьогодні делегація українського парламенту вирушає в Кишинів для спільної конференції з країнами Балто-Чорноморського поясу по безпековому питанню. У нас є одна ратифікація, звичайна, проста ратифікація між Кабінетом Міністрів України і урядом Республіка Молдова. У мене велике прохання після виступу зараз, перерви, проголосувати за цю ратифікацію і я дуже прошу всіх підтримати. Прошу… одразу голосувати після виступу так, чи зараз? Отже, колеги, я прошу зараз ми переходимо до проекту Закону про ратифікацію Угоди між Кабінетом Міністрів України та Урядом Республіки Молдова про спільний контроль осіб, транспортних засобів, товарів та предметів у спільних пунктах пропуску через українсько-молдовський державний кордон. Колеги, прошу підтримати розгляд за скороченою процедурою. Прошу підтримати, голосуємо! Прошу підтримати. І потім тільки виступ Ганни Гопко – і голосування. З місця! Так, з місця! 17:54:20 За-151 Рішення прийнято. Ганна Гопко, одна хвилина, і голосуємо. Я прошу всіх зайти в зал. Я прошу всіх запросити в зал, будь ласка. Ганна Гопко, будь ласка.
17:54:31 ГОПКО Г.М. Шановні колеги, дуже просимо ратифікувати Угоду між Кабміном України та Урядом Республіки Молдова про спільний контроль осіб транспортних засобів, товарів та предметів у спільних пунктах пропуску через українсько-молдавський державний кордон, вчинену 6 жовтня 2017 року в Кишиневі. Вчора наш Комітет у закордонних справах розглядав цю ратифікацію і за результатами розгляду зазначена угода може бути ратифікована. Я думаю, що перед візитом, де буде спікер нашого парламенту, Грузії, Молдови, надзвичайно важливим буде, якщо ми зможемо цю угоду, підготовлену нашим урядом, ратифікувати, зважаючи на важливість Молдови, з якою в нас після Росії один з найбільших спільних кордонів – понад тисячу кілометрів. В цьому році в Молдові вибори парламентські, і взагалі нам важливо розвивати наше партнерство з Молдовою. Прошу підтримати і повернутися всім в зал. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, будь ласка, зайдіть всі в зал, займіть робочі місця. Я дуже прошу всіх зараз відповідально до цього голосування підійти. Це – міждержавна угода і угода з важливим державним партнером і підтримки європейських сил там, у Молдові. Я прошу взяти участь всіх у голосуванні. І я ставлю на голосування проект Закону про ратифікацію Угоди між Кабінетом Міністрів України та Урядом Республіки Молдова про спільний контроль осіб, транспортних засобів, товарів та предметів у спільних пунктах пропуску через українсько-молдовський державний кордон. За пропозицією комітету - в цілому, прошу усіх взяти, колеги, участь в голосуванні. Прошу підтримати, прошу проголосувати. Прошу підтримати, прошу голосувати. Голосуємо. Прошу підтримати. 17:56:22 За-199 Прошу усіх повернутися в зал. Я прошу запросити депутатів в зал, хто вийшли. Будь ласка, оголосіть і запросіть депутатів в зал. По фракціях. "Блок Петра Порошенка" – 70, "Народний фронт" – 59, "Опозиційний блок" – 0, "Самопоміч" – 16, Радикальна партія – 14, "Батьківщина" – 11, "Воля народу" – 1. Сконцентруйтесь, хлопці. Поки... Колеги, колеги, я прошу сконцентруватися. Артур, під час голосування... Голосуємо, колеги? Артур ну скажіть, якщо треба, я дам зараз, якщо це додасть голосів. Добре, колеги, я даю слово для виступу зараз Артуру Герасимову, а потім – голосування. Колеги, це нам забезпечить голоси. Я прошу усіх лишатися на місцях. Запрошую до виступу Артура Герасимова, це виступ від фракції, 3 хвилини, а потім – голосування. Будь ласка, всі на місцях, я прошу усіх лишатися на місцях. Голосування буде через 3 хвилини. Будь ласка, Артур Герасимов.
17:57:33 ГЕРАСИМОВ А.В. Шановний пане Голово, шановні колеги, шановні українці! Події під Верховною Радою, внаслідок яких було травмовано щонайменше 14 правоохоронців, вийшли за межі демократичного права на мирні зібрання і набули терористичних проявів. Застосування гранати, невмотивованої агресії проти поліцейських та військовослужбовців Національної гвардії – це спроба встановити верховенство сили в державі, спровокувати безлади, посіяти терор і хаос. І з огляду на це, між іншим, і так званий пікет під приватним помешканням Генерального прокурора є нічим іншим, ніж прямою погрозою тому, хто не на словах, я підкреслюю, не на словах, а на ділі, повертає вкрадені гроші в державу і бореться за її незалежність. Так звані пікетувальники висувають протизаконні вимоги: випустити на волю особу, що підозрюється у державній зраді та організації перевороту на користь ворога. І ми всі з вами бачили ці кадри тут, в нашій залі парламенту. При цьому застосовують вони засоби психологічного тиску, демонстративного залякування Генерального прокурора. Такі дії несуть загрозу неупередженій діяльності його відомства відповідно до чинного законодавства. Не можна допустити розвиток силових сценаріїв та провокацій, написаних у Москві. Українці зробили свій вибір на користь демократичних цінностей, що передбачає рівність всіх перед законом. Силові дії проти правоохоронців повинні отримувати жорстку реакцію відповідних структур, а провокатори нести за це відповідальність. Нові теракти проти співробітників силових структур, як це сталося, хочу нагадати, 31 серпня 15-го року, коли під парламентом загинули 4 нацгвардійці, більше не повинні повторитись у мирних українських містах. Фракція партії "Блок Петра Порошенка" звертається із закликом негайно вжити заходів для захисту верховенства права в країні, забезпечення громадського порядку особливо в ситуаціях, які стосуються нашої протидії російській агресії і захисту тих, хто, підкреслюю ще раз, не на словах, а на ділі допомагає повертати в Україну вкрадені гроші і захищає нашу незалежність. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам, колеги. Переходимо до голосування. Я прошу усіх запросити в зал. Я прошу усіх з кулуарів запросити в зал, ми переходимо до голосування. Будь ласка, колеги, я прошу максимально змобілізуватися, і я прошу взяти участь в голосуванні. Я прошу, колеги, запросити всіх, хто є в кулуарах, зайти в зал. Я прошу приготуватися до голосування, і я ставлю на голосування проект Закону про ратифікацію Угоди між Кабінетом Міністрів України та Урядом Республіки Молдова про спільний контроль осіб, транспортних засобів, товарів та предметів у спільних пунктах пропуску. Прошу проголосувати і прошу підтримати міждержавну угоду. Прошу проголосувати. Прошу підтримати, колеги. Голосуємо. Прошу підтримати. Уважно! Кожний голос! 18:00:52 За-207 Ще раз, будь ласка, візьміть участь у голосуванні. Я ставлю пропозицію повернутися до проекту закону. Я прошу усіх підтримати. І я, справді, друзі, я щиро прошу усіх підтримати, хто в залі є. Я прошу взяти участь в голосуванні і підтримати, це міждержавний авторитет країни. Я прошу проголосувати, прошу підтримати. За повернення до 0175. Прошу підтримати, голосуємо. 18:01:36 За-214 Ще раз, колеги. Я ще раз поставлю, вже останній раз поставлю. Тільки я не розумію, як можна ходити по залу і не брати участь в голосуванні під час таких важливих питань. Колеги, підтримайте, будь ласка. Це взагалі є некоректним і неправильним. Я прошу максимально змобілізуватись. Колеги, заходіть, будь ласка, займайте робочі місця. Я прошу, колеги, сконцентруватися, я прошу максимально підтримати. Отже, я ставлю пропозицію повернутись, 0175, ратифікація Угоди. Прошу проголосувати, колеги, злагоджено і спільно. Прошу підтримати, прошу проголосувати. Руслан, прошу проголосувати. Голосуємо. 18:02:32 За-219 6 голосів, 7 голосів. Є. Я бачу, не встигли проголосувати. Колеги, я бачу. Зараз поставлю ще раз. Уважно візьміть участь у голосуванні, уважно візьміть участь у голосуванні. Отже… я вже, вже… Отже, займіть робочі місця. Нам бракує кілька голосів. Уважно, друзі. Повернення до 0175, ратифікації Угоди. Прошу дуже уважно, прошу кожного взяти участь в голосуванні. І прошу проголосувати. Голосуємо. Прошу підтримати. Прошу підтримати, колеги. Дуже уважно, кожен голос. Прошу підтримати. Прошу підтримати, голосуємо. 18:03:29 За-226 Повернулись, колеги. Будь ласка, всі на місцях. Я ставлю на голосування 0175 в цілому за пропозицією комітету. І прошу кожного, кожного уважно взяти участь в голосуванні. Прошу підтримати, колеги. Уважно кожен голос, голосуємо. Прошу підтримати. Дуже уважно. Кожен голос прошу підтримати і проголосувати. Голосуємо, прошу підтримати міжнародну угоду, уважно. 18:04:04 За-225 Колеги, ще раз ставлю 0175. Один голос не спрацювала картка. Ставлю, голосуємо, прошу підтримати. Голосуємо, колеги. Кожен голос, підтримуємо. Прошу проголосувати 0175 в цілому. Голосуємо, прошу підтримати. Прошу уважно кожним голосом. Голосуємо. Уважно тримайте картку. Голосуємо. Прошу підтримати. Не жартуйте, зараз уважно голосуйте. 18:04:40 За-234 Ратифікація прийняти. Вітаю, колеги. Дякую за підтримку. Сьогодні був… (Шум у залі) Це вже було голосування, ми повернулись перед тим. (Шум у залі) Мене просять, ще у нас наступний проект Закону це про "Чорноморнафтогаз". Я проводжу тільки рейтингове, щоб ми бачили картинку. Отже, це лишень рейтингове по 5370. Хто підтримує, прошу проголосувати. Прошу проголосувати. Прошу підтримати. Це рейтингове. Прошу підтримати. Прошу підтримати. 18:05:29 За-181 Але 181. Ми не витягнемо, пане Олександре. Добре, 1 хвилину, будь ласка. Домбровський, 1 хвилина. Домбровський, 1 хвилина.
18:05:42 ДОМБРОВСЬКИЙ О.Г. Шановні колеги, я попрошу хвилиночку уваги. Ми зараз не дійшли до надзвичайно важливого Закону про підтримку і збереження державної акціонерної компанії "Чорноморнафтогаз". Ми дуже багато в цьому залі говоримо про анексію Криму, про необхідність повернення Криму Україні. Це державна компанія, яка володіє всіма енергетичними активами, ліцензіями, правами, юридичними правами, які потрібно повернути і захистити в Україні. Президент вніс свої правки. Ми рік не можемо в другому читанні з правками Президента прийняти закон для того, щоб захистити Крим і енергетичну безпеку України. Майте совість! ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставити ще раз рейтингове? Ставлю ще раз рейтингове 5370, рейтингове голосування. Прошу проголосувати. Рейтингове голосування. Прошу підтримати. 18:06:55 За-187 187. Ми не можемо такої ваги законопроект поставити під ризик. І тому, колеги, я завершую розгляд питань на сьогодні. Це був важливий день, це був потужний день і для боротьби з корупцією, і Антикорупційний суд, це просто вікове рішення для українського парламенту, для української держави. Ми прийняли 3 законопроекти з нашої дорожньої карти спільної парламенту і уряду для євроінтеграції. І я переконаний, сьогодні ми продемонстрували ефективну, дієву роботу українського парламенту, з чим усіх і вітаю. Також хочу повідомити, що в поїздці Молдови, я очолюю українську делегацію, тому завтра я не зможу бути на Годині запитань до уряду. Буде засідання вести Ірина Луценко, Ірина Геращенко перший заступник Голови Верховної Ради України. Прошу всіх вас бути чемними. Бажаю плідної роботи. І вечірнє засідання Верховної Ради України оголошую закритим. Вітаю, колеги! |
