|
Верховна Рада України/ Законотворчість/ Електронний протокол/ 17.07.2024
ЗАСІДАННЯ ПЕРШЕ (продовження) Зал засідань Верховної Ради України 17 липня 2024 року, 10 година Веде засідання Голова Верховної Ради України СТЕФАНЧУК Р.О.
10:07:37 ГОЛОВУЮЧИЙ. Слава Україні! Шановні народні депутати, відповідно до прийнятої нами Постанови "Про деякі питання організації роботи Верховної Ради України дев'ятого скликання в умовах дії воєнного стану" сьогодні ми продовжуємо наше пленарне засідання. Шановні колеги, я звертаю увагу, що згідно із прийнятою Верховною Радою України постановою всі присутні на пленарному засіданні не повинні поширювати інформацію щодо його початку, перебігу та прийнятих у парламенті рішень раніше ніж через годину після оголошення перерви у пленарному засіданні. Я прошу всіх колег неухильно дотримуватись прийнятого українським парламентом рішення та відповідально поставитись до забезпечення безпеки єдиного законодавчого органу нашої держави. Шановні колеги, у разі повітряної тривоги буде оголошено перерву в пленарному засіданні, і ми всі маємо перейти до безпечних місць відповідно до схеми укриття. Шановні депутати, сьогодні день народження нашого колеги народного депутата України Сергія Володимировича Льовочкіна. Давайте привітаємо нашого колегу, побажаємо міцного здоров'я, наснаги, успіхів у роботі на благо України. (Оплески) Шановні народні депутати України, за парламентською традицією пропоную розпочати роботу з виконання Державного Гімну України. (Лунає Державний Гімн України) Героям слава! Шановні народні депутати, минає 29 місяць героїчного протистояння України злочинній повномасштабній збройній агресії Російської Федерації. Рівно 10 років тому російські терористи, використовуючи зенітно-ракетний комплекс "Бук" у небі над Донецькою областю збили цивільний пасажирський літак "Боїнг-777" авіакомпанії Malaysia Airlines, що виконував регулярний рейс. Загинуло 298 людей, екіпаж і всі пасажири літака. Причетність Російської Федерації до цього злочину встановлено Окружним судом Гааги. Скоєний масштабний злочин продемонстрував всю сутність російського режиму, який продовжує системно вчиняти воєнні злочини на території України, чинить злочини геноциду проти всіх українців. Відчуття безкарності веде до нових злочинів, тому публічне встановлення вини кожного причетного до злочинів проти українського народу та притягнення їх до справедливої відповідальності є необхідним кроком для запобігання цих жахіть у майбутньому. Шановні колеги, давайте вшануємо хвилиною мовчання подвиг кожного захисника і кожної захисниці, які віддали своє життя заради України, її мирного і щасливого майбутнього, усіх невинних людей, які загинули від рук російських окупантів. (Хвилина мовчання) Дякую. Прошу, сідайте. Шановні колеги, перед тим як перейти, Олександр Сергійович, до питань порядку денного.
10:12:55 КОРНІЄНКО О.С. Відповідно до статті 73 Регламенту Верховної Ради України, на підставі рішення Погоджувальної ради депутатських фракцій і груп від 17 липня 2024 року повідомляю про припинення повноважень чотирьох міжфракційних депутатських об'єднань, створених у Верховній Раді України дев'ятого скликання: "Міжпарламентський діалог в ім'я миру: Україна, Росія, Німеччина, Франція" (оголошено про утворення 12 листопада 2019 року); 2. "-25% Тарифи. Стоп корупція" (скорочено ТСК) (оголошено про утворення 2 липня 2020 року; 3."На захист порушених конституційних прав громадян та проти політичних репресій "Заборонено забороняти" (Forbidden to forbid)" (оголошено про утворення 9 вересня 2021 року); "Стоп COVID!" (оголошено про утворення 16 березня 2021 року). Дякую.
10:14:00 ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Олександр Сергійович. Шановні колеги, я прошу, займіть, будь ласка, місця. Шановні народні депутати, відповідно до статті 28 Регламенту Верховної Ради України перед початком розгляду питань порядку денного я пропоную провести сигнальне голосування. Я нагадую, необхідно одночасно утримувати сенсорну кнопку та зелену кнопку "За" до появи результатів голосування на табло. Шановні колеги, я прошу взяти участь у сигнальному голосуванні. Будь ласка, шановні колеги, беремо участь у сигнальному голосуванні. Прошу голосувати. 10:14:46 За-190 Проти-2. Утримались-3. Не голосували-97. Дякую, шановні колеги, всього – 292. Шановні колеги, я ще раз звертаюся до всіх колег із закликом неухильно дотримуватися безпекових правил у Верховній Раді України і не поширювати інформацію щодо перебігу пленарного засідання, прийнятих у парламенті рішень раніше ніж через годину після завершення нашої роботи. Шановні народні депутати, перелік питань, який був попередньо узгоджений Погоджувальною радою, вам надано. Переходимо до його розгляду. Шановні колеги, будь ласка, на ваш розгляд виноситься питання 9633 – це проект Закону про внесення зміни до статті 2 Закону України “Про публічні закупівлі” щодо врегулювання окремих питань у зв’язку з припиненням Фонду соціального страхування України. Шановні колеги, будь ласка, займіть свої місця, ми зараз будемо перше голосування – це скорочена процедура. Будь ласка, я прошу всіх зайняти свої місця. Шановні колеги, я ставлю пропозицію розглянути це питання за скороченою процедурою. Я прошу народних депутатів проголосувати. Прошу голосувати. 10:16:28 За-210 Дякую, колеги. Я запрошую до слова міністерку соціальної політики України Оксану Іванівну Жолнович. Будь ласка, до 2 хвилин.
10:16:45 ЖОЛНОВИЧ О.І. Доброго дня, шановні народні депутати! Дуже прошу підтримати в першому читанні цей законопроект. Даний законопроект іде на виконання ухваленого вже Закону України про переформатування і передачу функцій соцстрахування на Пенсійний фонд. Нагадаю, що таке рішення принесло нам економію 2 мільярди гривень в бюджеті і ми отримали кращі сервіси для наших застрахованих, відсутність заборгованостей по лікарняним і зараз працюємо над покращенням і розширенням соціальних послуг для застрахованих від нещасних випадків. Цей закон є доволі технічним, він просто заміняє в Законі України "Про публічні закупівлі" Фонд соціального страхування на Пенсійний фонд України. Прошу підтримати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, будь ласка, я запрошую заступника голови комітету, голову підкомітету Комітету з питань економічного розвитку Олексія Васильовича Мовчана, будь ласка.
10:17:49 МОВЧАН О.В. Шановні колеги, комітет на своєму засіданні розглянув законопроект 9633 і рекомендував Верховній Раді прийняти його за основу та в цілому з техніко-юридичним доопрацюванням. Шановні колеги, законопроект дуже простий, технічний, прошу підтримати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, переходимо до обговорення цього важливого законопроекту. Я прошу фракції і групи записатися: два – за, два – проти. Нагадую, що кожній фракції і групі надається по 2 хвилини виступу, хто не встигне ще по одній хвилині. Прошу записатися. Будь ласка, слово надається Олександру Сергійовичу Бакумову, фракція політичної партії "Слуга народу".
10:18:54 БАКУМОВ О.С. Шановний головуючий, прошу передати слово Дмитру Наталусі. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дмитро Андрійович Наталуха, будь ласка.
10:19:02 НАТАЛУХА Д.А. Дякую. Шановні колеги, я дуже прошу підтримати цей ... ГОЛОВУЮЧИЙ. Якщо можна, давайте з трибуни.
10:19:16 НАТАЛУХА Д.А. Шановні колеги, добрий день! Дуже дякую всім, що сьогодні ви знайшли час з'явитися і підтримати наш економічний комітет в цей монодень відповідного комітету. Дуже розраховуємо на ваші голоси і на вашу консолідацію підтримки нашого багатостраждального бізнесу, який в ці часи, звісно, не в конкурентних умовах продовжує здійснювати свою діяльність попри все, попри обстріли, попри брак кадрів, попри брак логістики, брак доступу до капіталу і інші критичні умови. Один з цих законопроектів по факту перший, який відкриває плеяду економічних законопроектів, – це проект Закону 9633, він стосується, власне, віднести до замовників, які здійснюють закупівлі відповідно до Закону України "Про публічні закупівлі", Фонд загальнообов'язкового страхування, державного соціального страхування України на випадок безробіття і його територіальні органи, і територіальні органи Пенсійного фонду. Це дає більше гнучкості для здійснення державних закупівель саме в сфері соціальних послуг, саме в сфері соціальних відносин. Це унормує нарешті Закон "Про публічні закупівлі" із вимогами сучасного часу щодо необхідності дати цим органам пріоритетну роль у здійсненні цих закупівель. І це просто призводить до звичайної логіки всіх процесів, роблячи фонд і територіальні відділення такими самими учасниками публічних закупівель, як і інші, а не якимись окремими дуже особливим структурами, які закуповуються за окремою процедурою. Ні, ми всіх підводимо під одні процедури, це законопроект про спільні правила, це законопроект про спільні норми і ми дуже просимо його підтримати. Це законопроект технічний і в принципі, особливо, що обговорювати, я тут не бачу. Дякую дуже. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Кубів Степан Іванович передає я так розумію… Будь ласка, Степан Іванович. Передаєте? Гончаренку Олексію.
10:21:29 КУБІВ С.І. Прошу передати слово Гончаренку Олексію. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Олексій Олексійович. Будь ласка.
10:21:37 ГОНЧАРЕНКО О.О. Олексій Гончаренко. Друзі! Нам говорять: це технічний законопроект. Я, вибачаюсь, нащо ми його розглядаємо? У нас що, немає що робити Верховній Раді? Вчора ви годинники міняли, сьогодні технічні законопроекти, ви вважаєте в країні немає проблем? 11379 законопроект. Забирають хворих хлопців, до 25 років мобілізують. Обіцяли всі… Ми всі обіцяли, ви, Президент, не будуть до 25 років. Не буде, зараз забирають до 25 років, і це ви не розглядаєте? Ви технічні розглядаєте. Вся країна без світла. Вся країна без світла, у мене особисто 4 години на добу є світло і 20 годин немає, і так вся країна: Київ, Одеса, Дніпро, Івано-Франківськ, Тернопіль. Назвіть мені місто – всюди, всюди! Що ви розглядаєте?! Ми не можемо просте рішення – зняти акцизи і мита на ввезення енергообладнання – прийняти. Звичайно, у Верховній Раді прохолодно. Там не прохолодно, там така спека! Там кінець, люди кінчаються. Підніміться на 20 поверх пішки, без ліфта. Нічого не працює. Світла нема. Ви розглядаєте технічні законопроекти? Що ви наробили з енергетикою? Що ви робили всі ці роки? Вам казали: сонячна генерація, альтернативна енергетика. Вам нічого не було потрібно. Все нищили. Купляли в Білорусі електроенергію. Докуплялися, що тепер з Білорусі сюди летять шахеди й іскандери, а ми не маємо власної сонячної енергетики. І коли сонце шпарить, як в Африці, ми не можемо це перетворити на електроенергію і сидимо без світла. Що ви наробили? Де конкретний план виправлення ситуації? Де Прем'єр-міністр? Де Міністр енергетики тут і зараз, щоб доповісти, що відбувається в країні? Нічого нема, а у вас технічні законопроекти. Ви з глузду з'їхали? ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Олексій Олексійович, просто для інформації, ми вчора прийняли по звільненню від мит всіх цих речей. Вчора ми в законі це прийняли і ви за нього голосували. Ми вчора прийняли цей закон. ГОНЧАРЕНКО О.О. Ні. ГОЛОВУЮЧИЙ. Да, Олексій. ГОНЧАРЕНКО О.О. (Не чути) ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. Але вчора ми те, про що ви говорили, прийняли. Шановні колеги, рухаємося далі. Рухаємося далі, шановні друзі. У нас далі Євтушок Сергій Миколайович. Він передає слово Цимбалюку Михайлу Михайловичу. Будь ласка.
10:24:10 ЦИМБАЛЮК М.М. Михайло Цимбалюк, "Батьківщина". Насправді законопроект є технічним і фракція "Батьківщина" буде його підтримувати, тому що Фонд соцстраху припинив своє існування. І тут заради справедливості слід відмітити, що Пенсійний фонд України справився з завданням. Але я хотів би, щоб Мінсоцполітики і уряд в цілому думали про, мабуть, зміну назви Пенсійного фонду, бо він вже давно не Пенсійний фонд. А це юридичний момент, який варто уточнити. Користуючись нагодою і присутністю Міністра соціальної політики, я хотів би висловити декілька слів стосовно обговорення в комітеті саме Бюджетної резолюції на наступний рік. Перший заступник міністра Дарія Марчак, вона позитивно висловилася щодо того, що потрібно все-таки на наступні роки Мінфіну планувати підвищення прожиткового мінімуму. Про це говорили і голова комітету, і народні депутати. Бо те, що запропонував уряд, що три роки підряд не підвищувати прожитковий мінімум, то за ці роки це буде 30 відсотків від реального прожиткового мінімуму. То це вже навіть не виживання тих людей, які користуються прожитковим мінімумом. Хочу нагадати, що більше 30 соціальних виплат прив'язані до прожиткового мінімуму. Те саме стосується мінімальної зарплати. І уряд пропонує її не підвищувати протягом трьох років, хоча два роки широкомасштабної війни в цілому уряд, Верховна Рада, ви згадайте, ми декілька разів піднімали і прожитковий мінімум, і мінімальну зарплату. За даний законопроект пропоную голосувати за, а Бюджетну резолюцію будемо обговорювати окремо. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Папієв Михайло Миколайович, депутатська група "Платформа за життя і мир".
10:26:21 ПАПІЄВ М.М. Дякую. Шановні народні депутати України, я трішки для тих, кого збудили слова, що це технічний законопроект, поясню взагалі логіку цього законопроекту, щоб було зрозуміло і щоб люди мали правдиву інформацію, яку би передавали нашим виборцям. Дуже все просто. Був Фонд соціального страхування України, який здійснював обслуговування застрахованих осіб від нещасного випадку на виробництві. І загальне страхування – це ті люди, які від тимчасової працездатності, тобто ті люди, які отримують по лікарняних листах, це як оздоровлення і дорослих, і дітей, застрахованих осіб. Тобто зараз дуже все просто. Хоча цей законопроект називають технічним, але за ним стоїть соціальне обслуговування 12 мільйонів українців. І якщо раніше була просто строчка, що Фонд соціального страхування, то зараз замінюють її – Пенсійний фонд. Якщо не прийняти цей законопроект, то 12 мільйон громадян України не зможуть отримувати якраз виплати по застрахованому випадку. Шановні колеги, я просив би підтримати цей законопроект. І я підтримую тут Михайла Михайловича, нам треба-таки подумати, бо плутає людей, знаєте, люди багато не хочуть читати, вони говорити хочуть, а читати ні. Їх плутає сама назва "Пенсійний фонд". То щоб у них не було оцього когнітивного дисонансу, давайте назвемо його як загальний фонд соціального страхування всіх громадян України і тоді вже у людей не буде оцих дисонансів і оцих mental health. Дякую, шановні колеги. Я прошу підтримати цей законопроект. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Михайле Миколайовичу. Шановні колеги, ми завершили обговорення цього законопроекту. Переходимо до прийняття рішення. Я прошу усіх народних депутатів приготуватись до голосування. Шановні колеги, будь ласка, займіть свої місця, ми зараз будемо голосувати за цей законопроект. Я прошу тіктокерів з ложі також приєднатися. Шановні колеги, шановні колеги, я ставлю пропозицію прийняти за основу проект Закону про внесення зміни до статті 2 Закону України "Про публічні закупівлі" щодо врегулювання окремих питань у зв’язку з припиненням Фонду соціального страхування України. Готові голосувати? Я прошу народних депутатів голосувати. Номер 9633. 10:29:33 За-282 Рішення прийнято. Шановні колеги, ми говорили, що ми можемо прийняти його і в цілому. Тому я ставлю пропозицію прийняти в цілому з необхідними техніко-юридичними поправками проект Закону про внесення зміни до статті 2 Закону України "Про публічні закупівлі" щодо врегулювання окремих питань у зв’язку з припиненням Фонду соціального страхування України (реєстраційний номер 9633). Готові голосувати? Прошу народних депутатів голосувати. 10:30:17 За-282 Рішення прийнято. Закон прийнятий в цілому. Дякую. Шановні колеги, ідемо далі. Наступний законопроект 7331. Проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо спрощення умов провадження господарської діяльності в період воєнного (надзвичайного) стану в Україні. По цьому законопроекту ми домовилися таким чином: 3 хвилини – Разумков, 5 хвилин – Юлія Володимирівна Тимошенко і 2 хвилини – виступ Рущишина, і Юлія Володимирівна буде ніби ставити поправки. Будь ласка, почнемо з Разумкова, 3 хвилини, а я попрошу народну депутатку Лічман зайняти своє місце за трибуною.
10:31:21 РАЗУМКОВ Д.О. Дякую, Руслане Олексійовичу. Я не буду наполягати на правках, але, шановні колеги, ми дійсно вчора проголосували важливі закони, які допомагають відновити енергетику, ту енергетику, яку фактично знищили разом з рашистами наші урядовці, які списали мільярди гривень з державного бюджету – ваших грошей. Не буває державних грошей, бувають гроші, які туди сплатили люди, і вони їх просто розсували собі по кишенях. Але по факту ми станом на вчора людям нічим не допомогли, ми не прийняли наші законопроекти команди "Розумної політики" 11403, 11404 – це про безмитне ввезення генераторів, комплектуючих до них, і всіх інших систем, які б допомогли сьогодні людям вижити в тих умовах, які разом з ворогом створила діюча влада. Тому що це правда, що люди живуть по чотири години зі світлом і по двадцять без в спекоті, не працює бізнес, нічого сьогодні нормально не може існувати. Ви фактично ще додаєте сьогодні проблему, коли будете голосувати за підняття акцизу на паливо, але про це поговоримо окремо. І замість того, щоб приймати правильні законопроекти, які були запропоновані командою "Розумної політики", ваш прем'єр і ваш уряд кажуть, що вони дозволять людям заготовляти дрова, їх просто пиляти. Це якось не дуже в'яжеться з екологічною політикою, про яку дуже багато вчора розповідали в цій залі. А паралельно це той уряд, який догрався, що Україна в світі зайняла друге місце після Аргентини, а в Європі перше – по боргу перед МВФ. І це складає сьогодні 13,84 мільярда доларів. Скажіть, будь ласка, це буде Шмигаль віддавати чи ви будете це перекладати на простих громадян України? Тому що влади цієї завтра не буде, вони всі повтікають, коли завершиться їх каденція, а 13, майже 14 мільярдів гривень треба буде віддавати вам. І причому вони більше переживають за гроші іноземних партнерів, а не за гроші простих українців. Саме тому свого часу Найєм не використав 7,8 мільярда гривень з тих грошей, які були надані нашими міжнародними партнерами на відновлення інфраструктури, на відновлення інфраструктури. Але державні кошти вони нормально освоїли, витрачаючи їх мільярдними об'ємами в тому числі на об'єкти Центренерго, які сьогодні зруйновані, разом з рашистами. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, 5 хвилин, Юлія Володимирівна.
10:34:38 ТИМОШЕНКО Ю.В. Шановні колеги, як завжди, закон, законопроект називається у нас дуже правильно, дуже круто – спрощення умов провадження господарської діяльності в період воєнного (надзвичайного) стану. Скажіть, будь ласка, хто з нормальних людей може бути проти спрощення умов впровадження господарської діяльності? Але я хотіла б, щоб ви зараз дуже уважно це послухали. Коли я вперше прийшла Прем'єр-міністром, ми створили спеціальний дерегуляторний орган із громадськості, який розглянув тисячі актів центральних, місцевих стосовно того, що заважає працювати бізнесу. І ми тисячі регуляторних норм, дозвільних норм скасували. І це було правильно. Але давайте вдумаємося, що зараз є в цьому законі. Дивіться, у нас існує з вами сотні, сотні і сотні законопроектів, які так чи інакше регулюють підприємницьку діяльність, дозволи, всі абсолютно норми, процедури і так далі. Це стосується землі, надр, лісів, корисних копалин, це стосується безпеки країни, це стосується безпеки життя і здоров'я людей, це сотні, якщо не тисячі, законів різних, в яких так чи інакше це відрегульовано. Що зараз пропонується цим законопроектом? Все це анулювати повністю і дати можливість уряду визначатися, хто буде дозвільною системою користатися, а хто декларативною, ну, тобто просто дати декларацію, що він це робить, і ніяких дозволів, процедур, норм не потрібно. Я хочу запитати, ми що зовсім вже з розуму, ну, з'їхали? Ви розумієте, що таке сотні, сотні і сотні законів, які повністю внормовують безпеку країни, інтереси країни, все у сфері підприємницької діяльності, замінити підзаконними актами уряду, які будуть визначатися: для компанії "а" подаються декларації і їм не треба ніякої дозвільної системи, а для компанії "б" – по повній програмі. Я не говорю вже про те, що буде тотально порушена конкуренція. Я не говорю вже про те, що це безумство, якого немає в жодній країні. Я говорю вам про те, що це прямо загрожує національним інтересам України, це прямо загрожує здоров'ю кожної людини, тому що ми не знаємо, що там буде скасовуватися, а що буде регулюватися. Ви розумієте, що це по суті цей маленький законопроект 7331 підміняє парламент, підміняє закони, підміняє всю систему безпеки і національних інтересів держави, і тепер хтось на якомусь такому, знаєте, напівздоровому глузду буде сам надавати що робити і кому робити. Я не можу уявити собі жодної держави в світі, яка б могла піти на таке безумство. Знаєте, коли потрібно приймати такий закон? От тут зупиніться, я розумію, що у вас у всіх є про що поговорити. Просто зупиніться. Я вважаю, що такі закони як 7331 приймають на кануні розпуску парламенту, тому що не потрібно нічого, потрібно ручне управління уряду в усіх сферах економічного життя країни. І якщо ви зараз це підтримуєте, ви по суті даєте на це карт-бланш, ви по суті повністю анулюєте всю свою ж роботу по регуляторній дозвільній системі, яку ви провели навіть за 5 років у цьому парламенті. І ви нівелюєте всі норми європейського права, ви нівелюєте все те, за що ви тут боролися – за кожну крапку, кому, літеру, захищаючи інтереси людей і інтереси країни. Я не знаю хто може за це проголосувати. Але я вас прошу – не зробіть цієї тотальної помилки, тому що потім ви про це будете шкодувати і буде повністю знівечена країна. Я прошу, хто не може проголосувати проти, утримайтеся. Хто не може утриматися, витягніть картку. Ми зараз будемо читати правки, наша команда, але це маже не допомогти, якщо кожен депутат не усвідомить свою відповідальність за наслідки. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Юліє Володимирівно. Будь ласка, 2 хвилини виступ Ярослава Рущишина. Прошу, "Голос".
10:39:45 РУЩИШИН Я.І. Дякую. Я якраз був секретарем дорадчого органу при регуляторних органах в цей час. І можу сказати трошки іншу думку. У нас якраз після країни з червоними зірками побудовано відношення до українця і зокрема до підприємця на презумпції недовіри, а навіть презумпції винуватості. І цей законопроект це трошки поправляє. У нас повинна бути презумпція недовіри в органах, які базуються на цьому, таких як антикорупційні і правовими інститутами, наслідком такої презумпції є ліцензія або дозвіл або, іншими словами, фактично заборона. Ми ж повинні поступово, поступово переходити від того, що підприємець займається постійними пошуками дозволу або бюрократією у своїй діяльності замість того, щоб займатися конкуренцією на ринку. І тут навіть нас вже до цього попихає Європейський Союз, частиною першою та другою статті 105 Угоди про асоціацію встановлено, що процедури ліцензування та формальності повинні бути чіткими, оприлюдненими заздалегідь і гарантувати заявникам, що їхню заяву буде розглянуто об'єктивно і неупереджено. І друге, якомога більш простими і не повинні надмірно ускладнювати або затримувати надання послуг. Даним законопроектом пропонується якраз спростити або перейти до презумпції довіри до підприємця, як ми маємо до цього переходити, оскільки в економіці якраз найменше ризиків для здоров'я, життя і існування країни. Тому ми повинні перейти до дозвільної системи і цей законопроект якраз про це. І я закликаю парламент бути ще раз радикальнішим: робити це не тільки на період воєнного стану, але і продовжити на майбутнє. Ми повинні повернутися обличчям до українців. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, ми обговорили цей законопроект. Чи буде ще хтось ставити поправки? Не буде. Тоді можемо. 1 хвилина ще відповідь.
10:41:57 ЛІЧМАН Г.В. Шановні колеги, я хочу дуже подякувати пані Юлії Тимошенко за те, що вона дуже докладно й яскраво доповіла залові, чому цей законопроект важливий. Він важливий тому, що це дерегуляція. Він важливий тому, що це допомога бізнесу. Він важливий тому, що Кабмін запропонував цей законопроект вже два роки. І два роки ми не можемо допомогти бізнесу і спростити доступ до господарської діяльності. Шановні колеги, давайте будемо відповідальними. Будь ласка, підтримайте цей законопроект, він дуже важливий реально. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, ми завершили обговорення цього законопроекту, переходимо до голосування. Я прошу народних депутатів зайняти свої місця. Будь ласка, шановні колеги, переходимо до голосування. Займіть місця. Я ставлю пропозицію прийняти в другому читанні та в цілому з необхідними техніко-юридичними поправками проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо спрощення умов провадження господарської діяльності в період воєнного (надзвичайного) стану в Україні (реєстраційний номер законопроекту 7331). Готові голосувати? Я прошу народних депутатів голосувати. 10:43:24 За-237 Рішення прийнято. Закон прийнятий в цілому. (Шум у залі) Я ж запитав тричі, чи будуть поправки ставитися. Друзі, ну, запитав! Юлія Володимирівна, я запитав, чесно. (Шум у залі) Юлія Володимирівна, я запитав тричі, чи будуть поправки ставитися. Ніхто не сказав. Шановні колеги, по фракціях. Наступний законопроект 9518 – це проект Закону про внесення змін до Закону України "Про місцеве самоврядування в Україні" щодо вдосконалення правового регулювання інституту старост та його діяльності в умовах воєнного стану (реєстраційний номер 9518). Готові? Обговорення, я так розумію, буде виступ від "Батьківщини". Так нам говорили? І тоді… По 9518? Шановні колеги, будь ласка, хто буде ставити поправки по цьому законопроекту? Ніхто не буде ставити поправки. Переходимо до голосування? Хто буде? А, Сушко, я перепрошую, я вже взагалі, треба окуляри брати. Павло Сушко, тільки називайте номер, будь ласка.
10:44:53 СУШКО П.М. Шановні колеги, я прошу допомогти вирішити одну проблему. Зараз в умовах воєнного стану деякі голови військових адміністрацій або голови громад не завжди враховують думку людей і, наприклад, можуть обмежити, скоротити кількість старостинських округів. І тоді доступність простої людини, бабушки, яка хоче дістатися до центру адміністративних послуг, якусь там собі справу зробити домашню, оформити якісь документи, вона не може дістатися. І в умовах того, коли не ходить транспорт, навіть попросити когось, щоб її підвезли. Тому моя правка каже про те, щоб старостинський центр старостинського округу був не далі ніж 7 кілометрів доступності. Прошу підтримати цю норму і фахівці з місцевого самоврядування також саме надали 7 кілометрів. Прошу підтримати. Я думаю, що голова підкомітету теж не буде заперечувати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Номер поправки тільки, я ж попросив починати? СУШКО П.М. 106-а. ГОЛОВУЮЧИЙ. 106-а. Будь ласка, позиція комітету по 106 поправці.
10:45:59 БЕЗГІН В.Ю. Дякую. Комітет 106 правку відхилив, але ми проговорювали з Павлом це питання, воно дійсно стосується відстані від краю старостинського округу до центру старостинського округу. Я вважаю, що можна цю правку підтримати і я буду голосувати за неї зеленою. Це дійсно посприяє тому, щоб послуги були наближені до громадян. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, 106 поправка, авторства народного депутата Сушка. Вона комітетом відхилена. Сушко ставить її на врахування. Позицію комітету ви почули. Ставлю 106 поправку на врахування. Прошу голосувати. 10:46:49 За-258 Рішення прийнято. Поправка врахована. Ще є... Все, всі висловилися, шановні колеги? Бакунець, одна хвилина, да, ви попросили замість правок своїх чи як? Скажіть, що ви хочете, Павло?
10:47:03 БАКУНЕЦЬ П.А. Хвилина замість правок на врахування, на підтвердження. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка. БАКУНЕЦЬ П.А. Шановний пане Голово, шановні колеги, ми думаємо що цей закон є важливим продовженням всіх тих речей, які ви тут робили ще до повномасштабного вторгнення щодо децентралізації. І, звичайно, що в умовах воєнного стану дозволити міському голові призначати старосту, який виконує велику роботу на тій чи іншій території, є вкрай важливо цим законом. Сьогодні я також хочу сказати, що є чотири роки від того, як ми проголосували Постанову про створення районів. Зокрема, на Львівщині ми створили новий прикордонний Яворівський район завдяки і Максиму Козицькому, і спільній роботі цього парламенту. Я щиро дякую, бо це збережені великої кількості робочих місць. І дякую тим людям, котрі сьогодні з Яворівщини з цілої країни захищають нашу землю. Дякую вам. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Можемо переходити до голосування, так, шановні колеги. Я ставлю пропозицію прийняти в другому читанні та в цілому з необхідними техніко-юридичними поправками проект Закону про внесення змін до Закону України "Про місцеве самоврядування в Україні" щодо вдосконалення правового регулювання інституту старост та його діяльності в умовах воєнного стану (реєстраційний номер 9518). Готові голосувати? Я прошу народних депутатів голосувати. 10:48:41 За-271 Рішення прийнято. Закон прийнятий в цілому. Вітаю, колеги. Рухаємося далі. Наступний законопроект 10274 – це проект Закону про внесення змін до Кримінального процесуального кодексу України для виправлення недоліків технічного характеру. Будь ласка, я запрошую Сергія Костянтиновича Іонушаса. Я знаю, що там буде одна поправка фракції "ЄС". Іонушас де? Сергій Костянтинович, займіть своє місце. Поправка Алєксєєва Сергія. Сергій Алєксєєв, будь ласка, обґрунтуйте. Номер поправки, обґрунтування, відповідь комітету, голосуємо, потім голосуємо за закон.
10:49:19 АЛЄКСЄЄВ С.О. Шановні колеги, це поправка номер 1. Справа в тому, що ця поправка прибирає прогалини в КПК. Про що йдеться мова? Коли особі пред'явлено підозру щодо кримінального проступку, відповідно до норм КПК, там дуже скорочене слідство лише дізнання. Якщо справа передається в суд і після цього встановлюється, що обвинувачення перекваліфікує з проступку на злочин, то відповідно до цієї правки необхідно, щоби суд повернув на попереднє слідство, провести попереднє слідство за правилами КПК, тому що підозрюваний на попередньому слідстві має значно більше прав ніж при дізнанні під час кримінального проступку і таким чином це захищає права підозрюваного. Також там оговорено, що попереднє слідство проводиться в рамках строків з моменту пред'явлення підозри по кримінальному проступку. Це дуже слушна правка. Дякую за увагу. Прошу підтримати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету, будь ласка.
10:50:27 ІОНУШАС С.К. Шановний зал, шановні колеги! Комітет з питань правоохоронної діяльності складається з багатьох професіоналів. Ми ретельно вивчили цю правку навіть, якщо її ідея правильна, вона не доопрацьована. Це перше. Друге. Слід зазначити і це найбільш важливе, те, що дана правка подана в той законопроект, який жодним чином не стосується тих моментів, про які шановний колега, Сергій Алєксєєв казав. Тому ми відхилили цю правку і зобов'язуємося доопрацювати в іншому законопроекті. Тому, шановні колеги, комітет цю правку відхилив. Прошу підтримати рішення комітету. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, я ставлю поправку 1, вона авторства Алєксєєва, вона комітетом відхилена. Позицію комітету ви почули. Прошу голосувати. 10:51:25 За-215 Рішення не прийнято. Переходимо до голосування закону в цілому. По фракціях покажіть, будь ласка. Дякую. Шановні колеги, наступна, боже, я перепрошую, за закон вже голосуємо. Я ставлю пропозицію прийняти в другому читанні та в цілому з необхідними техніко-юридичними поправками проект Закону про внесення змін до Кримінального процесуального кодексу України для виправлення недоліків технічного характеру (реєстраційний номер 10274). Готові голосувати? Прошу народних депутатів голосувати. 10:52:19 За-292 Рішення прийнято. Закон прийнятий в цілому. Будь ласка, наступний законопроект 11396 – це проект Закону про внесення змін до розділу VI "Прикінцеві та перехідні положення" Бюджетного кодексу України. Я ставлю пропозицію включити це питання до порядку денного сесії. Прошу народних депутатів голосувати. 10:52:56 За-252 Рішення прийнято. Шановні колеги, одну секундочку, зараз я знайду, бо тут… Шановні колеги, відповідно до рішення Погоджувальної ради я пропоную визначити законопроект невідкладним та скоротити строк внесення альтернативних законопроектів до 17 липня 2024 року включно. Це по законопроекту 11396. Прошу голосувати. 10:53:42 За-231 Рішення прийнято. Дякую. Рухаємося далі, шановні колеги. Наступний законопроект 7386 – проект Закону про внесення змін до Закону України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність" і альтернативний до нього 7386-1. Я ставлю пропозицію розглянути ці питання за скороченою процедурою. Прошу голосувати. 10:54:16 За-210 Рішення прийнято. Я запрошую заступника голови комітету голову підкомітету Комітет з питань економічного розвитку Мовчана Олексія Васильовича. Будь ласка.
10:54:31 МОВЧАН О.В. Шановні колеги, проект Закону про внесення змін до Закону України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність" є вкрай необхідним для прийняття вже зараз. Насправді його треба було прийняти ще на початку війни, коли росіяни почали знищувати наше майно і майно українців. Цей законопроект перезавантажує фактично систему оціночної діяльності у відповідність до міжнародних стандартів. Коли ми говоримо, що Світовий банк оцінює рівень збитків в 500 мільярдів доларів, то це вони орієнтуються на світові стандарти, а не ті стандарти, які сьогодні діють в Україні. Тому для того, щоб відновити за кошти донорів або кошти, конфісковані у росіян, ми повинні мати міжнародні, зрозумілі для інвесторів, оціночні стандарти. Цей законопроект є частиною меморандуму з Міжнародним валютним фондом, а також був розроблений співробітниками Світового банку і Держказначейства США. Оцінка і перезавантаження потрібне в першу чергу для стабільної роботи банківського і фінансового сектору, для оподаткування, оцінки для залучення інвестицій та збитків від наслідків війни. Законопроект, по-перше, переводить систему оцінки на міжнародні стандарти замість тих, які діють в Україні з 2003 року і не оновлювалися. Друге, законопроект відміняє розділення оцінки земельної ділянки та об'єкта нерухомості. Сьогодні, якщо ти хочеш продати об'єкт нерухомості, який стоїть на землі, треба окремо оцінити землю, окремо об'єкт. Цей законопроект каже, що цього більше робити не треба. І, власне, законопроект міняє підходи до… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. А ви і від комітету потім будете, да? Давайте одразу ще 2 хвилини і потім Чорноморов як автор альтернативного.
10:56:45 МОВЧАН О.В. Законопроект міняє підходи до реформування професійної підготовки оцінювачів і забезпечує систему для вимог і підзвітності оцінювачів. Довгий час це був дуже такий сірий ринок, коли ми бачили, що будь-який оцінювач міг оцінити будь-який об'єкт так, як йому заманеться. Головне питання ціни, яку ви йому заплатите. Це треба припиняти і цей законопроект, який якраз припиняє цей схематоз і ліквідовує неузгодженості. І, власне, це буде реалізовуватись через цифровізацію, цифровізований облік звітів про оцінку та реєстрацію оцінювачів, буде єдиний реєстр звітів і оцінювачів, де можна буде подивитися досвід роботи оцінювача, його догани, наприклад, порушення, відповідальність і так далі. Тобто це цивілізований європейський підхід до ринку оцінювачів. Так само створюються, запроваджуються саморегулівні організації оцінювачів, які будуть більш підзвітні і контрольовані до Регулятора. Власне, законопроект перезавантажує ринок надання професійних оціночних послуг з оцінки майна, приводить правила надання таких послуг та стандартів оцінки до загальновизнаних міжнародних правил і змінює в оцінці майна... зміни матимуть суттєвий позитивний вплив на забезпечення фінансової стабільності країни та оцінки збитків від війни. Дякую. Шановні колеги, прошу підтримати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, я запрошую Чорноморова Артема Олеговича, автора альтернативного законопроекту. Будь ласка, Артем Олегович.
10:58:41 ЧОРНОМОРОВ А.О. Дякую, Руслан Олексійович. Шановні колеги, основна проблема основного законопроекту, який представляв щойно мій колега, полягає у надмірній концентрації регуляторних повноважень Фонду держмайна. По суті ми передаємо повноваження і функцію оцінки землі, мало того, і повністю міняємо її принципи, які до цього працювали, у Фонд держмайна, який на сьогодні, я хочу вам нагадати, також розпоряджається державними землями, які знаходяться під актами постійного користування, які були вилучені у різних як і... як майна аграрної академії наук, освіти і тому інше. Тому, шановні колеги, моя позиція, вона в основному і наполягає на тому, що не можна передавати все повноваження, що стосується землі, її оцінки, і міняти взагалі принципи, які працювали до цього, у Фонд держмайна. Мій законопроект полягає в тому, що створюється незалежна комісія з представників фонду, Нацбанку, геокадастру, який до цього розпоряджався і оцінював землю. Тому, шановні колеги, прошу вас прийняти мій альтернативний законопроект і... мого колеги, все ж таки не дати Фонду держмайна отримати максимальні повноваження щодо оцінки всього майна, землі і тому інше. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, я прошу фракції і групи записатися: два – за, два – проти, для обговорення цих законопроектів. Слово надається Захарченку Володимиру Васильовичу, фракція політичної партії "Слуга народу".
11:00:36 ЗАХАРЧЕНКО В.В. Прошу передати слово моєму колезі Фрісу Ігорю Павловичу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ігор Павлович Фріс, будь ласка.
11:00:47 ФРІС І.П. Дякую, пане Голово. Колеги, дивіться, закон досить концептуальний і не такий простий, як вам здається. Зміщуються акценти і прибирається питання експертної грошової оцінки земельної ділянки, яка використовується при посвідченні правочинів. Визначаються окремі і дивні назви стосовно нормативної грошової оцінки земельної ділянки, яка береться для інших цілей з метою сплати, наприклад, ренти за користування лісами. Передаються повністю всі повноваження щодо проведення, як оцінки, так і ведення реєстру оцінювачів Фонду державного майна України. Мені здається, що не зовсім правильно буде, щоб все було в руках одного органу: і контроль, і проведення безпосередньої оцінки. Тому я би підтримав, звісно, альтернативний законопроект, співавтором якого я є, але цей законопроект не зовсім, скажемо так, відповідає меті та цілям. І зараз на сьогоднішній день, під час дії воєнного стану, зараз вносити зміни в глобальні питання проведення оцінки, мені здається, недоцільним. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Фріз Ірина Василівна.
11:01:51 ФРІЗ І.В. Прошу передати слово Кубіву Степану Івановичу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Степан Іванович Кубів, будь ласка.
11:01:58 КУБІВ С.І. Шановний пане Голово, шановні колеги, хочу продовжити думку попереднього виступаючого, що доцільність запровадження великої реформи вона не така проста, і як ми сьогодні бачимо, у військовий час є дискусійною. І ГНЕУ говорить, що наслідком такого реформування може бути певний перехідний період, протягом якого учасники відповідних суспільних відносин будуть освоювати положення нового закону на практиці. Тобто ми говоримо про ефективність оціночної діяльності і відповідальність того органу, який має зосереджену велику можливість. Рецензування Фондом державного майна звітів про оцінку, згідно тим вже встановлено положення про рецензування, є потенційним ризиком. Чи цей ризик буде корупційний, чи він буде ризик оціночного характеру – це дуже непросто на сьогодні визначити. І залишається незрозумілим, що мається на увазі під організаційним супроводом кваліфікаційного іспиту. В результаті того ГНЕУ висловило багато зауважень щодо проекту законопроекту даного. Тобто Фонд державного майна рецензує звіти про оцінку активів відповідно до положення, яке сам же і затверджує. Ці два рішення приймає один і той же орган. Хоча поєднання в одному органі виконавчої влади функцій з формування державної політики та нормотворчості з функціями поточного адміністрування не узгоджується з засадами належного урядування і вважається ризиком інституційного, функціонального характеру системи прийняття рішення одним органом влади. Я хочу сказати, що велика робота пророблена, але цей закон і в перспективі потрібно буде удосконалювати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Юлія Володимирівна Тимошенко, фракція "Батьківщина". Будь ласка, Юлія Володимирівна.
11:04:17 ТИМОШЕНКО Ю.В. Юлія Тимошенко, "Батьківщина". Ви щойно в законопроекті 7331 зруйнували всю систему державного захисту людини, країни, національних інтересів, і зробили це просто граючись, попиваючи каву тут. Я розумію, що вплив олігархічної мафії в цьому залі нікуди не пішов. І тому 7331 – там де дали право уряду виділяти білих і чорних, кому треба регуляторно-дозвільна система, а кому просто дозвіл Кабінету Міністрів, на жаль, стала реальністю. Я просто хочу сказати, що ми обов'язково підемо і в Конституційний Суд по цьому закону і в звичайний суд, тому що нам правки не дали прочитати, хоча я з трибуни сказала, що ми читаємо правки. Тепер наступний Закон 7386. Вбивають наших героїв і героїнь, руйнують країну, обстрілюють наші міста, корупція вже така, що просто світ уже просто не знає як сказати, що треба це зупинити, люди поставлені в надзвичайно тяжку ситуацію вашими рішеннями. І тут дерибан землі далі – це законопроект 7386. Всю землю державну сільськогосподарську, яку забрали у державних органів, у учбових закладів, у Міністерства оборони, та не буду перераховувати, зараз починаєте дерибан. Віддали в Фонд державного майна, прибрали всі інші державні органи, які можуть завадити Фонду державного майна реально робити мегакоруцію на цьому, роблять цим законом монопольку на Фонді державного майна і збираються пару мільйонів гектарів державної сільськогосподарської землі розписати між Сольськими, ну між своїми. Дорогі друзі, межа є совісті в цьому залі? Я закликаю голосувати категорично проти. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, слово надається Лозинському Роману Михайловичу, фракція політичної партії "Голос". Рущишин Ярослав.
11:06:37 РУЩИШИН Я.І. Дякую. Шановні колеги, я дозволю собі не погодитися з основним доповідачем, що цей закон був необхідний на початку війни, він був необхідний набагато швидше. І це виходить із засадничих принципів антикорупційної діяльності, де говориться, що для того, щоб зменшити корупцію, нам треба знеособити контакт людина – чиновник . У цьому ж випадку, що було? Приходить одна інституція, даруйте, людина, зі своїми інтересами, зі своїми цілями, зі своїми забаганками і оцінює одну частину майна. Приходить друга інституція, не інституція, а людина і також зі своїми інтересами, цілями і оцінює земельну ділянку, на якій стоїть це майно. По-перше, теоретично навіть, правильну оцінку цього майна разом з землею дати неможливо, оцінюючи це окремо, і це математики можуть навіть це довести. Але у нас подвійне навантаження на підприємця, на українця в частині корупційних ризиків і в даному випадку ми це виправляємо. Більше того, ми робимо об'єктивнішу оцінку за, найголовніше, європейськими стандартами для того, щоб нам легше пізніше було виставляти рахунки агресору. Тому агітуємо голосувати за цей закон і однозначно в частині поправок попрацювати для того, щоб прибрати всі неузгодження. Голосуємо – за. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, ми завершили обговорення цих законопроектів. Переходимо до прийняття рішення. Я прошу народних депутатів зайняти свої місця. Будь ласка, шановні колеги. Шановні колеги, будь ласка, приготуйтеся до голосування. Я ставлю пропозицію прийняти за основу з доопрацюванням положень відповідно до частини першої статті 116 Регламенту Верховної Ради України проект Закону про внесення змін до Закону України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні" (реєстраційний номер 7386). Готові голосувати? Я прошу народних депутатів голосувати. 11:09:19 За-167 Рішення не прийнято. Шановні колеги, я ставлю пропозицію відправити цей законопроект на повторне перше читання. Прошу народних депутатів проголосувати. 11:09:47 За-174 Рішення не прийнято. Шановні колеги, я ставлю пропозицію відправити суб'єкту законодавчої ініціативи на доопрацювання законопроект 7386. Прошу народних депутатів голосувати. 11:10:16 За-182 Рішення не прийнято. У нас є другий альтернативний. Я ставлю пропозицію прийняти за основу проект Закону про внесення змін до Закону України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні" (реєстраційний номер 7386-1). Прошу народних депутатів голосувати. 11:10:48 За-179 Рішення не прийнято. Я ставлю пропозицію відправити цей законопроект на повторне перше читання. Прошу народних депутатів голосувати. 11:11:11 За-190 Потенціал більше. Шановні колеги, я ставлю завершальну пропозицію, повернутий цей законопроект суб'єкту законодавчої ініціативи для доопрацювання. Прошу народних депутатів голосувати. 11:11:40 За-194 Рішення не прийнято. Законопроекти вважаються відхиленими. Рухаємося далі, шановні колеги. Наступний законопроект 10167. Це проект Закону про внесення змін до Закону України "Про передачу об'єктів прав державної та комунальної власності" щодо вдосконалення процедури передачі окремо індивідуально визначеного майна (крім нерухомого майна) з державної у комунальну власність. Я ставлю пропозицію розглянути це питання за скороченою процедурою. Прошу голосувати. 11:12:20 За-220 Рішення прийнято. Я запрошую до слова народного депутата Колюха Валерія Вікторовича для доповіді по цьому законопроекту, будь ласка.
11:12:34 КОЛЮХ В.В. Шановний пане Голово, шановні колеги! До вашої уваги надається проект Закону про внесення змін до Закону України "Про передачу об'єктів права державної та комунальної власності" щодо вдосконалення процедури передачі окремого індивідуально визначеного майна (крім нерухомого майна) з державної у комунальну власність (реєстраційний номер 10167). Необхідність внесення розробки даного законопроекту обумовлено тим, що для відновлення освітнього процесу в закладах освіти, які належать до комунальної власності необхідно здійснити оновлення та заміну значної частини майна, що було пошкоджено та зруйновано внаслідок збройної агресії. Крім того, на балансі державних підприємств, установ і організацій перебуває значна кількість державного окремого індивідуально визначеного майна, що не використовується та може бути використане іншими суб'єктами господарювання. На сьогодні порядок передачі державного майна у комунальну власність врегульовано Законом України "Про передачу об'єктів права державної власності у комунальну. Враховуючи норми зазначеного закону для кожної окремої передачі індивідуально визначеного майна потрібно окреме розпорядження Кабінету Міністрів України. Даним законопроектом пропонується значно спростити процедуру передачі такого індивідуально визначеного майна з державної і комунальної власності лише за рішенням органів уповноважених управляти державним майном або самоврядними організаціями і погодження із центральним органом виконавчої влади з питань економічної політики. Даний законопроект зніме занадто забюрократизовану систему передачі індивідуально визначеного майна з балансу державної власності у комунальну власність. Прошу підтримати даний законопроект за основу. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Я запрошую до слова голову Комітету з питань економічного розвитку Дмитра Андрійовича Наталуху. Будь ласка, Дмитро Андрійович.
11:14:46 НАТАЛУХА Д.А. Шановні друзі, шановні колеги, законопроект, який щойно був представлений, був розглянутий на комітеті і рекомендований комітетом до прийняття за основу в першому читанні. Я думаю, що його варто підтримати просто тому, що проблема із власністю, якою розпоряджаються, м'яко кажучи, не зовсім ефективно, вона назріла не тільки при цій каденції, вона назріла давним-давно. Це один з перших кроків зробити це розпорядження більш ефективним. І тому комітет, принаймні в першому читанні, прийняв рішення підтримати цей проект закону. Закликаю вас також до підтримки. Буду вдячний за голос. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, шановні колеги, я запрошую фракції, два – за, два – проти, записати для обговорення цього законопроекту. Шановні колеги, невелика кількість записалась, тому прошу народних депутатів далеко не розходитися. Я надаю слово народному депутату Заремському Максиму Валентиновичу, фракція політичної партії "Слуга народу". Будь ласка.
11:16:12 ЗАРЕМСЬКИЙ М.В. Прохання передати слово Костюху Анатолію. ГОЛОВУЮЧИЙ. Анатолій Костюх. Анатолій Костюх, вас запросили. Не зловив він пас. Ідемо далі. (Шум у залі) Не знаю, сказали Анатолію Костюху. Шановні колеги, рухаємося далі. Наступний у нас Железняк Ярослав Іванович, фракція "Голос".
11:16:51 ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Прошу передати слово іншому Ярославу Івановичу – Рущишину. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ярослав Іванович Рущишин, будь ласка. Потім ще Степан Іванович Кубів і голосуємо.
11:17:00 РУЩИШИН Я.І. Дякую, шановні колеги. Я б хотів запропонувати підтримати даний законопроект в першому читанні, однак закликав би освітній комітет, члени якого є співавторами цього законопроекту, бути все ж таки послідовними. Свого часу ми прийняли Закон "Про приватизацію державного і комунального майна", і був закладений там мораторій на продаж об'єктів соціально-культурного призначення, які не функціонують більше трьох років. Отже, зараз проїхатися по селах, які, на жаль, в демографічному розумінні виглядають не найкраще, і ми побачимо колишні школи, ми побачимо колишні будинки культури, які стоять і розвалюються. Чому? Тому що ми законодавством залізли аж на їхню територію і заборонили їм змінювати цільове призначення або продавати ці об'єкти. Отже, це все розвалюється, навіть три роки вони не витримають, і просто ми заганяємо місцеві громади, місцевого господаря на місці в наступні збитки. І нам потрібно доопрацювати законодавство в частині приватизації таких об'єктів, а вже потім поповнювати їх кількість, дозволяючи передачу їх з державної в комунальну власність, а потенційно прирікаючи їх у випадку, якщо вони не будуть використовуватися, на занепад та знищення. Прошу в першому читанні голосувати за. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, завершальний виступ – Степан Іванович Кубів, після цього голосуємо. Я запрошую народних депутатів зайняти свої місця.
11:18:31 КУБІВ С.І. Шановний пане Голово, хочу сказати, що згідно з чинними нормами Закону України "Про передачу об'єктів права державної та комунальної власності" для здійснення передання державного окремого індивідуально визначеного майна балансу державних підприємств і установ необхідно підготувати проект рішення Кабінету Міністрів України. Продовжуючи думку попереднього виступаючого, мене дивує, що відповідно ряд міністерств: Мін'юст, Мінекономіки, Фонд державного майна - чітко не висловлюють свою позицію, не дають оцінку. І це те завдання, яке ми повинні зробити відповідно між першим і другим читанням. Разом з тим, хочу сказати, що змінами, що вносяться до Закону України "Про передачу об'єктів права державної та комунальної власності" пропонується передати повноваження державного окремого індивідуально визначеного майна підприємств від Кабінету Міністрів України до органів, уповноважених управляти… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, ми завершили обговорення законопроекту. Переходимо до прийняття рішення. Я прошу народних депутатів зайняти свої місця. Шановні колеги, будь ласка, займаємо свої місця. Шановні друзі, готові до голосування? Я ставлю пропозицію прийняти за основу з доопрацюванням положень відповідно до частини першої статті 116 Регламенту Верховної Ради України проект Закону про внесення змін до Закону України "Про передачу об’єктів права державної та комунальної власності" щодо вдосконалення процедури передачі окремого індивідуально визначеного майна (крім нерухомого майна) з державної у комунальну власність (реєстраційний номер 10167). Готові голосувати? Прошу народних депутатів голосувати. 11:21:09 За-235 Рішення прийнято. По фракціях, будь ласка. Зараз, секундочку, ми зробимо оголошення, а тоді з процедури. Будь ласка, Олександр Сергійович.
11:21:22 КОРНІЄНКО О.С. Згідно з поданою заявою та відповідно до частини третьої статті 60 Регламенту Верховної Ради України повідомляю про вихід народного депутата України Безуглої Мар'яни Володимирівни зі складу депутатської фракції Політичної партії "Слуга народу". ГОЛОВУЮЧИЙ. З процедури, будь ласка, Гончаренко. Але тільки з процедури, Олексій Олексійович.
11:21:42 ГОНЧАРЕНКО О.О. Звичайно з процедури. Шановний пане Голово, я звертаюся до вас і звертаюсь до керівництва фракції "Слуга народу", нам треба терміново змінити голову ТСК по фортифікаціям. Микола Задорожній отримав підозру від НАБУ, зрозуміло, що це ще не суд, але його вже виключили з партії "Слуга народу". І очевидно, що не може бути головою комісії по розслідуванню можливих зловживань у будівництві фортифікацій і закупівлі дронів, людина з підозрою від НАБУ за корупцією. Це просто якийсь абсурд. Тому я прошу вас, вже йде другий день, це не складне рішення, швидко це подати, визначити, проголосувати, змінити голову цієї ТСК. Також він заступник голови в іншій ТСК по медичних питаннях, ну, це треба терміново виправляти, бо ми всі виглядаємо ганебно. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Івченко. Я перепрошую, було згадано прізвище. Я даю право на репліку пану Задорожньому.
11:22:47 ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Добрий день, шановні колеги! Хочу нагадати всім про мій коментар стосовно ситуації, що склалася. І дійсно, я звернувся до керівництва фракції стосовно того, що на час, поки я буду захищати свої права і досягати істини, щоб мене виключили з ТСК, в яких я працюю. Тому прошу фракцію прискоритися з цим питанням, а Верховну Раду визначитися з необхідністю. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Як тільки буде прийнято це рішення, винесено в зал, я думаю, Погоджувальна рада невідкладно поставить це на голосування. Дякую, колеги. Івченко. Скажіть, будь ласка, тільки з процедури. Будь ласка, Вадиме Євгеновичу.
11:23:34 ІВЧЕНКО В.Є. Дякую, пане Голово. Колеги, ви знаєте, у зв'язку з написаною заявою одного із членів Комітету національної безпеки, яка пройшла по квоті "Слуг народу", я пропоную, все ж таки щоб ми повернулися до відповідної постанови задля того, щоб "Слуги народу" замінили кандидатуру, яка сьогодні вийшла з вашої фракції безпосередньо в комітет. Це важливо, і це важливо, колеги, для національної безпеки і оборони. Повірте мені, наскільки важливо, щоб представник "Слуг народу", який буде опікуватися національною безпекою і обороною, був у цьому комітеті. Тому, пане Голово, я звертаюся до вас і до керівництва партії задля того, щоб прийняли рішення – якнайшвидше замінити депутата, який вийшов із фракції "Слуг народу", а це заступник голови комітету нацбезпеки. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, рухаємося далі. 11069: проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів щодо підвищення ефективності розпорядження державним та комунальним майном та процесів відновлення. Я ставлю пропозицію... Шановні колеги, займіть місця. Перша пропозиція – включення до порядку денного, вона потребує 226 голосів. Шановні колеги, я ставлю пропозицію включити до порядку денного сесії проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів щодо підвищення ефективності розпорядження державним та комунальним майном та процесів відновлення (реєстраційний номер 11069). Готові голосувати? Я прошу народних депутатів голосувати. 11:25:41 За-233 Рішення прийнято. Шановні колеги, я ставлю пропозицію розглянути це питання за скороченою процедурою. Прошу голосувати. 11:26:04 За-222 Рішення прийнято. Шановні колеги, я запрошую заступника голови комітету, голову підкомітету з питань економічного розвитку Мовчана Олексія Васильовича і від авторів, і від комітету. Будь ласка.
11:26:25 МОВЧАН О.В. Шановні колеги, дуже важливий законопроект. Темі, яку він вирішує, вже кілька років, насправді кілька десятків років. Значить, найважче, що можна зробити, – це ліквідувати корупційну схему. Корупційна схема в управлінні державної і комунальної власності залишилась одна велика – це викуп після невід'ємних поліпшень. Тобто коли ви берете в оренду якесь майно, робите невід'ємні поліпшення через дуже часто недобросовісних оцінщиків (ми провалили цю реформу тільки що), за заниженою вартістю оцінюєш свої невід'ємні поліпшення і так само за заниженою вартістю без будь-якого аукціону викуповуєш цей об'єкт. Схем, як розтягнути комунальну власність, державну власність, їх дуже багато в нашій країні. Цей законопроект каже про те, що невід'ємні поліпшення, якщо ви є добросовісним інвестором, вони дають вам право на викуп цього об'єкту. Через аукціон вам надається право останнього слова, тобто пріоритетно, коли вартість об'єкта формується на аукціоні, і потім ту особу, яка зробила невід'ємні поліпшення, питають, чи готова вона заплатити найвищу ціну, запропоновану на аукціоні. Друге. Цей законопроект ліквідовує велику проблему зі зривом торгів під час приватизації. Велика кількість аукціонів зривається через те, що недобросовісні учасники наганяють ціну, а потім відмовляються. Через це держава втрачає значні суми надходжень до державного бюджету. І третє. Цей законопроект ліквідовує велику схему привласнення державних земель, державних і комунальних земель під забудову. Як працює схема зараз? Через інвестиційний договір ви можете, домовившись попередньо із підприємством балансоутримувачем державної земельної ділянки, ви забудовуєте земельну ділянку, віддаючи державі якусь, будь-яку цифру квадратних метрів в побудованій будівлі. Власне, це призводить до того, що половина Києва і інших міст земельних ділянок державної власності забудовані хаотично, ну, і фактично без будь-якої конкуренції і без користі для держави. Ми говоримо про те, що якщо і відбувається такий договір інвестиційний, то він так само має бути на прозорих конкурентних засадах у системі ProZorro і через найкращу запропоновану ціну. На такий аукціон може прийти будь-хто, будь-який забудовник і дати державі найкращі умови для забудови її земельної ділянки. Шановні колеги, я розумію, що наші реформи, реформи нашого комітету є дуже непопулярними, непростими, але я дуже вас прошу щиро підтримати цей законопроект у першому читанні, щоб ми змогли далі над ним працювати і ліквідувати цю корупційну схему. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Олексій Васильович, я би дуже ще просив, якби ви сказали рішення комітету, тому що вам дається чотири хвилини і для того, і для того, будь ласка. МОВЧАН О.В. Комітет на своєму засіданні ухвалив рішення рекомендувати в першому читанні... рекомендувати прийняти в першому читанні законопроект із застосуванням 116 статті Регламенту. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Тепер завершено все. Дякую. Шановні колеги, будь ласка, переходимо: два – за, два – проти, для обговорення цього законопроекту. Прошу фракції і групи записатися. Будь ласка, слово надається народному депутату Саврасову Максиму Віталійовичу, фракція політичної партії "Європейська солідарність".
11:30:38 САВРАСОВ М.В. Добрий день. Прошу передати слово Ніні Петрівні Южаніній. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Ніна Петрівна Южаніна.
11:30:53 ЮЖАНІНА Н.П. Шановні колеги, шановні українці, а чи не здається вам такий великий пул в проекті законі, підготовлених до депутатів, як неможливий до розгляду в залі взагалі. Оскільки питання приватизації – це нова державна політика, яка вже мала би бути напрацьовані, і ці проекти закону, які стосуються, тут тільки назва є красивою, а насправді глибинні проблеми, які потрібно вирішувати, це мають бути урядові системні проекти, які будуть пов'язані між собою і вирішувати купу проблем, яка вже назбиралась за ці роки. Чому це депутати вирішили без навіть наявного переліку щодо об'єктів, які не підлягають приватизації, переліку, який не може ніяк випустити Кабінет Міністрів. Це означає, що немає державної політики. А що далі робимо з приватизацією державних об'єктів? Чи ви думаєте, що під час війни можна запустити всю приватизацію і потім ніхто за це не буде відповідати. Ви сказали тільки що, що він вирішує питання для тих орендарів, які вклали своїх грошей більше, ніж 25 відсотків від вартості об'єкта, в поліпшення, то вони мають бути, зможуть мати переважне право на приватизацію, але по найвищій ціні, тобто без врахування тих поліпшеннь, які вони зробили. Але не це головне. Головне – це виключення положення про подальший продаж майна, яке не входить в єдиний майновий комплекс підприємств, які не підлягають приватизації. Так переліку немає цих підприємств, яке окреме майно, яке не входить в єдиний майновий комплекс, ви збираєтеся продавати? А це означає, що ці об'єкти можуть бути соціальної сфери, допоміжні, під час війни, не подумавши, куди вони можуть бути використані на користь держави під час війни, ви збираєтеся їх… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Немиря. Я так розумію, замість нього Кабаченко, будь ласка.
11:33:14 КАБАЧЕНКО В.В. Володимир Кабаченко, фракція "Батьківщина". Шановні колеги, три основні аргументи, чому фракція "Батьківщина" в жодному випадку не підтримає даний законопроект у запропонованій редакції і дуже сподіваюся, що після нашого виступу, ви також підтримаєте наше рішення. Отже, перший аргумент. Не дивлячись на чудово задекларовану мету проекту закону, яка полягає в удосконаленні норм законодавства про приватизацію, для підвищення ефективності розпорядження державним та комунальним майном, насправді даний законопроект жодним чином не вирішує поставлену мету та враховуючи зауваження може призвести до поглиблення кризових явищ у сфері оренди та приватизації державного майна. Другий аргумент. На засіданні Комітету з питань антикорупційної політики весь комітет у повному своєму складі підтримав положення, що даний законопроект містить в собі корупційні ризики. І були перераховані три значущих корупційні ризики, але це все не головне в порівнянні з тим, що прописано в "Прикінцевих та перехідних положеннях" закону. А саме, в цих положеннях встановлено, що на період дії правового режиму воєнного стану у разі відсутності балансової вартості об'єкта приватизації або якщо балансова вартість об'єкта приватизації дорівнює нулю, стартова ціна такого об'єкта приватизації встановлюється аукціонною комісією в розмірі однієї гривні. При цьому оцінка об'єктів приватизації на період дії правового режиму воєнного стану не здійснюється. Колеги, якщо мета цього законопроекту розпродати все за одну гривню, голосуйте зеленими і підтримуйте, якщо мета наша з вами не допустити приватизацію всього, що є сьогодні в Україні, за одну гривню, будь ласка, не голосуйте за цей законопроект, він абсолютно не відповідає своїй поставленій меті. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Железняк Ярослав Іванович, фракція "Голос".
11:35:21 ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Можна передати Ярославу Івановичу Рущишину? ГОЛОВУЮЧИЙ. Можна, звичайно. Ярослав Іванович Рущишин. Будь ласка, Ярослав Іванович.
11:35:37 РУЩИШИН Я.І. Шановні колеги, мені хочеться пригадати нам як кілька років тому ми приймали Закон про відміну акцизних марок на лазерних дисках. Отже технічний прогрес пішов настільки, що наш закон вже цього не обслуговував. І я б хотів сказати про системну проблему, яку ми маємо в нашому парламенті, ми щоразу більше будемо в зашморгу технічного прогресу, інфляції або інших процесів, які відбуваються навколо, у випадку, якщо ми намагатимемося регулювати всі господарські відносини, пхатися законом у господарські відносини. Закон – це норма, яка регулює найважливіші суспільні відносини. І в даному випадку маємо застосування або дію інфляції. Оскільки балансова вартість на більшості підприємствах внаслідок 30 років чи більше там відбулася, інфляція з'їла її вартість. І тому заставна ціна, яка визначається на аукціон і подається, є, як правило, дуже низькою, а ще як до цього докласти руки і майно привести до відповідного стану, то можна будувати схему, яка є дуже надійна для того, щоб не допускати добросовісних набувачів до конкурсу. Отже ця людина вносить невелику суму, потім з радістю від неї наганяє ціну до максимальної і чим збиває всіх інших претендентів на це майно і після того відмовляється від купівлі цього майна. Цим законом вирівнюється ця ситуація, або скажемо так, скасовується ця ситуація. Але системна проблема в нашому законодавстві залишається внаслідок інфляції, демографії, технічного прогресу. Ми будемо щораз все більше і більше приймати законів на відміну попередніх, оскільки вони не встигають за технічним прогресом. Закликаю голосувати за і задуматися над системною проблемою. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Вельможний Сергій Анатолійович, група "Довіра". Шановні колеги, єдине, Сергій Анатолійович, я перепрошую, до мене підійшла голова Комітету антикорупційного, пані Анастасія, сказала, що інформація, яка була сказана доповідачем, який був перед цим, вона не відповідає дійсності тому що комітет цей законопроект антикорупційний не розглядав взагалі. Я все вірно сказав? Це просто вам для розуміння. Будь ласка, Сергій Анатолійович Вельможний.
11:37:40 ВЕЛЬМОЖНИЙ С.А. Сергій Вельможний, Луганщина, депутатська група "Довіра". Колеги, повертаючись до теми відновлення про яке, до речі, у проекті закону немає жодного слова, зараз людей в першу чергу турбує осінньо-зимовий період. В деяких містах, зокрема в Києві відключення від електроенергії відбуваються по 17 годин в день. Люди бояться думати, що буде взимку, адже дійсно може виникнути катастрофа. В цей же час із державного бюджету виділяються мільярди гривень видатків, які не є першочерговими. Таких випадків десятки про них пишуть у ЗМІ досить часто, але на найголовніше чи-то не вистачає, чи-то немає бажання та знань. Потрібно звернути особливу увагу на забезпечення українців необхідним в цей складний період. Переселенці 10 років не можуть отримати житло, а черга із осіб з інвалідністю та інших категорій людей на отримання власних домівок триває понад 35 років. І з такими темпами ми не зможемо розвиватися, адже благополуччя громадян дорівнює розвиток держави. По суті, законопроект депутатська група "Довіра" буде підтримувати в першому читанні з подальшим доопрацюванням. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Мамка – 1 хвилина, будь ласка, і після цього голосуємо, запросіть народних депутатів до зали.
11:39:37 МАМКА Г.М. Шановні народні депутати! Накінець з'явилось чудо і ми все-таки під час воєнного стану визначили, що необхідно внести зміни в аукціони, а про старі забути. Невже ми не розуміємо, що, коли ми змінюємо правила гри, не розібравшись у старих правилах гри, де з Фондом гарантування вкладів організація СЕТАМ проводила торги, керівник СЕТАМ отримав підозру. Це нікого не засмучує? Чи нікому не цікаво? Невже ми не хочемо розібратися в тих проблемах, які існують? Тисячу підприємств приймають участь в аукціонах, виграють споріднені особи, получають кримінальні провадження. Рішення по кримінальним провадженням немає, ну ми не розбираємося, а приймаємо нове в законі. Да, не повинні ми голосувати за такі зміни? Ми повинні розібратися з старим, що вже натворили. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, рухаємося далі. Ми завершили обговорення цього законопроекту. Я прошу народних депутатів зайняти свої місця. Шановні друзі, я ставлю пропозицію прийняти за основу з доопрацюванням положень відповідно до частини першої статті 116 Регламенту Верховної Ради України проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів щодо підвищення ефективності розпорядження державним та комунальним майном та процесів відновлення (реєстраційний номер 11069) Готові голосувати? Я прошу народних депутатів голосувати. 11:41:48 За-208 Рішення не прийнято. Я ставлю пропозицію відправити цей законопроект на повторне перше читання. Я прошу народних депутатів голосувати. 11:42:15 За-215 Рішення не прийнято. Шановні колеги, я ставлю пропозицію повернути цей законопроект суб'єкту законодавчої ініціативи для доопрацювання. Я прошу народних депутатів голосувати. 11:42:42 За-220 Рішення не прийнято. Законопроект вважається відхиленим. Шановні колеги, наступних два законопроекти – це 11028 і 11281. Була пропозиція Погоджувальної ради зробити одне обговорення на ці два законопроекти. Тому я ставлю пропозицію включити до порядку денного сесії законопроект 11028 – це проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо пріоритетного права деяких категорій внутрішньо переміщених осіб на отримання компенсації за знищені об’єкти нерухомого майна, та законопроект 11281 про внесення змін до деяких законів України щодо забезпечення житлових прав внутрішньо переміщених осіб. Прошу народних депутатів голосувати. 11:43:43 За-284 Рішення прийнято. Я ставлю пропозицію про об'єднання обговорення та розгляд за скороченою процедурою законопроектів 11028 і 11281. Прошу народних депутатів голосувати. 11:44:10 За-272 Рішення прийнято. Шановні колеги, будь ласка, давайте доповіді спочатку по законопроектах, потім два – за, два – проти і голосуємо. Будь ласка, Фролов по першому законопроекту 11028.
11:44:35 ФРОЛОВ П.В. Добрий день, шановні колеги! Я дуже дякую Погоджувальній раді і президії за те, що нарешті законопроекти про захист прав внутрішньо переміщених осіб, яких в нас близько 5 мільйонів, дійшли до зали пленарних засідань. Зараз ми розглядаємо законопроект 11028, який запропонований Тимчасовою спеціальною комісією з питань захисту прав внутрішньо переміщених та інших осіб, постраждалих внаслідок російської агресії. Цей законопроект пропонує пріоритетне право для категорій внутрішньо переміщених осіб на отримання компенсації за знищені об'єкти нерухомого майна. Ви знаєте, що дуже успішно працює програма "єВідновлення". Вже близько 60 тисяч українських родин отримали компенсації на проведення ремонтів, а також близько 3 тисяч, в тому числі близько 3 тисяч українських родин, отримали сертифікати за повністю зруйноване житло і вже живуть у нових оселях. Цей законопроект передбачає пріоритетне право окремих категорій внутрішньо переміщених осіб саме на отримання таких компенсацій. Це особи, які досягли пенсійного віку. Це особи з інвалідністю ІІІ групи. Це особи, які виховують дитину до 6 років або двох неповнолітніх дітей, а також особи, які виховують дитину до 14 років без одного з подружжя. Звісно, ми не можемо, на жаль, включити в пріоритетне право на єВідновлення усіх ВПО, але ми маємо захистити ті категорії ВПО, які цього найбільше потребують. Я прошу підтримати цей законопроект за основу. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, голова Комітету з питань економічного розвитку Наталуха Дмитро Андрійович.
11:46:44 НАТАЛУХА Д.А. Дякую. Колеги, надзвичайно чуттєвий законопроект, і чутливий законопроект, особливо для незахищених категорій населення, особливо для внутрішньо переміщених осіб вводить в категорію отримувачів допомоги і тих, хто утримує дітей, і тих, хто є пенсіонерами, і інші категорії населення, які потребують захисту. Тому комітет звісно прийняв рішення рекомендувати його прийняти за основу в першому читанні і підтримати, що я і прошу зробити цю залу. Дуже дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Давайте одразу обговорення другого законопроекту. Знову Фролов, а потім знову Наталуха. І потім два – за і два – проти, і голосуємо два законопроекти підряд. Фролов, де ви? Павло Валерійович. По другому законопроекту.
11:47:37 ФРОЛОВ П.В. Шановні колеги, ми переходимо до розгляду другого законопроекту від Тимчасової спеціальної комісії захисту прав внутрішньо переміщених осіб. Це надзвичайно важливий законопроект, у нас близько 4 мільйонів українців, які повністю або частково втратили житло. Я казав, що поки українська держава змогла надати кошти лише 60-и тисячам українців – це дуже-дуже мало. Тому цей законопроект передбачає проведення інвентаризації і обстеження усіх об'єктів нерухомості, які можуть бути використані для проживання внутрішньо переміщених осіб. Мова іде про об'єкти державної форми власності, комунальної форми власності, а також за згодою приватного власника, а також і приватної форми власності. Передбачено утворення при військових обласних адміністраціях координаційних комісій, а також комісій при районних адміністраціях, які разом з Фондом держмайна, разом із Мін'юстом, разом з органами місцевого самоврядування пройдуть фізично всі об'єкти і буде створена така інформаційна база у вигляді інтерактивної карти усіх об'єктів нерухомого майна, які можуть бути використані для проживання, розміщення внутрішньо переміщених осіб. Далі. Внутрішньо переміщені особи зможуть реєструватися на цій карті і бачити технічний стан об'єктів, скільки там можна розмістити людей. Усі гуманітарні організації додадуть сюди також свої вирішення житлової проблеми переселенців. І це буде наша база і наша карта, з якою ми будемо вирішувати житлові проблеми переселенців. Це найстрашніша і найжахливіша проблема. 4 мільйони людей ми маємо розмістити, українців. Далі. Ми запропонували, щоб створилися разом з гуманітарними організаціями, напрацювали як буде працювати ця база, і це буде вирішення проблеми житлових прав і захисту житлових прав переселенців. Я прошу підтримати цей законопроект. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, знову Дмитро Андрійович Наталуха. Дмитре Андрійовичу, позиція комітету по другому законопроекту.
11:49:53 НАТАЛУХА Д.А. Шановні колеги... ГОЛОВУЮЧИЙ. Я перепрошую, Дмитре Андрійовичу, це не ви. Горбунко Руслан Олександрович. Це по другому комітету. Позиція комітету по законопроекту 11281. Дмитре Андрійовичу, я перепрошую, я не перевернув сторінку.
11:50:14 ГОРБЕНКО Р.О. Шановні друзі, вітаю. Дуже прошу підтримати цей законопроект. Це дуже важливо для наших переселенців, дуже важливо створити цю базу, цю інвентаризацію зробити для того, щоб у майбутньому і зараз вже їм допомогти, тому що вже йде третій рік, але ми бачимо, в якому стані ці МКП, тому що дійсно умови житла для них дуже жахливі, але база для створення нового житла, є, і треба тільки наша політична воля. Дуже дякую за підтримку. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, я прошу фракції і групи записатися: два – за, два – проти, для обговорення двох законопроектів, цих, які ідуть спарені. Будь ласка. Будь ласка, Арсенюк Олег Олексійович, фракція політичної партії "Слуга народу".
11:51:20 АРСЕНЮК О.О. Прошу передати слово Максиму Ткаченку. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Максим Ткаченко.
11:51:28 ТКАЧЕНКО М.М. Олеже Олексійовичу, дякую вам, колего. Представник Черкащини, людина, яка разом з нами захищає права переселенців на Черкащині. Дякую усьому нашому міжфракційному депутатському об'єднанню у парламенті "ВПО України", до якого входять представники усіх фракцій та груп, а також нашій тимчасовій спеціальній комісії по правам, по захисту прав внутрішньо переміщених осіб за ці законопроекти і за їх підтримку. Прошу усіх колег підтримати. Ми знаємо про те, що багато різних програм для наших українців існує в нашій країні і ми хочемо, щоб внутрішньо переміщені особи мали можливість бути в пріоритеті саме по цих програмах, тим паче ми знаємо, що забирається зараз у великої кількості переселенців виплата 2 тисячі та 3 тисячі гривень на компенсацію за найм житла. І саме ці законопроекти паралельно дають можливість на інші, хоч якісь додаткові блага для наших людей, для мільйонів родин з Херсонщини, з Донеччини, з Луганщини, з Сумщини, з Харківщини, які є українцями, які залишаються в країні, які вірять в нашу країну, вірять в нашу перемогу і чекають на повернення додому. Тому дякую усім колегам за ці два законопроекти. Прошу максимально підтримати їх для наших людей, для наших внутрішньо переміщених осіб. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Гончаренко Олексій Олексійович, фракція "Європейська солідарність".
11:53:14 ГОНЧАРЕНКО О.О. Підтримую законопроекти і прошу передати слово Ірині Геращенко. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ірина Володимирівна Геращенко, будь ласка.
11:53:25 ГЕРАЩЕНКО І.В. Шановні колеги, з 2014 року для нашої команди питання допомоги і підтримки ВПО є пріоритетним і я є співавтором Закону про ВПО, який з'явився в 2014 році. Мій колега зараз Артур Герасимов так само напрацював дуже важливий законопроект щодо підтримки ВПО, в яких будинки залишилися на окупованих територіях. Ми чекаємо в залі і цього законопроекту, і, очевидно, підтримаємо сьогодні роботу шановного колеги пана Фролова. Війна в Україні почалася в 14-му році, проблема в тому, що пів країни цього не усвідомлювало і світ не до кінця зрозумів ризики, які несе терористична держава Російська Федерація. Сьогодні десяті роковини трагедії МН17, тоді Росія вбила 298 мирних громадян, серед них 80 людей. І, на жаль, світ тоді не ввів секторальні санкції проти країни-терориста, що сприяло продовженню війни, що сприяло вбивствам потім і геноциду українців. І ви знаєте, дуже символічно, що саме сьогодні із СІЗО вийшов Роман Червінський, український герой-розвідник, який в 2019 році здійснив унікальну спецоперацію, вивіз з окупованої території покидька, проксі російського Цемаха, причетного до збиття МН17, який мав стати свідком у суді проти Путіна і Російської Федерації. На жаль, Цемаха віддали не засудженим, він зараз знаходиться в Москві без вироку, хоча мав бути свідком по цій страшній трагедії. А Червінський півтора роки провів у СІЗО за абсолютно надуманою справою. Ми вітаємо Романа Червінського на волі і ми просимо вшанувати пам'ять всіх жертв трагедії МН17, а це 298 загиблих і 80 дітей, хвилиною мовчання. Країна... (Хвилина мовчання) ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, будь ласка, далі Мамка Григорій Миколайович, "Платформа за життя і мир".
11:56:05 МАМКА Г.М. Шановні народні депутати, ми розглядаємо дуже важну ініціативу. Чому важливий цей законопроект? Тому що він розкриває більше питань, які ми зобов'язані вирішити перед людьми, чим те, що ми на даний час голосуємо. Я б все-таки хотів би ініціювати таке питання, що все-таки, може, ми заберемо цей законопроект, автори, і доопрацюють у вигляді якому. Ну, невже ми проти, зверніть увагу, компенсації за пошкоджене майно. Зверніть увагу, що ми не повинні як держава компенсувати, ми зобов'язані відшкодувати. Компенсація може бути 100 гривень, а відшкодування на вартість об'єкту, який пошкоджений. Чому ми це питання не піднімаємо? Ми ідемо далі. Є система компенсаційного механізму, який вже прийнятий і враховано всі ідеї і ініціативи народних депутатів, Кабінету Міністрів. Але зверніть, цей законопроект про пріоритетне право отримати компенсацію і визначити категорію. А невже право не повинно бути в даному випадку гарантовано державою і виконатися терміново і на 100 відсотків. Чому ми в компенсаціях визначаємо категорії? Але забуваємо про одну історію, а історія дуже проста: якщо в держави немає коштів, то люди компенсації чекають. А чи повинна держава терміново видати і відповідати за те, що не видала хоча б компенсацію, томи про це забуваємо. Шановні колеги, всі історії щодо компенсації, відшкодування, повинні розглядатися в комплексі. Якщо вона недосконала, то категорії не повинні виділятися кому і коли, і як вірно надавати цю компенсацію. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, слово надається народному депутату Наливайченку Валентину Олександровичу, фракція політичної партії "Всеукраїнське об'єднання "Батьківщина". Михайло Михайлович і потім ще у нас буде Вельможний, і буде Клименко Юлія, і голосуємо.
11:58:23 ЦИМБАЛЮК М.М. Михайло Цимбалюк, "Батьківщина". Шановний пане Голово, шановні колеги, насамперед дякую Валентину Наливайченку за передане слово. Тема внутрішньо переміщених осіб є надзвичайно чутливою і важливою. І ми підтримуємо законодавчу ініціативу колег з міжфракційного об'єднання і взагалі дякуємо їм за їхню роботу. Але прикро, що сьогодні немає представника уряду, який відповідає за цю тему, бо ми б хотіли почути їхню позицію і те, що вони роблять для внутрішньо переміщених осіб. Те, що планується зробити реєстр приміщення, так, це дуже важливо, тих приміщень, в яких можуть проживати внутрішньо переміщені особи. Але чи ми кажемо про те, що держава має повністю компенсувати власникам цих приміщень за проживання внутрішньо переміщених осіб. А проблеми в цьому є, шановні колеги, на місцях, хто володіє цією темою. Наступне. 4 і 9 мільйонів – останні дані про кількість внутрішньо переміщених у країні. А отримують допомогу 2 тисячі гривень на дорослого і 3 тисячі на неповнолітнього і особу з інвалідністю – 2 мільйони 600. А як живуть решта? Вони що, всі працевлаштувалися і мають достаток, так як каже закон, на одного члена родини 8 тисяч 444 гривні доходу? В мене є велике питання. Сьогодні уряд навпаки розробляє порядок, щоби деяких позбавити і того, тієї допомоги, а дати їм субсидію на проживання. Але потрібна та субсидія, чи всі її отримають і умова така, щоби власник житла офіційно сплачував податки. Проблема є, її потрібно вирішувати, щоб ці люди тут були, в Україні, а не шукали кращого життя за кордоном. Голосуємо за два законопроекти – за. І далі вимагаємо від уряду… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Вельможний Сергій Анатолійович, потім Клименко Юлія Леонідівна. Вельможний спочатку, Юлія Леонідівна! Вельможний, потім Клименко. Вельможний Сергій Анатолійович.
12:00:34 ВЕЛЬМОЖНИЙ С.А. Сергій Вельможний, Луганщина, депутатська група "Довіра". Шановні колеги, саме зараз вирішення питання з переселенцями у наших руках. Ми повинні створити всі умови, хоча б для тимчасового розміщення за державний кошт людей, у подальшому створення робочих місць із цими об'єктами, а в результаті будівництво нового житла та всієї інфраструктури. Ми маємо зберегти громадян у країні, у нашій державі, адже ці люди і є Україною. Прошу підтримати дані законопроекти. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Клименко Юлія Леонідівна, фракція "Голос" і після цього голосуємо, колеги.
12:01:20 КЛИМЕНКО Ю.Л. Юлія Клименко. Шановні колеги, безумовно ми підтримуємо ці два популістичних законопроекти. А знаєте, чому вони популістичні? Тому що під них немає грошей і немає бюджету. Коли ми з вами приймали Закон про компенсацію, було багато правок, в тому числі і моїх про те, що повинні компенсацію перш за отримати найменш захищені категорії громадян, ті, у кого була одна квартира в Маріуполі і в них більше нічого не було. Замість цього у нас зараз мільярди бюджету роздерибанені на Пущу-Водицю, котеджі по тисячу метрів і на інші котеджні містечка. А люди, які повинні були отримати, нічого не отримали, найчистішої води популізм, передбачайте в бюджеті і тоді буде для всіх компенсація. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ми завершили обговорення цих законопроектів. Тепер я буду почергово ставити їх на голосування. Шановні друзі, я ставлю пропозицію прийняти за основу з доопрацюванням положень відповідно до частини першої статті 116 Регламенту проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо пріоритетного права деяких категорій внутрішньо переміщених осіб на отримання компенсації за знищені об'єкти нерухомого майна (реєстраційний номер 11028). Готові голосувати? Я прошу народних депутатів голосувати. 12:03:07 За-290 Рішення прийнято. По фракціях покажіть, будь ласка. І наступний одразу. Я ставлю пропозицію прийняти за основу проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо забезпечення житлових прав внутрішньо переміщених осіб (реєстраційний номер 11281). Готові голосувати? Прошу народних депутатів голосувати. 12:03:42 За-280 Рішення прийнято. По фракціях покажіть. Шановні колеги, і є пропозиція комітету скоротити наполовину строки подачі поправок, і пропозицій для підготовки до другого читання по цих законопроектах. Я ставлю цю пропозицію також на голосування. Прошу голосувати. 12:04:16 За-226 Рішення прийнято. По фракціям. Будь ласка, йдемо далі. Законопроект 11057– це проект Закону про внесення змін до Закону України "Про публічні закупівлі" щодо забезпечення оприлюднення замовниками в електронній системі закупівель інформації про ціни на матеріальні ресурси під час закупівлі послуг з поточного ремонту та ремонту з будівництва (прозоре будівництво). 11057. Я ставлю пропозицію включити цей законопроект до порядку денного сесії. Прошу голосувати. 12:05:02 За-264 Шановні колеги, я ставлю пропозицію розглянути цей законопроект за скороченою процедурою. Прошу голосувати. 12:05:24 За-222 Рішення прийнято. Шановні колеги, я запрошую до слова народну депутатку України Радіну Анастасію Олегівну, будь ласка, потім голова комітету Наталуха.
12:05:41 РАДІНА А.О. Доброго дня, шановні колеги! Це законопроект про прозорість будівельних закупівель, колеги. І я дуже прошу підтримати його в першому читанні. Чому це важливо? Ціна питання щонайменше 520 мільярдів гривень, саме стільки ми витратили на будівельні закупівлі тільки по тому, що ми бачимо на ProZorro. Я, на жаль, змушена сказати вам, колеги, що 80 відсотків кошторисів цих закупівель сховані і закриті. Коли ж ми все-таки спромагаємося добути ці кошториси і подивитися в них, на жаль, ми все ще бачимо, що ціни на елементарні речі: дерев'яні колоди, арматуру, пісок завищені вдвічі, завищені втричі. І ми, колеги, маємо покласти цьому край. Більше того, колеги, добути ці кошториси, це окреме завдання із зірочкою, мені, як голові Антикорупційного комітету вдалося запитами отримати, колеги, тільки кошториси семи відсотків закупівель на фортифікації. У відповідь на всі решта запити мені сказали: до побачення. Мені сказали: у вас неправильний запит. Мені сказали: це не ваше діло, як ми витрачаємо бюджетні гроші. І це ганьба, колеги! Відповідно ми маємо з вами ухвалити зміни до закону, покласти цьому край і зробити кошториси будівельних закупівель відкритими. Більше того, колеги, ми маємо доказ того, що такий підхід працює. Коли ми з вами у цій залі відкрили і зробили прозорими ціни за одиницю товару в нетаємних незбройних закупівлях. Колеги, ми мали результат! Рахункова палата… Не я, Рахункова палата сказала, що ми таким чином зекономили 8 мільярдів гривень із 40 мільярдів приблизно, які витрачаються на це на рік. Отже, колеги, дуже прошу підтримати прозорість будівельних закупівель і економію бюджетних коштів. Дякую, дуже, колеги. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо вам Анастасія Олегівна. Будь ласка, тепер вже точно Дмитро Андрійович Наталуха, запрошую вас.
12:07:55 НАТАЛУХА Д.А. Доброго дня, шановні колеги! Безпрецедентно важливий законопроект для прозорості здійснення будівництва, ремонтів і відновлення об'єктів інфраструктури. Він фактично дозволяє на самому першому етапі проведення закупівель з цих послуг продемонструвати вартість матеріалів і компонентів, які будуть використовуватися в процесі. Саме на етапі закупівлі цих компонентів і матеріалів дуже часто недобросовісні учасники завищують ціну робіт, і ціну проекту як такого, і звідти потім в принципі розплутується весь клубок корупції, і весь клубок недобросовісності. Цей законопроект зобов'язує декларувати ціни на ці компоненти і на ці матеріали з самого початку, що в принципі надалі унеможливлює штучне завищення вартості робіт. Тому комітет, безумовно, підтримав у першому читанні за основу цей проект закону, і я закликаю вас зробити теж саме для того, щоб зменшити кількість майбутніх скандалів, які ми постійно бачимо із використанням публічних коштів на будівництві, на реконструкції і на відновленні об'єктів критичної інфраструктури. Дякую дуже. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, шановні колеги. Будь ласка, прошу записатися: два – за, два – проти, фракції і групи, для того щоб обговорити цей законопроект. Будь ласка, Степан Іванович Кубів, фракція "Європейська солідарність".
12:09:40 КУБІВ С.І. Пане Голово, прошу передати слово Вікторії Сюмар. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Вікторія Сюмар. 12:09:55 СЮМАР В.П. Безумовно, один із найважливіших законопроектів, який ми сьогодні розглядаємо. Він закриває такі серйозні насправді корупційні дірки, про які сьогодні сказала вже тут Анастасія Радіна. І одну дуже важливу річ, коли, ви знаєте, є така корупційна схема, коли спочатку виграється тендер за одні гроші, а потім до договору просто вносяться зміни. І ви не зможете насправді отримати інформацію про ці зміни, як змінилися ціни на якісь товари, наскільки здорожчало виконання тих чи інших робіт. Ще одна схема, про яку мені дуже багато розповідають, це взагалі те, як списуються гроші на ремонт нібито об'єктів там, де ведуться бойові дії. Гроші списали, школу нібито поремонтували, ніхто не прийняв роботи, зрештою прилетіла ракета – школи немає, гроші списані. Тут теж має бути прозорість взагалі щодо того, що ми робимо і як ми робимо в цій сфері. Чому? Тому що це сьогодні насправді принципово важливе питання. Чого від нас чекають люди, від українського парламенту? Ну як мінімум звіту, коли буде відбудоване їхнє житло. Їхнє житло не відбудовується, тому що хтось розкрадає кошти на великих глобальних об'єктах. Від нас чекають люди звіту, а що відбулося врешті з фортифікаціями, чого ми пропустили ворога на тій же Харківщині, коли ми говорили про те, що фортифікаційні споруди недостатні. І якщо відповіді були надані з 6 областей, то я думаю, що слідча група, яка працює, спеціальна, правда, тимчасова слідча комісія, вона має представити відповіді на ці питання. І ключове сьогодні: а що у нас відбувається із захистом енергооб'єктів? Тому що це теж, даруйте мені, якраз про гроші, про матеріали, про витрати. Нам говорили про те, що вони захищені. Ми побачили як. Країна сьогодні без світла саме через це. І цей звіт теж має пролунати в стінах українського парламенту. ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово надається народному депутату України Кострійчуку Сергію Володимировичу, фракція політичної партії "Слуга народу".
12:11:58 КОСТРІЙЧУК С.В. Прошу передати слово Бужанському Максиму Аркадійовичу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Максим Аркадійович.
12:12:10 БУЖАНСЬКИЙ М.А. Шановні колеги! Максим Бужанський, депутатська група "Центр протидії корупції". Ви знаєте, так сталося, що чарівної палички не буває. І нема простих рішень задля того, щоб подолати корупцію в забудівлі. Більше того, якщо ми будемо відверті, ми дізнаємося, що сама система ProZorro формує ту корупцію на початковому етапі, коли видаються стартові технічні умови, де ціна вже не важлива, виграє той, хто дає меншу ціну, але дають всі свої. Але ми маємо спробувати і ми маємо прийняти цей законопроект, щоб суспільство бачило, яку ціну пропонують учасники конкурсу. Я вважаю, що якби ми підтримали пані Анастасію і прийняли цей законопроект раніше, ми б, може, багато цікавого дізналися про панів Кубракова та Мустафу Найєма і діяльність Агенції з відновлення. Але так сталося, що ми голосуємо тільки зараз. Тому я прошу вас всіх зараз підтримати законопроект пані Анастасії Радіної, проголосувати зеленою, а вже наступний – червоною. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, далі – народна депутатка Совсун. Передає, я так розумію, для Железняка Ярослава Івановича. Будь ласка, фракція "Голос".
12:13:39 ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Шановні колеги, я, безумовно, підтримую цей законопроект, і вважаю, це не тільки необхідна, а дуже своєчасна ініціатива. Я раджу вам зробити дуже простий експеримент: зайдіть на ВІ ProZorro, відкрийте тендери деяких державних компаній, наприклад Енергоатома, і перевірте, за якими цінами вони закупають дуже прості товари для будівництва або ремонту. Ви побачите, що зазвичай ціни на краску, яку ви можете знайти в умовному Епіцентрі або в інших магазинах, там будуть з націнкою в 2-3 рази. І так виглядає стандартна українська корупція на відбудові. Цей законопроект не забороняє ані менеджменту Енергоатому, ані інших державних підприємств там красти. Для цього у нас існує антикорупційна структура. Але він зобов'язує їх публікувати інформацію і кошториси, за якими цінами це відбувається. Я згоден з колегою, що, на жаль, через трошки змінений статус народного депутата дуже часто державні підприємства і інші замовники відмовляють надання цих кошторисів. І я вважаю за потрібне з боку українського парламенту нагадати всім іншим, що ми працюємо в парламентсько-президентській республіці. І якщо деякі чиновники або представники державних компаній не хочуть самостійно надавати і публікувати ці кошториси, то тепер це буде відкрита інформація для вас, для антикорупційних органів і для журналістів. Тому щиро дякую за підтримку цього законопроекту. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, слово надається Кириленку Івану Григоровичу, фракція "Батьківщина". Шановні колеги, і після цього будемо голосувати. 12:15:47 КИРИЛЕНКО І.Г. (Не чути) ГОЛОВУЮЧИЙ. Кабаченко, будь ласка, Володимир.
12:15:58 КАБАЧЕНКО В.В. Володимир Кабаченко, фракція "Батьківщина". Дві основні цифри, до яких я хочу повернутись у своєму виступі. Перша цифра 500 мільярдів гривень – це ті кошти, які Україна недоотримала в державний бюджет за останні 5 років. І тому питання до нас перш за все, шановні колеги, чому нам з вами було необхідно витрачати цілих 5 років для того, щоб прийняти цей чудовий і абсолютно правильний законопроект? Друга цифра, коли виступала авторка даного цього законопроекту, - це 7 відсотків. Уявіть собі, голова Комітету з питань антикорупційної політики отримали лише відповіді на 7 відсотків від своїх звернень. Єдине питання: а який відсоток на свої звернення і запитання може отримати українець? Скоріше за все нуль відсотків, а то навіть ще менше. Тому фракція "Батьківщина" повністю в своєму складі підтримує дану ініціативу. Ми закликаємо абсолютно всіх підтримати даний законопроект. Цей законопроект також сприятиме забезпеченню більшої прозорості у закупівлях робіт з будівництва та послуг з поточного ремонту, зокрема у випадках виконання робіт з будівництва автомобільних доріг чи надання послуг з їх ремонтом, впливатиме на посилення конкуренції будівельних закупівель та відповідно матиме позитивний вплив на розвиток будівельного бізнесу, покращення умов у повоєнній відбудови держави. Дякую за увагу. Прохання підтримати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, переходимо до голосування, до прийняття рішення. Прошу народних депутатів приготуватися. Шановні колеги, я ставлю пропозицію прийняти за основу проект Закону про внесення змін до Закону України "Про публічні закупівлі" щодо забезпечення оприлюднення замовниками у електронній системі закупівель інформації про ціни на матеріальні ресурси під час закупівель послуг з поточного ремонту та робіт з будівництва (прозоре будівництво) (реєстраційний номер законопроекту 11057). Готові голосувати? Прошу народних депутатів голосувати. 12:18:40 За-276 Рішення прийнято. Дякую. Рухаємося далі. Наступний законопроект 110... (Шум у залі) З процедури. Будь ласка, Геращенко.
12:18:55 ГЕРАЩЕНКО І.В. Дякую. Шановний пане Голово, коли ви давали слово для репліки депутату Задорожньому, на табло висвітлилося, що він представляє фракцію "Слуга народу". В той же час всі ми бачили інформацію в медіа, що фракція "Слуга народу" начебто виключила Задорожнього зі свого складу. Ми просимо публічного роз'яснення, Микола Задорожній, він член фракції "Слуга народу" чи він зараз позафракційний? Дякуємо. ГОЛОВУЮЧИЙ. Я думаю, що... Микола Задорожній, згадали вас, якщо можете проясніть, будь ласка, ситуацію. Пане Миколо, будь ласка.
12:19:31 ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Шановні колеги, ви бачили офіційний реліз керівництва фракції "Слуга народу", наразі я відсторонений з фракції. Стосовно тих подій, які відбуваються, у нас є законодавство і ми будемо працювати в межах діючого законодавства. А пані Ірині хотів би сказати, що у вашій фракції також є люди, які брали хабарі і чомусь вони також ходять в залі, знаходяться, і зафіксовано на відео, і також всі працюють в межах діючого законодавства. Тому будемо працювати так, як дозволяє закон. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, рухаємось далі. 11071: проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо підвищення ефективності розпорядження майном соціальної сфери та вдосконалення законодавства в сфері оренди. Шановні колеги, перше рішення, яке ми маємо... Шановні колеги, будь ласка, переходимо до прийняття першого рішення по цьому законопроекту. Законопроект 11071 – це проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо підвищення ефективності розпорядження майном соціальної сфери та вдосконалення законодавства в сфері оренди. Я ставлю пропозицію включити цей законопроект до порядку денного сесії. Прошу голосувати. Включення до порядку денного, 226 потрібно. Будь ласка, прошу голосувати. 12:21:32 За-226 Рішення прийнято. Я ставлю пропозицію розглянути це питання за скороченою процедурою. Прошу голосувати. 12:21:56 За-222 Рішення прийнято. Будь ласка, я запрошую до слова від імені авторів і від імені комітету заступника голови комітету, голову підкомітету Комітету з питань економічного розвитку Мовчана Олексія Васильовича. Будь ласка, Олексію Васильовичу.
12:22:16 МОВЧАН О.В. Шановні колеги, це важливий законопроект. Я нагадаю, у 2019 році одним із перших законів, який прийняла Верховна Рада дев'ятого скликання, була нова редакція Закону про оренду. Цей законопроект є великим апгрейдом, оновленням законодавства про оренду державного та комунального майна. Там є багато технічних змін, які були виявлені при аналізі великої кількості договорів і транзакцій в оренді державного, комунального майна. Крім усього іншого, законопроектом передбачається, що пільгове право оренди надається органам місцевого самоврядування, які знаходяться в окупації, фактично для розміщення ВПО, для розміщення своїх установ і організацій. Наприклад, Маріупольська міська рада може орендувати за пільговими умовами в будь-якій іншій міській раді комунальне майно. Також пропонується надати пільгову оренду для закладів охорони здоров'я первинної ланки, які поширюються в рамках медичної реформи. Крім того, є великий блок, який стосується розміщення засобів зв'язку, тобто вишок мобільних операторів для того, щоб покриття мобільного зв'язку було під час війни більш стабільним і якісним, тобто створюються умови для розміщення засобів мобільного зв'язку. Що важливо, в цьому законопроекті є один складний блок. Я хочу, щоб ви звернули на нього увагу. Цей блок стосується оренди майна закладів освіти. В чому проблема? Закон про приватизацію і Закон "Про освіту" мають колізію, тому що Закон "Про освіту" говорить одне в контексті управління майном, а Закон про приватизацію і про оренду говорить інше. І відповідно це призводить до того, що в Україні є десятки-тисяч будівель і споруд, які мають статус закладів освіти і фактично вони позбавлені будь-якого обігу, окрім як розміщення закладів освіти. Наприклад, ви законно не можете розмістити ВПО в закритому гуртожитку комунальної власності або державної. Ви законно не можете провадити будь-яку іншу діяльність, окрім як обслуговування освітнього процесу в цьому закладі освіти. Цей законопроект говорить про те, що якщо майно не використовується для цілей закладу освіти, неможливо просто там проводити будь-яку діяльність, наприклад, школу в селі закрили і там більше нічого не відбувається. Якщо більше трьох років не використовується це майно за цільовим призначенням, тоді можна розширити у відповідності до переліку, затвердженого Кабінетом Міністрів цільове призначення використання цього майна, тобто якісь інші види діяльності. Наприклад, в кампусі університету, в будівлі, яка не використовується, розмістити коворкінг або кав'ярню для студентів, або щось іще. Якщо майно і так неможливо використати, тоді воно може бути або проданим, або переданим під інші цілі іншим органам державної влади. Шановні колеги, це складна реформа. Профільний комітет з питань освіти підтримав цей законопроект до першого читання. Ми його до другого читання доопрацюємо. Комітет з питань економічного розвитку рекомендував Верховній Раді прийняти його за основу в першому читанні із застосуванням 116 статті Регламенту. Дякую. Прошу підтримати. Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України КОРНІЄНКО О.С. 12:26:28 ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Запишіться, будь ласка, два – за, два – проти. "Європейська солідарність", будь ласка, Степан Іванович Кубів.
12:26:53 КУБІВ С.І. Шановний пане головуючий, прошу передати слово Ніні Петрівні Южаніній. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Ніна Петрівна Южаніна.
12:27:15 ЮЖАНІНА Н.П. Шановні колеги, я зараз вам скажу думку наших громадян України і мабуть ви її також розділяєте, поділяєте. Тому що процес приватизації, який існує в нашій країні з 90-х років – це взагалі ахіллесова п'ята нашої країни. Чи вам не здається, що держава не отримує ні справедливого розподілу, ні грошей в бюджет, завжди ці справи закінчуються якимось кримінальним провадженням, завжди там є корупція? І навіть з введенням площадок ProZorro.Продажі, де відбуваються такі процеси, дуже часто змовляються претенденти на викуп таких об'єктів і відбуваються процеси, які все рівно не приносять нічого державі. Я про те, що ті, хто голосує зараз ці проекти законів, очевидно або є майбутніми бенефіціарами таких об'єктів, або просто чуючи думку, що держава не ефективний власник, от тупо хочуть якимось чином зробити все можливе, щоби в державній власності нічого не залишилося. Я за розумну приватизацію, я за те, щоби коли Міністерство освіти заперечує проти того, щоби дозволити об'єкти, які належать до закладів освіти, приватизовувати, які навіть не використовувалися 3 роки. Ми третій рік у війні, ви зрозумійте, що ви робите! Ще нещодавно бомбосховища нікому не потрібні були і всі вважали, що їх можна пускати на продаж і забули про них, а сьогодні, ви про заклади освіти. Мені взагалі дуже сумно, чи не системне це знищення майбутнього нашої держави, майбутнього покоління. Тому що ви зараз навіть не знаєте, яка кількість діток буде в Україні, як можна використати для закладів освіти ці об'єкти, що робити далі для того, щоб… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо. Будь ласка, Штепа "Слуга народу".
12:29:29 ШТЕПА С.С. Доброго дня, прошу передати слово Ігорю Павловичу Фрісу. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Ігор Павлович Фріс.
12:29:37 ФРІС І.П. Колеги, ключове питання, на яке Олексій увагу приділив, якому ви всі приділили увагу, це питання можливості приватизації шкіл і дитячих навчальних закладів, садочків, які не використовуються три роки і більше. Просто, щоб ви зрозуміли, в свій час у Івано-Франківську попродавали садочки і, коли почався певний бум, коли почався демографічний бум і почали народжуватися діти, у нас не було куди цих дітей влаштовувати в садочки. І в садочки реєстрували дітей в перший день, коли вони народили прямо в роддомі. Чи потрібні такі речі в цьому законі? Мені здається, що не потрібно. Тому думайте за що ви будете голосувати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, "Батьківщина" Іван Григорович Кириленко.
12:30:32 КИРИЛЕНКО І.Г. Іван Кириленко, фракція "Батьківщина". Друзі, відчуття якогось театру кривих дзеркал. Пане головуючий, зверніть увагу, 100 процентів законопроектів, які внесені сьогодні і послідуючі дні від депутатів, 90 відсотків, навіть більше, про внесення змін до законів, які були прийняті в цьому залі в цьому скликанні, половина носять глобальний характер, глобальний. В цьому законопроекті 10 міністерств, Фонд державного майна, тисячу підприємств, сотні тисяч людей, які причетні до теми. Де уряд? Де Фонд державного майна, за який ми голосували тут, за повноваження, за зарплати космічні, за чисельність? Та це їхнє питання, друзі, це не питання Верховної Ради. Один депутат і два помічника написали глобальний закон, системний, це під силу одному депутату, навіть талановитому. І, друзі, абсолютно правильно звучать зауваження, не просто зауваження, а застереження, ми ж вже проходили школу дитячих садків, трошки впала народжуваність отдали на приватизацію, зараз лікті кусаємо, а тут віддаємо все. Друзі, як так можна? І ці структури, які повинні були подати комплексний, системний до першого читання закон, якщо є проблема, написали сотні зауважень. Був би, як казав один класик, "був би ум з ума можна зійти". Доколи це може продовжуватися? Ми для кого це приймаємо? Шановні колеги, категорично проти таких новацій, за депутатську ініціативу, да, а інновації не підходять. "Батьківщина" – проти. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. "Довіра", Лариса Миколаївна Білозір, будь ласка, "Довіра". Потім – "Голос", Рущишин і будемо голосувати. Білозір.
12:32:30 БІЛОЗІР Л.М. Лариса Білозір, депутатська група "Довіра". Колеги, тут не йдеться про всі заклади освіти, тут тільки йдеться річ про гуртожитки, про державне майно, яке саме гуртожитки у нас не можна ні приватизовувати, ні передавати відповідно в оренду. Якщо там є якась процедура, потім зразу приходить прокуратура. У нас була зустріч з Держфондмайном, ситуація, до нас звертаються благодійні фонди, громадські організації, інвестори. Наприклад, я вам наведу навіть хто навіть це там, Карітас, вони готові вкласти величезні кошти в ці гуртожитки, які в Київській області просто руйнуються, людям каміння на голову падає, щурі бігають. І вони готові вкласти мільйони, але у них міжнародні благодійники вкладають кошти, ці благодійні фонди вони хочуть знати, що там не буде прокуратури, там не буде правоохоронців відразу, щоб все було легально. Щоб оренду можна їм було нормально передати ці об'єкти, тут не йдеться мова про школи і про інші освітні заклади, тут йдеться мова тільки про гуртожитки для того, щоби віддати їх в оренду для ВПО. І це рішення дозволить створити там житло для цих людей, які втратили домівки через війну, а ми тут вже вперлися. Ми читаємо уважно взагалі закони, до другого читання можна подати правки. Але ми зберігаємо проблему, у нас є купа гуртожитків, з якими нічого з ними не можна зробити, так і далі буде каміння на голову людям падати. І, на жаль, дуже багато державного майна і майна закладів освіти просто руйнується, пропадає. Адже механізму його раціонального використання немає. А скільки було, що ми теж не прийняли закон, щоб Міністерству освіти передати, руйнуються гуртожитки, по три роки, і ми не можемо передати, і зараз військові там не можуть нормально дислокуватися. Це треба ще було зробити до війни і через цей… Веде засідання Голова Верховної Ради України СТЕФАНЧУК Р.О.
12:34:41 ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Юрчишин Ярослав Романович передає Рущишину, так? Будь ласка, Рущишин.
12:34:44 РУЩИШИН Я.І. Дякую. Тут, шановні колеги, знову ж таки та сама системна проблема. Якщо попередній законопроект ми приймали, оскільки з причини того, що не виконується основний, оскільки Міністерство фінансів не фінансує, через брак коштів, виконання законів, які ми з вами прийняли, то нам треба приймати наступний законопроект про пріоритетність відшкодування коштів людям, які зазнали певних втрат у майні. А цей закон знову ж таки є необхідний під впливом демографії. Демографія у нас була і до війни не в кращій ситуації, і ми могли спрогнозувати, що об'єкти соціального призначення не будуть завантажені, особливо в сільській місцевості на повну, тим не менше ми обмежили законом місцеве самоврядування управляти вповні цими об'єктами. Я хочу підтримати мого колегу, який сказав, що недолугі закони ми приймаємо, ми плодимо більше колізії ніж законопроекти, внаслідок цього маємо проблеми на місцях. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, ми завершили обговорення цього законопроекту, переходимо до прийняття рішення. Я прошу народних депутатів зайняти свої місця і ми зараз переходимо до голосування. Шановні друзі, я ставлю пропозицію прийняти за основу з доопрацюванням положень відповідно до частини першої статті 116 Регламенту Верховної Ради України проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо підвищення ефективності розпорядженням майном соціальної сфери та вдосконалення законодавства в сфері оренди (реєстраційний номер законопроекту 11071). Готові голосувати? Я прошу народних депутатів голосувати. 12:36:53 За-203 Рішення не прийнято. Я ставлю пропозицію повернути цей законопроект на повторне перше читання. Прошу народних депутатів голосувати. 12:37:18 За-214 Рішення не прийнято. Я ставлю пропозицію відправити цей законопроект суб'єкту законодавчої ініціативи на доопрацювання. Прошу народних депутатів голосувати. 12:37:46 За-214 Рішення не прийнято. Законопроект вважається відхиленим. Рухаємося далі. Наступний законопроект 11139. З процедури? Будь ласка, Андрій Вікторович Мотовиловець.
12:38:01 МОТОВИЛОВЕЦЬ А.В. Друзі, ми бачимо, що у нас немає потенціалу по голосуванню на наступний законопроект. І я пропоную перейти зараз до розгляду законопроекту 11256-2 і поставити на голосування – змінити порядок розгляду законів і зайти зараз в цей закон. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, всі почули пропозицію змінити порядок розгляду питань сьогоднішнього порядку денного і зараз перейти до розгляду законопроекту 11256-2? Готові голосувати? Прошу народних депутатів голосувати. Прошу голосувати. 12:38:52 За-210 Рішення не прийнято. Тому рухаємося за порядком денним, шановні. Рухаємося за порядком денним. Наступний законопроект… З процедури? Задорожній Микола, будь ласка.
12:39:17 ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Шановні колеги, в попередньому моєму виступі під час репліки мною була здійснена обмовка. Малось на увазі, що також до депутата однієї з фракцій цього парламенту є питання у правоохоронних органів, і в тому числі суспільство бачило відео про вручення хабаря. У справі, що стосується мене, хабаря я не брав, і не планував. І в межах діючого законодавства буду захищати свої права. Дякую за увагу. Прошу взяти до відома. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, рухаємося далі. Наступний законопроект 11139 – це проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо підвищення ефективності управління державним майном, вдосконалення механізму реалізації арештованого майна та наближення правових стандартів в Україні до європейських стандартів. Я ставлю пропозицію включити це питання до порядку денного сесії. Прошу народних депутатів голосувати. 12:40:28 За-216 Рішення не прийнято. Ми не включаємо його сьогодні до порядку денного сесії. Давайте так: 11059, проект Закону про внесення змін до Закону України "Про ефективне управління майновими правами правовласників у сфері авторського права і (або) суміжних прав" щодо адміністративної процедури. Я теж ставлю пропозицію включити його до порядку денного сесії. (Шум у залі) Що з процедури? Будь ласка, Артур Володимирович. Будь ласка, Герасимов.
12:41:02 ГЕРАСИМОВ А.В. Шановний Руслан Олексійович, всі ці законопроекти включені в порядок денний, і, мені здається, ми не потребуємо голосування для їх включення в порядок денний. Ми просто маємо переходити до їх розгляду. Щиро вам дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Артур Володимирович, а давайте я зараз звернуся до Апарату, тому що в мене стоїть першим питання по цих законопроектах включення до порядку денного сесії. Не включені? Апарат говорить, що вони не включені до порядку денного сесії. Тому я, посилаючись на цю думку, прошу рухатися далі. Наступний 11059 – це проект Закону про внесення змін до Закону України "Про ефективне управління майновими правами правовласників у сфері авторського права і (або) суміжних прав" щодо адміністративної процедури. Я ставлю пропозицію включити цей законопроект до порядку денного сесії. 12:42:04 За-156 Не включили до порядку денного. Рухаємося далі. А наступний включений. Наступний законопроект включений – це 4221. Це проект Закону про саморегулювання господарської та професійної діяльності. Я ставлю пропозицію розглянути цей законопроект за скороченою процедурою. Він включений, друзі, тому прошу голосувати скорочену процедуру. 12:42:41 За-205 Рішення прийнято. Шановні колеги, я запрошую до слова голову підкомітету Комітету з питань економічного розвитку Ганну Василівну Лічман. Ганна Василівна, у вас і від авторів, і від комітету, будь ласка, до 4 хвилин. Але обов'язково, яке рішення комітету ми повинні почути. Будь ласка, Ганна Василівна.
12:43:10 ЛІЧМАН Г.В. Шановні колеги, сьогодні такий у нас трохи стресовий день, тому буду намагатися стисло. Прекрасною ознакою наближення України до ЄС є швидкий розвиток саморегулювання господарської та професійної діяльності в Україні. Зараз кожна галузь розробляє свою модель саморегуляції. Але через декілька років зібрати всі ці моделі до купи нам буде дуже і дуже важко. Тому нам потрібен рамковий законопроект, який стане законодавчою основою для створення таких саморегулівних організацій та їх діяльності. Саме такий законопроект – це законопроект 4221, він рамковий, встановлює загальні засади. На сьогодні ми розуміємо, що цей законопроект дійсно не ідеальний, але дуже просимо підтримати в першому читанні і допомогти у вирішенні названої проблеми, а також запрошуємо колег разом доопрацювати цей законопроект. Стосовно рішення комітету. За результатами обговорення народні депутати члени комітету прийняли рішення внести законопроект про саморегулювання господарської та професійної діяльності (4221) на розгляд Верховної Ради та за результатами розгляду в першому читанні прийняти за основу. Колеги, це дуже важливо. Будь ласка, підтримайте. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, я прошу записатися: два – за, два – проти, для обговорення цього законопроекту. Прошу, фракції і групи. Ганно Василівно, ви вже можете йти. Дякую. Фракції і групи, будь ласка. Рущишин Ярослав Іванович, фракція "Голос". 12:45:05 РУЩИШИН Я.І. Шановні колеги, дуже шкода, що ми дійшли до такої ситуації, коли законопроекти, пов'язані з економікою, не набирають відповідної кількості голосів через присутність депутатів у залі. Але цей законопроект є дуже важливим, дуже болітиме, якщо ми його не проведемо. Сьогодні я постійно виступав з приводу законів, які були у порядку денному, і говорив про системну кризу, яка є в парламенті і яку нам згодом треба буде вирішувати. І ця системна криза відноситься і до технічного прогресу – ми за ним не встигаємо, і до нашої демографії – ми її не враховуємо, а також до інфляції, яка відбувається в країні – ми її не враховуємо. В даному випадку ми говоримо про організаційні проблеми. Попередній виступаючий переді мною сказав, що немає у нас з Кабінету Міністрів тут, які б мали напрацьовувати ці документи і якість цих документів могла бути більша. І цей законопроект якраз дає можливість віддати наші повноваження регулювання самих себе тим людям, котрі у нас щоденно займаються тою тяжкою працею, тобто конкурують. Власне створення таких організацій призведе до того, що ми відпустимо нормотворення, створення стандартів своїх регулювання, саморегулювання на організації, які в цьому є фаховими, які щодня беруть участь в конкуренції і знають, в який спосіб це зробити для того, щоб перемагати в майбутньому глобальну конкуренцію. Я просив би всіх мобілізуватися і не дати цьому закону піти на доопрацювання або взагалі, не дай боже, бути відхиленому. Це дуже важливо. Закликаю всіх голосувати "за". Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Бакумов Олександр Сергійович, фракція "Слуга народу".
12:47:16 БАКУМОВ О.С. Шановні колеги, давайте підтримаємо вказаний законопроект в першому читанні, він встановлює загальні засади саморегулювання відповідно господарської та професійної діяльності, що здійснюється через саме ці саморегулівні організації. Дія цього закону не буде розповсюджуватись на такі сфери, як національна безпека і оборона, забезпечення правопорядку, наприклад, суддівське самоврядування, прокурорське самоврядування. Цей законопроект визначить нам основні завдання та принципи саморегулювання господарської і професійної діяльності, він підвищить ефективність регулювання відповідних видів діяльності, забезпечить розробку і затвердження правил господарської і професійної діяльності. Це перше читання. Ми уніфікуємо ці процеси в державі і таким чином зробимо більш ефективні певні види діяльності. Дякую за увагу. Давайте підтримаємо. ГОЛОВУЮЧИЙ. Кириленко Іван Григорович, фракція "Батьківщина". Будь ласка.
12:48:11 КИРИЛЕНКО І.Г. Кабаченку. ГОЛОВУЮЧИЙ. Кабаченко, будь ласка.
12:48:26 КАБАЧЕНКО В.В. Володимир Кабаченко, фракція "Батьківщина". Шановні колеги, трішки історії. В далекому грудні 2019 року був зареєстрований цей самий законопроект при уряді Гончарука. З відставкою уряду Гончарука проект знято з розгляду і таким чином ми сьогодні з вами розглядаємо законопроект № 4221 пані Лічман, Підласої та Кисилевського. Відповідаючи на загальне питання, чи потрібен взагалі Закон про саморегулювання? Звісно, є необхідність законодавчого визначення статусу саморегулівних організацій. На сьогодні таке явище як саморегулювання є ексклюзивною можливістю обраних. Десятки об'єднань фактично вже виконують саморегулівні функції і при цьому не можуть офіційно позиціонувати себе як СРО. А цей статус дасть їм репутаційні вигоди, помітність для споживача, впливовість серед вітчизняних та міжнародних партнерів, і, звісно, це перший крок на шляху для встановлення організації як визнаного всіма регулятора. Однак, не дивлячись на перераховані плюси і необхідність існування цього законопроекту, фракція "Батьківщина" не може підтримати даний законопроект у запропонованій редакції. Чому не може? Запропонований на розгляд законопроект потребує доопрацювання, зокрема його положення не відповідають принципам господарювання щодо того, що, якщо законом передбачена обов'язковість членства господарської або професійної діяльності у відповідних сферах відповідного виду, суб'єкт господарської або професійної діяльності не може здійснювати господарську або професійну діяльність у таких сферах відповідного виду без набуття членства, хоча б в одній саморегулівній організації. Якщо ми приберемо це положення до другого читання, фракція "Батьківщина" готова підтримати цей законопроект. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Герасимов Артур Володимирович, фракція "Європейська солідарність".
12:50:34 ГЕРАСИМОВ А.В. (Не чути) ГОЛОВУЮЧИЙ. Кому? Степан Іванович, правильно я розумію. ГЕРАСИМОВ А.В. Прошу передати слово... ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Степан Іванович Кубів.
12:50:44 КУБІВ С.І. Шановний пане Голово, шановні колеги! Даний законопроект і дані принципи є необхідні, вони є потрібні. Але разом з тим хочу сказати, що висновок Комітету з євроінтеграції чітко рекомендує доопрацювання в частині усунення правової невизначеності та уточнення ознак принципу недискримінації, за яким здійснюється саморегулювання. Разом з тим є застереження і зауваження Антимонопольного комітету. Суть даного законопроекту – це впровадження в Україні моделі ефективного саморегулювання, що стане законодавчою основою для створення саморегулівних організацій і надасть можливість делегувати таким організаціям владні повноваження. Про що говорив Ярослав Рущишин, я абсолютно підтримую. Але разом з тим хочу сказати, що по законопроекту 4221 виступили з певними рекомендаціями Національна асоціація медіа, яка закликала, що парламент повинен відхилити даний законопроект щодо штучних перешкод для розвитку саморегулювання в Україні та може сприяти розвитку не зовсім законодавчих рішень. Я хочу сказати, що серед зауважень ключове визначення поняття саморегулювання не містить жодних істотних ознак саморегулювання господарської та професійної діяльності. Регулювання відносин щодо розгляду вирішення адміністративних стосується акредитації організацій колективного управління. Я хочу сказати, що "Європейська солідарність" після тих доопрацювань в другому читанні буде підтримувати даний законопроект. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, ми завершили обговорення цього законопроекту. Я прошу народних депутатів зайняти свої місця. Переходимо до прийняття рішення. Будь ласка, займіть свої місця. Переходимо до прийняття рішення. Я ставлю пропозицію прийняти за основу проект Закону про саморегулювання господарської та професійної діяльності (реєстраційний номер 4221). Готові голосувати? Я прошу народних депутатів голосувати. 12:53:36 За-223 Рішення не прийнято. Шановні колеги, я ставлю пропозицію відправити на повторне перше читання. Будь ласка, давайте підтримаємо. Я ставлю пропозицію відправити цей законопроект на повторне перше читання. Прошу голосувати. 12:54:05 За-220 Рішення не прийнято. Шановні колеги, я ставлю пропозицію відправити суб'єкту законодавчої ініціативи на доопрацювання. Прошу народних депутатів голосувати. Будь ласка, давайте підтримаємо, колеги, доопрацювання. 12:54:34 За-227 Рішення прийнято. Зберегли законопроект, дякую колеги, але доопрацюйте, колеги, доопрацюйте. Наступний законопроект 11256-2 – це проект Закону про внесення змін до Податкового кодексу України щодо імплементації положень і актів права Європейського Союзу щодо акцизного податку. Ми домовлялися, буде виступ Юлії Володимирівни і потім поправки "Європейської солідарності". Юлія Володимирівна, будь ласка, замість ваших поправок, скільки хвилин потрібен виступ вам? Включіть, будь ласка, Юлії Володимирівні.
12:55:07 ТИМОШЕНКО Ю.В. А можна, я після того як правки почитають, свій виступ на 5 хвилин, добре? ГОЛОВУЮЧИЙ. Але там буде 320 поправок, Юліє Володимирівно. ТИМОШЕНКО Ю.В. Ну нічого, на 5 хвилин виступ, я потім візьму. ГОЛОВУЮЧИЙ. Після цього, да? Ну тоді йдемо по поправках. Будь ласка, по черзі йдемо, чи як? Разумков, так? А у вас скільки поправок, скажіть, будь ласка? І виступ будете брати, так? 10 хвилин Разумков виступ, будь ласка. Замість своїх поправок, так? Будь ласка, Дмитро Олександрович. 12:55:37 РАЗУМКОВ Д.О. Шановні колеги, ви, я бачу, вже розходитеся? Ну у вас класно пройшов день, половина законопроектів не проголосована, половину ви самі зняли. В мене просто перше запитання, скажіть, будь ласка, а як формується тоді порядок денний, коли сама ж монобільшість за свої закони не голосують про включення порядку денного? Це просто для того, щоб забити день, чи для того, щоб попрацювати? Виходить все ж таки перше, що ви самі не включаєте ті законопроекти, які вважаєте дуже необхідними для українського суспільства. Зараз перше питання – це питання закон про час. Я вас вітаю, ви всі його проголосували, також важливий законопроект. Але в мене запитання до шановних колег, які вчора за це голосували. А платіжки вам виборці будуть приносити свої куди? Просто дайте адреси, куди приносити. Тому що ви їм вчора зробили на одну годину більше опалювальне світлом. Тому що темніти буде на годину раніше, світлішати буде на годину раніше. Тобто ви на них поклали вчора додаткове фінансове навантаження. Було б чесно тоді, щоб вони вам і принесли ці платіжки, щоб ви за них заплатили. Дайте тоді контакти, куди їх заносити, тому що ви ж всі за це вчора проголосувати. Наступне питання. А скажіть, будь ласка, от ви сьогодні тут розглядали дуже важливі законопроекти, за які ви самі не голосуєте. А що у нас з підняттям тарифів? Всі ж бачили Меморандум з МВФ. Це ваша влада взяла на себе відповідальність про те, щоб підняти тарифи для населення. І повертаємося до минулого законопроекту. Тобто ви ще раз дали плюс одну годину, за яку будете платити не ви, а люди. Ви підняли вже їм тариф до 4,32 і після війни ще раз його піднімете. Скажіть, будь ласка, так нормально, воно добре працює чи ви не сподіваєтеся більше залишатися в політиці і тому вам байдуже? Наступне запитання. На жаль, у нас немає, як завжди, уряду. І хотілося б почути, а як, з якого світла вони планують це забезпечити? З того, що у нас всього 27 відсотків українських ТЕЦ залишилося, за словами прем'єра, тому що вони зруйновані? Сьогодні влітку ми не маємо світла, ми не можемо забезпечити наше населення світлом. Є чотири, п'ять, шість годин на день, а далі прийде зима, темнішати буде раніше, світла буде менше, навантаження на енергосистему буде більше, вона і так нічого не витримує. Це ми не говоримо про те, що ви довели до ручки атомну енергетику, зараз хочете виділити ще додаткові фінанси на Енергоатом, той Енергоатом, який наробив збитків в 200 мільярдів гривень, а ви зараз хочете ще їм дати гроші для того, щоб вони побудували нібито два реактори на Хмельницький АЕС. Так це не про будівництво двох реакторів, виділіть гроші, щоб їх просто вкрали. Прийміть законопроект про крадіжку державних, бюджетних коштів на Енергоатомі, це буде щонайменше простіше і більше відповідати дійсності. Щодо того законопроекту, який зараз розглядається. Ви хочете підняти акциз на паливо, дивіться, ви зробили наступне, ви допустили знищення енергосистеми України. Ви на нього виділили мільярди коштів, куди пішли кошти незрозуміло, тому що енергетику почали після захисту Найємом, Кубраковим, Шмигалем і владою знищувати, сьогодні її немає. І зараз ви робите наступне: ви піднімаєте тарифи на паливо, те паливо, яке використовує кожна родина під час того, щоб не просто там поїхати десь на машині, про це вже навіть мови не йде, а для того, щоб заправити генератор, який вона має купити за дві ціни сьогодні, тому що ви не хочете прийняти законопроекти "Розумної політики" 11403, 11404, які здешевлять ввезення генераторів, EcoFlow, Bluetti і всіх інших систем накопичення і використання електроенергії. Тобто ви хочете ще раз їх там обілетити, але вам цього замало, ви хочете так само пройтись і по паливу, тому що генератори, хто не знає, працюють на дизелі і бензині, і ви сьогодні піднімаєте ціну цього товару. Після цього це буде бити по кожному українцю, який їх використовує. Далі. Ви зробили так, що в Україні не працює економіка. Тому що вся економіка сьогодні працює на генераторах. Всі магазини, кафе, всі маленькі підприємства попереходили на генератори і ви для них збільшуєте вартість їх продукції або послуг. Це ж потім перекладеться на кінцевого споживача на простого українця, який це споживає. Тобто ви по третьому разу будете в них видоювати кошти. Я мовчу про те, що ви зараз будете піднімати ще їм податки. У вас добре виходить кожного разу залазити в кишеню до простого українця. Наступне питання. Ви тут багато розповідаєте, що вам треба кошти на армію. Так, треба кошти на армію, що вирішили заробляти ще з армії, тому що окремої ціни на ввезення палива для Збройних Сил України не існує. Все паливо, яке буде заїжджати в Україну, воно буде заїжджати по збільшеним акцизам. Тобто ви берете державні кошти з державного бюджету, який наповнюється простими нашими з вами співгромадянами для того, щоб забезпечити Збройні Сили України і будете витрачати більше, це в тому бюджеті, якого сьогодні і так немає, тому що ви не змогли порахувати адекватний бюджет, в якому передбачити всі видатки на сектор безпеки оборони, підтримку бізнесу, підтримку малозабезпечених верств населення. Ви взагалі намалювали бюджет просто на колінці, і сьогодні ми пожинаємо ті результати, які наробили ви восени минулого року. Наступне питання. Україна завжди була аграрною державою, і сьогодні ви також цим законом робите все для того, щоб ту "аграрку" добити в кінці, ви зробили все для того, щоб вони не могли вивести свої товари та послуги. Ви зробили все для того, щоб вони не могли по адекватній ціні їх реалізовувати ні в Україні, ні на міжнародному ринку, а сьогодні, приймаючи цей закон, ви фактично зробите їх і так не конкурентний товар, наш не конкуретний товар зробите просто збитковим. Вони не будуть збирати врожай і вам не буде чим завтра годувати не лише Україну, а й весь світ. Наступне питання: це питання про підходи. Ви обіцяли, що не будете піднімати податки. Тут стояв Прем'єр і розповідав, що не буде піднімати податки ні для українського бізнесу, ні для простих українців. І в котрий раз ви, виходить, що збрехали. Ви зробили все на те, щоб Україна перестала існувати в економічному плані, і кожного разу вигадуєте нові і нові заходи для цього. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, далі 10 хвилин Юлія Володимирівна Тимошенко. Будь ласка. Будь ласка, Юлія Володимирівна, замість поправок 10 хвилин виступу. Прошу вас, запрошуємо.
13:04:46 ТИМОШЕНКО Ю.В. Шановні колеги, мова іде про законопроект, який вже був в цьому залі, це про підвищення акцизів на пальне, на інші вуглеводні продукти, про підняття оподаткування деяких натуральних вин до рівня горілки і так далі. Я хочу нагадати, що цей законопроект вже ставився буквально декілька тижнів тому в цій Верховній Раді і Верховна Рада вже казала своє "ні" цьому. Якщо я не помиляюсь, це 6004 був законопроект. І хочу сказати, що це ну настільки різко Верховна Рада сказала "ні"… І я нагадую, що концепцію такого законопроекту за нормативними документами України не можна вносити знову в такій же концепції, в такій же редакції, просто помінявши номер, тому що це шулерство. Це прямо протирічить порядку роботи парламенту. А тепер давайте зупинимося на тому, що в принципі сьогодні в країні відбувається. Подивіться, на центральному рівні, куди збираються всі податки, куди зараховується все, що зняли з населення України і з бізнесу, іде просто якась меганадзвичайна, якась, я не знаю, хвороблива корупційна історія. Тобто відкати сьогодні від будь-якого потоку державних грошей складають 30, 40, 50 відсотків, завищення ціни на закупках в три, в чотири, в п'ять разів і більше, в тому числі на роботах. Корупція стала ознакою цієї влади нових облич. І тепер щось ще не вистачає, і вони хочуть ще зняти з народу України, з бізнесу, з усіх, ще додаткові податки, тому що їм просто мало простору, на чому корумпувати країну. І що внаслідок відбувається? Знаєте, як губку, витискають кожну людину: підвищують тарифи, підвищують податки, йде колосальна інфляція зараз, яка не відповідає абсолютно офіційним цифрам. Тобто з людей вичавлюють кожного дня все, що у них є. Те саме відбувається з бізнесом. І тепер ще один законопроект, який підвищує, досить суттєво підвищує акцизи на пальне, підвищує акцизи на скраплений газ, на вуглеводні і так далі. От у мене до вас питання. Вся країна, деякі регіони по 10, 11, 15 годин без світла, там же і підприємці. Скажіть, будь ласка, ви в курсі справи, що там працюють генератори? Генератори працюють на чому? На пальному. Скажіть, будь ласка, хто придумав цей закон, щоб до людей, яких залишили без світла, до підприємців, яких залишили без світла, тепер ще збільшити податки, акциз на пальне, для того щоб люди взагалі вже й генератор не могли включити? Так що це за політика, поясніть? Замість того, щоб країна сьогодні, в тому числі з допомоги, яку ми отримуємо від наших партнерів в світі, в тому числі з бюджету і золотовалютного резерву, навпаки, дати людям додаткові гроші, щоб вони змогли у себе встановити систему оптимальної генерації і оптимального використання електроенергії, мало того, що цього не робиться ні для кого, мало того, що навіть для деяких виробників альтернативної "зеленої" енергетики не дали можливість в мережу віддати, так зараз ще і закривають можливість людям купувати дизель, наприклад, для своїх генераторів. І цей законопроект залишить людей ще і без можливості останніх потуг щодо освітлення своїх осель. Я не знаю, що ви собі думаєте, чесно кажучи, але кожна людина розуміє, що сьогодні найбільшими споживачами пального є два споживача, крім народу і крім загального бізнесу – це армія і це аграрії. Що ви робите? Ви з армії збираєте тепер додатковий акциз на пальне, забираючи у них останні гроші, за які вони можуть купити озброєння, боєкомплекти і все, що треба для захисту України. Ну це просто підрив національної безпеки країни! Це по суті перешкоди для нашої перемоги. Ну і ще не можу не сказати про те, що аграрії, які практично сьогодні використовують пальне для того, щоб зібрати врожай, для того, щоб хоч якось зробити конкурентною свою продукцію, яка за рахунок логістики вже неконкурентна на загальному глобальному ринку. Зараз ще аграріям наноситься цей удар для чого? Та просто для того, щоб вони стали банкрутами і щоб вони здали свої землі тим прекрасним людям, які сьогодні цю землю вже бачать як свою, і ззовні і всередині України. А середній і дрібний аграрій після такого підняття акцизів на пальне, він просто помре, він просто не буде існувати. Я не знаю, чесно кажучи, кому приходять в голову отакі креативні ідеї? Добити країну багато мудрості не потрібно. Врятувати країну в кризовий стан отут потрібна і мудрість, і креатив, і професійність, і знання. І те, що сьогодні в такий тяжкий момент в Україні влада невігласів, хабарників, крадіїв, нових облич, які, на жаль, крім руйнації держави нічого не привнесли. І Україна мусить споживати таку політику. От до чого ви довели країну. І ще одне питання дуже актуальне. Скажіть, будь ласка, ви в курсі справи, що наші винороби в Україні сьогодні, докладаючи якихось неймовірних зусиль без допомоги держави, покладаючись тільки на свої сили, роблять наші українські вина все-таки брендовими в світі. Ви знаєте, що всі нормальні країни своїм виноробам дають додаткові гроші з бюджету, вони їх просто піднімають на руках, тому що це марка країни, тому що це бренд країни, і тому що іноді по винах взнають країну, таку, наприклад, як Італія, Франція. Україна сьогодні намагається це зробити, і виходить. Так що вони роблять зараз? Вони пропонують підняти оподаткування якраз виробників натуральних вин майже (от зупиніться тут!) до рівня горілки. Ви знаєте, що у світі такого не існує. І що найстрашніше, це те, що прикривається весь це закон (бла бла бла) про європейську інтеграцію. Так це абсолютний обман. Тому що директиви Європейського Союзу, наприклад, Регламент Європарламенту та Ради ЄС, вони, і до речі, певні Директиви, які тут перераховані нами в пояснювальній записці, щодо оподаткування енергопродуктів, електроенергії, вина і так далі, вони ні в якому випадку це не підтримують. І взагалі те, що стосується слова "імплементація" європейського законодавства в Україні, це не відповідає процесу, який мусить відбуватися в Україні, ми не можемо миттєво, включивши тумблер, імплементувати все, що є в Європі, тому що у нас ще не вирощена економіка, не вирощено виробництво, не поставлена на ноги держава, а ми зараз намагаємося, вибачте, систему, яка ще не виросла, не зміцнішала, не почала працювати, намагаємося її, по суті, сьогодні оподатковувати так, як це робиться в абсолютно великих успішних економіках. Ми себе нищимо, не імплементація слово мусить бути, а поступова адаптація до певних правил європейського життя. І якщо ми цього не зрозуміємо, якщо ми як країна не станемо інтелектуальною, розумною, адекватною, а будемо робити дурниці, які нищать нас як конкурентів в глобальному просторі раз і назавжди, то кожен, хто буде за це голосувати, це підтримувати, буде співучасником стагнації України і деградації. І я закликаю вас: не голосуйте за подібні закони і за таку стратегію. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. З процедури – Разумков, а потім переходимо до фракції "ЄС". Будь ласка.
13:15:00 РАЗУМКОВ Д.О. Дякую, Руслане Олексійовичу. В залі знову немає депутатів, тому об'єктивно ми не можемо далі розглядати, оскільки є рішення Конституційного Суду, яке забороняє нам це робити. Я розумію, що на 13:00 фракція "Слуга народу" пішла на фракцію, якщо вони хочуть піднімати податки, варто було, щоб вони хоча б присутні в залі. Дякую ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, з процедури. Будь ласка, з процедури. Дякую. Будь ласка, Гончаренко Олексій Олексійович. Ми домовились так, шановні колеги, 20 хвилин – Гончаренко, потім – 10 хвилин Южаніна, 5 хвилин – Ар'єв, 3 хвилини – Герасимов. Це замість поправок, які є від "Європейської солідарності". Будь ласка, Олексій Олексійович, ви перший.
13:15:55 ГОНЧАРЕНКО О.О. Друзі, ну, що, починаємо? Давайте поговоримо про те, чим насправді має займатися Верховна Рада і що зараз пропонують зробити нам. Подивіться, це законопроект, як він називається – про внесення змін до Податкового кодексу України щодо імплементації положень актів права Європейського Союзу щодо акцизного податку. Тобто якби в назві говориться, це не Україна, це імплементація до актів права Європейського Союзу. Тобто нам говорять, хочете бути в Європейському Союзі, ну, давайте все робити, як в Європейському Союзі, і давайте зробимо акцизи, як в Європейському Союзі. То, може, із зарплати треба почати, як в Європейському Союзі? Може, треба почати з пенсій, як в Європейському Союзі? Може, треба почати з організації роботи держави, як в Європейському Союзі? Ні, давайте акцизи! А ми далі будемо тут брати хабарі, далі будемо знущатися над вами, а акцизи, як в Європейському Союзі! Розумієте, це повне знущання з людей і це божевілля. Це реально божевілля. Чим зараз має займатися Верховна Рада? Ну, це вам відповість кожна людина в Україні. Не треба бути народним депутатом, не треба бути генієм державного управління, вся країна знає, які дві проблеми є: це війна, російська агресія проти нас, і це енергетична катастрофа, яку ми маємо. Оце дві найголовніші проблеми, які сьогодні є в державі. Це знає кожна людина. Але Верховна Рада, здається, цього не знає. Бо вчора міняли час, перекручували стрілки годинників. Чому? Нащо? Щоб о третій ночі десь вставало сонце? О третій ночі буде тепер вставити... Що за божевілля! Нащо це робиться? Чим це допоможе у війні, – просте питання? Чим це допоможе в енергетичній ситуації? Та тільки погіршить. Погіршить, том що людям треба буде більше палити світла для того, щоб хоч... бо у них тепер день буде починатися о третій ночі, коли вони все одно будуть спати. А коли люди будуть ще активні, вже буде темно. То їм треба буде більше світла. Це ви що робите? Далі Верховна Рада якісь кліматичні закони, технічні, що завгодно розглядає, тільки не питання ключові. Що маємо розглянути зараз по війні? Очевидно, демобілізація, встановлення термінів служби. Пообіцяли людям, обіцяли з цієї трибуни. Казав уряд: ми внесемо законопроект про це. Да, да, да, обов'язково буде законопроект про строки служби. Колись. Про ротацію. Колись. Де воно? Де? Законопроект про мобілізацію прийняли ще в квітні, зараз кінець липня. Немає і ніхто не збирається нічого вносити, далі знущаються над військовими, в яких взагалі немає горизонту планування, просто воювати вічно до 200-го чи 300-го, Господі, не дай боже! А інакше як це назвати, бо немає жодних термінів служби, нічого немає. Навіть маленькі мотивації, які начебто мав уряд ввести про іпотеку для військових, про виплати за перший контракт, їх немає, уряд не спромігся за всі ці місяці прийняти відповідні постанови і ввести це. Цього немає, просто не існує. Жодної мотивації для служби не створено: ні термінів служби, ні підтримки військовослужбовців. Військові, які стають обмежено придатними, до сих пір є певна категорія, які отримують 700-800 гривень на місяць. До сих пір вони є. Це яка мотивація? Це людям мотивація служити? Що зробила держава, щоб мінімально промотивувати людей, підтримати військовослужбовців? Абсолютно нічого. Замість цього прийняли ідіотську норму про двохмісячний термін на оновлення даних, вчора був останній день. Зараз по всій країні люди далі стоять в чергах, бо вони не змогли оновити дані і далі продовжується, тисячі людей. Ну, навіщо ви знущаєтесь з людей, які стоять на спеці, не в прохолодному залі Верховної Ради, на спеці, на вулицях, тому що немає світла в ТЦК, тому що тривоги. І вони не можуть оновити ці нещасні дані. А далі ви, що хочете з них, накладати штрафи по 17 тисяч гривень? Та ви збожеволіли. Не можна зробити мільйони людей в країні злочинцями. Так не працює система, ви тільки знищуєте все, але далі робите. Далі питання. Вся ця Верховна Рада, всі обіцяли – ми не будемо призивати людей до 25 років. Ну, обіцяли же. Президент обіцяв. Верховна Рада обіцяла. І що зробили? Як завжди – збрехали. Почали мобілізовувати хлопців до 25 років, да ще яких – обмежено придатних. Скористались колізією, так як вони типу військовозобов'язані, коли вони отримували обмежено придатний тимчасовий статус військовозобов'язаного, то ідіть сюди. Тобто виходить: ти здоровий, до 25 років тебе не чіпаємо, ти хворий, до 25 років – іди сюди, іди служити. Ну це що таке? Ну це ж якийсь просто ідіотизм. Ну коли ми розглянемо цей законопроект 11379, лежить у Верховній Раді вже декілька тижнів, до цих пір Комітет з нацбезпеки і оборони його не розглянув. Я звертаюся до Голови Верховної Ради, шановний пане Руслане Стефанчук, будь ласка, доручіть Комітету з питань нацбезпеки і оборони розглянути законопроект 11379 – це коротенький законопроект, на два речення. І все, і готово, винесли і проголосували, та хоч припинили цю ганьбу робити. Не робимо. Демобілізації нема, строків служби нема, до 25 років забираємо, ну нічого не зроблено. Короткотермінові контракти. Ну є люди, да, є люди, які не хочуть служити, бояться і так далі, хтось пливе через Тису, але є люди, які готові служити. Введіть короткотермінові контракти на 6 місяців, дайте можливість людям, хто готовий піти воювати, на 6 місяців взяти контракт і піти, але точно знати, на скільки. Ні, це не приймається, цього немає. Та що виходить, по війні ключова проблема, яка є в державі, є хоч один законопроект, щось ми тут приймаємо? Нічогісінько! Один законопроект вчора, якого я мав честь бути автором, про повернення звань військовим – це важливо, але це маленька ж річ, це стосується декількох сотень людей. А законопроекти для сотень тисяч людей, які виправлять ситуацію, нічого не робимо, нічого для війни, нічого для військових немає, нічого для військових не прийнято. Ідемте далі, друга катастрофа в державі – світло. Ну це знає кожна людина, енергетика, електрика, ну це просто, люди живуть 4 години на добу є світло, 20 години немає. В моїй квартирі в місті Києві 4 години світло було вчора, 20 годин немає, в інший день 6 годин було, 18 немає. Як так можна жити? Як так можна жити сьогодні, але, ладно, літо. А що будемо робити взимку? Зима, вона прийде. Що ми будемо робити? Де програма дії в енергетиці? Де уряд, який сидить і каже, оце перший пункт, другий, третій, четвертий, п'ятий, шостий? Де це? Нічого немає, ні жодних кроків. Прийняли закон, да, зняття акцизів ми з певної частини обладнання, пане Руслане, а ще велика частина обладнання до сих пір не зняли і законопроекти до сих пір не прийняли. Але в мене питання, це все ми обговорюємо з вами в липні. Але росіяни бомблять нашу електроенергетику з грудня, да навіть з восени 2022 року, а особливо стало погано в цьому у березні. Що ми робили з березня до липня? Що було зроблено хоч щось? Який план виживання держави? Держава не зможе жити без енергетики, люди не зможуть жити взимку 4 години світла на добу. Ну, не зможуть, це неможливо. Що ви робите? Ви нічого не робите. Ви не збираєтеся, у вас нема ніякого плану, ви нічого не збираєтеся робити. Замість цього ви виносите тепер цей законопроект ганебний про підвищення акцизів, підвищення акцизів на пальне. Тобто на те саме пальне, яке сьогодні люди використовують в генераторах, щоб хоч якось освітити свою оселю чи свою кав'ярню, чи свою перукарню для того, щоб вижити, надати послуги, дати роботу комусь, та ви ж все добиваєте. Ви добиваєте зараз все цим ідіотським законопроектом, він ідіотський, так інакше назвати його не можна. Бо ви хочете підвищити акцизи на пальне, що призведе до збільшення ціни на пальне. А це означає призведе до збільшення цін на все у нашій державі, на все. А ті, хто ще працюють через генератори, будуть змушені зупинитися. Так скажіть людям, ви втрачаєте свою роботу у своїх кав'ярнях, в перукарнях, в ресторанах там, де ви працюєте. До побачення. Ви не зможете навіть свої оселі… в когось є будинок, він там цей генератор встановив і так зробити, щоби і там світла не було, добити людей. Ті хто ще не виїхали, щоб виїхав,ті хто ще працюють, щоб не працювали. Говорять це все ми робимо задля того, щоб набрати грошей в бюджет. Да ви щось би порахували. Я тримаю в руках не свою особисту думку, Головне науково-експертне управління Апарату Верховної Ради України, це ж не опозиція ним керує, правда? Ні, не опозиція. Подивіться, що вони пишуть, вони пишуть, а хтось прорахував економічні наслідки? Де розрахунки економічних наслідків в цьому законі? А їх немає, їх взагалі немає. І хто сказав, що держава щось виграє з цього. Бо це ж да, в державний бюджет прийде більше акцизу, може, бо насправді продаж пального скоротиться, бо хтось зупинить свою роботу, бо хтось вже не буде працювати. Може на якийсь відсоток збільшиться надходження, але ж і видатки з державного бюджету збільшаться. Бо хто буде платити збільшену ціну на пальне для армії? Держава. А хто буде платити, тут приклад, це ще раз, це приклад про який говорить Апарат Верховної Ради України, ще раз, не я, Апарат Верховної Ради говорить, а хтось порахував наскільки збільшаться бюджетні витрати в тому числі пов'язані з необхідністю в умовах руйнування значної частини енергогенеруючих потужностей України альтернативного енергозабезпечення бюджетних установ. Тобто, щоб працювала школа, дитячий садочок, лікарня ми сьогодні в моменти відключення даємо там щось працює на генераторах, нам привозять західні партнери генератори, роздають, кажуть, подивіться, ми допомогли. Але, щоб ці генератори працювали в них треба залити пальне, а це пальне вже буде сплачуватись коштом державного бюджету. Так виходить ми виграємо, чи взагалі підемо в мінус від цього рішення і закону, це хтось рахував? Да нащо це потрібно, нічого не потрібно, тільки збільшити, додати, закрутити гайки, забрати ще, ще більше податків, ще більше обмежень, ще більше штрафів, більше-більше-більше-більше, це ви обіцяли людям, коли йшли? Була програма Президента Зеленського: і я бачу Україну світлого щастя, де тільки феєрверки і ніхто ніде не стріляє. Це оця Україна, яку ми отримали зараз? Більше-більше-більше і більше податків, більше штрафів, більше знущань над людьми, більше-більше ви тільки це і робите. Ви жодного іншого рішення не приймаєте! Жодної економічної політики в цій державі не існує! Вся економічна політика має бути навколо одного – навколо робочого місця, щоб людям було, де працювати. Бо, якщо їм немає де працювати, вони поїдуть з цієї держави. Ті, хто можуть поїдуть, ті, хто не можуть, будуть пливти через Тису. Кому, для кого залишається ця держава, якщо ви знищуєте всі можливості? Головне для людини – це робота. Так ви ж і цим законом вб'єте. Вб'єте десятки тисяч робочих місць по державі. Вб'єте їх. Що ж ви робите? Що ж ви коїте? Але нікому не цікаво. Ціни. Уряд у своїй Бюджетний резолюції прийняв рішення заморозити всі соціальні виплати на роки наперед. А тут же закон, яким підвищує ціни на все. На все: від хліба до одягу, бо всюди є закладена ціна пального – від електрики до всього, що хочете. На все ви тут збільшуєте ціну, а соціальні виплати заморозимо. Ну, просто фантастика. Фантастика. Це держава, яка повернута обличчям до кого? І чим ви повернуті до людей? Чим ви повернулися до людей і знущаєтесь над ними? А в той час у Верховній Раді один "Слуга народу" говорить, то тут і інші беруть хабарі теж, і не страшно. А цей що, я тоді не можу брати? Інші з СІЗО тільки вийшли, інші тільки зараз в СІЗО зайдуть. Зараз у Верховній Раді скільки залишилось людей це все слухати? Я вам скажу: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 21, 23… Тридцять людей у Верховній Раді. Тридцять! Все! А, тридцять два. О, тридцять п'ять. Тридцять п'ять людей у Верховній Раді! (Шум у залі) Оце да, тридцять шість! Ну це з чотирьохсот. Це навіть не 10 відсотків Верховної Ради. А де вся інша Верховна Рада? Де вона? Перепрацювалася? 17 липня, 13:31 – це робочий день. Ми почали о 10-й. На четверту годину роботи 36 депутатів з 400. А інші де? Ау! Де ви? В СИЗО НАБУ? Де ви знаходитесь? Куди ви всі пішли? Вам не цікаво, що ми говоримо? Питання акцизів неважливе? Де ви були? Рада збиралася минулого разу в червні, остання дата була 21 червня. А тепер ми зібралися перший раз 15 липня. Чотири тижні без засідань і на третє зсідання на 4-й годині роботи перевтомилися, пересиділи, розбіглися – далі, далі, далі в чергові свої ТСК, в яких далі тільки таке відчуття, що ці ТСК створюються тільки для того, щоб заробити. І що ще? І пішли, пішли рішать питання. От хай тут підіймаються акцизи, будемо брати у хворих хлопців до 25 років, знищимо енергетику до нуля – так, щоб вже нічого не залишилось. В цій сесійній залі роками, роками підіймав питання альтернативної енергетики, казав: "Не треба купувати електроенергію в Білорусі", - як ви це робили і ваш уряд. Це той самий уряд Шмигаля купляв електроенергію Білорусі і нищили власну альтернативну енергетику. Результат: в Білорусі все нормально. Це добре. Звідти летять шахеди і дрони в нас, іскандери, і світло вони мають 24 години на добу. Ми маємо 4 години на добу. Платили Білорусі гроші, власну енергетику нищили, власних інвесторів нищили, тепер сонце шпарить, на вулиці Африка, а ми не можемо з цього виробити електроенергію, бо все, що мало бути зроблено для розвитку альтернативної енергетики, було знищено повністю. Ці одиниці, які, незважаючи на всі ці перепони, щось робили, так тепер, ну, мало їх, і тепер маємо, якщо б і їх не було, то ми б мали зараз не 4 години світла на добу, а 3. Ну, але вам байдуже, тому що, я так розумію, що, можливо, у вас немає цієї проблеми, може, ви не знаєте про неї. Тому в країні дві біди: війна, енергетична катастрофа. Але, здається, ще є третя біда: повна відсутність адекватної влади. Божевільна влада, без жодного плану, без жодного розуміння по жодному питанню. Крім картинок, крім відосиків, нема нічого. Але вже українці не можуть побачити ваші відосики, бо в них світла немає, розумієте? Ви вийшли самі на себе, як ваш голова ТСК по виявленню корупції на будівництві фортифікацій, якому дало підозру НАБУ за корупцію на відбудові. Божевілля! Так ви самі вийшли на себе в своєму піарі безкінечному, бо тепер неможливо українцям його навіть побачити. І ваш марафон, на якому ви вішаєте лапшу на вуха людям вже 2 роки, теж люди вже і побачити не зможуть, бо не мають навіть світла, щоб це побачити, не мають електроенергії, щоб це побачити. Нічого не мають, щоб це побачити. І країна спустошується на очах. Оце три біди. І я скажу вам, що оця, третя біда, ну, вона катастрофічна. Ну, такий рівень влади, Ради, уряду, Президента – це є катастрофа! І те, куди ви ведете країну, - це прірва. Зупиніться, поки ще хоча б скільки-то часу залишилося, бо це наша земля, це наша держава, і Україна в нас одна, і вона це все просто, і вас більше не переживе. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Южаніна. 10 хвилин, Ніна Петрівна.
13:36:13 ЮЖАНІНА Н.П. Шановні колеги і шановні українці, я трошки хотіла би більш спокійно проговорити цю тему, бо вона є дуже важливою для нас всіх. По-перше, дякую, що представлено Міністерство фінансів, з повагою до вас, пане Денисе, і до Міністерства фінансів, тому що справді тут позиція Міністерства фінансів зрозуміла. А де Мінекономіки? Який захищає бізнес, який думає про людей і який має відстоювати прямо протилежну вам позицію. Ви знаєте, що в усіх скликаннях завжди між Мінфіном і Мінекономіки було непорозуміння, коли стосувалося податків, які впливають на можливості бізнесу в Україні. І точно ми, коли приймали вже на засіданні комітету рішення, передбачали і пан голова обіцяв, що тут будуть представлені Прем'єр, який буде боротися в залі і пояснювати ситуацію: от в чому була така необхідність зараз настільки збурити людей і бізнес, що ми маємо розглядати цей проект закону і що в ньому є необхідність? Ми мали б почути. Ви когось бачите тут? Ні, не бачите. Зрозуміло. Тоді підемо по суті. Чи є вимогою на сьогоднішній день наближення мінімальних ставок акцизного податку на пальне до директиви Європейського Союзу? Ні, немає. Ми це вже декілька разів проходили на робочих групах і на засіданнях комітету. Чи бачили ви, шановні колеги і пане Денисе, яка ціна на паливо, на дизельне паливо, на бензин на стелі в найближчих країнах? На стелі, наприклад, в Болгарії, наприклад, в Польщі. Ціна на стелі на ці види палива така, як є на сьогодні в Україні. І при цьому навіть наш бізнес основний, наприклад, аграрний є неконкурентним, ви знаєте, що вони зараз в збитках по певним видам продукції. Підвищуючи навіть поступово, поетапно, перший етап приводить до збільшення ціни з 1 вересня, навіть якщо уявити, що стабілізується курс долара і на біржі буде, на світовій біржі ті ж самі ціни на сировину, все рівно зросте на півтори гривни. Тільки через акциз ми стаємо навіть з більшими цінами, ніж сусідні країни. Тепер давайте прокоментую вашу лють і ненависть просто до людей, які використовують скраплений газ, споживаючи домогосподарствами газ в балонах. Ви ж говорите, що ви наближаєте до Директиви Європейського Союзу, так а ви ж знаєте, що в Європейському Союзі в усіх країнах (тільки в двох немає цієї норми), що газ, який використовується домогосподарствами в балонах, застосовується ставка акцизного податку нуль. Мало того, що вони вважають, що це альтернативний вид палива, по-друге, вони дбають про тих, кого не можуть забезпечити іншим ресурсом. Ми цього навіть не уявляємо. Бо весь час ви говорите, що любі зміни дають якусь дискрецію і можливість зловживання. Ну, у нас тоді взагалі якась дивна країна: з приватизацією у нас не виходить, бо у нас держава тільки втрачає і нічого не отримує; з диференціацією, щоб справді багатші і заможніші більше платили, у нас не виходить, бо відразу роздроблюються на маленькі підприємства, виходять на мінімальну заробітну плату. Так а як тоді ми далі збираємося жити? Тобто як ми наближаємося до Європейського Союзу? Ми розуміємо, що це має бути в мізках зовсім інше відношення до державних податків, до виконання законів, а у держави до людей. Так от, якраз цього зараз не спостерігається. Не спостерігається, тому що якщо в нормальних країнах, в усіх пропорція між ставками на пальне і скраплений газ до 30 відсотків сягає, то ви у нас пропонуєте 70. І тут сидять лобісти, які вважають, що так правильно, бо, бачите, наш низькооктановий бензин не може конкурувати з газом автомобільним. Я зараз не говорю про автомобільний газ, бог з ним, але зробіть для людей те, що прийнятно, те, за що вони можуть заплатити, щоб вони зовсім не були залишені державою, яка їх не помічає. Це ж в основному сільське населення, вони не можуть вам написати листа, вони не можуть до вас прийти на прийом – це люди, які від нас чекають розуміння і віддачі тут у залі. Я не можу собі уявити, як ви надалі будете коментувати це людям. І тут вам не допоможе оправдання в тому, що вам треба наповнювати державний бюджет. Я ось тримаю слайд роздрукований з сайту Міністерства фінансів показники за січень-червень 2024 року – плюс 70 мільярдів гривень власних надходжень по податкам від нашого українського бізнесу надійшло в бюджет. Скажіть, будь ласка, тобто ваша теза про те, що вам терміново треба додатково збирати 2,6 мільярда по акцизам на пальне, вона, виходить, брехлива, брехлива, бо ви вже маєте плюс 70. І якщо ви впровадите ці ставки з 1 вересня, то ви не вийдете на поставлену мету, яку ви писали в урядовому проекті закону. Це ж правда. Тоді скажіть, будь ласка, чому ми, ми з вами, народні депутати, дозволяємо плюс 70 мільярдів гривень за шість місяців власних надходжень витрачати без внесення змін до державного бюджету? Де тут комітет з бюджетної політики? Де ви, Мінфін? Де наші партнери, які мають зараз змусити, якщо у вас немає, власне, політичної волі, винести зміни до державного бюджету в зал. Покажіть, будь ласка, щоб ми розуміли, куди ви зараз заникаєте ці гроші, чому вони не покривають ту необхідність, про яку ви намагалися весь час донести, коли говорили про ці підвищення податків, про підвищення акцизу на пальне. Ви ж пояснювали саме цим. Тобто і другий варіант, чому ви пішли на цей крок, теж невиправданий. Тобто директиву ми не зобов'язані наближати, норми по директиві, надходження в бюджет додаткові ми вже маємо за пів року більше, чим навіть очікували від акцизу на пальне. Тоді що це відбувається? Я не хочу робити голосних заяв, але те, що ви не прорахували і не подали разом з Міністерством економіки до цього проекту закону зовсім ніяких розрахунків, правдивих розрахунків про те, на скільки ослабнуть можливості у нашого бізнесу, хто не витримає цього додаткового навантаження. Тому що це ж реакція і цепочечка, це як збільшення цін на послуги... Не тільки буде якби заключатися проблема в підвищенні ціни на півтори гривні, ви мені зараз скажете. Да ні, це як в доміно зараз, полетить ця вся собівартість, на багато більше підніметься на всі товари і послуги, які використовуються нашим бізнесом. Тому, мені здається, що, не прорахувавши наслідки для бюджету щодо втрат надходжень, ви не маєте права зараз говорити нічого в захист цієї позиції. І я розумію, що і вам незручно перед населенням, перед бізнесом, перед підприємцями щодо таких дій. Чому ви не зупинилися вчасно, коли тут у парламенті цей проект закону отримав червону карточку, урядовий проект закону не був підтриманий, випадково пройшов альтернативний, в якому була зовсім інша мета – не підвищення акцизів на всі види пального, а зберегти пропорцію між пальним і скрапленим газом. Ви використали цю ситуацію, непорозуміння, тобто проголосований 227 голосами проект, знову заштовхали в нього норми, які спаплюжили. Ви ж прийняли за основу альтернативний, працюйте! Чому така зараз політики, що ви змінили його суть і далі рухаєте цю ж саму ідею, і не зупинились. Яскраве підтвердження ще раз тому, що ви мали б відкликати цей проект закону... насправді як були пропозиції, коли закінчиться воєнний стан, коли закінчиться війна, повернутись до цієї теми і в спокійному режимі опрацювати наближення ставок акцизного податку до мінімальної по директиві ЄС. Використати всі преференції, які дозволені директивою, це стосується не тільки скрапленого газу, а й дизельного пального, яке використовується в техніці, яка не користується автодорогами. І це теж правильний підхід. Ви говорите, що це зловживання, давайте знайдемо механізм контролю, але так має бути в цивілізованій країні. Наразі, звісно, не можна голосувати за цей проект закону, тому що він потребує не тільки доопрацювання, а й переосмислення. Дякую. Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України КОРНІЄНКО О.С.
13:46:11 ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Ар'єв Володимир, п'ять хвилин, будь ласка.
13:46:23 АР’ЄВ В.І. У мене до влади питання: а дустом українців ще не пробували? Тому що залишилося тільки це. Закон, якщо він буде прийнятий, призведе до росту цін абсолютно на все, при чому серйозного дуже росту цін. Я зараз поясню чому. Підприємці і виробники, які зараз користуються енергоносіями, зокрема бензин, дизель, вони будуть змушені піднімати ціни на свою продукцію. Вони і так ледь виживають, їм ще пропонують підняти податки, як це робить один наш колега-знавець давніх, древніх способів охолодження за допомогою відра і колодязя. І коли ці ціни будуть підняті, всі абсолютно, хто виробляє – це сільськогосподарська продукція, це наші фермери, це наші сільгоспвиробники, вони будуть змушені піднімати ціни. Далі, наступне, буде піднята ціна на транспортування продукції. Далі буде піднята ціна на витрати на переробку продукції, а потім магазини, які продають, вони сьогодні теж користуються дизельними генераторами. Будь-який магазинчик сьогодні користується дизельними генераторами. І все це, уявіть собі, весь цей ланцюжок підняття цін люди просто не вивезуть це. Ви розумієте, що ви піднімаєте ціни в один з найгірших часів! І те, що ви посилаєтеся на вимоги Європейського Союзу – це маніпуляція, оскільки ми цю вимогу Європейського Союзу маємо виконати до 2027 року. Чому зараз? Для того, щоб перекласти всі свої провали на громадян, щоб вони заплатили за все. А, може, красти треба було менше. А може не треба було відкати робити або в тій самій енергетиці, як зараз ми розслідували у тимчасовій спеціальній комісії, на тендерах в Енергоатомі мільйонами гривень тирили. І що? А сьогодні за все мають заплатити громадяни. Так за акцизи на пальне, за електроенергію, а потім гроші підуть на якісь прожекти типу добудови 3 і 4 блоку Хмельницької АЕС, де обладнання купується російського виробництва, мало того, не комплектоване і доведеться деякі ключові вузли потім докупляти невідомо де. В Росатомі? Ось такі проекти сьогодні пропонує уряд. І коли ми сьогодні бачимо таке ставлення до людей у мене одне питання, а ми депутати народні, чи антинародні? І якщо ми народні депутати, то ми сьогодні не повинні приймати жодним чином законопроект про підвищення акцизів. І вся ця азарівщина, яка повертається сьогодні до влади, має бути забута раз і назавжди. Тому що якщо хтось вважає, що для того, щоб корова менше їла і більше давала молока, то її треба більше доїти і менше годувати, то скоро ця корова помре, уже нема кому сьогодні виробляти, уже нема кому сьогодні працювати. Але якщо ціни будуть підвищені, якщо податки будуть підвищені, як обіцяють з нового року, все, кранти Україні. Ви цього добиваєтеся? Якщо ви хочете цього, то тоді чесно скажіть, ми антинародна влада і після цього всі будуть все нарешті розуміти. А то як нап'ялите вишиванки, а робите все для того, щоб Україна зникла, то це просто лицемірство і злочин проти українців. Головне показати себе кожному великим патріотом. Тому, я ще раз кажу, хто проголосує за цей закон в даному етапі, на даному етапі, коли найважче людям, коли найважче підприємцям, той здійснить злочин проти України. І от тоді, я думаю, що кривавими літерами список тих, хто віддасть голоси, має бути вивішений в абсолютно всіх можливих засобах масової комунікації. А поки що ми попередили і у народу, який поки терпить, терпіння буде небезмежне. ГОЛОВУЮЧИЙ. Герасимов Артур Володимирович – 5 хвилин. До п'яти, три. П'ять, до п'яти, добре. Я так розумію, це буде завершальний у нас діалог.
13:51:40 ГЕРАСИМОВ А.В. Шановні колеги, дивіться, "Європейська солідарність" – 27 народних депутатів. Дуже професійна фракція, яка ретельно, до останнього рядка, опрацьовує кожний законопроект. І в чому ми переконалися? Що, на жаль, монобільшість просто не читає за що голосує, а більше того, вона навіть не слухає в залі, коли їй пояснюють за що голосують, от просто не слухає. Тому я сподіваюся, що зараз, зараз, ті 10 народних депутатів від "Слуга народу", які залишилися в залі, 11, вибачте, 11 народних депутатів від 234-х, які залишилися в залі, послухають. По-перше, цей законопроект не є євроінтеграційним. Відбулося засідання Комітету з питань євроінтеграції українського парламенту, який проголосував за те, щоб цей законопроект таким не вважався. Це перше. Друге, перед тим, як перейду до пояснення, за що ви збираєтеся голосувати, я хочу звернути вашу увагу на один дуже простий конкретний факт. В Бюджетній декларації, яку ваш уряд подав під керівництвом Шмигаля і під негласним керівництвом Зеленського, ви не врахували жодної копійки на підвищення пенсії. Це дуже важливо. Це вам для розуміння, що ви не збираєтеся підвищувати пенсії. Бла-бла-бла у вигляді слів, ті, хто вже розбирається у законодавстві, нічого не варті. Варті рядки з цифрами, так от цифр там немає, тобто ви не збираєтеся підвищувати пенсії. А тепер переходжу до того, що ж ви збираєтеся голосувати. Висновок Науково-експертного управління Верховної Ради. До цього проекту не надано обґрунтування очікуваних соціально-економічних, правових та інших наслідків застосування закону після його прийняття. Належного фінансово-економічного обґрунтування включно з відповідними розрахунками, а також інформації, зокрема, щодо. І тепер увага, дивіться, мало того, що економічно ніхто це не обґрунтував так ще не надали інформацію ні Міністерство фінансів, ні відповідний комітет щодо змін параметрів цінової пропозиції на відповідні види пального так їх, увага, впливу на формування інфляційних ризиків в цілому. Фінансовий стан та ділову активність суб'єктів господарювання, конкурентна спроможність вітчизняних товарів на внутрішньому та зовнішньому ринках, обсяг та структуру споживчого попиту внаслідок зменшення купівельної спроможності населення України. Тобто дивіться, ви проводите законопроект, яким реально хочете влупити по кожному пенсіонеру, влупити по населенню, яке, за різними оцінками, вже 60 відсотків живе за межею бідності, так ви їм ще хочете додатково зробити так, щоб вони збідніли ще більше. Це, мабуть, на фоні тих хабарів, які представники "Слуг народу" кожного дня беруть. Друге. Не надана інформація щодо сукупного впливу на обсяг бюджетних доходів та витрат. Тобто, дивіться, головне в розслідуванні, знаєте, як-то кажуть, не вийти сам на себе. Так вам навіть Головне науково-експертне управління вже пише доступною мовою, що, шановні, в умовах руйнування енергетики всі переходять на генератори, а в генератори вони ж не Святий Дух заправляють, вони заправляють туди дизель чи бензин, а ви зараз підвищуєте ці ціни. І, увага, вони пишуть, що тепер бюджетні установи, в тому числі, будуть сплачувати, вони вам навіть розрахунки наводять скільки коштує пальне для одного генератора на лікарню, на школу і так далі. Наступний пункт. Армія. Я спеціально поцікавився у представників Мінфіну, жодних винятків для Збройних Сил України, вони теж будуть платити збільшену ціну на акцизи, на пальне. Наступне. Малий, середній бізнес. Тобто ви вирішили, ну навіщо нам малий, середній бізнес давайте його взагалі ліквідуємо, будемо, як-то кажуть, без нього, не вийде. Не вийде! Тому ви знаєте, я можу сказати, що, на жаль, на жаль, від цієї влади йдуть на 99 відсотків настільки негативні дії, що дійсно, мої попередні колеги на це звертали вашу увагу. Але ці дії значно погіршують не тільки становище людей сьогодні, але вони значно погіршують перспективи цієї країни і значно погіршують перспективи наших дітей і онуків. Тому, думайте! Дякую. 13:56:46 ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, якщо всі висловились, я констатую тоді, що правки… Ще? Юлія Володимирівна, ще 10 хвилин, да? 5? Правку? А, давайте. А який номер? Тимошенко, дайте. Будь ласка, Юліє Володимирівно.
13:57:09 ТИМОШЕНКО Ю.В. Шановні колеги, я хотіла би зараз поставити правку 479 до закону, який підвищує акцизи на пальне і підвищує оподаткування виробництва українських вин і багато чого іншого. Я не можу зараз поставити правку в цьому залі. Не можу, тому що Конституцією чітко передбачено, що ставити на голосування будь-яке питання в залі можна тільки в одному випадку, якщо є в залі не менше 226 голосів. Крім того, для цього є спеціальне рішення Конституційного Суду, яке підтверджує теж саме. Тому, пане головуючий, я хочу зараз попросити вас, щоб ви поставили на голосування якраз підтвердження того, скільки депутатів у залі? Якщо ви не поставите це, ви не маєте права взагалі вести далі голосування правок. Зараз у залі я порахувала знаходиться 39 людей, цього недостатньо, це не 226. Я прошу поставте на голосування або… 13:57:18 ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Юліє Володимирівно. Чи є правки на врахування у вас? 13:57:20 ТИМОШЕНКО Ю.В. (Не чути) 13:58:30 ГОЛОВУЮЧИЙ. Ні, це на підтвердження правка. 479 правка Гетманцева на підтвердження. ТИМОШЕНКО Ю.В. (Не чути) ГОЛОВУЮЧИЙ. Ні, Погоджувальна прийняла інше рішення. Ні, ми прийняли інше рішення. Чи є зараз правки на врахування? Добре, яка? Гончаренка? Будь ласка, Олексій Гончаренко, правка номер 1.
13:59:06 ГОНЧАРЕНКО О.О. Будь ласка, поставте на голосування правку номер 1, бо я хочу, щоб усі дізналися, скільки людей є в сесійній залі станом на 13:59 17 липня. Четверта година завершується роботи Ради, третій день роботи в липні і 4 тижні перед тим, коли Рада не працювала. Хочеться, щоб усі дізналися, скільки людей є в залі. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування пропозицію народного депутата Гончаренка врахувати його правку номер 1. Комітетом вона відхилена. Прошу голосувати. 13:59:49 За-28 Рішення не прийнято. Разумков з процедури, будь ласка. По фракціям покажіть.
14:00:05 РАЗУМКОВ Д.О. Олександр Сергійович, по-перше, Погоджувальна не має права приймати рішення про порядок розгляду законопроектів в залі. Це виключно прописано в Регламенті. Це Рада може змінити такий порядок в теорії, але також такого не передбачено в Регламенті Верховної Ради. Проводити паралелі, що хтось колись так робив, не треба. По-друге, засідання Погоджувальної ради мають бути відкритими, має бути протокол. Чи можуть народні депутати зараз ознайомитись з стенограмою Погоджувальної ради, щоб переконатись, що ви не помилились і тільки що сказали те, що було прийнято на Погоджувальній раді? Якщо ні, то я, наприклад, не розумію, чому пропозиція Гончаренка, Тимошенко, Разумкова або інших народних депутатів про підтвердження правок не може бути поставлена зараз. Лише тому, що розійшлась "Слуга народу" і вона на фракції знаходиться? Ну, тоді це дуже дивно. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Є ще правки на врахування? Будь ласка, Юлія Володимирівна.
14:01:13 ТИМОШЕНКО Ю.В. Я хотіла би поставити правку номер 6. Вона якраз про те, щоб не підвищувати податки для виноробної і алкогольної продукції. Але, в той же час, я прошу вас до голосування за правку. Враховуючи, що на табло зараз висвітилося всього 28 голосів, які голосують, всі інші в залі просто відсутні... Да, 31 є, 3 утрималися. Ну, 31 голос. Цього недостатньо для того, щоб продовжувати ставити правки на голосування. Тому я зараз прошу вас провести реєстрацію народних депутатів в залі. Це Регламентом передбачено. Поставте зараз проведення реєстрації. Ми подивимося, скільки депутатів в залі. І якщо тут 31 депутат, і 31 депутат голосує, це означає, що ми не маємо права зараз ставити правки, а тільки завтра, коли буде повний зал, можемо ставити. Прошу поставити реєстрацію депутатів. 14:02:21 ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Юлія Володимирівна. Реєстрація була проведена на початку нашого одноразового засідання, яке вже триває протягом цієї одинадцятої сесії. Щодо сигнального голосування, вкотре нагадую всім, що це право головуючого, а не його обов'язок. Я зараз не бачу необхідності цим правом користуватися. Дмитро Олександрович, треба поставити правку зараз Юлії Володимирівни. Ставлю на голосування пропозицію народного депутата Тимошенко врахувати правку номер 6 авторства Тимошенко та колег. Комітетом вона відхилена. Прошу голосувати. 14:03:03 За-29 Рішення не прийнято. Дмитро Олександрович, правка номер…
14:03:13 РАЗУМКОВ Д.О. Правка номер 288. По-перше, Олександр Сергійович, у нас немає одноразового засідання. Я сподіваюсь, що український парламент ніколи не буде одноразовим. Хоча те, що відбувається сьогодні, він, дійсно, дуже це нагадує. ГОЛОВУЮЧИЙ. Неперервне засідання, Дмитро Олександрович. Вибачте, я неправильно сказав. РАЗУМКОВ Д.О. Але це точно… Я не завершив. Але це точно не додає сприйняттю українського парламенту ні всередині, ні за його межами. Правка стосується того, щоб поставити мораторій для підвищення акцизу на пальне до кінця воєнного стану. І це якраз те, що обіцяли ви як влада, Прем'єр-міністр і всі інші, хто в цій залі на початку повномасштабного вторгнення розповідав про те, що ну треба згуртуватися. А зараз ви не гуртуєте, а знищуєте і український бізнес і, в принципі, робите все для того, щоб люди шукали можливість як виїхати з цієї держави. Але паралельно я прошу підтримати колег і говорю, що якщо вона буде поставлена, а оскільки немає 226-и, ми вимушені будемо звертатися у Конституційний Суд для його знищення. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Не знищення, а визнання неконституційним, напевно все-таки. 14:04:35 РАЗУМКОВ Д.О. (Не чути) ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. І ще раз нагадайте номер правки, будь ласка. 280... Відповідь комітету.
14:04:42 ГЕТМАНЦЕВ Д.О. Шановні колеги, ми зараз у вузькому колі, давайте. ГОЛОВУЮЧИЙ. Але нас бачить вся країна, Дмитро, Данило Олександрович. ГЕТМАНЦЕВ Д.О. Відверто, да. Я це пам'ятаю. Ми з вами не маємо сьогодні гарних і популярних рішень. Всі рішення, які ми маємо, на жаль, погані. Але альтернативою цьому рішенню. Чи погано, скажімо, що на дві гривні виросте пальне? Ну безперечно погано. Але чи краще буде, якщо військові не отримають зарплату своєчасно? І кожен з тих, хто так полум'яно виступав на трибуні і зараз це продовжує робити, намагаючись збити закон, на жаль, він пропонує другу цю альтернативу, на жаль, він виступає проти армії, на жаль, він виступає проти нашої державності. Тому давайте все ж таки не будемо. Не хочете голосувати – не голосуйте. Але не заважайте нам рятувати країну. ГОЛОВУЮЧИЙ. Правка номер 288. 8? Да. Разумкова і колег. Комітетом вона відхилена. Ставить народний депутат Разумков пропозицію її врахувати. Прошу голосувати. 14:06:12 За-26 Рішення не прийнято. Правка не врахована. Разумков, будь ласка,
14:06:19 РАЗУМКОВ Д.О. Дякую. 416 правка. Дивіться, так як ви рятуєте, то можливо краще б не рятували – більше шансів вижити було б. А щодо наповнення бюджету, я хотів би нагадати шановним нашим співвітчизникам, які зараз нас дивляться, що саме монобільшість голосувала за бюджет на 2024 рік. І на запитання моїх і всіх інших колег, які сьогодні залишилися у залі, і запитували тоді у них: "А вам грошей вистачить на все? Ви все порахували? Вам зарплат військовим є? 30-а є? Сотка є? А що там з 200, які пообіцяв Президент? Де ці 200 ділися? Миші з'їли?" І зараз ви нам на сьомому місяці у липні розповідаєте про те, що у вас гроші закінчилися? То ви не можете порахувати навіть на пів року. Якщо не можете, то не рятуйте, а йдіть займаєтеся чимось іншим, а не в парламенті працюйте. 416... ГОЛОВУЮЧИЙ. Буде відповідь комітету?
14:07:30 ГЕТМАНЦЕВ Д.О. 10 секунд буквально. Мені хотілось б дізнатися, якщо ми з вами про щось домовляємося в парламенті в межах регламенту, тобто про заміну правок на виступ, це працює чи можна домовлятися, а потім робити кожному як хоче? Я до головуючого просто запитую. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ці домовленості вони в рамках знову-таки Погоджувальної відбувалися, то мені важко тут сказати особисто. Я таких домовленостей особисто ясно, що не укладав. Ми проголосуємо, Юліє Володимирівно, а потім з процедури будемо. Ставлю на голосування пропозицію народного депутата Разумкова врахувати його авторства та інших колег правку номер 416. Комітетом вона відхилена. Прошу голосувати. 14:08:20 За-29 Рішення не прийнято. Правка не врахована. З процедури Тимошенко.
14:08:26 ТИМОШЕНКО Ю.В. Шановні колеги, я хочу з процедури зараз сказати декілька слів і підвести риску. Насправді зараз стенограмами, які ведуться, відеозаписом, який ведеться, голосуванням, які відбулися, зафіксовані факти порушення Конституції, порушення Регламенту, порушення самої процедури голосування. Ви прекрасно знаєте, що Конституційний Суд визнає ті закони, які проголосовані з порушенням процедури, неконституційними. Тому наша команда зараз далі займатися неконституційною процедурою і ставити правки на голосування не буде, тому що це протизаконно. Але ми візьмемо всі матеріали фіксації, ми спробуємо об'єднати сили з іншими фракціями, які також не змогли сьогодні поставити правки, тому що в залі відсутні 226 депутатів, і подамо до Конституційного Суду щодо неконституційності цього закону. ГОЛОВУЮЧИЙ. Артур Герасимов, 9-а.
14:09:38 ГЕРАСИМОВ А.В. Шановні колеги, шановні українці, хочу нагадати, що коли в листопаді-груді 21-го року і в січні 22-го ми, "Європейська солідарність", попереджали про широкомасштабне вторгнення і вимагали виділити 50 мільярдів гривень терміново на підтримку Збройних Сил України, то "Слуга народу", вся команда Зеленського нам казала, що ми популісти, що цього робити не треба. А зараз, якщо ви кажете, що не вистачає грошей, то, вибачте, подивіться, якими темпами ремонтуються дороги, капітальні ремонти, підкреслюю. Подивіться на 2 мільярди гривень, які ви виділяєте на телемарафон, подивіться на сотні мільйонів, які ви виділяєте на телеканал "Рада". Гроші є, просто не треба їх красти, а треба їх спрямовувати правильно. Дякую. Правку не треба. 14:10:46 ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. Колеги, якщо більше правок на врахування немає... Номер. 116-а, Ар'єв. Будь ласка. Будете ставити чи просто?
14:10:58 АР’ЄВ В.І. Цей законопроект можна називати, як завгодно, але є закони економіки. І чим більше ти хочеш щипати гуся, тим менше буде гусей, які будуть дозволяти себе щипати. Тому що всі гуси просто стануть перелітними, і вони позакривають свій бізнес і просто припинять роботу. Звідки брати тоді гроші на те, щоб платити зарплати, якщо не буде кому платити податки? Про це не треба було думати, так, треба просто було кидати гасла? Але ще раз кажу: цей законопроект дуже сильно вдарить по бізнесу, по підприємцям і головне – по виробникам зараз. А якщо це буде бити безпосередньо по виробникам, особливо сільськогосподарської продукції, то це буде бити і по надходженням до бюджету.
14:12:07 ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ми закінчили з правками на врахування. Констатую, що правки на врахування більше не ставляться. Розгляд питань порядку денного на сьогодні завершено. Дякую всім за плідну роботу. Оголошую перерву в нашому пленарному засіданні. Про час і місце його продовження вам буде повідомлено завчасно. Нагадую про необхідність непоширення інформації щодо його початку. Разом до перемоги! Слава Україні!
| |||
