|
Верховна Рада України/ Законотворчість/ Електронний протокол/ 04.09.2024
ЗАСІДАННЯ ПЕРШЕ (продовження) Зал засідань Верховної Ради України 4 вересня 2024 року, 10 година 40 хвилин Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України КОРНІЄНКО О.С.
10:43:30 ГОЛОВУЮЧИЙ. Слава Україні! Шановні народні депутати України, відповідно до прийнятої нами Постанови "Про деякі питання організації роботи Верховної Ради України дев'ятого скликання в умовах дії воєнного стану" сьогодні ми продовжуємо наше пленарне засідання. Звертаю увагу, що згідно з прийнятою Верховною Радою України постановою усі присутні на засіданні не повинні поширювати інформацію щодо його початку, перебігу та прийнятих у парламенті рішень раніше ніж через годину після оголошення перерви у пленарному засіданні. Прошу всіх колег поважати прийняте українським парламентом рішення та відповідально поставитися до забезпечення безпеки єдиного законодавчого органу нашої держави. У разі повітряної тривоги буде оголошено перерву в пленарному засіданні, і ми всі маємо перейти до безпечних місць відповідно до схеми укриття. Шановні народні депутати, 33 роки тому над будинком Верховної Ради України вперше було піднято Державний Прапор України. (Оплески) Наш прапор є символом незламності українського народу, одвічного прагнення українців до волі і незалежності. Нині, як і впродовж багатьох століть, український народ нещадно бореться з нахабним ворогом і вірить, що настане той день, коли знамено кольорів мирного неба і родючої землі знов майорітиме над кожним містом і селом нашої держави, символізуючи непорушну єдність українських земель та непохитний дух українського народу. Слава України! Також сьогодні дні народження наших колег: Григорій Михайлович Суркіс, 75 років, "Платформа за життя та мир", Дмитро Сергійович Микиша, "Слуга народу", і Микита Русланович Потураєв, "Слуга народу", голова комітету. Привітаємо іменинників та побажаємо їм міцного здоров'я, наснаги, нових звершень на благо України. (Оплески) За парламентською традицією пропоную розпочати роботу з виконання Державного Гімну України. (Лунає Державний Гімн України) Триває 31-й місяць рішучого спротиву українського народу проти підступної широкомасштабної агресії Російської Федерації. Російська держава-окупант продовжує тероризувати мирні українські міста і села, завдаючи щоденних віроломних ударів. Вчора ворог вчинив черговий масштабний злочин, цинічно атакувавши балістичними ракетами навчальний заклад та лікарню в Полтаві. Учора і сьогодні російські загарбники атакували ракетами Львів, Суми, Кривий Ріг, інші наші міста і села. Всі ці атаки спричинили десятки жертв і сотні потерпілих. Тільки сьогодні у Львові ми знаємо більше ніж про 4 загиблих, наскільки я розумію. Висловлюємо глибокі співчуття рідним, близьким загиблих. Бажаємо якнайшвидшого одужання пораненим. Зло обов'язково буде покарано. Всі винні в злочинах проти українського народу неодмінно понесуть справедливу відповідальність. Прошу вшанувати хвилиною мовчання світлу пам'ять наших воїнів, які полягли в боротьбі за Україну, і усіх мирних громадян, які загинули від злочинних дій російського агресора. (Хвилина мовчання) Прошу сідати. Шановні колеги, у нас є перерва із заміною на виступ, вона теж з приводу вчорашніх подій. Будь ласка, надаю слово Устенку Олексію та представникам Полтавської області.
10:49:35 УСТЕНКО О.О. Сьогодні в Полтаві оголошено триденну жалобу. Трохи більше доби назад сотні людей починали свій день, аби присвятити його новим знанням та навичкам. Учора цинічний і підступний удар балістичними ракетами по навчальному закладу в Полтаві по Інституту зв'язку, де загинули понад пів сотні людей, більше 270 отримали поранення. В Полтавській області оголошена триденна жалоба, проте пам'ятати невинно вбитих ми будемо допоки живі. Від команди народних депутатів, які представляють Полтавщину, від всього парламенту висловлюю щирі співчуття родинам і друзям загиблих, бажаю швидкого одужання всім пораненим і травмованим. Президент України Володимир Зеленський уже доручив провести повне, об'єктивне і оперативне розслідування всіх обставин того, що сталося і що призвело до цієї трагедії. 10:51:07 БОБЛЯХ А.Р. Мешканці Полтави в перші години страшної трагедії проявили неймовірну єдність: за декілька годин банк крові був переповнений. Магазини поруч віддали рятувальникам та медикам всю воду. В місті вишукувалася черга з тих, хто готовий був розбирати завали. Підступний російський удар по Інституту зв'язку в Полтаві – це, на жаль, черговий і красномовний доказ того, що саме зараз Україна потребує максимальних можливостей для справедливої відповіді на все зло, яке заподіює нам російський ворог. Як би ворог не намагався зруйнувати наше життя, поранити наші тіла і душі, українці міцно тримають стрій. Ми боремося, ми донатимо, ми допомагаємо, і це вчора продемонстрували тисячі полтавців, які масово здавали кров, рятували життя, підтримували один одного. Велика вдячність усім рятувальникам, медикам, волонтерам, звичайним мешканцям Полтави, які продовжують боротися пліч-о-пліч, і за такими людьми, я впевнений, ми нездоланні.
10:51:37 НАЛЬОТОВ Д.О. Це був звичайний день в інституті, не було спеціалізованих заходів, сотні українців і українок навчалися системам зв'язку для того, щоб захистити нашу країну у 150 кілометрах від фронту. Вибухи відбулися під час звуків ракетної тривоги, люди просто не встигли спуститися в укриття, які знаходились в цьому ж приміщенні. Таких будівель у 150-кілометровій зоні у нас сотні, десятки тисяч українців щоденно знаходяться в небезпеці і ця будівля також знаходиться в небезпеці. Ми дуже просимо наших партнерів надати нам сучасні системи ППО, далекобійну зброю і всі дозволи на її використання. Ми щиро бажаємо швидкого одужання всім, хто постраждав вчора в Полтаві, і просимо на одну хвилину зупинити роботу парламенту і вшанувати пам'ять тих, хто вчора загинув. (Хвилина мовчання) ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Прошу сідати. Відповідно до статті 28 Регламенту Верховної Ради України перед початком розгляду питань пропоную провести сигнальне голосування. Нагадую, необхідно, утримуючи сенсорну кнопку, натисну зелену кнопку "За" і утримувати ці дві кнопки одночасно до завершення голосування, до появи результатів на табло. Прошу взяти участь у сигнальному голосуванні. 10:54:05 За-234 Проти-9 і так далі. Перелік питань, який був попередньо узгоджений Погоджувальною радою, вам надано, переходимо до його розгляду. Перше питання порядку денного сьогодні – законопроект за реєстраційним номером 9516. Проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо ефективного управління лісами на основі ведення лісового господарства на принципах наближеного до природи лісівництва, адаптованого до кліматичних змін, збереження біорізноманіття в лісах. Пропоную розглянути це питання за скороченою процедурою. 10:54:54 За-212 Рішення прийнято. Переходимо до розгляду. Для доповіді запрошується від авторів народний депутат України Матусевич Олександр Борисович.
10:55:10 МАТУСЕВИЧ О.Б. Вітаю, колеги! Шановний головуючий, шановні колеги, законопроект 9516 було розроблено на виконання рішення Ради національної безпеки і оборони від 29 вересня 2022 року про охорону, захист, використання та відтворення лісів в особливий період, введеного в дію указом Президента України, а саме на виконання вказівки Президента України щодо виконання завдання стосовно перегляду розміру площ насадження лісу та санітарних рубок в контексті застосування оцінки впливу на довкілля. За даними експертів лісової галузі станом на початок 2024 року в експлуатаційних лісах України гнило орієнтовно 1,3 мільйона метрів кубічних деревини на загальній площі 5 тисяч 200 гектарів. Це насадження, пошкоджені бойовими діями, буреломами, пожежами, стихійними всиханнями, які наразі не можуть бути заготовлені без отримання висновку про оцінку впливу на довкілля. Термін виготовлення такого висновку займає від 4 до 12 місяців, вартість його в середньому 600 тисяч гривень. А після його отримання необхідно проводити щорічний післяпроєктний моніторинг, вартість якого 150-300 тисяч гривень в рік. Це колосальні кошти лісокористувачів. Тобто в результаті наразі ми маємо ліс, який уже пошкоджений, який пропадає на наших очах, бо не може бути вчасно врятований і заготовлений без проведення довготривалого високовартісного ОВД. А відтак мінус деревина і мінус кошти в місцеві бюджети, я вже мовчу про втрати рентної плати в місцеві бюджети громад, які при вчасній заготівлі пошкодженої деревини могли б отримати більше наповнення місцевих бюджетів. Завершуючи, хочу запропонувати вам підтримати цей законопроект і також сказати, що цей законопроект підтримують всі лісокористувачі, лісова наукова спільнота, а також рятувальники і військові. Ми отримали листи від Міністерства оборони, Національної академії наук України, військових, рятувальників, Міндовкілля, Державного агентства лісових ресурсів і, що дуже важливо для всієї галузі, близько... ГОЛОВУЮЧИЙ. Від комітету, будь ласка, голова Комітету з питань екологічної політики та природокористування Бондаренко Олег Володимирович.
10:57:27 БОНДАРЕНКО О.В. Доброго дня, шановні колеги! Комітет з питань екологічної політики і природокористування на своєму засіданні розглянув проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо ефективного управління лісами на основі ведення лісового господарства на принципах наближеного до природи лісівництва, адаптованого до кліматичних змін, збереження біорізноманіття в лісах (реєстровий номер 9516). Цей законопроект отримав декілька зауважень, деякі зауваження були доволі важливі зауваження. Це зауваження як від науково-експертного управління, так і від Міндовкілля, від Комітету з питань інтеграції України до Європейського Союзу. Дослідницькою службою Верховної Ради України було відзначено, що законопроект не суперечить міжнародно-правовим зобов'язанням України та праву Європейського Союзу, але потребує доопрацювання з метою врахування положень Директиви 2011/92 ЄС, Регламенту 2023/1115. Міноборони і Держлісагентство підтримують законопроект. Офіс Генерального прокурора надав пропозицію до законопроекту. Державна регуляторна служба, РНБО вважають за доцільне пришвидшити розгляд законопроекту, реалізація якого дозволить врегулювати ряд проблемних питань у лісовій галузі. Шановні колеги, комітет ретельно опрацював цей законопроект і до першого читання відповідно до частини першої статті 116 Регламенту Верховної Ради України комітет пропонує змінити текст законопроекту, фактично прибрав з цього законопроекту 95 відсотків законопроекту. З цього законопроекту зокрема прибираються норми, пропонується прибрати норми щодо поділу територій України за природними зонами і вилучення повноважень Міндовкілля. Шановні колеги, прошу підтримати рішення комітету і прийняти законопроект у першому читанні з урахуванням частини першої статті 116 Регламенту. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Запишіться, будь ласка: два – за, два – проти. "Слуга народу" Богданець, будь ласка.
10:59:58 БОГДАНЕЦЬ А.В. Передайте, будь ласка, слово Юлії Юріївні Овчинниковій. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Овчинникова.
11:00:09 ОВЧИННИКОВА Ю.Ю. Шановні колеги, доброго дня! Я звертаюсь сьогодні в цьому залі до всіх депутатів з проханням не підтримувати даний законопроект. Він є антиекологічним, антиєвроінтеграційним, це законопроект, який не відповідає антикорупційному законодавству України. Я прошу вашої уваги! І зверніть увагу на те, що результати і взагалі прийняття цього законопроекту призведуть к масштабним рубкам в карпатських лісах і не тільки. Які основні аргументи? Перше. Наша країна рухається в Європейський Союз. Вірно? Вірно. В 2025 році буде прийнятий Регламент, вступить в силу Регламент EUDR, відповідно до якого вся деревина, яка буде заготовлена незаконно чи такими рубками, які підпадуть під категорію деградації лісів, а ці рубки і карпатські ліси як природна спадщина для Європи підпадає під деградацію лісів, країна отримає високий статус ризику. Це недопустимо під час проходження країною європейської інтеграції. Друге. В звіті Європейської комісії було чітко зазначено збільшити моніторинг, контроль і незалежність рубок. Що відбувається зараз? Це протирічить абсолютно нашим євроінтеграційним зобов'язанням. Є лист представництва ЄС, де чітко зазначено про ризики цього законопроекту. Міжнародні європейські природоохоронні організації звернулись і просили не підтримувати цей законопроект. Колеги, дякую Комітету антикорупційної політики, який чітко зазначив, що цей законопроект містить антикорупційні ризики. Далі, колеги, ми мали звернення десятків природоохоронних організацій України, які просять також не підтримувати цей законопроект. І останнє, маніпуляція на темі війни. Говорили, що потрібна деревина для фортифікаційних споруд, для наших військових. Підзаконними актами це питання було врегульоване, дві постанови було прийнято. Тому, колеги, прошу вас проявити свою державницьку позицію, захистити ліси України, не підтримувати цей законопроект. Дякую. (Оплески) ГОЛОВУЮЧИЙ. "Європейська солідарність", Ірина Володимирівна Геращенко, будь ласка.
11:02:31 ГЕРАЩЕНКО І.В. Шановні колеги, це законопроект про "велике лісівництво", коли сотні гектарів, тисячі гектарів лісу так звані санітарні вирубки, під які вашій команді все підходить, будуть вирубуватися і знищуватися просто без жодної екологічної експертизи. Нам говорять, що ми обговорюємо європейський законопроект, а де уряд, можна запитати? Де пан Стрілець, міністр екології? Ви знаєте, друзі, я думаю, що якщо вас запитати, як він виглядає, ніхто не скаже. Я шпаргалку підготувала, тому що, чесно кажучи, теж не пам'ятаю. Подивіться, будь ласка, це міністр Стрілець, ви його призначали, подивіться уважно, ось так він виглядає, а сьогодні ви будете його звільняти. Міністр Стрілець відмовився прийти на профільний комітет звітувати, він відмовляється… А, він прийшов. Він був у профільному комітеті, там зробили цю фотографію якраз, щоб всі його бачили. Його немає тут. І от саме ваша команда довела до того, що сьогодні ви просто міняєте цих міністрів, яких призначали невідомо за що, невідомо за що звільнюєте, і ви дозволяєте втрату повної суб'єктності парламенту. Інший міністр Кулеба, теж європейський, сьогодні відмовився включитися навіть онлайн на засідання Комітету у закордонних справах. І в цей час депутати "Європейської солідарності" зустріли пана міністра на вулиці Інститутській, він гуляв з собачкою, з сигарою. Вони живуть своє найкраще життя. Для них ці звільнення – це подарунок жити своє краще життя. І тому "Європейська солідарність" вимагає, аби всі міністри сьогодні звітували. А цей закон про "велике лісівництво" треба завалити. І ганьба його авторам! ГОЛОВУЮЧИЙ. "Довіра", будь ласка, Сухов.
11:04:27 СУХОВ О.С. Прошу Вельможному передати, з трибуни. ГОЛОВУЮЧИЙ. Вельможний, будь ласка.
11:04:40 ВЕЛЬМОЖНИЙ С.А. Сергій Вельможний, Луганщина, депутатська група "Довіра". Наші ліси – наші легені. Чотири роки тому я брав участь у роботі тимчасової слідчої комісії, завданням якої були встановлення причин наслідків лісових пожеж, які виникли на моїй рідній Луганщині, та внаслідок яких загинули люди. Встановлені збитки складали 5 мільярдів гривень. Тоді ми в черговий раз переконалися, що однією з проблем у лісництві є тотальні незаконні вирубки, які, по суті, знищили ліси. Така ситуація існує всюди, в кожній області України. І тут питання у відсутності контролю, а також у бездіяльності правоохоронних органів. Кримінальні провадження, які стосуються незаконної вирубки лісів, цілеспрямовано гальмуються, винні не притягуються до відповідальності. У нас є хороші законопроекти, які у разі їхнього виконання забезпечили би і законність у сфері лісництва, однак центральні органи виконавчої влади, які повинні забезпечувати цей процес, лише контролюють корупційні потоки та прикривають незаконні вирубки лісів, які мають катастрофічні наслідки для нашої екології. Стільки лісів, скільки вирубують "чорні" лісоруби, не знищила навіть війна. Тож я закликаю приділити більше уваги цьому питанню не лише у межах ухвалення європейських норм законодавства у сфері, а ще й у виконанні функції парламентського контролю над органами державної влади і правоохоронцями, щоб побороти цю хворобу – незаконну вирубку лісів. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, "Голос", Ярослав Юрчишин.
11:06:52 ЮРЧИШИН Я.Р. Дякую, колеги. Напевно, після того як Комітет з питань екології і навколишнього середовища підтримав… охорони навколишнього середовища підтримав такий законопроект, він би мав перейменуватися в Комітет знищення навколишнього середовища і це було би, цілком відповідало дійсності. Так, я цілком розумію, що лісівники, які вирубують фактично повністю карпатські ліси, що зараз нема де, перепрошую, москаля повісити, за цей законопроект, екологи проти, антикорупційний комітет чітко показує корупційність цього законопроекту, переважна більшість, власне, наших колег з Європейської комісії каже, друзі, ви будете мати величезні проблеми, скасовуючи ОВД, яке зараз є обов'язковим і є в пакеті євроінтеграції. Тому найдоцільніше було би справді нормально прописати даний законопроект, щоб не зменшувати захист лісів, а їх збільшувати. Чи є проблеми? Є проблеми. Але чи може бути лобізм лише однієї гілки? Не може. Потрібно залучати екологів. Цей законопроект треба однозначно провалювати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Чекайте, зараз ще фракції. Будь ласка, з "Платформи за життя та мир" Колтунович. Хтось буде ще? Добре. З процедури з місця, Ольга Василівна, будь ласка.
11:08:27 КОЛТУНОВИЧ О.С. Дякую, шановний головуючий. Шановні колеги, безумовно, підтримка лісового господарства в Україні, лісових ресурсів – беззаперечний пріоритет, і те законодавство, яке суперечить виконанню природоохоронних директив, регламентів і так далі, ми, безумовно, не будемо підтримувати. Але от пані Юлія виступила від правлячої партії, мені дуже сподобався її виступ, але я хотів би вам полемізувати. Дивіться, автор законопроекту, представник політичної партії вашої, комітет, який контролює ваша партія, яке рішення комітету? Прийняти за основу. Теж ваше. Ви спочатку, на мій суб'єктивний погляд, перш ніж Погоджувальною радою виносити це на розгляд залу, розберіться у себе всередині партії і у фракції, тоді це буде виглядати логічно. Тому що такі, на мій погляд, антинародні речі, які суперечать національним інтересам, вони потрапляють в зал, і виходить у вас внутрішня дискусія. Тому, на мій погляд, буде влучно і для парламенту в цілому для того, щоб в подальшому такі законопроекти навіть не потрапляли до порядку денного зали. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. З процедури Василевська-Смаглюк, і будемо переходити до голосувань. Запросіть депутатів до залу. Одна хвилина з процедури. Якщо не з процедури, я буду зупиняти.
11:09:37 ВАСИЛЕВСЬКА-СМАГЛЮК О.М. Дякую. З процедури. Я би хотіла, щоб ми відкоригували і звернулися до Європейської директиви, де написано, що ОВД проходять лише в разі зміни цільового використання земельної ділянки. Подивіться, будь ласка, коли, куди йдуть гроші, які направляються державними філіями на проведення ОВД? Кіпрська компанія, компанія, яка торгує з міст масової реєстрації, яка торгує з лотків – мільйони гривень ідуть не в бюджет, а з бюджету на ноунейм компанії, які займаються оцінкою бензопили, впливу бензопили на їжачків, оцінкою… ГОЛОВУЮЧИЙ. Це не з процедури вже, Ольго. Будь ласка, дякую. Переходимо до голосування. Будь ласка, займіть свої місця. Ставлю на голосування пропозицію прийняти за основу з урахуванням пропозицій комітету та з доопрацюванням положень відповідно до частини першої статті 116 законопроект з реєстраційним номером 9516: проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо ефективного управління лісами на основі ведення лісового господарства на принципах наближеного до природи лісівництва, адаптованого до кліматичних змін, збереження біорізноманіття в лісах. Прошу голосувати. За основу з урахуванням пропозицій комітету. 11:11:28 За-122 Рішення не прийнято. Пропонується спрямувати цей законопроект на повторне перше читання. Прошу голосувати. 11:11:52 За-150 Рішення не прийнято. Пропонується повернути цей законопроект суб'єкту права законодавчої ініціативи на доопрацювання. 11:12:20 За-164 Рішення не прийнято. Законопроект вважається відхиленим. З процедури Железняк Ярослав Іванович. Будь ласка. Тільки з процедури, Ярослав Іванович.
11:12:31 ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Звичайно, з процедури. Пане головуючий, вчора нарешті вигнали Ростислава Шурму з посади заступника Офісу Президента. І не секрет, що це його... ГОЛОВУЮЧИЙ. Це якась не наша процедура, Ярослав Іванович, це про інший орган пішло, давайте про Верховну Раду. ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Закінчу свою думку. І не секрет, що автором цього законопроекту, який, дякую, що провалили, був якраз він. У мене пропозиція, щоб парламент далі не витрачав час на його творчість, може, ми якось пакетом всі законопроекти Шурми зберемо і одразу провалимо, щоб зайнятися більш корисними речами? Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Регламент не передбачає такої форми діяльності. Дякую. Переходимо до розгляду питання порядку денного наступного – законопроект за реєстраційним номером 11407. Проект Закону про внесення зміни до статті 9 Закону України "Про соціальний і правовий захист військовослужбовців та членів їх сімей". Пропоную розглянути це питання за скороченою процедурою. 11:13:39 За-234 Переходимо до обговорення. Для доповіді запрошується заступниця міністра оборони України Наталія Фернандівна Калмикова від авторів.
11:14:01 КАЛМИКОВА Н.Ф. Шановний пане головуючий, шановні народні депутати України! Проект Закону розроблено Міноборони з метою вдосконалення норми та порядку виплати грошового забезпечення членам сімей військовослужбовців, захоплених у полон, а також інтернованих в нейтральних державах або зниклих безвісти. Пропонується внести зміни до статті 9 Закону України "Про соціальний і правовий захист військовослужбовців та членів їх сімей" та запровадити новий підхід до розподілу грошового забезпечення, яке зберігається в разі їх захоплення в полон або інтернування, або зникнення безвісти і виплачується в розмірах, встановлених на цей день. Зокрема, передбачається надати право військовослужбовцям на складання особистого розпорядження в письмовій довільній формі на імовірні випадки. Унормувати, що у разі відсутності такого особистого розпорядження грошове забезпечення виплачуватиметься рівними частками членам сімей військовослужбовців у порядку черговості. Крім того, встановлюється, що у разі загибелі (смерті) військовослужбовця або оголошення його судом померлим належні та невиплачені йому суми грошового забезпечення включаться до складу спадщини. Прошу підтримати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Від комітету запрошується до співдоповіді голова підкомітету Комітету з питань національної безпеки, оборони та розвідки Федір Володимирович Веніславський.
11:15:25 ВЕНІСЛАВСЬКИЙ Ф.В. Шановний пане головуючий, шановні колеги! Комітет Верховної Ради України з питань національної безпеки, оборони та розвідки на своєму засіданні 2 вересня 2024 року за дорученням Голови Верховної Ради України розглянув проект Закону про внесення змін до статті 9 Закону України "Про соціальний та правовий захист військовослужбовців та членів їх сімей" (реєстраційний номер 11407 від 16 липня 2024 року), поданий суб'єктом права законодавчої ініціативи Кабінетом Міністрів України. Комітет Верховної Ради з питань національної безпеки, оборони та розвідки ухвалив наступне рішення. Рекомендувати, перше, включити проект Закону про внесення зміни до статті 9 Закону України "Про соціальний і правовий захист військовослужбовців та членів їх сімей" (реєстраційний номер 11407), поданий Кабінетом Міністрів України, до порядку денного дванадцятої сесії Верховної Ради України дев'ятого скликання. Друге. За результатами розгляду в першому читанні прийняти законопроект реєстраційний номер 11407 за основу. Третє. Доручити комітету доопрацювати зазначений законопроект з урахуванням поправок і пропозицій суб'єктів права законодавчої ініціативи та внести його на розгляд Верховної Ради України у другому читанні. І коротко добавлю від себе. Заступниця міністра пані Калмикова достатньо чітко роз'яснила сенс цього законопроекту. Його сенс достатньо простий: у випадку, якщо військовослужбовці, які виконують бойові завдання, визнаються такими, що пропали безвісти, потрапляють в полон або тренуються на території третіх нейтральних країн, за ними зберігається весь розмір грошової винагороди і він розподіляється за тим визначенням, яке, власне, військовослужбовець сам формулює. Прохання підтримати цей законопроект. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Запишіться, будь ласка: два – за, два – проти. Дирдін, будь ласка, Максим Євгенович, "Слуга народу".
11:17:48 ДИРДІН М.Є. Прошу слово передати Ковальчуку Олександру. ГОЛОВУЮЧИЙ. Олександр Ковальчук, будь ласка.
11:18:04 КОВАЛЬЧУК О.В. Олександр Ковальчук, "Слуга народу", Рівненщина. Шановні колеги, надзвичайно важливий, водночас простий і, на мою думку, трошки із запізненням поданий законопроект. І я хочу звернутись зараз до Міністерства оборони з проханням. Якщо у вас є подібні нескладні важливі і трішки із запізненням законопроекти, які ми мали б розглядати, мені здається, в минулому році, такого плану, приносьте їх. Парламент сьогодні демонструє єдність в голосуваннях і в підтримці Міністерства оборони, наших військових Збройних Сил не на словах, а на справі. І я думаю, що парламент сьогодні одноголосно підтримає рішення по даному законопроекту, оскільки ми маємо врегулювати питання заробітних плат, нарахованих нашим військовослужбовцям, незалежно від того, в яких умовах і де саме вони знаходяться. Шановні колеги, в пояснювальній записці до цього законопроекту є важливі строки, які говорять про те, що цей законопроект не вимагає додаткового фінансування з бюджету. І це говорить ще раз про те, що я говорив з самого початку, що це нескладний, важливий законопроект. Я прошу своїх колег і всіх присутніх сьогодні в залі підтримати цю норму для того, щоб врегулювати важливе питання для наших військовослужбовців, членів їхніх родин і для Міністерства оборони. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. "Європейська солідарність", будь ласка, Никорак Ірина Петрівна.
11:19:43 НИКОРАК І.П. Прошу передати слово Ірині Василівні Фріз. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ірина Василівна Фріз, будь ласка, з місця.
11:19:53 ФРІЗ І.В. Дякую. Колеги, дійсно, закон є вкрай актуальним і важливим для ухвалення в першому читанні. Він також потребує його доопрацювання в комітеті до другого читання для того, щоб усунути негаразди, які можуть виникати під час ухвалення і розробки. Наголошую, що для "Європейської солідарності" питання соціального і правового захисту військовослужбовців є і залишається пріоритетом, тому ми будемо його підтримувати. Разом з тим, наголошу на тому, що, дійсно, є необхідним впровадити механізм, який зможуть використовувати наші військовослужбовці, а саме механізм особового розпорядження, яким він буде доручати розподіляти те фінансове забезпечення, яке надає держава захисникам, між членами своєї родини. Є вкрай сенситивним це питання, вкрай важким. Я знаю, що до багатьох із вас, так само, як і до нашого омбудсмена Верховної Ради, зверталися щодо порушення прав тієї чи іншої категорії рідних наших військовослужбовців, особливо тих, які рахуються зараз безвісти зниклими. Це питання також обіймає можливість надання такого механізму і для тих, що є в полоні, або для тих, хто є інтернованим до нейтральних держав. Тому "Європейська солідарність" підтримає в першому читанні зазначений законопроект, закликає колег підтримати, скоротити терміни до другого читання і ухвалити його якомога скоріше в цілому доопрацьованим. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. "Голос", будь ласка, Роман Костенко. Будь ласка.
11:21:43 КОСТЕНКО Р.В. Шановні колеги, доброго дня! "Голос" буде підтримувати цей законопроект. Дуже правильна ініціатива, і я тут погоджуюсь з колегою своїм, питання стоїть давно, проблематика цього питання, і їх потрібно було вирішувати, звичайно, раніше, але давайте вже вирішимо зараз, щоб вже в подальшому вирішувати інші питання, які є. Пане голово, хотів би до вас звернутися і, в принципі, до всіх колег, у нас сьогодні на 13 позиції, аж на 13, я сподіваюсь, що ми дійдемо до цього, є законопроект 11335 нашого аграрного комітету про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо вдосконалення механізму забезпечення землями сил оборони. Він вже декілька разів стоїть в порядку денному, не доходимо до нього, але він дуже важливий для наших сил оборони, це щодо можливості надання права їм використовувати ліси для того, щоб наші військові частини могли там розміщуватись. Тому я попрошу колег і президію, щоб ми все-таки дійшли до цього законопроекту, проголосували його і в подальшому все ж таки дотримувались того, що вже говорили, що військові закони, попри важливі для влади кадрові рішення, все-таки ми ставили на верх, на перші позиції і в першу чергу вирішували те, що потрібно силам оборони, а вже потім йшли по іншим питанням. Тому, пане голово, я сподіваюсь, що ми дійдемо до 11335, проголосуємо його, бо час іде й військовим потрібно працювати. Дякую. Слава Україні! ГОЛОВУЮЧИЙ. Героям слава! Я можу тільки приєднатись до прохання шановного Романа Костенка і попросити сьогодні мінімально затягувати час, щоб ми встигли все-таки дійти до цього законопроекту. "Батьківщина", будь ласка, Євтушок. Михайло Михайлович Цимбалюк. Цимбалюк. Запросіть депутатів до залу, будемо голосувати скоро.
11:23:51 ЦИМБАЛЮК М.М. Михайло Цимбалюк, "Батьківщина". Шановний пане головуючий, шановні колеги! Насамперед я звертаюся до Апарату Верховної Ради. Мабуть, цей законопроект мав би розглядати Комітет з питань соціальної політики і захисту прав ветеранів. Це перше. Наступне. Законопроект справді потрібний. Я дякую керівництву Міністерства оборони за те, що нарешті він є. Але, шановні колеги, у нас з вами до другого читання потрібно доопрацювати ряд суттєвих зауважень. Перше. Написано особисте розпорядження військовослужбовця. Хто його затверджує? Нотаріус? Ні. Ми знаємо, що командир, начальник військової частини має право своїм підписом і печаткою затверджувати такі документи. Це перше. Наступне. У цьому розпорядженні не повинен порушуватися Цивільний кодекс, де чітко написано спадкоємців і хто має право на виплати. Наступне. Ми не повинні з вами забувати, щоб це розпорядження містило і залишало право отримувати кошти неповнолітніх дітей. Бо якщо, наприклад, там комусь, колишній співмешканці чи співмешканцю, все грошове забезпечення – а як будуть утримуватися неповнолітні діти? Потрібно це також врахувати. Шановні колеги, наступні речі. Ми даємо право Кабінету Міністрів затверджувати порядок. Для чого, щоб вони знову невідомо що там фіксували? На нашу думку, до другого читання ми будемо вносити, "Батьківщина", такі правки, чітко в законі було передбачено, яким чином відбуваються, хто затверджує і хто отримує. І на завершення. Шановні представники Міністерства оборони, тут біля Верховної Ради, біля урядового кварталу нас постійно зустрічають батьки військовополонених і тих, хто безвісти зниклі. Ми знаємо, що це непроста річ, з ними потрібна дискусія, не забувайте про них. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Павло Андрійович Бакунець, одна хвилина, "Довіра". І будемо голосувати.
11:26:01 БАКУНЕЦЬ П.А. Ми підтримуємо, власне, зміни до цього Закону про соціальний статус військовослужбовців і їхніх родин. Але сьогодні я хочу поділитися з вами історією життя однієї родини. Це Яворівщина, мальовниче селище на кордоні, і маленька дівчина 12 років Мар'янка кожного дня, навчилася грати на гітарі, і говорить своїй мамі Марії її мрію: побачити з полону свого батька Володимира, який вже два роки перебуває в полоні. Дитина навчилася для нього пісню і чекає його з полону. Тому сьогодні я звертаюся до профільного міністерства, я звертаюся до Служби безпеки України, до ГУР для того, аби звернули увагу на цю історію, звернули увагу на сотні родин наших військовополонених, наших зниклих безвісти, з ними потрібно більше спілкуватися, підтримувати, працювати з ними, це ваша робота, тому ми закликаємо це робити. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Переходимо до голосування. Ставлю на голосування пропозицію прийняти за основу законопроект за реєстраційним номером 11407: проект Закону про внесення зміни до статті 9 Закону України "Про соціальний і правовий захист військовослужбовців та членів їх сімей". Прошу голосувати. 11:27:46 За-308 Рішення прийнято. По фракціях покажіть, будь ласка. Наступне питання порядку денного, це питання процедурне, але воно потребує 226 голосів. Скорочення термінів подання правок до другого читання по законопроекту 11379-д: проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо проходження військової служби під час мобілізації особами, які не досягли 25-річного віку. Ставлю на голосування пропозицію скоротити наполовину терміни подачі пропозицій і правок для підготовки до другого читання. Прошу голосувати законопроект 11379-д. 11:28:37 За-304 Рішення прийнято. З процедури Мотовиловець. Тільки з процедури.
11:28:46 МОТОВИЛОВЕЦЬ А.В. Прошу змінити порядок розгляду законопроектів і перейти зараз до розгляду Закону 5148, це друге читання. Фракція "Слуга народу" збирала підписи щодо його просування. Це проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо підвищення якості харчових продуктів, що споживаються дітьми. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Разумков з процедури, будь ласка. Після цього? Після голосування? Добре. З процедури Разумков, будь ласка.
11:29:19 РАЗУМКОВ Д.О. Шановні колеги, ми зараз зробили дуже правильну річ, ми скоротили терміни по законопроекту під номером 11379 щодо наших захисників, які вимушені стикнутися з проблемою, яку створила Рада. І ми вчора багато дискутували, була заблокована трибуна навіть. Сьогодні частину питання ми вирішили, ми скоротили строки. У мене прохання до Олександра Сергійовича. Давайте до вас звернеться в 226 голосів Верховна Рада України з проханням дати доручення профільному комітету підготувати цей законопроект до розгляду через два тижні, коли у нас буде засідання Верховної Ради України, наприклад, на перший день засідання Верховної Ради України після перерви. Будь ласка, поставте це на голосування і дайте тоді, якщо буде 226, дайте доручення профільному комітету підготувати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Устінова з процедури.
11:30:20 УСТІНОВА О.Ю. Шановні колеги, я перепрошую, навіщо ми знову проводимо Погоджувальну, якщо у нас потім ви міняєте просто в ручному режимі всі законопроекти, які ви хочете? І ці законопроекти не мають нічого спільного ні з військовими, ні з бюджетом. Давайте зупиняти просто цей бардак в залі. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Ставлю на голосування пропозицію Мотовиловця перейти до розгляду 5148. Прошу голосувати. 11:30:58 За-255 Рішення прийнято. Ставлю на голосування пропозицію Дмитра Олександровича Разумкова, так, як він її озвучив, підготувати законопроект до другого читання до наступної запланованої зустрічі, яку розголошувати я не можу в ефірі. Прошу голосувати. Мова про законопроект 11379-д і про Комітет національної безпеки відповідно. 11:31:35 За-305 Рішення прийнято. Переходимо до розгляду питання… З процедури Костенко, будь ласка.
11:31:49 КОСТЕНКО Р.В. Дякую, пане голово. Якщо ми вже по цьому принципу, то я прошу тоді підняти і законопроект для військових 11335 і проголосувати його. А потім уже будемо, да... Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Да, тоді поки ми не зайшли в розгляд питання наступного, ставлю на голосування пропозицію Романа Костенка перейти після 5148, я так розумію. Чи негайно, пане Роман? Негайно, після, чи після? Костенко, будь ласка. А, ми вже визначились, після 5148.
11:32:26 КОСТЕНКО Р.В. Ні, давайте зараз, пане голово, давайте зараз. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ні-ні, Романе, ми вже визначились по-іншому. Ставлю на голосування пропозицію після 5148 перейди до розгляду 11335, після, да. Прошу голосувати. Зміна питань порядку денного. 11:33:01 За-291 Рішення прийнято. Переходимо до розгляду законопроекту з реєстраційним номером 5148, це друге читання. Правки є? Переходимо до голосування. Ставлю на голосування пропозицію прийняти в другому читанні та в цілому з необхідними техніко-юридичними поправками проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо підвищення якості харчових продуктів, що споживаються дітьми. Прошу голосувати. 5148. 11:33:46 За-293 Рішення прийнято. По фракціях. І тепер законопроект 11335, друге читання, тут правки є. З процедури? Ми вже майже зайшли в законопроект, Артур Володимирович. Ну добре. Герасимов з процедури.
11:34:10 ГЕРАСИМОВ А.В. Шановний Олександр Сергійович, прошу поставити на голосування зали пропозицію: після законопроекту 11335 проголосувати Постанову 12002 щодо Заяви Верховної Ради про непохитність державної політики України щодо деокупації Криму і міста Севастополя. Це надважлива постанова, прошу поставити на голосування і проголосувати після військового законопроекту. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування пропозицію Артура Володимировича Герасимова: після законопроекту 11335 перейти до законопроекту 12002 – Постанова про Заяву Верховної Ради про непохитність державної політики України щодо деокупації та реінтеграції Автономної Республіки Крим і міста Севастополя. Прошу голосувати. 11:35:15 За-300 Рішення прийнято. Отже, законопроект 11335, давайте в нього зайдемо все-таки вже і почнемо роботу. Тому що тут є правки, є виступи. Є "Батьківщина" кілька виступів. Давайте отак рухатись тоді: "Батьківщина", а потім "Європейська солідарність", потім Дмитро Разумков, потім будемо голосувати. Будь ласка, "Батьківщина", Іван Іванович Крулько, 7 хвилин. Ні? Добре. А хто? Пузійчук Андрій. Теж ні. Добре. Тоді Гончаренко Олексій Олексійович – 2 хвилини. Не розходимося тоді.
11:35:52 ГОНЧАРЕНКО О.О. Я готовий. Так, шановні друзі, дуже важливий законопроект. Нам необхідно всім приймати на кожному засіданні Ради, потрібно приймати рішення на підтримку військових. Я дивлюся, тут в багатьох жартівливий настрій. Жартів немає абсолютно ніяких. І те, що ми з вами тут можемо сидіти, вітати один одного з днем народження, те, що можемо там… десь хтось посміхається і жартує, друзі, це тільки завдяки тому, що перед ворогом стоять Збройні Сили України, які нас захищають. Тому ми зобов'язані на кожному засіданні Ради розглядати питання військових. Дуже добре, що ми зараз розглянемо це питання, але я нагадую, вимагаю: демобілізація, дати строки служби, встановити. Не можуть люди служити вічно. Я буду на кожному засіданні Ради про це нагадувати. Терміни служби, не може це бути безкінечно і для мобілізованих, і для контрактників, контракт не може продовжуватися безкінечно. Так не може бути, ці люди заслуговують на відпочинок, на те, щоб видихнути, повернутися до своїх родин. Далі. Дуже важливе питання. Обов'язково маємо дотиснути все те, що пов'язано з мобілізацією. Я вітаю всіх, тільки що ми скоротили терміни подачі правок, щоб зупинити божевільну мобілізацію 18-25 років, цих дітей, та тим більше хворих. Тепер треба це обов'язково дотиснути і найближчим часом прийняти вже закон і зупинити це. Далі. Дати можливість і право на звільнення військовим, в яких діти-інваліди. Сьогодні відстрочка на це є, звільнення немає. Дати можливість звільнитися тим, чиї неповнорідні брати загинули або сестри, як військовослужбовці загинули на фронті, і так далі. Працюємо для військових кожного дня. Все інше – другорядне. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ірина Володимирівна Геращенко від "Європейської солідарності". Три хвилини, будь ласка.
11:38:05 ГЕРАЩЕНКО І.В. Дякую, шановні колеги. "Європейська солідарність" усвідомлює важливість цього законопроекту, який дає можливість передислокації військових частин в умовах воєнного стану. Але дуже важливо, аби так само тут не включилися корупційні елементи, коли деякі ділки, в тому числі в профільних міністерствах, зможуть, користуючись воєнним станом, як це дуже часто зараз буває в Україні, оці ласі землі особливого призначення просто забирати не під військові потреби. І тому ми ще раз наполягаємо на посиленні контролюючої функції парламенту щодо того, як будуть використовуватися ці землі, тому що в цьому є великий ризик. І нам шкода, що профільний комітет не всі поправки "Європейської солідарності", якраз які стосувалися запобіжників щодо можливого нецільового потім використання цих земель, могли включити. Ми закликаємо, втім дуже важливо слідкувати за тим, як ці землі можуть, знаєте, використовуватися не за призначенням, щоб була дуже жорстка реакція. І друга наша дуже важлива ремарка, "Європейської солідарності", важлива в умовах безпеки не лише передислокації підрозділів, коли це потрібно і необхідно з точки зору безпеки, а і, будь ласка, дотримання всіх правил безпеки. Ми бачили останні жахливі ракетні удари і закликаємо всюди, де можливо, переносити навчання у бомбосховища наших військових училищ і таке інше, тому що питання збереження життя особового складу Збройних Силах України – це ключовий пріоритет кожного з нас. Будь ласка, давайте над цим дуже серйозно думати і робити роботу над помилками. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дмитро Олександрович Разумков, 2 хвилини, будь ласка. І будемо переходити до голосування. Запросіть депутатів до зали.
11:40:06 РАЗУМКОВ Д.О. Дякую, Олександре Сергійовичу. Я не настільки оптимістичний щодо цього законопроекту, тому що земля оборони, я розумію, що ми маємо допомагати армії, але, як показує практика, коли ми намагаємося допомагати армії, хтось намагається набивати собі кишені. І це є конкретні приклади. Зараз, наприклад, на Покровському напрямку. Спочатку це був Харківський напрямок, Вовчанський, зараз – Покровський. А де ті фортифікації на тих землях, на яких вони мали бути побудовані? А де та лінія оборони, яка сьогодні відкочується кожного дня, починаючи з Авдіївки? А що відбувається з тим, що на будівництво фортифікацій в Сумській області виділили 190 мільйонів, а на їх охорону виділяють 224? І вимоги до охоронців наступні: кийок, газовий балончик, форма і бронежилет. Це просто відмивання коштів. І сьогодні, коли парламенту знову виносять, приносять закони, за які хочуть, щоб проголосував Офіс, після того, що сьогодні відбувається з тим, що немає зарплат для військових, тому що є Велике будівництво, є збільшення чисельності Офісу Президента на 20 відсотків, є намагання виділити чверть трильйона гривень в 27-му році на Велике будівництво, є чомусь впевненість Міністерства фінансів про те, що війна мала завершитись в середині 24-го року. Якщо вона в них завершилась, то хай вони візьмуть Подоляка, весь інший Офіс Президента і поїдуть попити кави в Ялту, як вони і планували, не треба змінювати свої плани, можна їх просто реалізувати. Я думаю, що це буде кава, але, можливо, в останнє. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, займіть, будь ласка, свої місця, переходимо до голосування. Ставлю на голосування пропозицію прийняти в другому читанні та в цілому з необхідними техніко-юридичними поправками проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо удосконалення механізму забезпечення землями сил оборони (реєстраційний номер 11335). Прошу голосувати. 11:42:51 За-284 Закон ухвалено в цілому. Рішення прийнято. По фракціях покажіть, будь ласка. З процедури Веніславський, да?
11:43:06 ВЕНІСЛАВСЬКИЙ Ф.В. Шановні колеги, шановний Олександр Сергійович, сьогодні в порядку денному останнім питанням стоїть проект Постанови довгоочікуваний всім складом Комітету Верховної Ради з питань національної безпеки, оборони і розвідки за реєстраційним номером 10391. Я пропоную підняти це питання, розглянути його одразу після цього питання, яке буде розглядатися сьогодні. Дякую. Зараз. ГОЛОВУЮЧИЙ. Після того, яке зараз? ВЕНІСЛАВСЬКИЙ Ф.В. Так, одразу після того, але проголосувати зараз. ГОЛОВУЮЧИЙ. Після Криму. Ставлю на голосування пропозицію Федора Володимировича Веніславського: після Постанови з реєстраційним номером 12002 перейти до Постанови з реєстраційним номером 10391. Відповідно до рішення Погоджувальної ради розглядається без обговорення сьогодні. Прошу голосувати. 11:44:21 За-278 Рішення прийнято. Цабаль з процедури.
11:44:31 ЦАБАЛЬ В.В. Шановні колеги, в нас також у порядку денному після кадрових стоїть надзвичайно важливий законопроект, який є вимогою в тому числі наших міжнародних партнерів, 11131 про відновлення середньострокового бюджетного планування. Я пропоную також поставити питання про зміну черговості і проголосувати цей законопроект одразу після 10391. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування пропозицію Цабаля перейти до 11131. Прошу голосувати. 11:45:25 За-126 Рішення не прийнято. З процедури Разумков. Ні. Артур Володимирович, з процедури, ні? Перейти до 11131. (Шум у залі) Система "Рада", будь ласка, ми розуміємо, що ви працюєте трошки в інших швидкостях, але прохання встигати за ходом думок депутатів народних, швидкоплинним. Ми голосували за те, що я озвучив, стенограма покаже це. Артур Володимирович, ну все-таки ми голосуємо за те, що я озвучую, а не за те, що на екрані висить. Добре. 12002, переходимо до розгляду питання. Нам потрібно включити це питання до порядку денного сесії. Прошу голосувати. Проект Постанови про Заяву Верховної Ради України про непохитність державної політики України щодо деокупації та реінтеграції Автономної Республіки Крим і міста Севастополя. Прошу голосувати. 11:46:40 За-296 Рішення прийнято. Пропоную розглянути це питання за скороченою процедурою. 11:47:01 За-239 Без обговорення? Ставлю на голосування пропозицію прийняти в цілому з необхідними техніко-юридичними поправками проект Постанови за реєстраційним номером 12002: проект Постанови про Заяву Верховної Ради України про непохитність державної політики України щодо деокупації та реінтеграції Автономної Республіки Крим і міста Севастополя. Прошу голосувати. 11:47:42 За-301 Рішення прийнято. Постанова ухвалена в цілому. Тепер далі. Постанова за реєстраційним номером 10391: проект Постанови про відкликання народного депутата України Безуглої Мар'яни Володимирівни з посади заступника голови Комітету Верховної Ради України з питань національної безпеки, оборони та розвідки. Відповідно до рішення Погоджувальної ради є домовленість розглянути це без обговорення. Тому переходимо до розгляду питання. Ставлю на голосування пропозицію прийняти в цілому з необхідними техніко-юридичними поправками проект Постанови за реєстраційним номером 10391: проект Постанови про відкликання народного депутата України Безуглої Мар'яни Володимирівни з посади заступника голови Комітету Верховної Ради України з питань національної безпеки, оборони та розвідки. Прошу голосувати. 11:48:43 За-205 Рішення не прийнято. По фракціях. Наступне питання порядку денного… З процедури Артур Володимирович Герасимов. Якийсь у нас процедурний день сьогодні такий, да.
11:48:59 ГЕРАСИМОВ А.В. Шановний Олександр Сергійович, шановні колеги, під час голосування за процедурне рішення щодо 11131, це що стосується середньострокового планування, на жаль, на екрані Верховної Ради був інший номер законопроекту і депутати не розібралися. Згідно Регламенту України депутат зобов'язаний чітко розуміти, за що він голосує. Саме тому я прошу вас ще раз поставити пропозицію, прямо зараз перейти до розгляду законопроекту 11131 щодо середньострокового бюджетного планування. Щиро вам дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Артур Володимирович, мені здається, що якщо один раз визначився з якогось питання, другий раз, напевно, ми не можемо вже з нього визначатися, принаймні в цьому засіданні, в цій частині нашого безперервного засідання. Тому переходимо до кадрових питань, як би це вам не хотілося. Дмитро Олександрович Разумков, будь ласка, з процедури. А, у нас, вибачте, ще один законопроект є перед кадровими. Будь ласка, Дмитро Олександрович. Після?
11:50:03 РАЗУМКОВ Д.О. Перед кадровими. ГОЛОВУЮЧИЙ. Перед кадровими, добре. Зараз переходимо до питань ратифікації. Законопроект за реєстраційним номером 0282: проект Закону про приєднання України до Угоди про заснування Міжнародного фонду сільськогосподарського розвитку. Пропоную розглянути це питання за скороченою процедурою. Я прошу голосувати. 11:50:35 За-236 Рішення прийнято. Для доповіді запрошується тимчасово виконуючий обов'язки Міністра аграрної політики та продовольства України Тарас Миколайович Висоцький. Прошу, 2 хвилини, від авторів.
11:50:59 ВИСОЦЬКИЙ Т.М. Шановний головуючий, шановні народні депутати, до вашої уваги пропонується проект Закону України про приєднання України до Угоди про заснування Міжнародного фонду сільськогосподарського розвитку. На жаль, станом на сьогодні Україна не є учасником цього фонду, відповідно не має можливості отримувати кошти від цього фонду. Нам з точки зору країни, яка розвивається, яка прагне до Європейського Союзу, дуже важливо використовувати будь-який доступний міжнародний ресурс для підтримки наших аграріїв, особливо це важливо для прифронтових регіонів. Хочу наголосити, що в даному фонді бюджет формується трьохрічний і відповідно зараз йде формування бюджету на 2025-2027 роки. Тому для того, щоби попасти в наступні ці 3 роки, нам важливо саме зараз прийняти, підтримати це рішення і звернутися до фонду, щоб нас включили. Це фактично є можливість отримувати гранти, які будуть спрямовуватися для впровадження інноваційних технологій, для підтримки сільськогосподарського розвитку. Також фактично є можливість отримувати гранти і фінансування для вирішення питань продовольчої безпеки держави і відповідно постійно фіксувати імідж України як суттєвого аграрного гравця на міжнародних ринках. По великому рахунку це надасть можливість отримання українськими сільськогосподарськими виробниками кращих можливостей для участі, крім грантів, також в програмах постачання продовольства в межах цього фонду, а як ми знаємо, ми як країна-експортер є одним із лідерів постачання продовольства на міжнародні ринки. Тому прошу, будь ласка, підтримати відповідне рішення, що надасть доступ додаткового фінансування, головне, грантового безповоротного безкоштовного для українських фермерів. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Для співдоповіді запрошується голова Комітету з питань зовнішньої політики та міжпарламентського співробітництва Олександр Олександрович Мережко.
11:53:12 МЕРЕЖКО О.О. Дякую. Шановні колеги, Комітет з питань зовнішньої політики та міжпарламентського співробітництва на своєму засіданні 28 серпня 2024 року розглянув внесений Президентом України проект Закону України про приєднання України до Угоди про заснування Міжнародного фонду сільськогосподарського розвитку і ухвалив рішення рекомендувати Верховній Раді України прийняти згаданий проект закону за основу і в цілому з урахуванням техніко-юридичних правок та із запропонованими комітетом змінами. А саме додати, цитую, заяву такого змісту: "Дія цієї угоди не поширюється на тимчасово окуповані Російською Федерацією території України до повного припинення збройної агресії Російської Федерації проти України, відновлення територіальної цілісності України в межах міжнародно визнаного державного кордону України, повного контролю України за державним кордоном України та відновлення конституційного ладу на відповідних територіях України", кінець цитати. Прийняття проекту закону України сприятиме розширенню міжнародного співробітництва України в агропродовольчій сфері, дозволить залучити додаткові фінансові ресурси в розвиток сільського господарства держави, запровадити нові стимули для відповідного використання ресурсів шляхом упровадження інноваційних способів ведення сільського господарства, розширення застосування новітніх технологій в аграрному виробництві на засадах сталого розвитку, позитивно позначиться на вирішенні питання підвищення продовольчої безпеки держави та сприятиме подальшому зміцненню міжнародного іміджу України як надійного постачальника сільськогосподарської продукції на світових аграрних ринках. Тож, шановні колеги, прошу підтримати рішення Комітету з питань зовнішньої політики та міжпарламентського співробітництва та прийняти проект Закону України про приєднання України до Угоди про заснування Міжнародного фонду сільськогосподарського розвитку… ГОЛОВУЮЧИЙ. Переходимо до обговорення. Запишіться, будь ласка: два – за, два – проти. Будь ласка, Степан Іванович Кубів, "Європейська солідарність".
11:55:45 КУБІВ С.І. Пане голово, прошу передати слово Олексію Гончаренку. ГОЛОВУЮЧИЙ. Олексій Олексійович Гончаренко, будь ласка.
11:56:06 ГОНЧАРЕНКО О.О. Друзі, ну що, ми з вами підходимо до важливих питань, тут у нас звільнення і наступне, а перед цим все-таки вирішили згадати про аграріїв. Друзі, насправді аграрії – це важливо. Всі ці відставки, туди, сюди, знову тут Рада голосувала одну депутатку прибрати, заступника голови Комітету з питань нацбезпеки і оборони. До речі, знову, друзі, ми бачимо, як синхронно голосують дві фракції – наша найбільша фракція і фракція ОПЗЖ. Вони якось знову це все роблять синхронно. Ну це дивуватися нема чому. Але давайте все-таки поговоримо про аграріїв, тому що насправді Україна – це козаки та гречкосії. Так було, так є і, судячи з усього, так довго буде. Козаки – це наше військо, а аграрії – це ті, хто сьогодні годують планету. А що робить наша держава, щоби їм допомогти? Та, власне, дуже мало, щоб не сказати, що ще і заважає дуже часто. Будь ласка, приклади. Вже неодноразово з цієї трибуни я підіймав питання тих аграріїв, чиї підприємства залишилися на окупованій території. Що ми зробили, щоби їм допомогти? В Раді лежить законопроект вже скоро пів року, нічого не розглядається. Да нарешті візьміть і розгляньте цей законопроект, щоб з них хоча б не вимагали ці кредити! З чого їм віддавати, коли їхнє підприємство на окупованій території? Не вирішено. Це, напевно, такий подарунок аграріям зробили, коли все-таки підняли акцизи на пальне, це ж, напевно, щоб їм було легше, да? Нищите аграрну галузь. Що в нас з мобілізацією? Та вже приміть нормальне рішення, щоб кожне підприємство в Україні, яке легально працює, і, звичайно, в тому числі аграрії мали право без жодної корупції і хабарів. Да зробіть вже хоч якийсь крок назустріч нашим аграріям! ГОЛОВУЮЧИЙ. "Слуга народу", будь ласка, Козир.
11:58:18 КОЗИР С.В. Прошу передати слово Олександру Ковальчуку. ГОЛОВУЮЧИЙ. Олександр Ковальчук, будь ласка. До трибуни встигнете. 11:58:27 КОВАЛЬЧУК О.В. Дякую. Шановні колеги і шановна президія, я не розумію, для чого ми підвищуємо так сильно градус, коли обговорюємо такі важливі законопроекти, і не спілкуємося з вами спокійно, а тут виходимо на трибуну і кричимо про якусь корупцію: неприйняті вами закони. Вами – це ким? Можливо, нами, парламентом потрібно приймати закони, а не переводити стрілки на своїх колег? Це я до попереднього виступаючого. Щодо суті цієї ініціативи. Шановні колеги, наш з вами прямий обов'язок підтримати українських аграріїв і надати їм можливість співпрацювати з міжнародними фондами. Грошей для аграріїв ніколи не буде достатньо в нашій країні. Чому? Тому що в порівнянні з країнами Європейського Союзу дотації, допомоги і різного виду фінансування та пільги не є такими, як у всьому світі. Я дуже сподіваюся, що за часів нашої каденції ми зможемо прийняти не тільки такий законопроект, як цей, який розглядаємо, а й інші. І я хочу з цієї трибуни подякувати кожному фермеру, аграрію, підприємству і асоціації, які долучалися протягом всієї широкомасштабної війни до підтримки Збройних Сил України. Хочу сказати, що знаю особисто велику кількість підприємств, які витратили величезну кількість грошей в мільярдах гривень для закупівлі всього необхідного і для допомоги нашим Збройним Силам. Ця інформація є публічною, її можна побачити і підтримати наших аграріїв, це наш спільний зв'язок. Я дуже сподіваюсь, ми всі разом проголосуємо за це рішення і побажаємо гарного врожаю, гарної посівної кампанії і спільної перемоги. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, "Платформа за життя та мир", Колтунович. Колтунович Олександр Сергійович.
12:00:40 КОЛТУНОВИЧ О.С. Дякую. Шановний головуючий, шановні колеги, я хотів би звернути увагу в рамках даного проекту ратифікації Угоди про заснування Міжнародного фонду сільськогосподарського розвитку насамперед на фінансово-економічне обґрунтування. Чому? Тому що я завжди на це звертаю увагу, тут згідно статті 4 Угоди складається, будуть з нас початкові внески держав-членів, потім додаткові внески держав-членів, потім далі спеціальні внески держав, що не є членами фонду і далі кошти, отримані фондом за результатами операцій. Там, можливо, цифри і невеликі, але сам факт є. Це перше. Друге. На що мають бути, на мій погляд, витрачатися такі кошти, які фінансуються міжнародними фондами для сприяння розвитку сільського господарства в Україні. Перше – це, безумовно, розвиток переробної промисловості, тому що виключно зерновий чи сировинний характер розвитку сільського господарства в Україні, він є неприйнятним, він дає низький мультиплікативний ефект. У нас виключно примітивна сировинна структура економіка, сировинна структура експорту. Ми, як правило, експортуємо зернові і виходить, що в нас низька додана вартість і низький рівень валового внутрішнього продукту. Тому з цієї точки зору, якщо ви вже будете залучати міжнародні кошти в рамках грантової допомоги, це не будуть кредити, там не буде землі в заставу і багатьох інших неприйнятних для України речей, тоді, на мій погляд, ці кошти якраз мають і сприяти, в тому числі і на зрошення, зважаючи на ту ситуацію з кліматичною, яка є сьогодні в Україні. Тому тваринництво, переробна промисловість, сільськогосподарське машинобудування – все це ті актуальні маркери, які будуть свідчити про те, що дана Угода дала дійсно потужний економічний приріст, у тому числі розвитку сільського господарства. В протилежному випадку ми будемо мати просто плюс черговий кредит, плюс черговий транш, який просто спустили і втратили час. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Чи є ще бажаючі від інших фракцій і груп? "Батьківщина", будь ласка, Іван Григорович Кириленко, 1 хвилина.
12:02:59 КИРИЛЕНКО І.Г. Шановні колеги, пане Голово! Кириленко, фракція "Батьківщина". Шановний Олександре Сергійовичу, звертаюся до вас, до головуючого, колеги, увага. Звертаюсь до вас. Прошу мій виступ вважати депутатським запитом до Погоджувальної ради. Декілька разів колега Гончаренко наполягає на включенні до порядку денного законопроекту 11180. Підтримує Міністерство аграрної політики, підтримує Мінекономіки – питання виживання фермерських господарств на окупованій території. Тисячі людей до нас звернення, до інших фракцій, до політичних сил, які в парламенті і поза ним. Ті люди, які постраждали від агресії, які покинули територію, але зберегли юридичну особу. Банки виграють суди – повертай кредити. Чим? Вони голі й босі! Друзі, законопроект прекрасний і всіма підтримується. Поставте в порядок денний і давайте підтримаємо наших українців, патріотів-аграріїв. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо. І "Голос", Юлія Клименко, 1 хвилина. І будемо переходити до голосування. Запросіть депутатів до зали.
12:04:06 КЛИМЕНКО Ю.Л. Шановні колеги, ми категорично підтримуємо приєднання і будемо голосувати. Але хочу наголосити, що крім приєднання і формального підписання договорів, треба реально виконувати свої зобов'язання перед аграріями. Якщо у нас є програми по компенсації за гектар, компенсації за розмінування і інші державні програми, і я хочу звернути увагу, що, на жаль, вони не виплачуються. І аграрії потерпають від відсутності оборотних коштів і відповідно продають свої урожаї за безцінь. Тому, шановні колеги, давайте не тільки будемо підписувати і голосувати, а виконувати ті зобов'язання, які ми беремо як держава на себе в тому числі при приєднанні до міжнародних договорів. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Переходимо до голосування. Ставлю на голосування пропозицію прийняти за основу і в цілому з урахуванням пропозицій комітету та з необхідними техніко-юридичними поправками законопроект за реєстраційний номером 0282: проект Закону про приєднання України до Угоди про заснування Міжнародного фонду сільськогосподарського розвитку. Прошу голосувати. 12:05:29 За-281 Рішення прийнято. Закон ухвалено в цілому. Переходимо до наступного пункту порядку денного, питання кадрове, про звільнення Голови Фонду держмайна України. Герасимов з процедури.
12:05:49 ГЕРАСИМОВ А.В. Шановний Олександр Сергійович, шановні колеги, прошу дуже уважно послухати зараз мій виступ. Якщо сьогодні ви звільняєте з Кабінету Міністрів ту кількість посадових осіб, яку ви збираєтеся звільнити, то Кабінет Міністрів стає неповноважним. Я вважаю, це непрофесійно, безвідповідально і дуже небезпечно під час війни. Саме тому в мене є дві пропозиції. Чи нехай монобільшість як мінімум дві відставки відкладе, чи закликаю всіх сьогодні не голосувати за жодну відставку, тому що, ще раз вам повторюю, неповноважний Кабінет Міністрів під час війни – це небезпека для держави і небезпека для наших військових. ГОЛОВУЮЧИЙ. Це не з процедури, Артур Володимирович, це з державоустрою, це більш широка рамка така, вибачте, будь ласка. Разумков, будь ласка, Дмитро Олександрович.
12:06:49 РАЗУМКОВ Д.О. Шановні колеги, послухайте мене, будь ласка, хвилину, і я буду просити поставити цю пропозицію на голосування. Пропозиція процедурна щодо розгляду питань відставок міністрів. Ми маємо повернути суб'єктність парламенту. Міністри мають приходити і звітувати перед парламентом. Тому пропонується наступна процедура розгляду цих питань: 5 хвилин – доповідь міністра, одне запитання від кожної фракції і депутатської групи, і 9 хвилин – на запитання від народних депутатів. Прошу саме за такою процедурою розглянути питання відставки міністрів, які сьогодні написали заяву. Це дозволяє Регламент і така пропозиція має бути поставлена на голосування. Олександр Сергійович, я прошу вас її поставити на голосування. Для прийняття рішення необхідні 150 голосів. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановний Дмитро Олександрович, відповідно до 28 статті Регламенту головуючий перший пропонує процедуру. Користуючись цим правом, я пропоную процедуру ту, яку я зараз запропоную після того, як ми послухаємо Ірину Володимирівну Геращенко. Можливо, у неї є ще одна процедура. Будь ласка, Геращенко.
12:08:18 ГЕРАЩЕНКО І.В. Шановні колеги, як учасниця Погоджувальної ради я хочу нагадати про те, що пан Разумков говорить про ті пропозиції, які звучали на Погоджувальній раді. І наша фракція наполягає на суб'єктності парламенту. Вибачте, це неправильно, коли міністри відмовляються приходити в профільні комітети і звітувати, і потім приходити до зали. Це наша відповідальність. Колеги, дуже правильно, якщо ми з вами не просто звільнимо міністрів, а послухаємо звіт. Країна має на це право. Мова йде дійсно про суб'єктність парламенту, про звіт уряду. І ми просимо, пане головуючий, вас почути залу, депутатів і поставити зараз на голосування визначену паном Дмитром, озвучену процедуру викликати міністрів, які подали вночі свої заяви, право питань депутатів, відповідей міністрів, обговорення і після цього голосування. Ми вимагаємо звіту міністрів. Просимо всіх це підтримати. ГОЛОВУЮЧИЙ. З процедури Разумков, і будемо переходити до... Добре, і Соболєв. Дмитре Олександровичу, будь ласка.
12:09:27 РАЗУМКОВ Д.О. Олександре Сергійовичу, мені дуже шкода, що Апарат вводить вас в оману. Це не питання головуючого. Це пропозиція народного депутата, яка має бути поставлена на голосування, а після цього ви маєте право ставити будь-які свої пропозиції. Але кожен депутат у цій залі рівний, не дивлячись, де він знаходиться, або в залі, або в президії. Я попросив поставити мою пропозицію. Якщо вона не набере відповідну кількість голосів, будь ласка, ви можете робити все, що вам завгодно, в принципі, як це і відбувається. Тому... ГОЛОВУЮЧИЙ. Дмитре Олександровичу... РАЗУМКОВ Д.О. Тому, будь ласка, поставте мою пропозицію, а далі, коли будете займатися розглядом питань, ви можете ставити інші. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Тобто ваша пропозиція не в процесі розгляду питання. Ви це маєте на увазі. Ми не зайшли в питання. Ви це маєте на увазі? Якщо просто стаття 28, от чітко написано: "Головуючий на пленарному засіданні Верховної Ради має право вносити пропозиції з процедурних питань щодо ходу пленарного засідання, які ставляться на голосування першими. Як це трактувати? (Шум у залі) Має право. Я хочу скористатись своїм правом як головуючий поставити зараз на голосування пропозицію процедурну. Як би не впевнений. Сергій Владиславович Соболєв і Железняк.
12:10:52 СОБОЛЄВ С.В. Шановні колеги, в цілому підтримуючи пропозицію пана Разумков, я так розумію, підтримано іншими фракціями, про необхідність особистого звіту міністрів, які написали заяву про відставку, ми від фракції "Батьківщина" вносимо ще одне суттєве доповнення. Оскільки є орган, який відповідає за контроль за діяльністю парламенту і інституцій, які парламент призначає, це Рахункова палата України, ми вимагаємо, щоб після звіту міністра був виступ представника Рахункової палати про роботу міністерства і особисто міністра в завірений йому період. І тільки після цього можна далі обговорювати і приймати рішення стосовно кожного міністра особисто. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Железняк, а потім Дмитро Олександрович. Железняк. Будь ласка, Ярослав Іванович.
12:11:51 ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Шановні колеги, особливо з фракції "Слуга народу", дивіться, я не розумію, про що у нас зараз іде дискусія, давайте подумаємо з іншого боку. Сьогодні буде звільнено декілька міністрів, які працюють на уряд, державу 5 років. Просто по-людськи нормальна позиція дати їм можливість при їх бажанні зробити звіт. Якщо ми проголосуємо зараз пропозицію Разумкова, яку я підтримую, і міністр не прийде, це теж його вибір, і ми не можемо його притягнути сюди за вуха поки що, поки ми не змінили законодавство. Але дати можливість людині 10 хвилин розповісти, що вона зробила за 5 років, це нормально, це по-людськи. І саме тому я вважаю, що треба дати таку можливість і проголосувати за цю пропозицію. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Отже, ставлю на голосування пропозицію Дмитра Олександровича Разумкова, так, як він і озвучив. Прошу голосувати. 12:13:13 За-143 Рішення не прийнято. Сергію Владиславовичу, вашу поставити пропозицію? Ставлю на голосування пропозицію Сергія Владиславовича Соболєва так, як він її озвучив. Прошу голосувати. 12:13:49 За-124 Рішення не прийнято. Ярославе Івановичу, ви, здається, не озвучували пропозицію? Чи ви озвучували? Железняк, будь ласка.
12:14:00 ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Колеги, ще раз, давайте тоді компромісну пропозицію. Ми даємо зараз виклик від Верховної Ради міністрам, які будуть іти на звільнення, можливість зробити звіт. Якщо вони не прийдуть на цей звіт, все одно буде розглянутий порядок денний і відповідна постанова, якщо вона набере голоси. Але це буде не те, щоб Верховна Рада не дала зробити звіт і ми беремо на себе цей негатив і відповідальність, а це вибір людини, яка працювала певну кількість років на високій політичній посаді і вирішила залишити її без жодного звіту. Тому я пропоную знову ж таки процедурно дати можливість перед кожним голосуванням за звільнення по постанові поставити 10 хвилин доповіді звіту того, кого звільняють. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування пропозицію Ярослава Івановича Железняка так, як він її озвучив. Прошу голосувати. 12:15:13 За-143 Рішення не прийнято. Володимир Цабаль, будь ласка. Якщо у вас є процедура, ви її відразу пропонуйте.
12:15:21 ЦАБАЛЬ В.В. Колеги, дивіться, у нас кожен раз, коли ми звільняємо міністрів, виникає одне і те саме питання щодо доповіді. Я пропоную не зараз, але щоб ми на наступній Погоджувальній раді розглянули можливість розгляду законопроекту 3195 авторства Лозинського, Безгіна, Клочка і інших, який якраз передбачає процедуру звільнення міністрів, де передбачається, щоб міністри обов'язково доповідали. І тоді у нас всіх цих голосувань по процедурі не буде. Колеги, це дуже важливий законопроект, якраз який це питання вирішує. Я не розумію, чому ми за чотири роки досі його не розглядаємо. Авторство там всіх фракцій. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Переходимо до розгляду наступного питання. Шановні колеги, відповідно до пункту 12 частини першої статті 85 Конституції України до повноважень Верховної Ради України належить звільнення з посади Голови Фонду державного майна України. 3 вересня 2024 року відповідно до положень чинного законодавства Голова Фонду державного майна України Віталій Станіславович Коваль подав до Верховної Ради України заяву з проханням звільнити його із займаної посади. Комітет з питань економічного розвитку розглянув зазначену заяву. За наслідками її розгляду зареєстровано проект Постанови за реєстраційним номером 12003 про звільнення Віталія Станіславовича Коваля з посади Голови Фонду державного майна України. Відповідні матеріали вам надано. Згідно з частиною четвертою статті 20 Регламенту Верховної Ради України питання включається до порядку денного сесії позачергово без голосування. Пропоную розглянути це питання за скороченою процедурою. Прошу голосувати. 12:17:11 За-220 Рішення прийнято. Так як Голова Фонду держмайна відсутній, тому переходимо до доповіді від комітету. До слова для доповіді запрошується голова Комітету з питань економічного розвитку Дмитро Андрійович Наталуха. Дмитро Андрійович Наталуха. Доброго ранку.
12:17:36 НАТАЛУХА Д.А. Доброго дня, шановний пане перший віцеспікер і шановні колеги, мої вітання. Сьогодні відбувся комітет зранку, на якому ми заслухали доповідь Віталія Станіславовича Коваля щодо дев'яти місяців його керівництва Фондом державного майна України. Дев'ять місяців, звісно, не дозволяє говорити про революційні зміни в такій структурі, настільки заангажованій своєю історією і своїми попередніми керівниками і практиками, як Фонд державного майна України. Але при цьому я хотів би відзначити, що це, напевно, один з найбільш ефективних керівників Фонду державного майна, який був принаймні за каденцію нашого комітету, з яким нам доводилося працювати. Ми бачили у відношенні Коваля відверту комунікабельність, ми бачили орієнтованість на результат, що дозволило йому, в принципі, робити доволі непопулярні і часом небезпечні речі. Це точно не той керівник, який відсиджувався в офісі, а достатньо активно, фізично перебував у різних регіонах і областях нашої держави, де того потребувала ситуація і його безпосереднє втручання. Це людина, яка змогла запустити нормально приватизацію малих підприємств. Тому, в принципі, це було достатньо ефективно. Крім цього, у нього було питання щодо приватизації державної землі. І, на мою думку, він потребував трішки більше повноважень, яких йому не вистачило на цій позиції. Тому комітет, звісно, з важким серцем, але прийняв рішення рекомендувати Верховній Раді погодити його відставку з розрахунку і з очікуванням того, що він може на іншій позиції довести свої справи до кінця. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, запишіться, будь ласка: два – за, два – проти. Будь ласка, Рущишин Ярослав Іванович, "Голос". Железняк Ярослав Іванович, "Голос".
12:20:17 ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Шановні колеги, сьогодні перед початком кадрових питань ми тричі не дали можливість людям зробити звіт за свою роботу, в тому числі і Віталію Ковалю, який все ж таки має чим пишатися на цій посаді, і я впевнений, що до якого у вас як у народних депутатів є різні запитання щодо Фонду державного майна. Але зараз ми, народні депутати, тричі відмовились від можливості заслухати, що відбувалося рік на цій посаді. Мені здається, що це достатньо ганебний випадок, і мені соромно, що ми як парламент не даємо можливість людям, які 5 років працювали на своїх посадах, робити звіт. Я не розумію ситуацію, коли людей, яких ми призначали, яким ми довірили повноваження у виконавчій гілці влади, дозволяють собі не прийти. Ви бачите пана Камишіна? Він же прийшов, знайшов час, зробить доповідь. Що заважає іншим взяти 5 хвилин часу і розповісти про свою роботу? У мене було декілька засідань ТСК з Фондом держмайна і у мене немає до них претензій, чесно скажу, непогано працювали. Але я не підтримаю жодне кадрове рішення сьогодні виключно через те, що я не можу собі дозволити пропустити через парламент ситуацію, коли немає звіту. Тому я закликаю або ми повертаємося до процедурних питань, або розглядайте як коаліція свої кадрові питання самі. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. "Батьківщина", Юлія Володимирівна Тимошенко, будь ласка.
12:22:33 ТИМОШЕНКО Ю.В. Юлія Тимошенко,"Батьківщина". Шановні друзі, я думаю, що кожен з вас знає, що відбувається в країні, нікому не треба це розповідати. Ви прекрасно знаєте, що кожна сфера нашого життя сьогодні просто заведена в крайню кризу і там не просто хаос, а в кожній сфері нашого життя ще на базі корупції просто пір під час чуми. Такого безладу, такої непрофесійності, такого абсолютно безвідповідального відношення до країни я за всі роки ніколи не бачила. Були дуже складні обставини в Україні, але так, щоб країною керували люди без мізків, без відповідальності, без досвіду, без будь-якого взагалі розуміння, що вони роблять, не пам'ятаю ніколи. А тепер подивіться зараз, хто є в цьому парламенті, коли звільняється більша частина уряду. Можливо, є Прем'єр-міністр, можливо, є міністри, можливо, тут є Президент або навіть президія Верховної Ради? Та ні, нікого немає. Тому що вас, парламент, парламентаризм, просто не ставлять ні в що. Ви знаєте, ви просто кнопки, яким дзвонять і кажуть, от тут натисніть і все буде дуже круто. Парламентаризм вбитий настільки глибоко, що я навіть не уявляю, скільки років потрібно буде для того, щоб відновити взагалі нормальне існування державного управління. І можу вам сказати, що звільняти, призначати, весь цей хаос, який нічого не міняє, наша фракція не буде в цьому приймати участь. Ми вважаємо, треба негайно створювати коаліцію національної єдності, уряд національної єдності і виводити країну з кризи, а не переставляти прізвища. ГОЛОВУЮЧИЙ. Гончаренко Олексій Олексійович, будь ласка. Ніна Петрівна Южаніна, будь ласка.
12:24:57 ЮЖАНІНА Н.П. Шановні українці, прикро було чути голову профільного комітету, тому що, виявляється, у нас і ще є один новоспечений успішний менеджер. Я хочу вам усім нагадати, що 30 травня минулого року Верховна Рада ухвалила у другому читанні проект Закону 8250 – так звана реформа Фонду держмайна України. В чому вона полягала? Пропонувалося саме головне, Фонд держмайна зробити цілісною однією юридичною особою, нібито це мало допомогти в операційному управлінні, прискорити процес прийняття рішень, самостійно сформувати команду. І це було головне ще до попереднього Голови Фонду держмайна пана Умєрова. Саме створення однієї юридичної особи замість головного офісу і 12 регіональних управлінь – це було перш за все головною метою. Прийшов новий керівник, знаю, що вже більше року почалася ця реформа, яка не має ні кінця, ні краю, процес триває, суцільна невизначеність, відсутність роботи регіональних відділень і головного офісу з головних питань. І що важливо, говорять, що пан Коваль побачив всю цю неправильну реформу, але побоявся навіть вголос сказати, що треба призупинити, розвернути все і почати відновлення роботи Фонду держмайна. Мені здається, що якщо так будуть всі успішні менеджери поступати, то нам тоді справді нічого робити. От якщо треба знищити країну до кінця – запросіть цю владу, вона все це зробить. Я звертаюся до європейських країн. Якщо треба вам все розрушити, то от у нас є команда, вони завжди готові, прийдуть і знищать все до фундаменту, а потім ви розбирайтеся що робити далі. ГОЛОВУЮЧИЙ. "Платформа за життя та мир", Колтунович. І будемо переходити до голосування. Запросіть депутатів до зали, будь ласка.
12:27:04 КОЛТУНОВИЧ О.С. Дякую, шановний головуючий. Шановні колеги, персоніфіковані оцінки діяльності Фонду державного майна України, вони, безумовно, мають і цифрове вираження. На жаль, не змінилися дані, які нам давав ще тодішній керівник Умєров, це 82 відсотки підприємств, які знаходять в структурі Фонду державного майна України, вони або збиткові, або знаходяться на стадії ліквідації, це дві тисячі 368 об'єктів. Тобто ситуація там фактично не покращилася, це реальна картина і економічна картина ситуації у Фонді державного майна України. Вона надзвичайно критична, я думаю, цифри 82 відсотки кажуть самі за себе. І я думаю, що погоджуюся із тими колегами, які сьогодні уже заявляли, що тут питання не зміни персоналій, а зміни економічної політики по відношенню до Фонду державного майна України і в цілому того, що відбувається з ситуації. Другий момент, на який я неодноразово піднімав і підніматиму впродовж цих 5 років увагу і питання, це питання ліквідації списку стратегічних об'єктів, які не підлягають ліквідації. Ви пам'ятаєте, в кінці 19-го року ліквідували цей список, скасували перелік об'єктів, і відповідно на сьогоднішній день він фактично так і не потрапив до Верховної Ради. Скільки Комітет з економічного розвитку, фракція, яку я представляв, і комітет в цілому, ми звертались неодноразово до Кабміну, до Мінекономіки, щоб подали цей перелік, але його на сьогоднішній день так і не існує. Тому я думаю, що все-таки це скликання, якщо вже починало цю історію, воно має завершити і підтримати, проголосувати перелік стратегічних об'єктів, які не підлягають приватизації. Ну і контрольна функція. Ви пам'ятаєте також, це скликання ліквідувало комісію, яка здійснювала моніторинг щодо приватизації. Передали питання у підкомітет в Комітеті з питань економічного розвитку, але результати ви всі бачите. Тому з цієї точки зору я хотів би все-таки звернутись уже в подальшому до тих, хто буде голосувати за новий Фонд державного майна, що необхідно змінювати там економічну політику. Тоді буде товк. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Нема більше бажаючих від інших фракцій, з мотивів? Тоді переходимо до голосування, шановні колеги. Займіть, будь ласка, свої місця, запросіть депутатів до зали. Обговорення завершено. Ставлю на голосування пропозицію відповідно до пункту 12 частини першої статті 85 Конституції України, частини першої статті 7 Закону України "Про Фонд державного майна України", ставлю на голосування для прийняття в цілому проект Постанови за реєстраційним номером 12003 про звільнення Коваля Віталія Станіславовича з посади Голови Фонду державного майна України. Прошу народних депутатів голосувати. 12:30:10 За-225 Рішення не прийнято. Постанова не прийнята. По фракціях покажіть, будь ласка. З процедури Разумков, будь ласка.
12:30:35 РАЗУМКОВ Д.О. Шановні колеги, давайте поважати себе, давайте поважати українське суспільство, яке платить зарплати цим міністрам й іншим чиновникам. Давайте, хай вони прийдуть в зал, прозвітуються, і якщо і Раду, і суспільство влаштує їх звіт, вони підуть чимось займатися іншим. Але так далі працювати не може і це голосування це довело. Тому давайте все ж таки запросимо міністрів, і хай вони дадуть відповідь, що ж вони робили і за що вони отримували достатньо високу зарплату, дуже часто зарплату більшу, аніж зарплата наших з вами захисників. Тому, Олександр Сергійович, ще раз прошу поставити мою пропозицію про те, щоб міністри перед звільненням мали 10 хвилин на виступ, потім одне запитання від кожної фракції і групи і 9 хвилин на запитання від народних депутатів. Будь ласка, поставте її ще раз на голосування. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Дмитро Олександрович. Ми послухаємо всі пропозиції процедурні. Будь ласка, Олексій Олексійович Гончаренко.
12:31:47 ГОНЧАРЕНКО О.О. Дякую. Шановні колеги, я вітаю тих, хто проявив хоч якусь суб'єктність, друзі, ура! Ну це ж знущання було над парламентом. Де Коваль? Нема. Де Президент? Нема. Де Прем'єр-міністр? Нема. Нікого нема, просто знущаються з парламенту. Слава боку, не знайшлись люди, які не стрибають, як собачка, по першому щелчку. І тепер процедурна пропозиція. Я пропоную викликати у Верховну Раду Прем'єр-міністра України, бо я хочу почути від нього, чому йдуть міністри, чому йде Голова Фонду держмайна? Хто ці люди, як вони працювали? Він має подавати всі ці прізвища. Ми парламентсько-президентська держава. Я прошу поставити на голосування викликати сьогодні у Верховну Раду Дениса Шмигаля, Прем'єр-міністра України. Прошу поставити негайно. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Ярослав Іванович Железняк, будь ласка.
12:32:54 ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Шановні колеги, є відчуття, що єдина відставка, яка може бути сьогодні прийнята, це пана Камишіна, тому що ми його спостерігаємо в залі парламенту і я впевнений, що він зможе зробити звіт. І я ще раз повторю свою пропозицію, колеги, дуже велике прохання послухати. Є дві величезні різниці: Рада не дозволила міністру перед звільненням зробити звіт або міністр, незважаючи на рішення Ради, не прийшов на свій звіт. Я пропоную зробити по другому. Ми не можемо їх притягнути ані за вуха, ані за інші органи у Верховну Раду, у нас немає приставів. Але ми можемо дати можливість і нехай вже міністр вирішує, чи робити звіт чи ні. І я думаю, що оця різниця якраз і коштувала тільки що голосування вам по минулій постанові. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Роман Лозинський.
12:34:04 ЛОЗИНСЬКИЙ Р.М. Порядок денний: звільнення Коваля, звільнення Верещук, звільнення Стефанішиної, звільнення Стрільця, звільнення Малюськи, звільнення Кулеби, звільнення Камишіна. Скільки я назвав міністрів? Один присутній! Один присутній! І те, що ми зараз обговорюємо процедурні: давайте викличемо, давайте поговоримо. Давайте, може, ми нарешті інституційно парламент ґвалтувати перестанемо? Може ми нарешті звернемося до Погоджувальної ради? 2020 рік, зареєстрований законопроект 3195. Давайте нарешті інституційно зробимо так, що в парламенті під час звільнень міністри були, не коли їх просять, не коли їх закликають, не коли вогнища розпалюють і з бубнами танцюють, а як вимога інституційна. Тому що це наймані працівники, вони отримують кошти платників податків, вони працюють в нашій країні і для нашої країни. Де вони? Про які результати говоримо? Саме тому не було 226 і не буде. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Пузійчук далі з процедури. Потім Геращенко і Устінова. Будь ласка. Івченко. Вибачте. Івченко.
12:35:22 ІВЧЕНКО В.Є. Вадим Івченко, "Батьківщина". Шановний головуючий, ви знаєте, от правильно кажуть колеги, давайте перш за все поважати себе. І зовсім вірно, коли міністри приходять на комітети, коли вони звітують, коли вони приходять в зал парламенту і відповідають на запитання народних депутатів України. Сьогодні присутній в ложі тільки один міністр, він все утро відповідав на запитання Комітету нацбезпеки, оборони і розвідки і зараз, я так зрозумів, він тут і теж готовий відповідати. Давайте просто будемо не кнопками, як сказала Юлія Тимошенко, а просто варто поважати себе. Будуть мати справу лише з тими, хто поважає себе. Ми – парламент, зрозумійте, хто ви є. Ви – парламентарі, ви – держава. Тому, колеги, давайте запросимо міністрів і нормально розглянемо питання відставок. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо. Далі у нас Ірина Володимирівна Геращенко. Будь ласка, з процедури.
12:36:29 ГЕРАЩЕНКО І.В. Дякую. Шановні колеги, ми бачимо, як запланований на сьогодні серіал "міністропад" перетворюється на "не звільнені". Насправді я хочу нагадати наступне. Ми – країна-кандидат в члени ЄС. Шановний головуючий Олександр Корнієнко входить в переговорну групу щодо нашого членства в ЄС. Перший відкривається кластер основи, який говорить про демократію і сильний парламент. Сильний парламент в парламентсько-президентській республіці – це парламент суб'єктний, де уряд підзвітний парламенту. ГОЛОВУЮЧИЙ. Це не з процедури, Ірина Володимирівна. 12:36:29 ГЕРАЩЕНКО І.В. Ми вимагаємо, аби зараз прийшли всі міністри, яких ви плануєте звільнити, звітувати. Це вимога виборців, які дали вам всю повноту влади, а ви під аплодисменти потім відправляєте у відставку тих, хто незрозуміло чим займався рік у парламенті, роки вірніше, в уряді. Тому ми вимагаємо, давайте, зараз зверніться до Прем’єра і уряду, вони вчора не були на відкритті сесії, нехай з'являються зараз і звітують. І будемо голосувати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Устінова, будь ласка.
12:37:44 УСТІНОВА О.Ю Шановні колеги, дивіться, нас починають поважати. Пан Малюська, якого ми тільки що не звільнили, прийшов до залу. Тому я дуже зараз запрошую всіх підтримати цей, скажімо, флешмоб, навчити міністрів поважати парламент, який їх призначає. Ми не можемо встати і піти, ми працюємо, бо ми частина цієї країни, і ми маємо як парламентарі працювати, а вони не вважають за потрібне навіть прийти і сказати, що вони зробили. Тому, дивіться, це вже дає позитивних ефект. Я пропоную його продовжити і дочекатися, коли вони прийдуть на комітети. Бо сьогодні пан Кулеба вигулював собачку замість того, щоб прийти на комітет і розказати, що він робив всі ці роки, будучи міністром закордонних справ, крім того, що писав власну книгу. І я би хотіла побачити пані Стефанішину, яка розкаже, куди вона йде і чим буде далі займатися. І бачити, дає позитивний ефект, тому пропоную продовжити. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Буймістер, будь ласка, з процедури.
12:38:48 БУЙМІСТЕР Л.А. Шановні колеги, в момент, коли ми за три кроки до втрати східного фронту, ми займаємося казна-чим. Ми не бачимо жодного міністра, ми займаємося якимись перестановками шашечок, і ми навіть не заслухали ще на профільному комітеті пана міністра, який тут сьогодні присутній, стратегічних галузей. Цей комітет у нас має проходити тільки завтра. Звільнивши його сьогодні, він втрачає допуск до держтаємниці і не зможе завтра звітувати перед комітетом. Давайте вчити матеріальну частину тих законів, за якими живе країна і які ми з вами приймаємо. І не займатися тут дурнею, а сконцентрувати зараз всі свої сили на зміцненні обороноздатності держави. Але я бачу, що дуже багатьом колегам у цій залі це не цікаво, тому давайте повертатися до нормальної роботи, а не займатися імітацією. ГОЛОВУЮЧИЙ. І Мотовиловець, пропозиція з процедури. І будемо далі визначатися. Будемо визначатися по всіх п'яти пропозиціях, колеги, звичайно. Як же ж? Демократія. Парламентаризм. Андрію Вікторовичу, яка у вас пропозиція з процедури?
12:40:03 МОТОВИЛОВЕЦЬ А.В. Друзі, я прошу перейти зараз до відставки міністра з питань стратегічних галузей промисловості України Камишіна Олександра Миколайовича, він є в залі. І прохання зараз поставити саме це питання на голосування, підняти і перейти зараз до його звільнення. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, ставлю пропозиції в порядку надходження. Перша була пропозиція Дмитра Олександровича Разумкова. Пропозицію, яку озвучив Дмитро Олександрович Разумков, щодо процедури розгляду відставок міністрів, там якісь хвилини, я не пам'ятаю уже. Будь ласка, ставлю на голосування пропозицію Дмитра Олександровича Разумкова щодо процедури звільнення міністрів. 12:41:15 За-122 Рішення не прийнято. Далі пропозиція Олексія Олексійовича Гончаренка щодо виклику негайного Прем'єр-міністра Шмигаля в сесійну залу. Прошу голосувати. 12:41:41 За-136 Рішення не прийнято. Пропозиція Ярослава Івановича Железняка процедурна щодо розгляду звільнення міністрів. Прошу голосувати. 12:42:02 За-130 Рішення не прийнято. У вас не було пропозиції, пан Івченко? Не було. Пані Устінова не було. Ні, пан Ар'єв, ми вже зібрали процедури, зараз ми проголосуємо те, що зібрано, потім заслухаємо вашу пропозицію. Пропозиція Андрія Вікторовича Мотовиловця перейти до... змінити порядок розгляду питань порядку денного, змінити, перейти до питання звільнення міністра стратегічних галузей Камишіна. Будь ласка, прошу голосувати. 12:42:47 За-228 Рішення прийнято. Тому переходимо до розгляду цього питання – питання про відставку міністра з питань стратегічних галузей промисловості. Ар'єв з процедури, будь ласка. Але з процедури.
12:43:05 АР’ЄВ В.І. Шановні колеги, зараз у засобах масової інформації, я прошу головуючого послухати уважно і вас теж, повідомлення про те, що черговий блок на Південноукраїнській атомній електростанції може стати на тривалий ремонт, на тривалу зупинку через неякісне виконання ремонту. Плюс вчорашні події навколо Укренерго, які призвели до того, що двоє поважних членів наглядової ради написали заяви про звільнення. Тому я прошу підтримати мою пропозицію запросити завтра на засідання Верховної Ради міністра енергетики Галущенка для того, щоб заслухати його пояснення з вищезгаданих питань і, зокрема, з приводу того, що нам готує зараз осінь внаслідок того, що на атомних електростанціях відбуваються неякісні ремонти. Тому я дуже прошу поставити на голосування запросити завтра на заслуховування... ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування пропозицію Володимира Ар'єва, як він її озвучив. Прошу голосувати. 12:44:30 За-124 Рішення не прийнято. Переходимо до розгляду питання. Шановні народні депутати, відповідно до пункту 12 частини першої статті 85 Конституції України до повноважень Верховної Ради України належить вирішення питання про відставку членів Кабінету Міністрів України. 3 вересня 2024 року відповідно до положень чинного законодавства про Кабінет Міністрів України Камишін Олександр Миколайович подав до Верховної Ради України заяву з проханням прийняти його відставку з посади міністра з питань стратегічних галузей промисловості України. Комітет Верховної Ради України з питань економічного розвитку розглянув зазначену заяву. За наслідками її розгляду зареєстрований відповідний проект Постанови реєстраційний номер 12006 про відставку Міністра з питань стратегічних галузей промисловості України Камишіна Олександра Миколайовича. Відповідні матеріали вам надано. Згідно з частиною четвертою статті 20 Регламенту Верховної Ради України питання включається до порядку денного сесії позачергово без голосування. Вношу пропозицію щодо процедури розгляду даного питання за скороченою процедурою з надання Міністру з питань стратегічних галузей промисловості України часу на виступ – до 5 хвилин. Прошу голосувати. Скорочена процедура, виступ міністра до 5 хвилин. Прошу голосувати. 12:45:50 За-217 Рішення прийнято. Переходимо до розгляду питання. До слова запрошується Міністр з питань стратегічних галузей промисловості України Камишін Олександр Миколайович. Будь ласка.
12:46:08 КАМИШІН О.М. Бажаю здоров'я, шановні депутати. І дякую за можливість публічно звітувати. 534 дні тому саме в цьому залі ви дали мені вексель довіри і підтримали моє призначення на посаду міністра. Сьогодні зранку в закритому форматі я надав повний звіт за свою роботу оборонному комітету, мав короткий Zoom-дзвінок з економічним розвитком комітетом, і завтра звітую цьому ж комітету з економічного розвитку в повному форматі в закритому доступі. Моя доповідь в залі буде короткою. Коли я прийшов на посаду, то перше, що мене вразило, це великий розбіг між тим, що ми могли виробляти, і нашими потребами, потребами сил оборони. Виробляли в залежності від позицій або мало, або взагалі нічого. Но головне питання, яке звучало на всіх нарадах, був ремонт танків. На сьогодні ви, мабуть, вже ні від кого не почуєте проблеми з ремонтом танків. І ми сьогодні довели, що наша оборонка спроможна виробляти повний спектр необхідного озброєння військової техніки, від бронетехніки до БПЛА, від боєприпасів до ракетного озброєння. Ми виробляємо більше самохідних артсистем ніж будь-яка країна вільного світу. Створили абсолютно новий вид зброї, те, що Президент назвав в одному із свої останніх звернень, – ракета-дрон. А як він також наголосив, наша програма по балістичній ракеті успішно пройшла випробування. Наші далекобійні дрони майже щоденно вражають агресора у найглибших його тилах. А FPV-дрони вже законтрактовано в достатній кількості для потреб фронту. Ми почали та продовжуємо трансформацію Укроборонпрому. І сьогодні ми бачимо, що завдяки цьому він посів 49 місце в рейтингу топ 100 компаній світу. Це швидше і це одна з найшвидших зростаючих компаній світу на сьогоднішній день. Якщо раніше перед союзниками наша оборонка виглядала як дотаційна, багато в чому безпорадна галузь, то тепер нас сприймають як рівноцінного надійного партнера, з власними розвинутими потужностями, хорошими результатами і значним досвідом міжнародної співпраці. Це підкріплено ще заявами і конкретними угодами. Маємо, перше, спільні підприємства та міжнародні партнерства від Rheinmetall до Northrop Grumman. Маємо 116 оборонних компаній з 24 країн світу, що долучилися до альянсу оборонних індустрій. Маємо систему міжнародних оборонно-промислових заходів (DFNC), які проходить майже щомісяця у різних країнах. Маємо 671 мільйон доларів від іноземних партнерів на закупівлю української зброї для українського війська в рамках ініціативи ZBROYARI. Саме так виглядає справжня довіра партнерів до нашої оборонки, підкріплена найнадійнішим із інструментів, конкретними коштами. Не можу не згадати про вашу довіру. У 2024 році на розвиток оборонки парламент виділив рекордне фінансування – понад 51 мільярд гривень. Це більше ніж в 4 рази більше ніж попереднього року. Звітую, що з доступних на сьогодні 31 мільярда гривень вже оплачено понад 22 мільярди гривень і що 6 в процесі оплати. Ці кошти були направлені на розвиток ключових для оборонки напрямків – високоточного озброєння та боєприпасів. Я пишаюся тим, що нам вдалося повернути честь і гордість професії ZBROYARI. За півтора року люди з оборонки отримали майже 800 державних нагород різного рівня, двоє з них відзнаки від Президента "легенди України". І ці люди, кожен з них, дійсно, герої, залізні люди. 300 тисяч у ZBROYARI працюють 27 на 7 під постійними обстрілами, не зупиняючись, без відпусток і вихідних, вони працюють на перемогу України. Я вдячний всім за результати, про які можу доповісти сьогодні. Я вірю, що це тільки початок відродження нашої оборонки. Ми були знані як житниця Європи, але вимушені трансформуватися за екстремально короткий період в арсенал вільного світу. Ми продовжимо цю трансформацію, процес вже запущений і має тільки набирати обертів. Я сподіваюся, ви підтримаєте в цьому нову команду, як підтримували мене весь час на посаді міністра стратегічних галузей промисловості. Я буду радий за підтримку… Вдячний за підтримку нинішньому Генеральному директору Укроборонпрому Герману Сметаніну. Дякую всім за співпрацю і довіру. Слава Україні! ГОЛОВУЮЧИЙ. Героям слава! Дякуємо, Олександр Миколайович. До слова для доповіді запрошується голова Комітету Верховної Ради України з питань економічного розвитку Дмитро Андрійович Наталуха, 2 хвилини.
12:50:51 НАТАЛУХА Д.А. Дякую дуже. Колеги, було сьогодні кілька ітерацій з Олександром Миколайовичем, де була можливість членам комітету поспілкуватися з ним. У нас заплановані додаткова форма спілкування з ним, навіть незважаючи на результати сьогоднішнього голосування. І це як продовження достатньо тривалої системної і ефективної взаємодії комітету і міністерства, міністерства, яке, в принципі, винирнуло з ініціативи комітету, яке нам вдалося відстояти і на прикладі роботи Камишіна, на мою думку, вдалося відстояти не дарма. За ці місяці було проведено достатньо багато щодо відновлення обороноздатності нашої держави, щодо відновлення виробництва різного роду зброї і інших засобів, і, звісно, Камишін зіграв в цьому не останню роль, якщо не передову і провідну. Я сподіваюсь, що в подальшому у нього буде можливість реалізувати весь задум щодо поновлення обороноздатності країни на будь-якій посаді, на яку б він не претендував. Тому комітет для того, щоби поставити в цьому крапку, прийняв рішення рекомендувати Верховній Раді України прийняти і задовольнити заяву Камишіна щодо звільнення з посади міністра стратегічної промисловості, і бажає йому успіхів. Дякую дуже. ГОЛОВУЮЧИЙ. Запишіться, будь ласка: два – за, два – проти. Будь ласка, "Слуга народу", Швець Сергій Федорович.
12:53:03 ШВЕЦЬ С.Ф. А в мене запитання… Доброго дня, всім, колеги. У мене запитання після звіту пана міністра. А в чому причина тоді відставки? Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Риторичне запитання, напевно, буде. Ірина Володимирівна, будь ласка. Геращенко, "Європейська солідарність". Фріз.
12:53:23 ГЕРАЩЕНКО І.В. Прошу передати слово пані Фріз. ГОЛОВУЮЧИЙ. Фріз Ірина Василівна, будь ласка.
12:53:39 ФРІЗ І.В. Шановні колеги, дійсно, приклад міністра Камишіна – це те, що мали б наслідувати всі інші представники Кабміну, які сьогодні в зухвалий спосіб дозволили собі не являтися на звіт до парламенту під час свого звільнення. Дійсно, сьогодні зранку міністр Камишін був на закритому засіданні Комітету з питань нацбезпеки і оборони, і це не вперше, тому що він налагодив якісну комунікацію з профільним комітетом і звітував за свої перші 100 днів і за 150 днів, і в тому числі за півтора року роботи. Тому тут слід віддати належне тому, що саме такого фаху і рівня люди мають обіймати відповідні посади для того, щоб депутати, які мають питання стосовно того чи іншого профілю діяльності міністра, мали можливість отримувати відповіді, не очікуючи, коли вони на те згодяться. Разом з тим, я хочу наголосити на тому, що сьогодні ми маємо усвідомити суб'єктність нашого з вами парламенту, тому що, звільняючи сьогодні шість міністрів, ми фактично робимо нелегітимним будь-яке рішення Кабміну, адже навіть зібратися вони не зможуть на засідання, тому що не мають кворуму відповідно до чинного законодавства. Тому перш ніж звільняти не міністра Камишіна, а всіх інших, прошу вас зважити на те, що ми під час війни залишаємося з вами без виконавчої гілки влади, що є неприпустимим і взагалі злочином. Тому, звільняючи Камишіна, ви сьогодні можете почати відставку міністрів, але все ж таки я би бажала вам приймати рішення зважено і усвідомлено того, що ви робите під час дії воєнного стану. "Європейська солідарність" не буде підтримувати відставку Камишіна, тому що ми як опозиція не приймаємо участі в кадрових перестановках і бажаємо вам нести ту відповідальність за кожне рішення. ГОЛОВУЮЧИЙ. "Батьківщина", Сергій Владиславович Соболєв, будь ласка.
12:55:57 СОБОЛЄВ С.В. Шановні колеги, шановний головуючий, можливо, це самий дивний розгляд питання про відставку міністрів. Можливо, ми чуємо позицію Прем'єр-міністра, який не може працювати з цим міністром і тому він вимагає його відставки. Можливо, ми накінець почуємо позицію керівної партії, правлячої фракції "Слуга народу", які заявлять: ми не можемо працювати з цим міністром, він не справляється із своїми обов'язками, ми викликали його на засідання фракції і тому ми вимагаємо його відставки. Пане міністр, а чому ви подали заяву про відставку взагалі? Я послухав ваш звіт, мої колеги, які присутні на засіданні комітету, ви розумієте, який зараз стан речей в цих галузях, ви чудово розумієте, в якому стані країна зараз. Можливо, не розуміють ті, хто ініціюють вашу відставку? Можливо, ви збираєтеся на посаду Прем'єр-міністра? Але я чув про інше, що ви ідете радником. Тому питання є ключове: хто несе відповідальність взагалі в державі за кадрові питання призначення, зняття? Яким чином це відбувається? Для нашої фракції це взагалі дивина. Ми послухали звіт, я сподіваюся, ми послухаємо інші звіти, бо я бачу вже підтягнулися міністри діючого уряду. Але ми знаємо, що на сьогоднішній день є ще декілька вакансій в уряді. Тому те, що парламент сьогодні не приймає взагалі ніякої участі, бо якщо хтось думає, що натиснувши за чи проти, чи утримавшись, ви щось вирішуєте, тому наша фракція не буде приймати участь в цьому, ми не будемо голосувати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ярослав Іванович Железняк, будь ласка, фракція "Голос".
12:58:09 ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Два моменти по суті. Перше. Я хотів би подякувати Олександру Камишіну за його роботу і я дуже сподіваюсь, що будь-яка людина, яка прийде на цю посаду, зробить, як мінімум, ще більше, тому що це важливо, тому що це про державну безпеку. Друге, і це те, що відмітив, я так розумію, весь зал, він єдиний, хто з самого початку нашого засідання тут в залі і зробив звіт. Не впала у нього корона, не втратили ми пленарний день, ми 5 хвилин послухали про те, що людина, якій ми довірили голоси своїх виборців для виконавчої функції, зробила звіт. Тому… Я не знаю мотивів пана Камишіна, я так розумію, що він справді перейде на іншу посаду в Офісі Президента і, я сподіваюсь, так само буде ефективно виконувати цю функцію, і щонайменше ми вам будемо допомагати. Але я пам'ятаю, що у нас давно немає рабовласницького строю, і якщо людина написала заяву і не хоче виконувати далі свою функцію на посаді міністра, то ми, напевно, маємо її відпустити. Тому так як був звіт, так як є ініціатива міністра цю постанову ми підтримаємо. На цьому по суті я закінчив. А тепер по формі. Після цього я бачу ще одного міністра, який доєднався, це пан Малюська. Як ми будемо голосувати за всіх інших міністрів, я не знаю. Але ще раз повторю, що український парламент не має права голосувати за їх постанови без звіту. Це щонайменше не тільки неповага до вас, народних депутатів, а і до тих виборців, які через вас надали можливості людям виконувати важливу функцію держави виконавчій гілці влади. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Колтунович Олександр Сергійович і будемо переходити до голосування. Запросіть депутатів до зали, будь ласка.
13:00:14 КОЛТУНОВИЧ О.С. Дякую. Шановні колеги, буду буде коротко. Спробую вам озвучити ексклюзивні цифри, я спробував знайти якісь економічні параметри ефективності нинішнього ВПК. Бо ми бачимо іноземні публікації, які пишуть, що чужі кредити, чужий ВПК і, власне, те маємо, що маємо на сході. Щойно озвучили цифру 50 мільярдів гривень виділили на завантаження військово-промислового комплексу й окремих робіт. Що таке 50 мільярдів гривень? Це 1,2 мільярда доларів або 0,67 ВВП – менше 1 відсотка ВВП, це під час воєнного стану виділяємо на ВПК. А потім ми вже маємо інші похідні речі. Да, в нас великий оборонний бюджет, але ми не завантажуємо настільки потужно власні виробничі потужності. Тому з цієї точки зору вже пропозиція буде до ваших наступників, щоб все-таки збільшували і локалізацію, і оборонні закупівлі, внутрішнє виробництво товарів і послуг і так далі. Тоді буде результат. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо. Обговорення завершено, переходимо до прийняття рішення. Прошу народних депутатів зайняти свої місця в залі, зробити це оперативно. Відповідно до пункту 12 частини першої статті 85, частини другої статті 115 Конституції України, пункту 1 частини першої статті 18 Закону України "Про Кабінет Міністрів України" ставлю на голосування для прийняття в цілому проект Постанови з реєстраційним номером 12006 про відставку Міністра з питань стратегічних галузей промисловості України Камишіна Олександра Миколайович. Прошу голосувати. 13:02:32 За-243 Рішення прийнято. Постанову прийнято. По фракціях покажіть, будь ласка. Переходимо до наступного пункту питання порядку денного – про звільнення… про відставку, вибачте, Віце-прем'єр-міністра України - Міністра з питань реінтеграції тимчасово окупованих територій України Верещук Ірини Андріївни. Отже, колеги… (Шум у залі) Ми зайшли в питання, да, і вибачте, у мене тут трошки не прибрано. Отже, колеги, відповідно до пункту 12 частини першої статті 85 Конституції України до повноважень Верховної Ради України належить питання про відставку членів Кабінету Міністрів України. 3 вересня 2024 року відповідно до положень чинного законодавства Верещук Ірина Андріївна подала до Верховної Ради України заяву з проханням прийняти її відставку з посади Віце-прем'єр-міністра України - Міністра з питань реінтеграції тимчасово окупованих територій України. Відповідні матеріали вам надано. Згідно частини четвертої статті 20 Регламенту Верховної Ради України питання включається до порядку денного сесії позачергово без голосування. Пропоную розглянути це питання за скороченою процедурою. Прошу голосувати. 13:04:05 За-218 Рішення прийнято. Запрошуємо до слова для доповіді голову Комітету Верховної Ради з питань прав людини, деокупації та реінтеграції тимчасово окупованих територій України, національних меншин і міжнаціональних відносин Андрія Вікторовича Задорожного, будь ласка, 2 хвилини.
13:04:31 ЗАДОРОЖНИЙ А.В. Шановні колеги, шановний пане головуючий, за дорученням керівництва Верховної Ради України комітет на своєму засіданні, проведеного 4 вересня 2024 року, розглянув заяву Віце-прем'єр-міністра України - Міністра з питань реінтеграції тимчасово окупованих територій України Верещук Ірини Андріївни про відставку із займаної посади. За результатами розгляду комітет ухвалив рішення: рекомендувати Верховній Раді України визначатися шляхом голосування на пленарному засіданні щодо прийняття відставки Віце-прем'єр-міністра України – Міністра з питань реінтеграції тимчасово окупованих територій України Верещук Ірини Андріївни. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Запишіться, будь ласка: два – за, два – проти. Прощук Едуард Петрович, будь ласка, "Слуга народу".
13:05:55 ПРОЩУК Е.П. Прошу передати слово Максиму Ткаченку.
13:06:03 ТКАЧЕНКО М.М. Колеги, дякую за можливість сказати свою позицію. Як людина, яка співпрацює з профільним міністерством, про яке ми зараз говоримо, як член комітету профільного, як внутрішньо переміщена особа з 2014 року зараз, наскільки мені відомо, мова йде не про зняття Ірини Андріївни, а саме під загрозу ставиться існування профільного міністерства на майбутнє. Тому буду відвертий перед фракцією, нікого не агітую, а сам голосувати за це не буду. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Кучеренко, будь ласка, Олексій… Михайло Михайлович Цимбалюк, "Батьківщина".
13:07:02 ЦИМБАЛЮК М.М. Михайло Цимбалюк, "Батьківщина". Насправді нам дивно, чому пані Ірина не прийшла в сесійну залу, вона ще декілька років… Вона розпочинала свою діяльність як наша колега і я думаю, що їй би було що сказати про роботу її на цій посаді і взагалі про діяльність уряду по внутрішньо переміщених особах тощо. Через те, якби був тут присутній Прем’єр-міністр України, то йому можна було б задати питання, а що уряд держави зробив для того, щоби українці, які втратили майно, житло, переїхали в середині держави. Що створено? Які умови для того, щоб вони залишалися в Україні? І є питання до Прем'єр-міністра, до уряду в цілому: як так, з майже 4 мільйонів українців, які офіційно є внутрішньо переміщеними, 2,5 мільйона ще отримувало рік тому 2 тисячі на дорослого, 3 на неповнолітнього і особу з інвалідністю, а докерувалися вони до того, що зараз отримує 700 тисяч? Де ті люди? Вони що, стали краще жити чи вони отримали житло? Ні. Їм просто Кабінет Міністрів шляхом безпідставних маніпуляцій зменшив виплати. Через те, шановні колеги, насправді те, що відбувається сьогодні, це запитання до нас всіх: чи є суб'єктність парламенту? Запитання до Прем'єр міністра: як він так чи просто здає своїх вчорашніх колег, чи йому байдуже хто буде? А сьогодні 5 в стадії в.о. і можливо 6 взагалі будуть позбавлені. Як так, під час дії воєнного стану Кабінет Міністрів як мінімум добу може залишатися недієздатним? Питання є. ГОЛОВУЮЧИЙ. "Голос". Ярослав Железняк.
13:09:14 ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Шановні колеги, всі ми як народні депутати достатньо довгий час працювали з Іриною Верещук. І сьогодні, коли вона залишає свою посаду, на яку ви як коаліція її делегували, ми знову не дали можливість людині виступити. Я не знаю причин, чому пані Ірини немає тут, але щось мені підказує, що вона би точно могли б зробити звіт про свою роботу, як мінімум розповісти чим займалася, що далі буде з міністерством, про реінтеграцію. Мені як людині з Маріуполя важливо це почути. Я впевнений, що в більшості вам також. Але через абсолютно, пробачте за непарламентський вислів, але ідіотську позицію, ми не дали таку можливість зробити звіт. Пані Ірини тут немає. Хтось із народних депутатів в коментарях напише, що вона не прийшла звітувати і ми позбавили свою ексколегу розповісти про те, що вона зробила, які виклики стоять, може, яка допомога для реінтеграції територій потрібна, кого вона бачить наступником, яка причина звільнення як мінімум. Все це могло пролунати, якщо буквально сім додатково народних депутатів підтримали процедуру звіту. Але ще раз, ми достатньо свідомо декілька разів відмовились від цього і тому в новинах пройде, що парламент звільнив людину без звіту. І ще раз, мова іде про нашу колегу. Тому я не розумію, як можна зараз за це голосувати при всій повазі до бажання людини залишити свою посаду. Мені здається, це велика неповага до інституції не з боку міністра, а з боку чинної влади. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. "Платформа за життя та мир" Колтунович Олександр Сергійович, будь ласка.
13:11:22 КОЛТУНОВИЧ О.С. Дякую, шановний головуючий. Шановні колеги, я розумію, чому міністр не приходить і чому сьогодні не прийшли, тому що є за що відповісти. Є, на жаль, при всій своїй симпатії до даної міністерки, але все одно там є серйозні запитання. Перше те, про що казав пан Михайло. У нас суттєво зменшилась кількість внутрішньо переміщених осіб, які отримують допомогу, притому що у нас, як ми бачимо, іде, навпаки, переселення, у нас не з'явилися нові території, у нас немає ні нових будинків, нічого, тобто немає фінансово можливостей навіть для того, щоб люди отримали допомогу і відмовились від цієї державної допомоги. Які цифри називають. Було рік назад 2,5 мільйона осіб, які отримували допомогу від Кабміну, зараз, за даними нашої в тому числі тимчасової спеціальної комісії, лише 1,2 мільйона, тобто більше ніж вдвічі зменшилась чисельність, повторю, наголошую, вдвічі зменшилась чисельність осіб, внутрішньо переміщених осіб, які отримують допомогу. Це неприйнято, цього не має бути і бюджет на 2025 рік має бути зверстаний з урахуванням цієї пропозиції. Більше того, нам же ж і міжнародні організації та навіть внутрішні міністерства давали які цифри – від 5 до 7 мільйонів внутрішньо переміщених осіб за різними методологіями оцінки, за різними підходами, тобто майже кожна друга родина, яка виїжджає, вона потребує цієї допомоги, але вона її не отримує, тільки кожна четверта, а то навіть і менше. Тому навіть, ну, зараз це вже зрозуміло, відставка буде, наступний міністр чи той новий формат міністерства, який буде, має це врахувати. А що стосується реінтеграції, я думаю, тут навіть коментарі зайві, ми з вами все бачимо. Тому це результати діяльності даного міністерства, даного віцепрем'єрства. І, напевно, що ми маємо дати відповідну оцінку. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Чи є бажаючі від інших фракцій і груп? З мотивів Федина, будь ласка, 1 хвилина.
13:13:22 ФЕДИНА С.Р. Насправді це є абсолютно неприйнятно, що пані Верещук, як і більшість міністрів, навіть не втрапили прийти до Верховної Ради, щоб прозвітувати про свою діяльність. Українці дуже би хотіли її запитати кілька таких важливих питань, які вона не хоче чути. Зокрема, а що там із розмінованим Чонгаром? Вона ж так активно працювала над тим, щоб зробити усі можливості, щоб московській армії можна було безперешкодно заходити на територію України, бо це була її персональна робота і персональна звітність. А друге питання. Чи вона знає, скільки внутрішньо переміщених осіб змушені повертатися на окуповані або прифронтові регіони, тому що вони від держави не мають жодної підтримки, жодної комунікації? А вони вертаються додому, тому що там хоча б є де жити. А в інших регіонах у них немає ні можливості орендувати житло, ані жити. Чесно кажучи, представники Кабміну мали б не просто звітуватися, вони мали б відповідати за свої дії. А то безкарність і бездіяльність... ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, прохання зайняти свої місця, переходимо до голосування. Відповідно до пункту 12 частини першої статті 85, частини другої статті 115 Конституції України, пункту 1 частини першої статті 18 Закону України "Про Кабінет Міністрів України" ставлю на голосування питання про відставку Верещук Ірини Андріївни з посади Віце-прем'єр-міністра України – Міністра з питань реінтеграції тимчасово окупованих територій України за поданою нею заявою. Прошу голосувати. 13:15:14 За-214 Рішення не прийнято. Переходимо до наступного пункту питання порядку денного – про відставку віце-прем'єр-міністра… По фракціях. Про відставку Віце-прем'єр-міністра з питань європейської та євроатлантичної інтеграції України Стефанішиної Ольги Віталіївни. Отже, шановні колеги, відповідно до пункту 12 частини першої статті 85 Конституції України до повноважень Верховної Ради України належить вирішення питання про відставку членів Кабінету Міністрів України. 3 вересня 2024 року відповідно до положень чинного законодавства Стефанішина Ольга Віталіївна подала до Верховної Ради України заву з проханням прийняти її відставку з посади Віце-прем'єр-міністра України з питань європейської та євроатлантичної інтеграції України. Комітет з питань інтеграції України до Європейського Союзу розглянув зазначену заяву. За наслідками її розгляду зареєстрований відповідний проект Постанови (реєстраційний номер 12008) про відставку Віце-прем'єр-міністра України з питань європейської та євроатлантичної інтеграції України Стефанішиної Ольги Віталіївни. Відповідні матеріали вам надано. Згідно з частиною четвертою статті 20 Регламенту Верховної Ради України питання включаються до порядку денного сесії позачергово без голосування. Шановні колеги, пропоную розглянути це питання за скороченою процедурою. Прошу голосувати. 13:16:40 За-218 Переходимо до розгляду питання. До слова запрошується для доповіді голова Комітету Верховної Ради України з питань інтеграції України до Європейського Союзу Іванна Орестівна Климпуш-Цинцадзе, 2 хвилини, прошу.
13:17:05 КЛИМПУШ-ЦИНЦАДЗЕ І.О. Шановні колеги, хочу вас поінформувати, що так, як і ця зала, комітет теж відмовився, на жаль, заслухати звіт, чи отримати звіт від пані Стефанішиної, і одночасно проголосував за погодження звільнення Стефанішиної Ольги Віталіївни з посади Віце-прем'єр-міністра з питань європейської євроатлантичної інтеграції України за поданою нею заявою про відставку. Комітет відповідно до свого рішення рекомендує Верховній Раді України прийняти відставку Віце-прем'єр-міністра з питань європейської і євроатлантичної інтеграції України Стефанішиної Ольги Віталіївни. ГОЛОВУЮЧИЙ. Запишіться, будь ласка: два – за, два – проти. Козир, будь ласка, "Слуга народу".
13:18:20 КОЗИР С.В. Колеги, прошу підтримати і переходити до голосування. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Цимбалюк, будь ласка, Михайло Михайлович "Батьківщина".
13:18:34 ЦИМБАЛЮК М.М. Прошу передати слово Валентину Наливайченку.
13:18:43 НАЛИВАЙЧЕНКО В.О. Валентин Наливайченко, фракція "Батьківщина". Ми ще раз наголошуємо як фракція, що ми дуже серйозно ставимося до інтеграції України у Європейський Союз. Друге. Ми говоримо публічно всім нашим захисникам і всім громадянам України, ми дуже серйозно ставимося до інтеграції України в НАТО. Настав час, щоб в уряді так само до цього серйозно ставилися. Ми категорично не сприймаємо, коли немає звітів від посадовців і від урядовців, коли ні в Брюсселі, ні в Києві, ні у Вашингтоні не розуміють, хто і куди пішов, а головне навіщо. Третє. Ми вимагаємо, щоб нарешті парламент і уряд, і Президент працювали в національній єдності, бодай в наших національних пріоритетах. ЄС і НАТО є національним пріоритетом України. ЄС і НАТО потребують тих фахівців в уряді, які можуть звітувати, знають, що робити далі і, третє, добиваються результатів. Але в нас немає зараз часу на іграшки і на цю кадрову муть, треба вирішувати питання про вступ у Європейський Союз. Ми стільки угод ратифікували, ми стільки фінансової допомоги добилися для бюджету України від Єврокомісії, від Європейського Союзу. То настав час парламенту дати відверту відповідь, що ми діємо як національна єдність, що ми готові і формуємо уряд національної єдності, що у нас є пріоритети, є сталість зовнішньої та внутрішньої політики, а відтак ми рівноправні партнери з Європейським Союзом, а відтак місце України в Європейському Союз, з європейським парламентом, з європейським урядом і з демократією у державі. Слава Україні! ГОЛОВУЮЧИЙ. "Платформа за життя та мир", Німченко. Колтунович? Колтунович Олександр Сергійович.
13:20:48 НІМЧЕНКО В.І. Прошу передати слово Колтуновичу.
13:21:03 КОЛТУНОВИЧ О.С. Вельмишановні колеги, моє найулюбленіше, мені дуже симпатична пані Стефанішина, але результати роботи, я вам назву цифри і все. Дивіться, пів року експорт до країн Європейського Союзу впав на 9,8 відсотка. 9,8 відсотка експорт України до ЄС, це зараз, падає. Друге. Мінус 5,8 мільярда доларів від'ємне сальдо зовнішньої торгівлі. Це при тому, що там експорт близько 11 мільярдів доларів, ми маємо мінус 5,8 сальдо, тобто ми фактично підтримуємо економіку Європейського Союзу, а вони в меншій мірі нашу. Далі, другий момент. Всі кредитні угоди, які підписувалися, як правило, передбачали локалізацію. Локалізацію країн Європейського Союзу, 50-70 відсотків на території країн Європейського Союзу. Останній приклад – Франція, ви це бачили. Ми стимулювали чужі економіки, брали кредити, це наша реальність і це такі результати. Далі. В мінус я би записав Угоду про сертифікацію промислової продукції АСАА. Не готова. Другий момент… точніше, готова, не працює. Другий момент, безумовно, всі ви бачили транспортну блокаду, це наші сусіди-члени Європейського Союзу. Це було за каденції цього уряду. Далі. П'ять країн Європейського Союзу запроваджували ембарго на імпортну сільськогосподарську продукцію з України, це наші сусіди-члени Європейського Союзу. Тому євроінтеграція була при нинішньому Кабміні дещо ілюзорна і є за що критикувати, і ми бачимо, це відображається у цифрах. Далі. Чого немає? Копенгагенські критерії, Маастрихтські критерії в економічній сфері – це все імплементація окремо Угоди про асоціацію. Цього також ми не бачили. Далі. Подивіться, який ВВП на душу населення і рівень мінімальної заробітної плати в Європі. Його теж не наближують, тобто у нас немає економічної євроінтеграції. Тому з цієї точки зору і наступна людина, яка буде цим займатися, треба ставити насамперед економіку, а потім уже політику. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ніна Петрівна, будь ласка, Южаніна.
13:23:13 ЮЖАНІНА Н.П. Прошу передати слово пані Іванні Климпуш-Цинцадзе. ГОЛОВУЮЧИЙ. Іванна Орестівна Клипуш-Цинцадзе.
13:23:33 КЛИМПУШ-ЦИНЦАДЗЕ І.О. Колеги, ніхто з вас, сидячи в цьому залі, не розуміє логіки цих звільнень, цих заяв, цієї терміновості, знищення взагалі до просто провалля управлінської системи Кабінету Міністрів України. Так протягом цих років ми отримали результати, які нас довели вже до можливості вести перемовини про членство в Європейському Союзі. Але чомусь ми не чуємо, щоб віцепрем'єрка з європейської євроатлантичної інтеграції чітко виступала за дотримання копенгагенських критеріїв, чітко виступала проти централізації влади в Україні, проти знищення демократичних засад і свобод, проти знищення свободи слова. Я собі дуже тяжко уявляю, як далі будемо проводити перемовини по кластеру основи, коли йдеться якраз про верховенство права і про свободи. Але, знаєте, коли урядовці не звітують перед парламентом, то це не є неповага до парламенту, це є неповага до громадян України в типу демократичні країні, до громадян, які обрали цей парламент, який затвердив усіх цих урядовців на їхніх посадах, і саме завдяки громадянам вони сьогодні мають ці посади, але не вважають за необхідне прийти і доповісти про те, а що їм вдалося або що не вдалося, і чому вони ідуть з цих посад. Це уряд і Офіс Президента, який вирішив, що можна повертати країну в минуле і ділити країну на стани, призначивши себе феодалами. Знаєте, колеги, вже верне від усіх заяв про євроінтеграцію, тому що ви обіцяєте людям Європейський Союз, а самі будуєте радянський. Ми в цих іграх не будемо брати участі. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ярослав Іванович Железняк, одна хвилина і будемо голосувати. Займіть свої місця, будь ласка.
13:25:45 ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Колеги, виглядає так, що сьогоднішній день запам'ятається в історії днем, коли трохи почала зароджуватися суб'єктність українського парламенту, за що я щиро дякую всім вам. Я з великою повагою ставлюся до Ольги Стефанішиної, вважаю, що нам взагалі як країні везе з всіма віцепрем'єрами по євроінтеграції. Але те, що прозвучало від голови комітету, це ж правда. Хотілося б дізнатися як вона буде справлятися вже з двома функціями, напевно, міністра юстиції і віце-прем'єра, хотілося б почути звіт, хотілося би поваги до українського парламенту, яка, пробачте, на п'ять хвилин, но точно може бути. Тому я вважаю, що зараз треба провалювати це голосування як ми, продовжуючи традицію відновлення суб'єктності парламенту, зупиняти голосування і на наступний день запрошувати всіх міністрів. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Переходимо до голосування. Займіть, будь ласка, свої місця. Відповідно до пункту 12 частини першої статті 85, частини другої статті 115 Конституції України, пункту 1 частини першої статті 18 Закону України "Про Кабінет Міністрів України" ставлю на голосування для прийняття в цілому проект Постанови (реєстраційний номер 12008) про відставку Віце-прем'єр-міністра з питань європейської та євроатлантичної інтеграції України Стефанішиної Ольги Віталіївни. Прошу голосувати. 13:27:59 За-241 Рішення прийнято. Постанову прийнято. По фракціях покажіть, будь ласка. Наступний пункт питань порядку денного: про відставку Міністра захисту довкілля та природних ресурсів України Стрільця Руслана Олександровича. (Шум у залі) Шановні колеги! Відповідно до пункту 12 частини першої статті 85 Конституції України до повноважень Верховної Ради України належить вирішення питання про відставку членів Кабінету Міністрів України. Третього вересня 24-го року відповідно до положень чинного законодавства Стрілець Руслан Олександрович подав до Верховної Ради України заяву з проханням прийняти його відставку з посади міністра захисту довкілля та природних ресурсів України. Комітет Верховної Ради України з питань екологічної політики та природокористування розглянув зазначену заяву. За наслідками її розгляду зареєстровано відповідний проект Постанови за реєстраційним номером 12005 про відставку міністра захисту довкілля та природних ресурсів України Стрільця Руслана Олександровича. Відповідні матеріали вам надано. Згідно з частиною четвертою статті 20 Регламенту Верховної Ради України питання включається до порядку денного сесії позачергово без голосування. Пропоную розглянути це питання за скороченою процедурою. Прошу голосувати. 13:29:35 За-229 Рішення прийнято. Переходимо до розгляду питання. Для слова для доповіді запрошується голова Комітету Верховної Ради України… Без обговорення? (Шум у залі) Для доповіді запрошується голова Комітету Верховної Ради України з питань екологічної політики та природокористування Олег Володимирович Бондаренко. Дві хвилини, прошу.
13:29:57 БОНДАРЕНКО О.В. Доброго дня, шановні колеги, ще раз. Сьогодні комітет розглянув заяву пана Стрільця Руслана Олександровича, Міністра захисту довкілля та природних ресурсів, за якою він попросив звільнити його з займаної посади за власним бажанням. Комітет вирішив підтримати заяву щодо відставки Міністра захисту довкілля та природних ресурсів України Стрільця Руслана Олександровича, рекомендувати Верховній Раді України прийняти відставку. Шановні колеги, від себе особисто, від комітету, сподіваюсь, що значної більшості комітету, хочу сказати все ж таки подяку, подякувати Руслану Олександровичу за ту роботу, яка проводилася ним. Ми запустили доволі багато реформ, ви також приймали участь в голосуванні по цих реформах, за що я вам дуже дякую. Це реформа промислового забруднення, яка запустилася нарешті нещодавно, це реформа управління відходами, це реформа хімічної безпеки. Це реформа, яка, сподіваюсь, зараз буде йти реформа управління природно-заповідним фондом. Нам є ще що робити. Я сподіваюсь, що наступний міністр, він буде робити це не гірше, ніж Руслан Олександрович і його команда. Я хочу подякувати ще раз пану міністру і попросити зал задовільнити його заяву. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Запишіться, будь ласка: два – за, два – проти. "Слуга народу", Герус Андрій Михайлович.
13:31:45 ГЕРУС А.М. Прошу передати слово Олександру Маріковському. ГОЛОВУЮЧИЙ. Маріковський, будь ласка, Олександр.
13:31:56 МАРІКОВСЬКИЙ О.В. Я особисто не голосував за цього міністра і я розумію, чому я не голосував, вам розкрию. Тому що це міністерство надувательства. У нас пройшла реформа управління відходами, яка насправді суттєво не впливає на ринок відходів: не запускає сюди інвесторів, не закладає циркулярну економіку в цей процес, щоб виробникам переробленої продукції було вигідно цю продукцію забирати, нічого такого немає. Тому пишатися тими реформами, які, здавалось би, ви щось зробили, скоріш за все треба трошечки не пишатися цим. І я вітаю сьогоднішнє рішення уряду про те, щоб задовольнити цю добровільну відставку, тому що я думаю, що йому треба побажати щасливої дороги на Дніпропетровщину назад. Дякую за те, що не зіпсував вкрай нашу економіку. Але, довкілля наше. Дивіться, і ще одна важлива вчора відбулася деталь. Міністерство екології оприлюднило документ, де детально по кожному забруднювачу надала інформацію. А я думаю такий собі, а хто такий забруднювач зараз під час війни? Це той, у кого іде економічна діяльність. Вони оприлюднили документ, де ще живі підприємства без прильотів, без нічого, вивалили це в інтернет. І я думаю, ну вони не здуріли зовсім, ну як це можна під час війни робити таке – тупо вивалювати по кожному нашому українському підприємству, скільки вони роблять забруднень. Ну це такий брєд. Тому скатертью дорожка, як то кажуть. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. "Європейська солідарність", В'ятрович. Олексій Олексійович Гончаренко, будь ласка.
13:34:02 ГОНЧАРЕНКО О.О. Олексій Гончаренко. Друзі, а що, так весело взагалі? А що взагалі відбувається в Верховній Раді? Ну от просто подивіться на це очима людей. Ми звільняємо якихось міністрів. Чому цих? Ніхто не знає. Президента місце зайнято колегою якимось. Місце Прем'єр-міністра, його немає. Ну немає Прем'єр-міністра! Він навіть не прийшов до нас! Ну нащо сюди приходити? Спікера парламенту, я розумію, відрядження важливо, але його теж немає! Ми розглядаємо питання заміни половини уряду без Президента, без Прем'єра, без спікера! І сміємося тут ходимо! Ми над ким сміємося? Над собою? Ну що це взагалі відбувається, хтось може мені пояснити? Ви зараз граєтесь в якісь ігри, провалили одну міністерку – залишили. Бо нарешті хоч вирішили показати, що вам хоч щось заважає танцювати. Слава богу, але інших пропускаєте. Воно ж не змінює нічого принципово. В країні катастрофа. Подивіться на Покровськ. Нам обіцяли каву в Ялті. Може, ми почнемо з кави в Селидовому і в Покровську, а? Може, ми зробимо щось з нашою енергетикою? Я щось не бачу, де постанова про звільнення міністра оборони? Де постанова про звільнення міністра енергетики? В країні немає світла, люди гинуть, кожен день якесь горе страшне. Вже, здається, не може бути страшніше, на наступний день ще страшніше. І ми оце так ходимо і граємося. Тих звільнили, тих призначили, ха-ха, хі-хі. Є якесь розуміння, що ми рухаємося в прірву? Це прірва попереду. Нам потрібний уряд вже не національної єдності, уряд національного порятунку. Негайно. Зараз. Ми маємо це робити, а не займатися ігрищами: того сюди, того туди. Це просто бред. ГОЛОВУЮЧИЙ. "Платформа за життя та мир", Німченко.
13:36:14 НІМЧЕНКО В.І. Прошу передать слово народному депутату Колтуновичу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Колтуновичу?
13:36:21 КОЛТУНОВИЧ О.С. Дякую, шановний Василь Іванович. Шановні колеги, намагався знайти показники, економічні показники ефективності діяльності даного міністерства, але знаєте, насамперед зіштовхнувся з рейтингами, з міжнародними рейтингами, які ви всі бачили. Наприклад, рівень якості атмосферного повітря, де там Київ стабільно пробиває першу трійку найбільш забруднених міст в світі. Це об'єктивна наша реальність, раз. Інші рейтинги, які стосуються якості питної води і багатьох-багатьох інших похідних речей, вони також бажають кращого. Другий момент, який також був провалений, це процес декарбонізації. Я тут все-таки не погоджуюся, що це тільки ніша Міністерства економіки, я думаю, що тут Мінекології також мало відіграти важливу річ, оскільки декарбонізація, яка запроваджується там, і правила з так званим вуглецевим митом на ринки Європейського Союзу в подальшому унеможливлять експорт відповідної української продукції, яка буде мати негативний вуглецевий слід. Це також не виконувалося, і я також би це зарахував в мінус. І далі, поводження з побутовими відходами, викиди промислових підприємств, побутових споживачів і так далі, і так далі, і так далі. Комплексно, якщо ми беремо базу порівняння, вона, можливо, буде не зовсім коректна, порівнюючи з 2021 роком, тому що територіально змінилися межі і кількість суб'єктів господарської діяльності значно зменшилася, але все одно, якщо ми візьмемо якийсь інтегральний, умовно, показник, ми бачимо, що він також зростає, тобто в питанні екологізації і охорони навколишнього природного середовища ми розуміємо, чому ми не рухаємося в тому напрямку, тому що безумовно є проблеми в енергетиці, але все одно фундаментальні речі щодо інтегрованих дозволів і так далі, і тому подібне, вони все одно десь мають навіть корупційний слід, не працюють. Тому в побажанні уже наступному міністру, який буде цим займатися, звернути увагу якраз насамперед на декарбонізацію, як на пріоритет, який в подальшому визначатиме не тільки економіку, але і зовнішню торгівлю України. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Осадчук, "Голос", будь ласка, Андрію. А, Устінова.
13:38:25 ОСАДЧУК А.П. Устіновій, будь ласка.
13:38:34 УСТІНОВА О.Ю. Шановні колеги, я відкрила сайт Міністерства екології. І знаєте, що першою новиною у них вилазить? Як уникнути помилок у звітності. Ви знаєте, мені здається, що це було б дуже добре зараз міністру прийти і прозвітувати, як уникати помилок в звітності, коли він це розказує всім, але не звітує перед парламентом, який його призначав. Я думаю, що більшість із вас його ніколи не бачили, і що більшість із вас сьогодні пішли гуглити половину тих прізвищ, які ми зараз бачимо, і за які нас змушують голосувати. У мене велика повага до тих міністрів, які сьогодні прийшли в зал, відзвітували, які прийшли на комітети і показали, що у нас працюють інституції. І я вас дуже прошу, поважайте себе, тому що ви потім розказуєте, що депутат це вже ніхто, що нас ні в що не ставлять. Так ви самі це робите, коли ви не змушуєте міністрів приходити і звітувати, коли вони це мають робити по закону, коли вони вигулюють собачок, замість того, щоб бути на комітеті і звітувати про те, як вони працювали останні три роки. Це ненормально. Давайте все ж таки ми будемо поважати себе, поважати інституції, і збережемо хоч якийсь нормальний парламент, а не будемо просто кнопкодавами, які будуть голосувати, не знаючи за кого, які розказують іншим, як потрібно звітувати, а самі доїхати до Ради не можуть. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Чи є ще бажаючі від інших фракцій і груп? Тоді переходимо до голосування, займіть, будь ласка, свої місця, шановні колеги. Шановні колеги, сконцентровані в секторі справа від мене, займіть, будь ласка, свої місця. Відповідно до пункту 12 частини першої статті 85, частини другої статті 115 Конституції України, пункту 1 частини першої статті 18 Закону України "Про Кабінет Міністрів України" ставлю на голосування для прийняття в цілому проект Постанови за реєстраційним номером 12005 про відставку Міністра захисту довкілля та природних ресурсів України Стрільця Руслана Олександровича. Прошу голосувати. 13:41:04 За-244 Рішення прийнято. Постанову прийнято. По фракціях покажіть, будь ласка. Переходимо до наступного питання порядку денного – про відставку Міністра юстиції України Малюськи Дениса Леонтійовича. Шановні колеги, відповідно до пункту 12 частини першої статті 85 Конституції України до повноважень Верховної Ради України належить вирішення питання про відставку членів Кабінету Міністрів України. 3 вересня 2024 року відповідно до положень чинного законодавства Малюська Денис Леонтійович подав до Верховної Ради України заяву з проханням прийняти його відставку з посади Міністра юстиції України. Комітет Верховної Ради України з питань правової політики розглянув зазначену заяву. За наслідками її розгляду зареєстровано проект Постанови за реєстраційним номером 12004 про відставку Міністра юстиції України Малюськи Дениса Леонтійовича, відповідні матеріали вам надано. Згідно з частиною четвертою статті 20 Регламенту Верховної Ради України питання включається до порядку денного сесії позачергово без голосування. Пропоную розглянути це питання за скороченою процедурою. 13:42:21 За-229 Рішення прийнято. Для доповіді запрошується міністр юстиції України Денис Леонтійович Малюська, 2 хвилини. (Оплески)
13:43:02 МАЛЮСЬКА Д.Л. Дякую, друзі. Дуже вдячний. Ми з вами пропрацювали з 2019 року. Я був у цьому залі, пропрацював цілий день, зареєстрував купу законопроектів, потім моє прізвище прибралось, тому що я перестав бути депутатом, але я бігав по цьому залу і збирав ваші голоси. Я відчував всі ці п'ять років вашу підтримку. Я вельми вдячний, я працював майже з кожним з вас. Підтримка шалена, серйозно. (Оплески) Щодо відставки. Прибрати будь-які інсинуації. Заява про відставку реальна, моє самостійне рішення, просив вже не один місяць. Просто попросили почекати відповідно правильного політичного часу, щоб можна було і заміну підібрати, і щоб робота не підвисала. Тому так вийшло синхронізовано разом з іншими відставками, але це точно не примус, не якийсь шантаж, ще щось подібне. Моє бажання. Прошу вас відставку підтримати. Чому? Правильне питання. Завжди потрібно в свої дії ставити, чим більше чому, тим правильніше. П'ять років на посаді. Я зробив купу речей, про які готовий зараз відзвітувати. На жаль, навряд чи встигну, але менше з тим. Комітету розповідав, сьогодні опишу в соцмережах. На жаль, знову ж таки дата... я не знав заздалегідь, коли буде голосування, тому ми не встигли оформити письмові матеріали. Але зроблено просто неймовірно багато речей: ми прибрали корупцію у сфері реєстрації, ми навели лад у держпідприємствах, ми віддали землю сільськогосподарську Фонду держмайна. Ми навели порядок, державні підприємства в кримінально-виконавчій службі почали заробляти гарні гроші і почали жити "в білу". У нас немає і ніколи не було скандалів з топкерівництвом Міністерства юстиції за всі п'ять років моєї роботи. Я поклав особисто свою душу туди. Я готовий пройти поліграф в будь-який момент, що я не взяв ні копійки… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити. МАЛЮСЬКА Д.Л. Я готовий пройти поліграф, що за ці п'ять років своєї роботи я не взяв жодної копійки, жодного хабара. В будь-який момент давайте, публічно, онлайн, як завгодно. Я ручаюсь за чесність всіх своїх заступників. Наша команда ніде на налажала. Я вдячний вам за те, що ми досягли багатьох результатів. Без вас ми з цим би точно не впорались. Ще раз дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо, Денис Леонтійович. Дякуємо. (Оплески) До слова на доповідь запрошується голова Комітету Верховної Ради України з питань правової політики Денис Вячеславович Маслов.
13:46:04 МАСЛОВ Д.В. Колеги, дивіться, я маю сказати, що Комітет з питань правової політки, перш за все міністр сьогодні без жодних сумнівів був сьогодні на комітеті. Міністр чітко доповів про результати, прозвітував на комітеті. На жаль, теж було не так багато часу, але повірте, у нас в роботі нашого комітету жодних складнощів в комунікації з міністром, з його командою, з заступниками міністра не було. Я дякую міністру за ефективну роботу і взаємодію з комітетом. Пане міністре, дякую вам особисто і від імені комітету. Зрештою маю сказати, що комітет вирішив рекомендувати Верховній Раді України визначитись шляхом голосування щодо прийняття відставки Міністра юстиції України Малюськи Дениса Леонтійовича. Денис Леонтійович, дякую. Все. ГОЛОВУЮЧИЙ. Запишіться, будь ласка: два – за, два – проти. Герус Андрій Михайлович, будь ласка.
13:47:31 ГЕРУС А.М. Ми сьогодні чули вже багато хороших слів на адресу Дениса Леонтійовича. Тому ще раз хочу подякувати, побажати успіхів в подальшому професійному житті. І давайте сьогодні підтримаємо, тим більше, якщо це відставка дійсно за власним бажанням, як нам сказав Денис Леонтійович. Дякуємо. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо. "Європейська солідарність" Никорак.
13:47:54 НИКОРАК І.П. Прошу передати слово Герасимову Артуру Володимировичу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Артур Володимирович Герасимов, будь ласка.
13:48:13 ГЕРАСИМОВ А.В. Шановний Олександр Сергійович, шановні колеги, зараз під час обговорень під час відставок попередніх я підійшов до міністра юстиції пана Малюськи і сказав, скажіть мені, будь ласка, чи це правда, що якщо сьогодні будуть проголосовані всі відставки, то Кабмін під час війни стане неповноважним. Він мені підтвердив цю інформацію. Таким чином подумайте, це зараз останнє голосування, яким ми можемо зберегти повноважний Кабмін, прямо зараз. Якщо ви це проголосуєте, ви під час війни робите Кабмін неповноважним. Це перше. Друге. Якщо хтось не знає, переводжу вам на людську мову, що сталося в комітеті. Ви ж всі в комітетах, комітет може підтримати рішення, бути проти рішення, але коли він не хоче підтримати, але не хоче сваритися з Офісом Президента, він каже, на розсуд залу, ви ж всі це знаєте. Але ми ж розуміємо, що це означає, що ні, комітет не підтримує цю відставку. Третє. З усією повагою до пана Дениса, п'ять років, багато. Ви хлопцям скажіть в окопах, що п'ять років – це багато, що три роки – це багато, що десять років дехто сидить – це багато. Це не причина. Це не причина. І наостанок. Дивіться, я повністю підтримую наших колег і Олексія Гончаренка, і інших, хто виступав з цієї трибуни і казав, де Президент, де Прем'єр-міністр. Ми ж розуміємо, хто керує реально міністерствами і відомствами сьогодні. Чому їх немає в цій залі? Чому вони не пояснюють свої рішення? Чому вони не кажуть нам, що буде далі? Країна воює, країна стикається з надвеликими проблемами, з надвеликими, а ви тут реально бавитеся, звільняючи міністрів, і ще погіршуючи ситуацію. І наостанок. Є дуже серйозна історія з Міністерством юстиції, і пан міністр має залишитись на посаді, щоб її доопрацювати. Як ви знаєте, був визнаний конституційним закон про перейменування церков, де кожна церква, яка має зв'язок з Москвою, має написати у себе на дверях: російська православна церква. Цей закон треба виконувати, відповідальний Мін'юст. Тому всіх закликаю не голосувати за цю відставку. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. "Батьківщина", Сергій Володимирович Власенко, будь ласка.
13:50:20 ВЛАСЕНКО С.В. Дякую, шановний пане головуючий. Перш за все міністру респект за те, що він прийшов в цю залу, за те, що він прозвітував, наскільки міг. Респект за те, що він прийшов на комітет. При цьому я хочу підтвердити висновок голови комітету про те, що у нас ніколи не було проблем з комунікацією з міністерством. Але у мене інше питання. А скажіть, будь ласка, а чи отримали ми від Міністерства юстиції законопроекти по комплексній судовій реформі. А скажіть, будь ласка, а ми отримали від Міністерства юстиції законопроекти комплексні по реформі Пенітенціарної служби. А чи отримали ми інші комплексні законопроекти від Міністерства юстиції? Тому ви вчергове можете хлопати черговому міністру, який іде з посади, а потім якось це все по-іншому розвивається. Я розумію, що міністр відсидів п'ять років і вирішив, що він вже звільнився, що він строк відсидів і треба виходити вже з цього всього, з цього тонучого корабля треба вже виходити. Але, колеги, насправді проблема не в міністрах, при всій повазі до Дениса Леонтійовича, він не гірший був міністр юстиції, але проблема в тому, що в державі відсутні програми і стратегії розвитку. Тому насправді в цих інституціях не ліжка треба пересувати, треба застосовувати інші державницькі підходи до формування відповідних політик. Тому на сьогоднішній день нам треба шукати, по-перше, хто замінить міністра юстиції, де людина, яка прийде на його заміну, де програма діяльності нового міністра. Да вперше за моє перебування в парламенті відбувається таке, що ми голосуємо відставку, а правляча фракція не знає, кого вона буде призначати на цю посаду. Да такого не буває. Тому, колеги, фракція "Батьківщина" буде утримуватися під час голосування і закликаємо всіх зробити це саме. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Німченко, будь ласка, "Платформа за життя та мир", Василь Іванович.
13:52:30 НІМЧЕНКО В.І. Прошу передати слово народному депутату Мамці. ГОЛОВУЮЧИЙ. Григорій Миколайович Мамка, будь ласка.
13:52:42 МАМКА Г.М. Шановні народні депутати! Дякую, дійсно, що це один з міністрів, який постійно ходить і у Верховну Раду, і на комітет, його постійно критикують, але він добросовісно ходить. От так він проходив п'ять років. З приводу результатів Міністерства юстиції. Чи усунуті всі проблеми, які на початку каденції роботи Міністерства юстиції презентувалися? Чи пропали у нас реєстратори, які реєструють, чи комунальні підприємства, чи це інші? Є кількість порушених кримінальних справ, вони нікуди не зникли. Можуть бути не в такій кількості? Да, згоден. Чи пропали новели по поводу закону і роботи нотаріусів? Ні, нікуди вони не зникли. Чи є над чим трудитись? Да, є над чим трудитись. Але от такі заяви, які потрапляють до Верховної Ради гуртом усім підряд, то все-таки наштовхує на думку, що хтось щось не доказав чи неправду сказав, в тому числі і міністр юстиції. Якщо він уже каже, що я сам добросовісно прийняв таке рішення, то необхідно із поліграфом виходити, крім того, і давати такі уже результати поліграфа, щоб була правда. На мою думку, ці критерії не є випадковими. Я прошу вас звернути увагу, якщо уходить міністр, то реально оцінити цю ситуацію, яка склалася, і приймати рішення своїм голосування, одноособово. Але звіти при звільненні міністрів повинні бути інші, інші, у письмовому вигляді, для того, щоб ми дійсно оцінили результати роботи. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ярослав Іванович Железняк, 1 хвилина. І будемо переходити до голосування. Запросіть депутатів до залу.
13:54:45 ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. У мене трошки не таке високе відношення до пана міністра, тому що я чітко пам'ятаю, хто зливав реформу БЕБ на догоду Офісу Президента. В тому числі, до речі, переховуючись від звіту в комітеті. Але це моя позиція, я не буду голосувати. У мене одне питання до колег. Я бачив, як ви тепло зустрічали пана міністра, аплодували йому, дякували за роботу. А можете мені пояснити, а навіщо ви його тоді звільняєте зараз? Якщо міністр виконує свою функцію, якщо вона вам подобається, якщо ми тільки що дійшли до того, що ледь-ледь проголосували звільнення віцепрем'єра, яка є переговорником по Європейському Союзу і просто, я не знаю, як вона зараз справляється зі своєю посадою, а тепер ще міністр юстиції. У вас є людина, яка виконує функції, якою ви задоволені, яка приходить на ваші комітети – і ви її звільняєте. Мені здається, десь логіка у нас потерялась. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, переходимо до голосування. Обговорення питання завершено. Відповідно до пункту 12 частини першої статті 85, частини другої статті 115 Конституції України, пункту 1 частини першої статті 18 Закону України "Про Кабінет Міністрів України" ставлю на голосування для прийняття в цілому проект Постанови (реєстраційний номер 12004) про відставку Міністра юстиції України Малюськи Дениса Леонтійовича. Прошу голосувати. 13:56:23 За-249 Рішення прийнято. Постанова прийнята. (Оплески) По фракціях. Дякуємо за роботу, Денис Леонтійович. Наступне питання порядку денного: про відставку Міністра закордонних справ України Кулеби Дмитра Івановича. Шановні колеги, відповідно до пункту... (Шум у залі) Тривога? (Шум у залі) Ми можемо перерватися в будь-який момент. Дякуємо, Денисе Леонтійовичу. Перелік питань, який був попередньо узгоджений Погоджувальною радою, вам надано. Переходимо... Господи, вибачте! Розгляд питань порядку денного на сьогодні завершено. Дякую всім за плідну роботу. Оголошую перерву в нашому пленарному засіданні. Про час і місце його продовження вам буде повідомлено завчасно. Нагадую на необхідності непоширення інформації щодо його початку. В єдності наша сила. Працюємо далі на перемогу. Слава Україні!
| |||
|
Верховна Рада України/ Законотворчість/ Електронний протокол/ 04.09.2024
| |||
