|
Верховна Рада України/ Законотворчість/ Електронний протокол/ 18.10.2016
ЗАСІДАННЯ ДЕВ'ЯТНАДЦЯТЕ Сесійний зал Верховної Ради України 18 жовтня 2016 року, 10 година Веде засідання Голова Верховної Ради України ПАРУБІЙ А.В.
10:01:50 ГОЛОВУЮЧИЙ. Доброго ранку, шановні колеги! Прошу всіх заходити в зал, приготуватися до реєстрації. Прошу секретаріат Верховної Ради запросити депутатів в зал. За хвилину буде проведена реєстрація. Колеги, готові до реєстрації? Шановні колеги! Прошу зареєструватись. Будь ласка, реєструємось. 10:04:52 Зареєстровано 348 депутатів. Ранкове пленарне засідання Верховної Ради України оголошую відкритим. Сьогодні день народження народного депутата України Романа Сергійовича Романюка, 55 років. Давайте привітаємо його з днем народження. (Оплески). Дякую. А також, шановні колеги, я хотів би зазначити вам, що минулого тижня делегації Верховної Ради України у Парламентській асамблеї Ради Європи вдалось виконати дуже складне і непросте завдання. Дві провідні фракції засудили повернення Росії у ПАРЄ. А позиції проросійських політиків сильно похитнулись. Парламентська асамблея Ради Європи ухвалила резолюцію, яка стала новим вагомим кроком у міжнародному визнанні російської агресії. Я хотів би зазначити, що українська делегації Парламентської асамблеї Ради Європи дала приклад, як необхідно діяти в міжнародній політиці. Коли делегати від різних фракцій, від різних політичних сил діяли, як одна команда. Це ще раз продемонструвало, що в єдності сила. Коли ми єдині, ми здобуваємо перемогу. Давайте гуртом і разом подякуємо нашій парламентській делегації в ПАРЄ. Шановні колеги! Привітаємо і подякуємо їм. (Оплески). Шановні народні депутати! Відповідно до статті 25 Регламенту у вівторок ми маємо 30 хвилин для виступів уповноважених представників депутатських фракцій та груп з внесенням пропозицій, оголошенням заяв і повідомлень. І тому я прошу представників фракцій і груп провести запис на виступ. Будь ласка, прошу провести запис. Від Радикальної партії Кириченко Олексій передає слово Ляшку Олегу Валерійовичу. Будь ласка.
10:07:31 ЛЯШКО О.В. Олег Ляшко, Радикальна партія. Шановні українці, шановні колеги народні депутати! Учора в світі відзначався Міжнародний день бідності. За опитуваннями Українського інститут демографії майже 60 відсотків українських громадян вважають себе бідними, їхні доходи менші прожиткового мінімуму. От над чим має сконцентрувати свої зусилля і парламент, і уряд, і Президент – для подолання бідності, для підвищення доходів українців, для створення нових робочих місць, для збільшення зарплат і пенсій. І саме ці законопроекти пропонує фракція Радикальної партії на розв'язання насущних проблем нашої країни. Перше. 15 жовтня розпочався опалювальний сезон. На жаль, розпочався не скрізь. Зокрема колега Купрієнко повідомив, що в Ніжині газу не було через заборгованості, і по багатьох інших містах України. Багато хто з українців чекає платіжки на сплату комунальних послуг з острахом як кулю з ціанистим калієм. Чому? Тому що завдяки рішенням влади вдвічі підняли тарифи на газ, на комуналку, на воду, на опалення, натомість не підняли зарплат і пенсій. Саме тому фракція Радикальної партії продовжує в суді вимагати, наступне судове засідання призначене на 21 жовтня, ми вимагаємо скасування рішення уряду про підвищення цін на газ, про підвищення вартості житлово-комунальних послуг. Ми вимагаємо від уряду повернення соціальної норми споживання газу в опалювальний сезон для того, щоб люди вдвічі менше платили за газ ніж сьогодні. Ми вимагаємо в бюджеті наступного року передбачити кошти на енергомодернізацію, на заміну котлів, вікон, дверей в оселях українських громадян, у селян, тому що сьогодні у людей немає коштів для енергомодернізації. Дуже важливе питання в плані подолання бідності – це соціальні. Тому фракція Радикальної партії запропонувала законопроект про індексацію пенсій українських громадян, щоб вони були не нижче прожиткового мінімуму і, щоб індексувалися на індекс інфляції. Інше питання – вартість ліків. Сьогодні пенсіонери заходять в аптеку як в музей і не можуть дозволити купити собі ліки. Тому ми зареєстрували законопроект про те, щоб українські пенсіонери щомісяця безплатно отримували ліки від тиску, від головного болю, від діабету, від інших захворювань. І таким чином, щоб ми рятували життя українських пенсіонерів. Питання землі. Минулого тижня парламент проголосував наш законопроект про продовження мораторію на продаж земель сільськогосподарського призначення. Але цього недостатньо, сьогодні у фермерів забирають землю. Тому Радикальна партія зареєструвала проект Постанови про проведення парламентських слухань про захист від рейдерів українських селян. Ми також вимагаємо від уряду в бюджеті наступного року… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 30 секунд. ЛЯШКО О.В. Дозвольте? Повернути спецрежим оподаткування для сільгоспвиробників, відновити в бюджеті програми державної підтримки тваринницької галузі, рослинництва, створення робочих місць для молоді на селі, відновлення соціальної сфери. Лише комплекс заходів, з одного боку, соціальні законопроекти, які пропонує Радикальна партія, з іншого боку, законопроекти спрямовані на підвищення зарплат і пенсій, створення робочих місць для українців дадуть можливість зробити нашу країну… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Від партії "Відродження" Гуляєв Василь Олександрович.
10:11:29 ГУЛЯЄВ В.О. Всем добрый день! Василий Гуляев группа "Партія "Відродження". Уважаемые коллеги, я сегодня в своем выступлении хочу задеть несколько тем, которые в той или иной степени касается каждого украинца. Во-первых, группа "Партія "Відродження" обеспокоена деятельностью на банковском рынке, сегодня это стало возможно неправильным руководством главы Национального банка Украины Валерией Гонтаревой. За время ее двухлетнего правления было закрыто 80 украинских банков. Группа "Партія "Відродження" поддерживает наших коллег об увольнении главы Национального банка Валерии Гонтаревой. Более того, группа "Партія "Відродження" подала проект постановы еще в 2014 году, в ноябре месяце и мы просим срочно его рассмотреть. Группа "Партія "Відродження" также активно работает над бюджетом 2017 года, так мы предлагаем ввести минимальный прожиточный минимум до 2017 года 2973 гривны, а минимальную заработную плату - 3080 гривен. Также мы говорим, что на сегодняшний день бюджет Украины хочет переложить на места все свои проблемы, так мы хотим передать, на сегодняшний день, финансирование школ, финансирование больниц, оплату технического персонала, санатории и все льготы. Только передача коммунальных услуг, больниц и школ обойдется местным бюджетам в 17 миллиардов гривен. Группа "Партія "Відродження" считает, что это резко затормозит децентрализацию власти в нашем государстве. Также еще есть одна тема, которая касается многих украинцев – это МВФ требует увеличения пенсионного возраста в Украине. Группа "Партія "Відродження" категорически выступает против увеличения возраста пенсионного украинцам потому, что на сегодняшний день и так в Украине люди мало доживают до пенсии, а если мы сегодня еще увеличим пенсионный возраст, тогда до пенсии мало кто вообще доживет. Я еще раз говорю, что депутатская группа "Партія "Відродження" категорически выступает против увеличения пенсионного возраста украинцам. Спасибо. Веде засідання Заступник Голови Верховної Ради України СИРОЇД О.І.
10:14:01 ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Запрошую до слова народного депутата Олександра Вілкула "Опозиційний блок".
10:14:12 ВІЛКУЛ О.Ю. Шановний народе України, шановні колеги! Уряд пафосно звітує про початок опалювального сезону, а люди в себе бачать холодні батареї і бояться замерзнути в квартирах, адже тепло подано далеко не всюди. Досі не підтверджені ліміти на газ для переважної кількості міст, більшість котелень насправді в країні не працює, при цьому в газосховищах, замість мінімально необхідних 17 мільярдів кубів газу, знаходиться лише 14,7 мільярдів кубів. Знову сподіваємось лише на теплу погоду взимку. Люди бояться платіжок за комуналку, що прийдуть через місяць. Ми вимагаємо, щоб були внесені в порядок денний парламенту законопроекти "Опозиційного блоку" 2342 і 2347, які ми подали ще в березні 2015 року про зниження тарифів і встановлення мораторію на їх підвищення, і це питання першочергове, досить знущатися з людей. Зазначу, що на цьому тижні необхідно розглянути ще два стратегічних питання. Перше, це робота вугільної галузі. До 1 листопада на складах ТЕЦ і ТЕС має бути майже 3 мільйони тон вугілля, про те зараз знаходиться у півтора рази менше. Уряд має відзвітувати перед парламентом про стан в галузі, адже ще й заборгованість заробітної плати для шахтарів складає 355 мільйонів гривень. І останнє питання. Скільки ця влада може тягнути закордонних заробітчан? Результатом роботи міністра охорони здоров'я, грузина, Квіташвілі, в Україні найгірший показник у світі за рівнем вакцинації, ці дані оприлюднило ООН два тижні тому. Лише третина дітей вакциновані від кору, 10 відсотків від гепатиту "В" і тільки 3 відсотки від дифтерії та коклюшу. Результат роботи литовця Абромавічуса на посаді міністра економічного розвитку. Відтік більше ніж 6 мільярдів доларів інвестицій і колосальне падіння економіки. Тепер ми бачимо, як польський рокер Балчун, що очолив "Укрзалізницю", на рівному місці розвалює промисловість. У зв'язку з тим, що не було своєчасно закуплено дизпалива і не надаються вагони, українська промисловість не може поставляти свою продукцію в ту ж Європу. Ми кажемо, що необхідно знаходити нові ринки збуту, але Балчун руйнує вже існуючі. Ми ініціюємо в парламенті створення Тимчасової слідчої комісії щодо перевірки та оцінки стану, що склалася на "Укрзалізниці". Можливо необхідно буде ставити питання про заміну керівництва підприємства, досі цей рокер не добив вітчизняну промисловість і через його недбалість не були закриті десятки підприємств в таких містах як Кривий Ріг, Дніпропетровськ, Запоріжжя, Маріуполь та інші. Ми вимагаємо розглянути… ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд, будь ласка. ВІЛКУЛ О.Ю. Ми вимагаємо розглянути законопроекти, що були запропоновані опозицією. Країну треба виводи з кризи. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Хто ще від політичних сил? Прошу "Воля народу", народний депутат Бандуров. 10:17:49 БАНДУРОВ В.В. Шановний український народ! Шановні народні депутати! 14 жовтня на Покрова Пресвятої Богородиці весь український народ відмітив День захисника вітчизни і зараз багато чого робиться задля укріплення обороноздатності нашої країни. Але завдання держави і державних мужів, які безперечно тут присутні, полягає не тільки в захисті кордонів, але і в захисті нашого народу від бідності, зубожіння, врешті-решт. Інструментами захисту є соціальна і економічна політика в якій пріоритетом є рівень життя українських громадян. В умовах кризи і парламент, і уряд повинні консолідувати зусилля і забезпечити захист населення для чого депутатська група "Воля народу" пропонує наступне. Збільшити рівень мінімальної заробітної плати, а відповідно провести індексацію на рівні щонайменше вдвічі більше від того, що запропоновано сьогодні урядом, не менше ніж 20 відсотків. Це не тільки частково компенсує рівень інфляції на 2017 рік в розмірі 8 відсотків, але і втрати наших громадян від гіперінфляції за останні два роки майже 90 відсотків. Як це зробити в межах дефіциту три відсотки ВВП? Ми вважаємо, що додатковими джерелами покриття повинні бути: перше – оптимізація витрат на утримання всіх державних установ, включаючи Верховну Раду і Кабінет Міністрів України. Друге, тимчасове замороження будь-яких капітальних видатків у державному секторі економіки, виключаючи ті, які є критичними для національної безпеки України. Третє – негайне збільшення податку на репатріацію, вивіз капіталу запропонованих урядом п'яти відсотків, що найменше вдвічі - до десяти відсотків. Все це разом створить необхідний фіскальний простір для підвищення соціального захисту населення. Депутатська група "Воля народу" також вважає за необхідне переглянути умови оподаткування критичних на даному етапі галузей економіки, в першу чергу, українського аграрного сектору. Відміна спецрежиму призвела до того, що не тільки погіршилися умови ведення бізнесу сьогодні. Але і багато… сьогодні частка цього бізнесу знаходиться в тіні. Ми пропонуємо відмінити всі податки, які сплачуються сільськогосподарськими підприємствами і перейти на єдиний податок з одного кадастрового гектару ріллі з урахування природно-кліматичних умов. Цей підхід застосовувався в країнах з економіками, які розвивалися, зокрема в Бразилії. І нам він дасть можливість не тільки знизити податковий тиск на сумлінних платників, а й залучити до сплати податків тих, хто зараз знаходиться в тіні. Таким чином, тих, хто програє не буде. Зрозуміло, що така реформа повинна бути підкріплена кардинальними змінами в системі ведення Держгеокадастру, яка є неефективною такою, що породжує корупцію. Вважаємо, що 5 мільярдів закладені в держбюджеті на підтримку сільгоспвиробників повинні бути замінені на підтримку всіх без винятку сільськогосподарських виробників, з розподілом цих коштів у відповідності до розміру землі, яка обробляється. Отже, підтримка аграрного сектору та підвищення платоспроможності населення дасть поштовх у розвитку економіки. Мудра економічна політика повинна стати загальною стратегією, компонентом загальної стратегії. ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд, будь ласка. БАНДУРОВ В.В. … центром якої повинен бути український громадянин. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Запрошую до слова народного депутата Тараса Пастуха, фракція "Самопоміч".
10:21:16 ПАСТУХ Т.Т. Тарас Пастух, "Об'єднання "Самопоміч" , місто Тернопіль. Шановні колеги! Шановні наші громадяни України! У нас сьогодні дійсно буде доволі непростий день. І , власне, доволі непростий день буде полягати в тому, що сьогодні внесено достатньо багато питань, які стосуються законодавчого регулювання питань сектору національної безпеки і оборони. Дійсно, це день, на який ми чекали достатньо довго, тому що питань назбиралося дуже багато. І найбільше питань назбиралося в наших солдатів, дуже багато питань назбиралося в родинах наших солдатів, в родичів, близьких. І я б сьогодні для того, щоби ці надії до певної міри прояснити, які сьогодні є, от хочу зачитати наш порядок денний для того, щоб ми зрозуміли, чи ми сьогодні займаємося реформою заради солдата, чи в нас сьогодні просто-на-просто відбуваються якісь певні точкові зміни, які, напевно, сьогодні не є припустимими для країни, яка воює. І бачити в цих змінах певну реформу, я думаю, ну, може побачити тільки, напевно, сліпий. Ми сьогодні будемо розглядати питання звільнення на пенсію, ми сьогодні будемо розглядати питання зменшення оплати призовникам, тому що вони сьогодні не воюють разом з контрактниками, ми сьогодні будемо розглядати питання дозволу "Укроборонпрому" отримувати кредити і надалі безконтрольно тратити гроші на нашу оборону, ми сьогодні будемо розглядати питання підпорядкованості розвідувальних структур, ми сьогодні будемо розглядати питання звільнення, фактично, без суду наших військовослужбовців, які, можливо, підозрюються про те, що вони самовільно залишили військові частини, але ще навіть слідство не завершене і рішення суду з цього приводу немає, але ми вже будемо давати право на звільнення. Сьогодні є лише два закони, які були направлені на солдат і на сім'ї, сім'ї загиблих, сім'ї тих солдат, які отримали каліцтво, якщо пригадаєте, більше року тому, півтора роки тому ми прийняли з вами закон, яким підвищили виплати сім'ям військовослужбовців, які загинули і також підвищили виплати, які надавалися військовослужбовцям, які отримали з першого по третій ступінь інвалідності, проте цей закон був заветований Президентом, і відбулися торги. Ми готові, Президент готовий його підписали, але якщо ця сума буде знижена. Тобто цінність людини, вона отримала певну чітку цифру. До того часу всі заявляли, що цінність солдата… значення немає, але цей закон є за ветований. Другий закон, який ми прийняли, це ми дозволити солдатам відчути себе вільними, отримати право вибору, чи він далі хоче залишатися на передовій і захищати країну, чи, можливо, за два, за три, за п'ять років він вже отримав ту втому, психологічну втому, і сьогодні він хоче повернутися додому. І цей закон був заветований. Тому питання, якими ми сьогодні реформами з вами займаємося, питання контролю сьогодні витрачання грошей, ми приймаємо черговий бюджет, жодним чином сьогодні не звучить в парламенті, ми жодним чином не знаємо як потрачені були гроші за два з половиною роки війни, коли всі говорили про те, що країна вся допомагає… ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд, будь ласка. ПАСТУХ Т.Т. А ми як депутати, маючи доступ до таємної інформації, можемо побачити ці контракти, і я вас закликаю, подивіться, ви побачите які сотні мільйонів ідуть розкрадань з цього, цих питань реформ ми сьогодні не розглядаємо. Але, останнє питання, на якому я хочу зупинитися, це питання, яке залежить останній декількох днів. Коли ми говоримо сьогодні про контроль всіх, ми повинні не забувати, що залишилося декілька днів до контролю над нами, це перший єдиний закон, який парламент прийняв для того, щоб обмежити в чомусь себе, це питання електронних декларацій… ГОЛОВУЮЧИЙ. 10 секунд. ПАСТУХ Т.Т. Які сьогодні ідуть великі спроби все-таки це декларування похоронити і далі дозволити зберегти ці корупції в залі, ми цього не можемо дозволити зберегти і "Самопоміч" все зробить для того, щоб електронне декларування все-таки зажило в Україні. Дякую. Слава Україні. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Від "Батьківщини" будите? Народний депутат Юлія Тимошенко, фракція "Батьківщина".
10:25:34 ТИМОШЕНКО Ю.В. Шановні колеги, я наведу вам лише один приклад за останні дні. Ви знаєте, що Україна входить в родину 19 країн світу, які мають космічні галузі, і ми маємо одне з найсильніших КБ "Південне", яке займається космічними розробками, і ми як країна є п'яті сьогодні серед 19-ти космічних країн, які займають п'яте місце по кількості запусків космічних апаратів. Що робиться? Наш конструктор керівник КБ "Південне", людина, яку знає весь світ Дегтярьов, який за останні 6 років без копійки державних грошей підняв нашу галузь на самий високий рівень. Його, за дорученням Президента, Прем'єра, звільняють і оголошують так званий конкурс, де на його місце пропонується людина, яка ніколи в житті не працювала в космічній галузі, і яка торгувала побутовою хімією турецького виробництва. І зараз цю людину через конкурс призначають на КБ "Південне", а нашого головного конструктора, людей, яких на пальцях однієї руки можна по світу порахувати, викидають на вулицю. Піднімається весь колектив Південмашу і КБ "Південне", але все одно дожимають і викидають нашого конструктора. Скажіть, це що, випадковість? Ні! Це один з тисячі прикладів, коли нищиться Україна як інтелектуальна держава в світі. Так само Ківа, наш авіаконструктор, викинутий на вулицю, і сьогодні він від'їжджає працювати за кордон. Нас як країну зачищають. І тому я хотіла би звернути вашу увагу, що всі наші проблеми сьогодні, хаос, який панує в країні, не є випадковим. На переконання нашої команди, він є рукотворний, і він проводиться для того, щоб країну як конкурента в світі знищити. І щоби зачистити нашу економіку, нашу соціальну сферу, і примусово скоротити кількість людей в нашій країні. Так само це стосується і землі. Ми вважаємо, що треба негайно об'єднувати інтелектуальні сили країни для того, щоби не допустити реальне знищення України як незалежної держави. І один з перших кроків – це, безумовно, пані Гонтарева, яка в попередньому режимі Януковича була ключовою людиною, яка робила всі корупційні оборудки з цінними паперами на користь режиму Януковича. Зараз вона є інструментом для того, щоб через Нацбанк реально проводити ліквідацію економіки України. Саме тому в її руках була "червона кнопка", коли курс гривні знижений втричі. Після того всі інші… ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд, будь ласка. ТИМОШЕНКО О.В. …після того всі інші процеси пішли спонтанно. Падіння рівня життя людей, знищення 80 банків, ставка по кредитам для бізнесу, яка непосильна, до 30 відсотків. Практично в її руках сьогодні є "ядерна зброя" по ліквідації економіки нашої української держави. Саме тому ми вимагаємо негайно поставити питання звільнення Гонтаревої. І створити спеціальні слідчі комісії, які розберуться в тому, що вона робить з країною. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, ще 30 секунд. Завершуйте. ТИМОШЕНКО Ю.В. Що робить вона під патронатом Президента і Прем'єр-міністра. Нам потрібно захистити нашу державу, наші ресурси і наш український народ. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Запрошую до слова народного депутата Максима Бурбака, "Народний фронт".
10:29:44 БУРБАК М.Ю. Вітаю головуючого! Народні депутати, український народе! Я розпочну свій виступ з бюджету, з тієї частини, де йдеться про національну безпеку та оборону, а саме про бюджет для тих оборонних підприємств, замовлення для яких можна профінансувати грошима Януковича, цинічного злочинця, який заліз в кишеню до кожного українця, а тепер всіляко сприяє вбивствам та грабежам на сході України. Я кажу про вкрадені з державного бюджету мільярди гривень. Уряд Арсенія Яценюка майже два роки тому знайшов ці гроші і заарештував їх. А парламент вже два роки не може повернутись до державного бюджету ці гроші. Термін спецконфіскації вже знають навіть діти. Але деяким дорослим народним депутатам, які знають всі букви, забракло навіть часу прочитати цей документ. Тому направо і наліво вони ходять, коментують і критикують його на всіх ефірах. Переконаний, суспільство повинно знати, хто дуже переживає за те, щоб Янукович не побирався по всьому світу. І тому всіляко намагаються зберегти його награбоване добро. Фракція "Батьківщина" дала лише один голос за спецконфіскацію, "Опоблок" – нуль. Разом вони борються за те, щоб ці гроші залишились у Януковича. Прикро, але і частина фракції "БПП" продовжує займати безвідповідальну позицію. Хочу нагадати, що в бюджеті 2017 року ці гроші вже закладені в дохідну частину. Але відсутність конфіскації означає нереальність дохідної частини бюджету! Президент повинен переконати свою фракцію проголосувати. Вся повнота виконавчої влади в руках Президента. І для фінансування видатків виконавчої влади цей закон повинен бути прийнятий. Я наголошую, що законопроект про механізм спецконфіскації № 5142 був розроблений спільною групою депутатів і Мін'юстом та внесений Кабінетом Міністрів. Він схвалений міжнародними експертами і відповідає міжнародним стандартам. Фракція "Народний фронт" наполягає на внесенні законопроекту про спецконфіскацію до порядку денного і звертається до депутатів подумати про українців, а не Януковича і його статки. Його підтримують і Президент, і Прем'єр. Нагадаю, 15 жовтня Президент Порошенко публічно закликав депутатів ухвалити законопроект про спецконфіскацію і наголосив: хто принципово проти цього механізму, той є на боці злочинців, які крали величезні гроші з бюджету. Якщо законопроект буде ухвалено, держбюджет отримає від спецконфіскації мінімум півтора мільярди доларів. І ми пропоную, це законопроект фракції "Народний фронт", 50 відсотків, майже 20 мільярдів гривень передати на фінансування обороноздатності і національної безпеки, а 20 мільярдів гривень передати для фінансування видатків з державного бюджету для соціально незахищених верст населення. "Народний фронт" вимагає щороку істотно збільшувати видатки на оборону і нацбезпеку, зокрема щороку збільшувати рівень зарплат військовим та проатестованим поліціантам. "Народний фронт" вимагає не лише продовження, а і розширення санкцій проти Росії. Депутати нашої фракції внесли відповідний законопроект №5274. Голосування за проект покаже, хто з депутатів працює на Кремль. А я наголошую, наша фракція підтримує у Верховній Раді будь-які законопроекти, спрямовані на продовження і розширення санкцій проти агресора. І ще про ініціативи "Народного фронту". Веде засідання Голова Верховної Ради України ПАРУБІЙ А.В. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 30 секунд. БУРБАК М.Ю. Вчора на засіданні фракції ми прийняли рішення запропонувати уряду запровадити розстрочку комунальних платежів на 12 місяців для громадян, що не підпадають під програму субсидій. Таку ініціативу розглядав ще уряд Арсенія Яценюка – запровадити розстрочки оплати комунальних платежів. Тобто ті українці, які не мають можливості отримати і оформити субсидії, могли зробити розстрочку на 12 місяців і спокійно пройти опалювальний сезон. І насамкінець. Вчора наша фракція мала честь спілкуватися з видатними політиками реформаторами Лєшеком Бальцеровичем і Іваном Міклошем, які розпочали у своїх країнах складний, але дуже потрібний шлях реформ. Вони визнали, що два роки тому, коли була введена заборона експорту України до Росії, – це був великий удар, який викликав рецесію. У цих важких обставинах була загроза краху бюджету і банківській системі. І завдяки політиці уряду Яценюка цей крах не стався. А тепер у цьому році починається повільне економічне зростання, яке може бути і повинно бути укріплене реформами, які не є болючими для суспільства. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, добавте ще 30 секунд. Я дам ще 30 секунд, був такий прецедент. Будь ласка, 30 секунд. БУРБАК М.Ю. Ці реформи є болючими для груп інтересів, які захищають свої привілеї через депутатів, які сидять в цьому залі. Але хочу наголосити, шляху назад немає, реформи зупинити неможливо. Фракція "Народного фронту" буде підтримувати ініціативи, які йтимуть у продовження реформ уряду Яценюка, який взяв на себе тягар найскладніших і відповідальних рішень. Слава Україні!
10:34:22 ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Репліка, 1 хвилина, Соболєв. І Ірина Луценка приготуватись.
10:34:35 СОБОЛЄВ С.В. Шановні колеги, тут згадали фракцію "Батьківщина" стосовно повернення коштів Януковича. Я думаю, вам треба згадувати Гонтареву, яка безпосередньо 14 офшорних компаній перевела всі кошти пана Арбузова і Януковича. От, коли ви почнете згадувати це і з'ясуєте, яким чином 1 мільярд 20 мільйонів доларів опинилися на рахунках офшорних 14 компаній, тоді буде зрозуміло, хто ж далі кришує гроші Януковича. Більше того, судове рішення, яке ухвалене ще в червні 2014 року, дійсно саме цим судовим рішенням заарештовані кошти на рахунках цих 14 офшорних компаній. І, я думаю, тільки тоді, коли Гонтарева тут відповість на чию користь вона це робила і за чиїм завданням, ми зрозуміємо, хто далі керує грошами Януковича. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, зараз буде заключний виступ, і я прошу запросити депутатів в зал. А до виступу від "Блоку Петра Порошенка" запрошую Ірину Луценко. Будь ласка.
10:35:45 ЛУЦЕНКО І.С. Шановні народні депутати, колеги із фракцій більшості і опозиції! Сьогодні хочу привітати всіх народних депутаті України з визначною дипломатичною перемогою, яку принесла нам делегація Верховної Ради України в Парламентській асамблеї Ради Європи. Хочу назвати по прізвищах цих депутатів: Володимир Ар'єв, Ірина Геращенко, Олексій Гончаренко, Сергій Соболєв, Юлія Льовочкіна, пані Сотник, пан Кіраль, Сергій Власенко, Леонід Ємець, пан Береза, Мустафа Джемілєв, Марія Іонова, пан Унгурян. Всі ці народні депутати, виконуючи директиви отримані від Президента України зуміли зламати плани друзів Росії повернути російську делегацію до ПАРЄ без виконання умов, які були висунуті під час виконання накладення санкцій. Хочу підкреслити, що ця перемога одночасно дає нам один основний урок, який ми повинні засвоїти: за кордоном, незалежно від наших політичних вподобань і наших розбіжностей, ми насамперед – українці. І якщо будемо діяти дружно і злагоджено як наша делегація в Парламентській Асамблеї Ради Європи, то зможемо ефективно захищати інтереси країни і всередині. На жаль, всередині країни бути єдиними ми ще не навчились, хоча перед лицем зовнішнього ворога, мали б це зробити ще 3 роки тому. Прикро, що наш парламент роздирають знову розбіжності, не встигли ми консолідовано проголосувати і вирішити проблему продовження мораторію на продаж землі минулого сесійного тижня як нам знову підкидають теми для сварок і протистоянь. Цього разу по лінії до ставлення, до голови Національного банку України, закидаючи, чи не всі проблеми економіки України насамперед падіння гривні та банкрутства менших банків. Але, панове, давайте бути чесними, проблеми в банківській системі почалися далекого 2009 року внаслідок світової фінансової економічної кризи: і курс гривні тоді був менший, і прем'єром була інша, але це не врятувало, наприклад, банк "Надра" та інші менші банки. В часи правління Януковича з'явилась не одна схема з використанням дрібних банківських установ – це ті, хто займався конвертацією, або ті, на кого зливали прибутки, що йшли для "сім'ї". І от тепер, коли Нацбанк фактично вичистив ці Авгієві конюшні, на нього розпочинається скоординована атака. Надання чергового траншу МВФ та вже третьої кредитної гарантії в розмірі 1 мільярд доларів США демонструють довіру до України зі сторони міжнародної спільноти в її діях по впровадженню життєво необхідних економічних реформ та антикорупційної реформи. Ворог на кордоні країни робить владу більш… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 30 секунд. ЛУЦЕНКО І.С. Робить владу більш відкритою до зауважень суспільства, опозиції та міжнародних партнерів, а суспільство більш згуртованим. Тому навіть проміжні результати реформ заслуговують на підтримку і заохочення, а не лише на критику через "махровий" популізм, що спричиняє внутрішню нестабільність. Критикуючи, з водою можна викинути дитину, маємо навчитися цінувати досягнуті успіхи. Ми стали енергетично незалежними. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ще 30 секунд. ЛУЦЕКО І.С. А через субсидії влада підтримає найбільш незахищених та допоможе платоспроможним громадянам платити менше через програму енергоефективності. В результаті децентралізації суттєво в рази збільшилися бюджети громад, а це сотні відремонтованих і утеплених шкіл, під'їздів, побудованих садочків, сотні кілометрів відремонтованих і прокладених доріг, відреставрованих і побудованих мостів, нові шкільні автобуси. ГОЛОВУЮЧИЙ. Пані Ірино. Будь ласка, 30 секунд. ЛУЦЕНКО І.С. Досягнення на дипломатичному фронті – це зміна риторики Європи стосовно ставлення до Мінську. Спочатку кордон і стале довгострокове безпекове питання, а лише потім вибори. Результат роботи "Оборонпрому" понад тисячі одиниць нової і відремонтованої техніки, Мін. АПК це розроблена програма понад 5 мільярдів фінансової допомоги фермерам і малому бізнесу на селі. Повірте, ми не знаходимося в ейфорії, влада і… ГОЛОВУЮЧИЙ. Пані, Іро. Шановні колеги, дамо можливість завершити? Пані Ірино, прошу завершити. ЛУЦЕНКО І.С. Поступово, крок за кроком, Україна змінюється, а тому дуже хотілося, щоб цей політичний сезон, якщо не буде суттєвих зовнішніх потрясінь, став черговим кроком до точки не повернення до старих правил. І кожен з нас як опозиція так і влада може внести посильний внесок в те, щоб це неповернення сталося раніше. Тому закликаю вас, шановні народні депутати, менше слів і більше дії. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги! Зараз я дам всім виступити колеги, всім головам фракцій. Я хотів вам повідомити дві речі: перша річ, що є вимога від двох фракцій з вимогою проведення перерви, яку готові замінити на виступ. Наступне колеги, зараз у нас по плану затвердженому має бути блок питань національної безпеки та оборони. Але перед тим, ми знову повинні пройти питання затвердження порядку денного сесії. І я хотів би спитатись, ви хотіли би зараз виступити, так? Це від фракції Радикальної партії і "Народного фронту", так? Добре. Ми спочатку дамо виступити від двох фракцій виступ, а потім перейдемо до розгляду порядку денного сесії і я дам по дві хвилини, Олег, в тому розділі, якщо можна. Отже, від фракцій Радикальна партія, "Народний фронт" до слова запрошується Галасюк, будь ласка, три хвилини.
10:42:50 ГАЛАСЮК В.В. Шановний Андрій Володимирович! Шановні колеги народні депутати! Я вимушений повідомити вам, що уряд знову виношує плани щодо відміни мораторію на експорт лісу кругляка, який ми прийняли з вами в цих стінах на 10 років. Це є абсолютно неприпустиме, ганебне, антидержавницьке рішення, яке уряд намагається провести мотивуючи це тим, що потрібно отримати європейський кредит 600 мільйонів євро. Шановні колеги! Я хочу, щоб ви просто замислились про що йде мова? Мова йде про те, щоб продовжувати як це робили 25 років безперешкодно вивозити один з цінних природних ресурсів України, нищити українську екологію, за безцінь вивозити за кордон ліс кругляк, щоб потім українці не мали тут роботи і були вимушені їхати в Польщу і в інші європейські країни заробітчанами. Там з українського лісу робити готові продукти – меблі. Шановні колеги, ви тільки задумайтесь про це! При абсолютно однаковій площі лісів в Україні і в Польщі, обсяг деревообробної галузі, меблевої, палетної, паперової в Польщі в десять разів більше – 25 мільярдів доларів проти 2,5 мільярдів в Україні. Ми можемо це собі, взагалі, уявити. Чи можемо ми дозволити продовження такої ситуації? Ні. Ні, і ще раз ні. Коли уряд каже, що дуже потрібні 600 мільйонів євро отримати, то я хочу нагадати, що це так звана макрофінансова допомога. Це кредит, який потрібно буде вертати нам і нашим дітям. А якщо наводити цифри, щоб порівняти, що таке ці 600 мільйонів? То задумайтесь, за останні п'ять років, тільки по трьох товарних позиціях, в тому числі по лісу кругляку обсяг контрабанди лісу з України склав понад 1 мільярд доларів Сполучених Штатів Америки, більше мільярда доларів контрабанди. Так от насправді уряду потрібно зайнятися тим, щоб перекрити економічні кордони країни, взяти їх під контроль, в тому числі подолати контрабанду лісу кругляку. І тоді буде наповнення бюджетів, бо оцей мільярд це непросто цифра в статистиці, цей мільярд – це не інвестовані кошти в українську економіку, це нестворені робочі місця, невиплачені заробітні плати, це не отримані податки до українського бюджету. А потім ми думаємо звідки платити пенсії і як забезпечити європейський рівень життя. Так от точно це треба за рахунок власної промисловості, за рахунок власного виробництва. І треба підтримувати свою промисловість і здешевлювати ввезення деревообробного обладнання. Приймати законопроекти в другому читанні про індустріальні парки для створення вигідних умов виробництва в Україні, а не продовжувати жити на закордонні кредити, бо в того немає порятунку. Це принципова позиція фракції Радикальної партії, яку ми пропонуємо підтримати… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги! Перед тим як перейти до порядку денного я хотів би ще раз звернутися до усіх представників фракцій і груп, які беруть слово з великим проханням: дотримуватися регламенту, це не є моя забаганка продовжувати або не продовжувати виступ, є регламентом передбачений однаковий термін. І в мене велике прохання входити в цей термін, щоб однакове було право і однакова була можливість у всіх представників фракцій. Тепер, колеги, ми переходимо до нашого першого питання. Це є проект Постанови про порядок денний п'ятої сесії Верховної Ради восьмого скликання (5060). Хочу наголосити, що не приймаючи в цілому дану постанову, ми заблоковуємо роботу дуже багатьох комітетів, які потребують, щоб питання були включені у порядок денний, тільки після того вони зможуть їх розглядати. Ми вже третій тиждень поспіль голосуємо тільки тижневий порядок денний. Я знаю, що деякі фракції мають позицію, що треба зареєструвати ще ряд законопроектів для того, щоб включити їх у порядок денний. Але ми зможемо це зробити під час нашої роботи. Я хотів би, щоб ми з цього приводу обмінялися думками. Дана постанова не передбачає скороченої процедури. Ми тут можемо обмінятися думками від фракцій. Хочу наголосити, що у постанову 5060 були включені усі законопроекти, які були рекомендовані фракціями і які були рекомендовані комітетами і які пройшли комітети. І я вважаю, що у нас є всі підстави проголосувати постанову в цілому. Звичайно, що якщо ми не вийдемо на позитивне голосування, я буду пропонувати тижневий порядок денний. Але я хотів би, щоб ми обмінялись думками з цього приводу і вийшли на позитивне голосування. Отже, я хотів би по фракціям. Від "Блоку Петра Порошенка". (Шум у залі) Анатолій Матвієнко, будь ласка.
10:48:06 МАТВІЄНКО А.С. Шановні колеги, ми, в принципі, могли би погодитися, але в нас є ряд пропозицій стосовно нашого порядку денного і неприйнятності деяких питань, які перевантажені популізмом, очікуванням якихось нових виборів, а не відповідальністю за Україну. І ми б не хотіли бути фракцією, якою шантажують. Тому ми пропонували вам, Андрій Володимирович, окремо скликати нараду керівників фракцій по порядку денному і проговорити це питання. А оскільки нам треба працювати, то ми пропонуємо проголосувати порядок денний на тиждень, провести цю нараду, і вже на наступному пленарному засіданні проголосувати порядок денний. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Від "Народного фронту" Максим Бурбак, будь ласка.
10:49:00 БУРБАК М.Ю. Закликаю всіх колег врешті-решт підтримати порядок денний, бажано було би його підтримати на всю сесію, тому що дуже багато законопроектів і від фракцій, і від окремих депутатів, міжфракційних об'єднань. І думаю, що фракція "Народного фронту", впевнений, буде підтримувати і голосування щодо включення всіх законопроектів в порядок денний. Якщо ж вирішиться, що будемо голосувати за тижневий – будемо голосувати. Треба розглядати і працювати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. До речі, я прошу запросити депутатів в зал, за кілька хвилин вже буде голосування. Зараз від… Я дам всім фракціям, я дам, звичайно ж. Від "Опозиційного блоку", будь ласка, Папієв.
10:49:43 ПАПІЄВ М.М. Дякую. Шановні народні депутати України, давайте ми взагалі вдумаємося в те, що зараз пропонує Голова Верховної Ради зробити. Дивіться фактично у нас нехтується Регламент Верховної Ради України і ви щоденно можете в цьому переконатись. Наступне. До нас приїжджала поважна місія пана Пета Кокса з Європейського Союзу, які чітко дали рекомендації, це же було в березні поточного року, що при формуванні порядку денного необхідно забезпечити участь кожної фракції в питаннях порядку денного пропорційно чисельності членів фракції. Дивіться, вже третій тижневий порядок денний затверджується, жодного законопроекту від "Опозиційного блоку" немає. Фактично сьогодні головуючий відсторонив народних депутатів України членів фракції "Опозиційного блоку" від їхнього конституційного права на законодавчі ініціативи. Наші соціальні закони не вносяться до порядку денного, Закон про мораторій на встановлення тарифів і повернення до рівня… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 30 секунд. ПАПІЄВ М.М. Ми вимагаємо, щоб була виконана шоста позиція рекомендацій пана Пета Кокса. До речі, вона затверджена постановою Верховної Ради України, постанова Верховної Ради України є акт, якого має дотримуватись в тому числі Голова Верховної Ради України. Ми вимагаємо внести до порядку денного соціальні закони, які долають бідність українського народу, від фракції "Опозиційний блок". Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Оскільки до мене було звернення, я відповім. Якби ви уважно читали постанову, яку ми приймали, там зазначено, що регламентному комітету на основі пропозицій підготувати зміни в Регламент для імплементації цих рекомендацій. Отже, дана постанова, власне, закликає, щоб ми могли імплементувати зміни до Регламенту. І я на Погоджувальній раді закликав усіх голів фракцій, щоб ми в четвер змогли розглянути зміни до Регламенту по реформі парламенту. Я вас закликаю до активної роботи в тому напрямку, щоб ми змогли імплементувати ці норми, які зазначені в рекомендаціях по реформі парламенту. І в четвер буду рекомендувати депутатам це питання розглянути. Радикальна партія, Ляшко, будь ласка.
10:52:12 ЛЯШКО О.В. Олег Ляшко, Радикальна партія. Фракція Радикальної партії наполягає на тому, щоб на нинішньому пленарному тижні парламент нарешті почав розглядати законопроекти, які дадуть можливість захистити соціальні права українців, знизити вартість житлово-комунальних послуг, індексація пенсій, безплатні ліки, обороноздатність, земля, повернення селянам програм державної підтримки, захист фермерів від рейдерів. Тобто всі ті питання, з якими сьогодні стикаються українці. Для чого обирали парламент? Щоб захищали українців. На жаль, цієї функції сьогодні парламент не виконує. Законопроекти розглядаються другорядні, які не вирішують проблем українців. Ми вимагаємо і зареєстрували відповідні законопроекти, щоб їх поставили до порядку денного, і щоб ми підтримали кожного українця, який сьогодні дивиться на владу і чогось від вас чекає. Не знаю, правда, чого від вас можна діждатися. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Олег Березюк, "Самопоміч". Я додам під час виступу.
10:53:31 БЕРЕЗЮК О.Р. Шановні пані і панове, шановний головуючий! Національний банк України, НКРЕ – комісія, яка встановлює тарифи в Україні, "Нафтогаз України" – це завжди були інструменти олігархічного управління країною і пограбунку цієї країни. Обирали Президента, давали ключ від цих організацій, і цей Президент разом із своїми рабами в парламенті і в уряді доїв цю країну. Після другого повстання 2013-2014 року ця країна і держава почала будувати інституції, які це забороняли робити. І сьогодні цей парламент має не дати, не дати зруйнувати таких інструментів як електронне декларування. Не дати зруйнувати таких інструментів як нова прокуратура, поправками до закону якої хочуть перетворити її знову на прокуратуру до Януковича і Януковича. Не можна дати зруйнувати Закону про держслужбу, де людина хоче призначати всіх і вся в цій країні зверху вниз. Бо це деспотія, узурпація і право користуватися олігархічним інструментом. Треба створити антикорупційний суд. Суд, який… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 30 секунд. БЕРЕЗЮК О.Р. …який зможе користуватися тим, чого ми також не зможемо і не мусимо. І мусимо не дати зруйнувати в цій країні, це нова агенція НАБУ, яка сьогодні під загрозою того, що її знову зруйнують. І коли це станеться, коли ми цього не дамо зробити, не буде Гонтаревих, не буде Вовків, не буде інших деспотів президентів і рабів депутатів. Це дуже важливо. І кожному з нас треба цим перейнятися. А щодо порядку денного, ми за цей порядок денний. Бо в цьому порядку денному є закон про окуповані території. Європа визнала, що ми в агресії! А ми до сьогоднішнього дня не можемо це зробити! І це наша свята задача – безпека, антикорупція і беззастережна підтримка економіки країни. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, від "Батьківщини" Сергій Соболєв, будь ласка. 10:55:31 СОБОЛЄВ С.В. Шановні колеги! Далі відбуваються маніпуляції з порядком денним. Наша фракція наполягає, так само, як і ряд інших фракцій, затвердити порядок денний на всю сесію. Що дозволить комітетам починати розглядати питання, які є дійсно необхідні для життєдіяльності країни. Те, що зараз пропонується, це сурогат. Коли вихоплюють окремі питання, ніякої системності в роботі Верховної Ради немає. Затверджується перелік питань на тиждень, а ключові питання в порядку денному відкидаються. Фракція "Батьківщина" наполягає на тому, щоб питання, які стосуються зниження тарифів, питання, які стосуються захисту селян, переведення на єдину систему оподаткування і відмову від системи оподаткування, яка була запроваджена 2 роки назад, яка знищує і захищає фермерські господарства для того, щоб сьогодні були розглянуті питання, які прямо пов'язані із контролем за діяльністю уряду, із доцільністю розподілу бюджетних коштів, розглядалися… ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд, будь ласка. СОБОЛЄВ С.В. … розглядалися в порядку денному на весь період сесії. Питання заборони конфіскації житла за борги за комунальні послуги – це нагальні питання, які ми не можемо знайти в порядку денному на тиждень. Саме тому наша фракція наполягає на тому, щоб відбулося голосування всіх питань, включених на порядок денний сесії Верховної Ради. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, я прошу всіх заходити в зал, приготуватись до голосування. І ще раз хочу зазначити, бо до мене було кілька звернень, з приводу системи роботи Верховної Ради України. Хочу наголосити, що власне реформа парламенту і є в дії, бо кожного дня за пропозиціями Погоджувальної ради ми розглядаємо той чи інший блок питань. І прерогатива по визначенню питань відходить виключно до комітетів Верховної Ради України. І напевно кожен комітет, чи комітет Галасюка, чи Комітет з питань екології, які ставили свої питання, можуть сказати про ефективність цього підходу, і це є свідчення реформи парламенту. Сьогодні першим блоком стоїть питання національної безпеки і оборони. І я не уявляю, як у людей, у депутатів вистачає сил сказати, що ці питання не мають значення для України, а якісь інші мають питання. В час, коли загострюється ситуація на фронті, в період, коли нам необхідно як ніколи підтримати українську армію, я не уявляє, що є в голові у депутатів, які говорять, що ці питання не мають значення і не мають ваги. Отже, шановні колеги, щоб ми перейшли до питань національної безпеки і оборони, до яких готувався і комітет, і міністерство, і Оборонпром, нам треба затвердити порядок денний чи на сесію, чи на тиждень, але ми повинні прийняти рішення, щоб перейти до розгляду цих питань. Тому я поставлю на голосування спочатку Постанову 5060, а потім – пропозицію фракції "Блоку Петра Порошенка" - на тиждень. І закликаю всіх голосувати за перше рішення, якщо воно не пройде, підтримати друге рішення. І прошу зайти в зал і приготуватись до голосування, бо ми не зможемо перейти до питань порядку денного, якщо не вийдемо на позитивне рішення, колеги. Готові до голосування? Колеги, зайняли робочі місця і переходимо до прийняття рішень. Отже, я ставлю на голосування пропозицію підтримати проект Постанови (5060) про порядок денний п'ятої сесії Верховної Ради України восьмого скликання в цілому, в цілому. Хто підтримує дану пропозицію, прошу проголосувати, колеги. Будь ласка, прошу голосувати. Голосуємо, колеги. 10:59:59 За-176 Колеги, я поставлю наступну пропозицію, яку озвучив "Блок Петра Порошенка". Колеги, я ще раз наголошую, негативне рішення по порядку денному призведе до паралічу роботи нашої, ми не зможемо перейти до питань порядку денного. Тому я прошу усіх зайти в зал і приготуватись до голосування. Я ставлю на голосування пропозицію проголосувати тижневий порядок денний пленарних засідань Верховної Ради України на 18-21 жовтня, де першим блоком стоїть питання національної безпеки і оборони. Я прошу усіх підтримати, я прошу усіх проголосувати. Будь ласка, прошу підтримати, прошу проголосувати. Прошу підтримати. 11:00:57 За-216 Друга пропозиція набрала більшу кількість… бачу, що не встигли. Я прошу зайти в зал і прошу підтримати, колеги. Колеги, я прошу зайти в зал і зайняти робочі місця. Ми близькі є до прийняття рішення буквально кілька голосів бракує, і я дуже прошу усіх підтримати. Колеги, будь ласка, заходимо в зал і займаємо робочі місця, я зараз ще раз поставлю на голосування і прошу усіх зайти робочі місця. Колеги, будь ласка, запросіть депутатів в зал. Прошу зайти усіх в зал. І я ще раз ставлю на голосування пропозицію підтримати тижневий порядок денний пленарних засідань Верховної Ради України на 18-21 жовтня, щоб ми могли перейти до розгляду питань національної безпеки і оборони, щоб ми могли підтримати нашу армію і наших воїнів. Прошу проголосувати і прошу підтримати, будь ласка, тижневий порядок денний за основу і в цілому. Прошу підтримати, голосуємо, колеги. 11:02:28 За-225 Одного голосу. Колеги, одного голосу. Я бачу, що не встигли, колеги, я прошу уваги, я прошу зайти в зал, колеги. Це питання не потребує голосування на повернення, я просто поставлю ще раз на голосування і прошу… Я бачу, я бачу, що зайшли в зал і я ще раз ставлю пропозицію на голосування, прошу зайняти робочі місця, підтримати тижневий порядок денний пленарних засідань Верховної Ради України на 18-21 жовтня в цілому. Прошу голосувати, прошу підтримати. Колеги, будь ласка, дисципліновано голосуємо і прошу підтримати. 11:03:23 За-233 Рішення прийняте. Колеги, але я звертаюсь до усіх народних депутатів, щоб наступного тижня всі, які є пропозиції до порядку денного, щоб були внесені. Я проведу нараду з цього приводу і я вірю, і переконаний, що наступного тижня ми зможемо проголосувати постанову в цілому за весь порядок денний сесії. Я дуже розраховую, що за тиждень відбудуться всі необхідні консультації. Зараз ми переходимо до блоку питань національної безпеки та оборони. Перший блок це є перше читання, колеги. І першим ставиться на розгляд проект Закону про внесення зміни до статті 3 Закону України "Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб" номер 2345а. І я прошу підтримати пропозицію розгляду даного законопроекту за скороченою процедурою. Прошу проголосувати, прошу підтримати, будь ласка. 11:04:38 За-193 Рішення прийняте. І я запрошую до доповіді народного депутата України Денісову Людмилу Леонтіївну, будь ласка.
11:04:47 ДЕНІСОВА Л.Л. Шановний пане Голово, шановні народні депутати! Сьогодні Україна переживає найбільше випробування своєї новітньої історії це збройну боротьбу за незалежність та територіальну цілісність, що спричиняє агресію з боку Російської Федерації. Всім вам відомо, що у 2014 році, на початку проведення антитерористичної операції до її забезпечення, було залучено десятки тисяч наших співвітчизників, зокрема, і такі, що йшли обороняти нашу державу добровольцями. Багато з них, на жаль, поклало своє життя і здоров'я за майбутнє своєї країни, за наш з вами добробут, залишивши своїх рідних та близьких без годувальника, та без засобів існування. Ми вважаємо, що обов'язок держави надати соціальну підтримку таким громадянам. Відповідно до діючого законодавства, на сьогодні питання пенсійного забезпечення осіб, які не мають статусу військовослужбовця, які приймали участь в АТО, стали інвалідами, а також щодо членів сімей загиблих регулюється наступним чином. Така особа, яка стала інвалідом, має право на призначення пенсії по інвалідності на загальних обставинах, тобто залежно від групи інвалідності та наявності відповідного страхового стажу. Наприклад, пенсія по інвалідності інвалідам 1 групи нараховується сто відсотків від пенсії за віком, тобто на сьогоднішній день це середня 2800. І залежно від страхового стажу, якщо страхового стажу немає – це соціальна допомога, яка в розмірі 100 відсотків прожиткового мінімуму, тобто тисячу 130 гривень на сьогоднішній день. В разі загиблому, надається допомога… пенсія на не працездатних осіб, членів сімей – це 50 відсотків на одну людину, якщо людина має страховий… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 30 секунд. ДЕНІСОВА Л.Л. Що нараховується пенсія 100 відсотків не більше від прожиткового мінімуму, якщо є страховий стаж. Якщо немає жодної доплати, жодної пенсії, жодної допомоги на сьогоднішній день не відбудеться. Тому наш закон присвячений тому, щоб цих людей дорівняти до військовослужбовців, тому ми вносимо такі правки до Закону військовослужбовців. Тобто ми вважаємо, що внесок … заборону нашої держави… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо дуже вам. Запрошую до співдоповіді голову Комітету з питань національної безпеки і оборони Пашинського Сергія Володимировича. Від комітету буде виступ з місця, чи від трибуни? Пашинський. Зал чекає співдоповіді, будь ласка.
11:08:11 ПАШИНСЬКИЙ С.В. Шановні колеги! Цей законопроект має дуже вузьку дію він розповсюджується приблизно на дві тисячі чоловік, але це наш обов'язком його проголосувати. Хто підпадає під цей законопроект? Нагадаю ті трагічні події початку 2014 року, весни і початку літа, коли почалася широкомасштабна російська агресія, частини Нацгвардії, військові частини були в стадії формування і у нас виявилось у червні… в травні, червні, липні приблизно 2 тисячі осіб, які частково загинули, частково були поранені, але які… не було наказу про їх зарахування в ті чи інші частини. Вони чи то проходили підготовку і зразу відправлялись на фронт, чи то як ще не пройшли всіх моментів підготовки, але вже приймали участь в бойових діях. Саме тому я прошу прийняти цей законопроект. Ще раз хочу підкреслити, видатки бюджету на нього - це максимум 3,5 мільйона гривень щомісяця, а ми врегулюємо те питання, яке ми зобов'язані регулювати, а саме забезпечимо пенсійне забезпечення приблизно двом тисячам осіб, які постраждали на першому етапі АТО. Зараз ці законодавчі і всі інші моменти передбачені, але це ми віддаємо борг тим людям, які перші стали на захист нашої держави. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Прошу провести запис на два – "за", два –"проти". Будь ласка, Оксана Корчинська.
11:10:05 КОРЧИНСЬКА О.А. Доброго дня! Фракція Радикальної партії. Надзвичайно просимо колег підтримати цей законопроект. У зв'язку з тим, що до сих пір законопроект 60… 688 не врегульовує положення і становище наших поранених і загинувших добровольців. До цього законопроекту є теж ще кілька питань, позаяк там знову неправильно…, тобто не виписана норма по добровольцям. Але на даний момент треба підтримати цей законопроект, тому що він оптимальніший ніж 688, котрий ще не працює. Більшість людей так і не отримали статусу інваліда війни, до сих пір в судах, у нас роки уходять на те, щоб довести, що доброволець загинув, захищаючи Батьківщину, або став інвалідом, так не повинно бути. Ми, нарешті, повинні визнати всіх добровольців саме тих, хто загинув або постраждав, захищаючи Батьківщину. Це свята справа. Всі голосуємо "за". Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Будь ласка, Зубач Любомир Львович
11:11:14 ЗУБАЧ Л.Л. Прошу передати слово Семену Семенченко.
11:11:20 СЕМЕНЧЕНКО С.І. Фракція Об'єднання "Самопоміч" поддерживает этот законопроект. В 2014 году летом и весной, когда еще не была готова армия, когда многие люде не знали, готовы ли они принять оружие ради своей родины, против вчерашних так называемых "братьев", многие добровольцы стали в ряды и будущей Нацгвардии, создали партизанские отряды. Многие из них погибли, многие из них ранены. Сейчас они пытаются по судам, по очень долгой процедуре, что они были, многие их семьи пытаются доказать, что они были військовослужбовцями, что они имели отношение к антитеррористической операции. Таких много людей и в батальоне "Донбасс". Мы призываем всех голосовать "за". Это то немногое, что мы можем сделать для того, чтобы помочь семьям тех людей, которые пошли не за деньги, не за льготы, а отдали свою жизнь, отдали свое здоровье родине. Голосуем "за". ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Помазанов Андрій Віталійович від "Народного фронту".
11:12:20 ПОМАЗАНОВ А.В. Андрій Помазанов, фракція "Народний фронт". Шановні колеги, я думаю, що тут немає жодних заперечень, і ми бачимо з виступів доповідача, співдоповідача і всіх, хто зараз бере слово, що є абсолютна єдність в залі. І давайте говорити про те, що… назвати цей законопроект своїми іменами. Це законопроект реально про пенсійне забезпечення волонтерів, працівників правоохоронних органів, які пішли на фронт добровольцями і які зараз не мають, дійсно, належного матеріального забезпечення, мають вади, інвалідність, мають багато проблем зі здоров'ям і так далі. Тому, шановні колеги, зараз, я вважаю, що це закон було розроблено на професійній основі. Дійсно, є деякі зауваження у наших колег, але я вважаю, що зараз не потрібно спекулювати над тим, що ми повинні зараз відправляти його на друге читання. Шановні колеги, я пропоную цей законопроект ухвалити в цілому, і думаю, що не буде забезпечень жодних в залі, оскільки це наш обов'язок і наш борг перед тими, хто зараз сидить в інвалідних візках, хто зараз не може, дійсно, добитися в наших корумпованих судах правди і вимушені стояти черги за тими грошами, за тими копійками, які їм платить держава. Давайте зараз зробимо так, щоб цей закон надав їм можливість отримувати належне пенсійне забезпечення. І, шановні колеги, почуйте будь ласка: голосуємо в цілому! Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Сергій Соболєв передає Богдану слово, будь ласка.
11:13:49 БОГДАН Р.Д. Доброго дня, колеги. Богдан, "Батьківщина". Дуже важливий законопроект, який, я думаю, є всі підстави відразу голосувати в цілому. Мене взагалі дивує ситуація, коли понад рік Верховна Рада не розглядає на стільки простий і потрібний законопроект. Ні для кого не секрет, незалежність і територіальну цілісність нашої держави захищає неймовірна кількість добровольців, які вийшли на захист батьківщини у складі добровольчих батальйонів. Не їх провина, що держава не забезпечила належне функціонування Збройних Сил, не дала людям можливості служити саме в межах Збройних Сил. Ці люди ризикували своїм життям і здоров'ям заради України, але і до сьогоднішнього дня військовослужбовець, який отримав каліцтво в зоні АТО, отримує спеціальну пенсію, а доброволець, який отримав таке саме поранення на тій самій ділянці фронту, при таких самих обставинах, отримує звичайну мізерну пенсію. Цей законопроект не потребує жодного доопрацювання, він просто доповнює перелік людей, які мають право на спеціальну пенсію, які втратили здоров'я, захищаючи батьківщину. Ми маємо забезпечити його врахування в бюджеті на 2017 рік. Дякую. "Батьківщина". ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Рибчинський, будь ласка, від "Волі народу".
11:15:20 РИБЧИНСЬКИЙ Є.Ю. "Воля народу", безперечно, буде підтримувати цей закон, однозначно. Але я хотів одне питання по Регламенту. Справа в тому, що на четвер винесений наш комітетський закон 3252 про внесення змін до деяких законів України щодо пенсійного забезпечення окремих категорій осіб з числа учасників проведення антитерористичної операції. Він фактично продовжує цей закон, за який зараз ми будемо голосувати. Я би наполягав на тому, щоб винести це питання зараз 3252 відразу після голосування цього закону. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, прошу заходити в зал і приготуватись до голосування. Ще не виступали… Так, будь ласка, Юрій Тимошенко 1 хвилина і переходимо до голосування. Прошу усіх заходити в зал. Включіть мікрофон Юрій Тимошенко.
11:16:10 ТИМОШЕНКО Ю.В. Я звертаюся до всіх порядних людей в цьому залі. В травні 14 року, разом з багатьма моїми побратимами, я пішов на цю війну добровольцем. Я пам'ятаю всіх, хто загинули, я пам'ятаю всіх побратимів, що залишилися інвалідами. І хочу нагадати вам, що багато з вас, хто зараз гарно набувається в цьому залі, повернувшись задницями до трибуни, не слухаючи навіть людей, в яких це болить, і живете дехто з вас не в рабстві, завдячуючи саме цим хлопцям. І попереджаю кожного: я складу список кожного, хто не голосував за цей закон, і дивіться, щоб список цей колись для вас не став списком розстрільним або пожиттєве ув'язнення! Зрадники! Всі голосуємо сто відсотків! Всі ви винні цим людям, що загинули, моїм побратимам! ГОЛОВУЮЧИЙ. Обговорення завершене. Я прошу всіх зайняти робочі місця. Комітет дав пропозицію голосувати за основу. Так, пані Людмила? Комітет за основу, так, дав пропозицію? Передам. Але були пропозиції від кількох фракцій проголосувати в цілому. Нема заперечень? Тоді голосуємо. Я ставлю на голосування проект Закону про внесення змін до Закону України, до статті 3 Закону України "Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб" (щодо доповнення переліку осіб, які мають право на пенсії на рівні з військовослужбовцями строкової служби та членами їх сімей). Номер 2345а, за основу і в цілому. Прошу голосувати. Прошу підтримати, колеги, будь ласка. 11:18:18 За-264 Закон прийнятий. Вітаю і комітет, вітаю авторів. Переходимо до наступного питання порядку денного. Це є проект Закону про внесення змін до Закону України "Про військовий обов'язок і військову службу" (щодо посилення гарантії дотримання законодавства України). Номер 2985. Прошу підтримати розгляд за скороченою процедурою. Будь ласка, прошу підтримати розгляд за скороченою процедурою. 11:18:59 За-181 Рішення прийнято. Я запрошую до доповіді народного депутата Геращенка Антона Юрійовича.
11:19:11 ГЕРАЩЕНКО А.Ю. Уважаемые коллеги! Конституция Украины, статья 17 говорит о том, что дело обеспечения обороны и защиты нашей страны – дело рук всего украинского народа. Существует Закон Украины про військовий обов'язок та військову службу, в котором прописаны обязанности государства, органов местного самоуправления, частных лиц, предприятий и организаций по обеспечению воинского призыва. Однако, из-за некоторых неточных формулировок, которые существуют в Законе про військовий обов'язок, произошла такая ситуация, что во всех административных территориальных единицах Украины, в которых не существует военных комиссариатов, ну, например, есть три района в какой-нибудь области. Военный комиссариат на три района. Органы местного самоуправления делают вид, что вопросы призыва их не касаются. Ввиду этого, мною и от имени фракции "Народный фронт" был внесен законопроект, который уточняет Закон про воєнний обов'язок і військову службу, по которому местные органы власти обязаны содействовать военкоматам в вопросах организации и призыва призывников. То есть рассылки повесток, помощи во всех видах работы военкоматов. Это закон технический. Прошу поддержать его в первом чтении. Если будут замечания, предложения коллег, во втором чтении доработаем. Это буквально изменение нескольких фраз закона, цели и уточнения для повышения в конечном итоге качества работы военкоматов и взаимодействия с органами местного самоуправления. Еще раз повторяю. Дело рук защиты, безопасности нашей страны – дело рук всего украинского народа. И никто не должен отлынивать от него. Спасибо. Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України ГЕРАЩЕНКО І.В.
11:20:35 ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, шановний колего! Будь ласка, слово для співдоповіді надається голові Комітету з питань національної безпеки і оборони Сергію Пашинському.
11:20:48 ПАШИНСЬКИЙ С.В. Шановні колеги! Ще раз, на жаль, змушений звернутися до гіркого досвіду березня-квітня 2014 року, коли Російська Федерація почала проти нас широкомасштабну збройну агресію спочатку в Криму, потім на сході України. І нагадаю, що в той момент ми зустріли цю агресію фактично обеззброєні. Обеззброєні не тільки з точки зору відсутності боєздатних частин, обеззброєні не тільки з точки зору відсутності адекватних типів і систем зброї, а обеззброєні і з точки зору наших мобілізаційних можливостей. На той момент фактично система мобілізації в Україні теж була знищена. Багато військкоматів деякі міністри-реформатори навіть продали в приватні руки. І саму технологію першої хвилі мобілізації ми зіштовхнулися з колосальними проблемами. За ці два з половиною роки ми з вами разом прийняли десятки законів, які удосконалили систему оборони та безпеки. Цей закон покликаний удосконалити систему мобілізації. Нагадаю, що у нас зараз створена нова система. Я надіюсь, що сьогодні ми проголосуємо Закон про електронний реєстр військовозобов'язаних. І в рамках цієї системи ми просто покращуємо систему у випадку, не дай Бог, широкомасштабної мобілізації, роботи військкоматів по призиву першої хвилі, першої хвилі резерву і призовників, якщо це буде необхідно. Прошу підтримати за основу та в цілому. Це абсолютно технічний закон, який просто покращує систему мобілізації. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо вам, пане Сергію. Будь ласка, шановні колеги, зараз для обговорення запишіться від фракцій два – "за", два – "проти". Від "Блоку Петра Порошенка" – Сергій Міщенко.
11:23:01 МІЩЕНКО С.Г. Сергій Міщенко, 98 округ, Київщина. Шановні громадяни України, шановні колеги, хочу привернути увагу до цього закону під іншим кутом. Тобто що сьогодні відбувається з обліком військовозобов'язаних і як роздаються повістки тим громадянам, яких очікує призов? Військові комісаріати готують відповідні списки для того, щоб застосувати відповідні норми і забезпечити дані призови. Але, от я наведу вам приклад, що цим законом хочеться змінити. Тобто всю зобов'язаність військових комісаріатів хочуть перекласти на голів сільських рад і їх секретаріатів. Тобто складається список, я вам приведу приклад по своєму округу і, думаю, що мажоритарщики, які їздять по своїм округам не дадуть збрехати мені. Про те, що, коли минулий призов збирався, то надали військові комісаріати списки, неперевірені списки до сільських рад. І от одне село, в мене є таке Вороньків, отримало 300 повісток і мертві, і глухі, і сліпі, і інваліди, і, де двоє, троє дітей, всі поотримували повістки. Я не знаю потім як бідні ці працівники сільських рад дивилися в очі цим громадянам, а я бачив як матері вставали на захист своїх, там, двох, трьох дітей. Мобілізація повинна бути, але це обов'язок військових комісаріатів, вони повинні складати список. Тим більше, Закон про місцеве самоврядування говорить про те, що можна залучати до цього там, де немає військових комісаріатів. А в такому вигляді зараз перекласти зобов'язання військових комісаріатів на голів сільрад, ви побачите, що це буде і які це будуть відповідні після рішення, після цього, прийняття цього закону. Категорично не можна приймати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо. Будь ласка, від Радикальної партії Омельченко. Передає слово Ляшку. Будь ласка.
11:25:24 ЛЯШКО О.В. Олег Ляшко, Радикальна партія. Шановні громадяни України! Шановні колеги народні депутати! Захист країни – це обов'язок кожного українського громадянина. Це обов'язок не лише солдат і офіцерів, які на фронті захищають країну, на передовій щодня ризикуючи життям і здоров'ям, це обов'язок кожного з нас через законодавчу роботу, через усі інші механізми підтримувати армію, підтримувати фронт, підтримувати Збройні Сили і зробити все від нас залежне, аби мир був відновлений на нашій рідній землі. Натомість, що ми бачимо. Голосують попередні законопроект соціальний про пенсійне забезпечення військовослужбовців, голосує увесь зал крім злодійського московського блоку. І всім байдуже: Голова парламенту мовчить, колеги депутати мовчать, засудження ніякого немає. Можемо ми уявити, щоб коли Гітлер напав на нашу батьківщину, щоб у Москві, у Верховній Раді СРСР сиділа п’ята колона Гітлера і не голосувала за жодні закони на підтримку армії, яка звільняла країну від фашизму. Сьогодні аналогічна ситуація, маємо п’яту колону, яка домовилась з владою. Саме тому не відповідають за злочини проти Майдану, саме тому сьогодні є так звані посередники у спілкуванні з Путіним, саме тому Бойка за вкрадені 500 мільйонів доларів на вишках не тягають на допити. А колишній глава адміністрації Януковича сидить депутатом в парламенті і читає нам лекції як треба жити в країні - це якби Борман глава канцелярії Гітлера сидів у повоєнному Рейхстазі і розказував як будувати нову демократичну Німеччину. Я вимагаю від влади реального захисту країни, а не домовленостей із колабораціоністами! Веде засідання Голова Верховної Ради України ПАРУБІЙ А.В.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Від "Батьківщини" Івченко Вадим Євгенович, будь ласка.
11:27:44 ІВЧЕНКО В.Є. Вадим Івченко фракція "Батьківщина". Шановні колеги! Законопроект 2985, якщо розібратися, він вносить зміни до статті 38 Закону про військовий обов’язок і військову службу. Але я хочу нагадати Закон про місцеве самоврядування статтю 36, де органи місцевого самоврядування і так сприяють проведенню оборонної діяльності. Я вам скажу більше, з практики: органи місцевого самоврядування ведуть військовий облік, органи місцевого самоврядування розносять повістки, органи місцевого самоврядування допомагають знайти призовника, органи місцевого самоврядування - розносять похоронки. І проблема в тому, що в цьому законі ми перекладаємо зобов'язання з військових комісаріатів саме на органи місцевого самоврядування і які зобов’язані забезпечити своєчасне прибуття. Яким чином? А хтось питав у органів місцевого самоврядування, як вони отримують повістки? За свої кошти їдуть в районний центр, отримують повістки, за свої кошти повертаються і роблять це, безпосередньо, на території, бо це не є делеговані повноваження держави. Органи місцевого самоврядування, а також керівники підприємств, установ, організацій повинні слідкувати тепер за призовниками. Колеги, скажу вам так, що давайте не доводити до маразму роботу органів місцевого самоврядування. І ті, хто сьогодні готують даний законопроект, вони відірвані від тих людей, які працюють з громадами. А на останок скажу наступне, якщо раніше з керівниками органів місцевого самоврядування віталися, то сьогодні відвертають голову. Будь ласка, давайте працювати системно і не перекладати зобов'язання на тих, хто не зобов'язаний це робити, вони, в принципі, і так сприяють, і так ведуть, і так допомагають армії. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Мельничук Сергій Петрович, будь ласка.
11:29:38 МЕЛЬНИЧУК С.П. Сергій Мельничук, група "Воля народу". Повністю підтримую колегу з "Батьківщини", дійсно, не потрібно перекладати з хворої голови на здорову. У військкоматі достатньо повноважень, щоб виконувати ці обов'язки, просто треба підсилити відповідальність працівників військкоматів за свою роботу, тому що у багатьох випадках я сам стикнувся з даними проблемами. Військкомати не працюють належно і за цим не слідкує їхнє керівництво. Тому потрібно навпаки збільшити відповідальність Міністерства оборони, військкоматів, а не перекладати це на місцеві органи самоврядування. Двовладдя тут не може бути, має хтось один за це відповідати, а коли двоє або більше двох це значить ніхто. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Від "Самопомочі" Пастух, будь ласка.
11:30:54 ПАСТУХ Т.Т. Тарас Пастух, "Об'єднання "Самопоміч", Тернопіль. Шановні колеги, в даному законопроекті, відверто кажучи, від його прийняття чи не прийняття ні жарко, ні холодно. В ньому забирається одна єдина норма, що в населених пунктах, де немає військових комісаріатів, давайте згадаємо систему побудови військових комісаріатів, вони у нас є міські, районні і обласні. Міські військові комісаріаті фактично розташовані в обласних центрах, далі працюють функціонально районні комісаріати, в жодному селі немає військового комісаріату. І по діючій нормі сьогоднішній ці сільські голови, керівники підприємств, керівники навчальних закладів по діючій нормі зобов'язані повідомляти і ця норма існує. І автор зараз пропонує забрати в ті населені пункти, де немає військових комісаріатів, тобто апріорі вони так чи інакше воно фактично ролі не зміниться. Тому, в принципі пропозиція є прийнято в першому читанні, але цю норму її просто-на-просто треба конкретизувати. Тому що це на сьогоднішній день функція вона і так існує у керівників підприємств.. ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд, будь ласка. ПАСТУХ Т.Т. Але я погоджуюсь, що сьогодні крайніми не можна робити сільських голів і керівників підприємств, сьогодні, на сьогоднішній день ця функція зберігається за військовим комісаріатом. Тобто зараз єдине, ми чого всі разом побоюємося, що функція військового комісара буде принести тисячу повісток на підприємство і далі вмити руки, і перекинути відповідальність на керівника цього підприємства. Цих речей допускати не можна. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Шановні колеги, ще у нас від "Народного фронту" Геращенко і через хвилину переходимо до прийняття рішення. Я прошу всіх зайти в зал, через хвилину відбудеться голосування. Прошу від "Народного фронту" Антон Геращенко.
11:32:49 ГЕРАЩЕНКО А.Ю. Уважаемые коллеги, уважаемый украинский народ! Еще раз повторяю, что дело рук защиты Украины – это дело рук всего украинского народа. На сегодняшний момент у нас происходит игра в футбол между военными комиссариатами и сельскими советами. Там где сельский голова чувствует свою ответственность за необходимость помогать призыву, он работает. Там где нет, он находит маленькую лазейку в Законе про військовий обов'язок и ссылаясь на нее не помогает в тех районах где расположены военные комиссариаты. Военные комиссариаты у нас не имеют достаточного количества персонала для того, чтобы обеспечить призыв. Депутат Мищенко справедливо сказал, не может военный комиссариат района знать, что в каком селе: кто умер, кто родился, кто куда уехал. Поэтому этот закон направлен на командную работу между сельскими головами и военными комиссариатами. Мы должны повышать качество государственного управления в сфере безопасности обороны, прошу этот законопроект поддержать. Спасибо. 11:33:41 ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Шановні колеги, прошу зайняти робочі місця переходимо до голосування. І хочу наголосити, комітет рекомендує за основу даний законопроект прийняти. І хоча були певні дискусії в залі я думаю, що за основу ми можемо підтримати і доопрацювати до другого читання. І я ставлю на голосування проект Закону про внесення змін до Закону України "Про військовий обов'язок і військову службу" (щодо посилення гарантій і дотримання законодавства України) номер 2985 за основу, колеги. За основу, прошу проголосувати, прошу підтримати. За основу, будь ласка, голосуємо. 11:34:41 За-224 Колеги, я поставлю раз на повернення бачу, що не встигли. Прошу зайти в зал. Шановні колеги, прошу зайти в зал і зайти робочі місця. Хто підтримує повернення до голосування 2985, прошу проголосувати. Будь ласка. Прошу проголосувати, хто підтримує за повернення. Колеги, будь ласка, уважно голосуємо, прошу підтримати. 11:35:24 За-229 Повернулися. І тепер я знову ставлю на голосування за основу, колеги. Наголошую, це лишень за основу законопроект ми не приймаємо його в цілому. Прошу підтримати проект закону про внесення змін до Закону України "Про військовий обов'язок і військову службу" 2985 за основу, колеги, прошу голосувати. За основу. 11:35:56 За-223 Ну, що ж таке робиться, колеги. Колеги, увага! (Шум у залі) Зараз, колеги. Якщо будемо виступати, будемо всі виступати по хвилині від фракцій. Давайте визначимося. Колеги, не встигли, так? Будь ласка, прошу зайти в зал. Це є… Хлопці і дівчата, коли є голосів, один-два голоси не вистачає, я ставлю один раз на повернення. Колеги, один раз ставлю на повернення. Лишень в тому випадку, коли бракує двох голосів або трьох. У даному випадку ми не добрали два голоси. Я прошу, колеги, всіх… Трьох! Так, трьох, … Андрій. Коли мені двоє-троє людей говорять в залі, що не встигли, це дає мені підставу думати, що голоси є, просто не встигли. Я прошу всіх уважно, зайняти робочі місця. Я ставлю ще раз повернення до голосування за проект Закону 2985, колеги. Прошу уважно. Прошу проголосувати за повернення 2985. Будь ласка, прошу проголосувати. Голосуємо, колеги! 11:37:25 За-230 Ми повернулися. І тепер ставлю проект Закону 2985 за пропозицією комітету за основу. Колеги, уважно голосуємо. За основу, лишень за основу 2985. Прошу голосувати, прошу підтримати. Будь ласка, колеги. 11:37:52 За-237 Рішення прийнято. Переходимо до наступного Проекту Закону 5048, це Проект Постанови про внесення зміни до пункту 3 Постанови Верховної Ради України "Про додаткові заходи щодо зміцнення обороноздатності та безпеки держави". 5048, колеги. Прошу підтримати розгляд за скороченою процедурою. Будь ласка, прошу проголосувати, прошу підтримати. 11:38:36 За-174 Рішення прийняте. І я запрошую до доповіді заступника міністра оборони Дубляна Олександра Володимировича. Будь ласка, Олександр Володимирович.
11:38:52 ДУБЛЯН О.В. Шановний Андрій Володимировичу, шановні народні депутати. Проект акту розроблено Міністерством оборони з метою виключення з Постанови Верховної Ради про додаткові заклади щодо зміцнення обороноздатності та безпеки держави норми, що передбачала на особливий період встановлення розміру грошового забезпечення військовослужбовців строкової служби на рівні відповідної категорії військовослужбовців контрактної служби. Зазначена норма передбачала стимулювання військовослужбовців строкової служби до виконання бойових завдань в зоні антитерористичної операції. В той же час рішенням Президента України введено в дію указом Президентом України військовослужбовців строкової служби до виконання завдань в зоні антитерористичної операції не залучаються, крім того, вони перебувають на повному державному утриманні. Таким чином, прийняття проекту акту дозволить усунути розбіжності в питанні грошового забезпечення військовослужбовців строкової військової служби із врахуванням загальних витрат на їх утримання. Його реалізація не потребує додаткового виділення бюджетних коштів. Проект постанови підтримано на засіданні Комітету Верховної Ради з питань національної безпеки і оборони. Прошу підтримати. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. До співдоповіді запрошується голова Комітету з питань національної безпеки і оборони Пашинський Сергій Володимирович. Будь ласка.
11:40:22 ПАШИНСЬКИЙ С.В. Я надіюсь, це останній законопроект, де я буду змушений повертатися в історію цього питання – початок російської агресії. Ще раз хочу нагадати, що 6 травня 2014 року, тільки починалась російська агресія, була прийнята постанова Верховної Ради, де ми прирівняли з вами грошове забезпечення строковиків до всіх інших категорій військовослужбовців. Але 24 вересня 2014 року, згідно рішення РНБО, був указ Президента, де заборонялося відправляти військовослужбовців строкової служби в зону АТО. Це було політичне рішення, ви його всі пам'ятаєте. Воно було правильне, тому що я теж вважаю, що строковика треба спочатку навчити, а тільки потім думати, куди його відправляти. Ми фактично зараз перейшли на контрактну армію, але враховуючи, що, на жаль, Російська імперія і її плани нікуди не ділися, ми як держава зобов'язані готувати мобілізаційний ресурс на майбутнє. На сьогоднішній день біля 20 тисяч військовослужбовців строкової служби проходять свою службу не в зоні АТО. Вони потім будуть демобілізовані, і це вже буде отой справжній мобілізаційний резерв, який ми можемо на майбутнє розраховувати. Але ми ж повинні розуміти, що контрактник, який підписує контракт, він знає, що в любий момент його можуть направити в зону АТО. Військовослужбовець строкової служби повністю утримується державою. Йому надається там мінімальна сума для забезпечення його потреб, але прирівнювати його грошове утримання до контрактників як би і не тільки не логічно, а й не справедливо. Саме тому Кабінет Міністрів клопочеться внести оцю правку, щоби привести оцю постанову до якогось логічного… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 30 секунд. ПАШИНСЬКИЙ С.В. …до логічного завершення того, що ми називаємо реформи в армії. Ще раз хочу підкреслити: на сьогоднішній день в зоні АТО перебувають виключно військовослужбовці контрактної служби. Дякую і прошу його підтримати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Прошу провести запис два – "за", два – "проти". Крулько Іван Іванович, будь ласка.
11:43:11 КРУЛЬКО І.І. Прошу передати слово Соболєву.
11:43:18 СОБОЛЄВ С.В. Сергій Соболєв, "Батьківщина". Шановні колеги, от почитайте назву закону, а потім суть закону. Про що ж назва закону? Про додаткові заходи щодо зміцнення обороноздатності та безпеки країни, держави. А про що суть закону? Що фактично знімається пункт відповідної постанови Верховної Ради України, що ті, хто призиваються на строкову службу, не будуть забезпечуватись на тому ж рівні, на якому забезпечуються всі інші військовослужбовці. Так вибачте, яке це зміцнення обороноздатності країни? Якщо ми переходимо на контрактну армію, відповідно після того, як буде сто відсотків контрактники, це питання відпаде само собою. Але до тих пір, поки ми фактично призиваємо на строкову службу, це особи, які можуть бути в будь-який момент, а ми бачимо, що відбувається з ескалацією ситуації на сході, зі збільшенням обстрілів, з прямими провокаціями, які там відбуваються, вони в будь-який момент будуть перекинуті, можливо, як учасники АТО. Ми знову будемо змінювати постанову?! Це особи, які проходять підготовку військової служби. І всі, хто служив в армії, а не відсиджувався десь, знають, що це таке. Тому наша пропозиція фракції, ні в якому разі цю норму не знімати. Ті, хто проходять строкову службу, це є точно такі військовозобов'язані, вони в будь-який момент можуть бути задіяні для потреб армії, в тому числі і на передовій. І до тих пір, доки не буде створена професійна армія контрактна, ми не маємо права знімати цю норму. Коли ця контрактна армія буде сто відсотків контрактна, ця норма відпаде сама собою. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Будь ласка, Семенуха Роман Сергійович, "Самопоміч".
11:45:19 СЕМЕНУХА Р.С. Прошу передати слово Тарасу Пастуху.
11:45:24 ПАСТУХ Т.Т. Тарас Пастух, об'єднання "Самопоміч", Тернопіль. Шановні колеги! Це приклад цієї постанови розгляду, це показує, яким чином, як ми системно працюємо взагалі з врегулювання цього питання. Що ми отримали сьогодні? Ми отримали країну, яка розпочала війну з зарплатами в тисячу, дві тисячі гривень. А на сьогоднішній день ми отримали контрактників, мобілізованих, призовників, які сидять в постійних місцях дислокацій і отримують 7 тисяч 200 гривень. А тих контрактники і мобілізовані, які сидять в зоні проведення антитерористичної операції, на війні перебувають, отримують 8400 гривень, тобто це показує про нашу системність підходу. І повірте, той, хто їде на Схід, він в першу чергу почує від хлопців на Сході: для чого мені за 1200 в плюсі сидіти тут? Чому у нас немає правильно побудованого підходу до гідної оплати праці людей, які своїм життям щодня ризикують за цілісність країни. Сьогодні, шановні колеги, ми не перейшли на контрактну армію, сьогодні ми перейшли на армію рабів, де зараз більше як 70 тисяч військовослужбовців отримали собі контракти до завершення особливого періоду. Фракція "Самопоміч" давно наполягала на тому, що підхід оплати праці повинен бути диференційований: один – це той, який хлопці навчаються, другий – це той, який хлопці йдуть на контракти, а третій – це для тих, які, не має значення контрактник, мобілізований, призовник, який відбуває у місце виконання бойових завдань, де у нього щодня, щохвилини є ризик для життя і здоров'я, де він 24 години на добу, 30-31 день на місяць несе бойове чергування. Це не є прирівняна ситуація до того, хто знаходиться у себе в бригаді в своїй військовій частині. Тому цей підхід він призведе до того, я думаю, ми сьогодні цю постанову повинні прийняти, тому що неоднаковий підхід, але рано чи пізно, тиждень, місяць, ми знову до цього питання будемо вертатися. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Мосійчук Ігор Володимирович.
11:47:33 МОСІЙЧУК І.В. Ігор Мосійчук, Радикальна партія Олега Ляшка. Наша фракція виступає категорично проти прийняття цього законопроекту в цій редакції, в якій він є. Чому? Адже ми парламент воюючої країни, ми перебуваємо у стані війни, і наразі зараз приймати рішення про економію на армії – це є ганебно і принизливо. Розрізняти людей на строковиків і контрактників є ганебно і принизливо. Адже якщо завтра буде пряме вторгнення, чого виключати неможна, то ми що побіжимо назад міняти цю норму закону? Ні, цього робити неможна, категорично неможна. Окрім цього, ще раз хочу загострити увагу колег в парламенті, що, коли зараз парламент розглядає надважливі закони, пов'язані з національною безпекою і обороною, у нас в українському парламенті діє п'ята колона, люди, які не голосують, не підтримують, люди, які виступають проти прийняття оборонних законів. Це злодійсько-кремлівський блок. І на це не реагує ніхто, не реагують колеги, не реагує влада, не реагує Генеральна прокуратура, не притягуються до відповідальності ті, хто вже давно мав бути притягнутий, досі продовжує мовлення телеканал Інтер, який розповсюджує ворожу для України та українства ідеологію. І на це мають звернути увагу як колеги парламентарі, так і українські спецслужби. І накінець, хочу зазначити і процитувати слова великого українця Дмитра Донцова, що ми маємо перетворитись з нації… ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд, будь ласка. МОСІЙЧУК І.В. …з нації рабів, яка плаче на націю переможців. Тому не треба виправдовуватись за ліквідацію покидька "Мотороли". Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Мельничук Сергій Петрович.
11:49:58 МЕЛЬНИЧУК С.П. Прошу передати слово Литвину.
11:50:03 ЛИТВИН В.М. Шановний Голово! Шановні колеги! Цю постанову було прийнято у 2014 році, це комплексний документ. І було б добре, якби Міністерство оборони сьогодні доповіло, що виконано з цієї постанови, які виникають проблеми, які додаткові рішення має прийняти Верховна Рада України. Наразі нам пропонується зекономити на тих особах, які призиваються на строкову службу. На мій погляд, таке рішення приймати не можна. Можна було б погодитись із пропозицією Міністерства оборони збільшити утримання, тобто заробітну плату людям, які безпосередньо перебувають в зоні АТО, а не економити на тих, хто призивається на строкову службу. І я думаю, при такому підході, навіть якщо ми мобілізуємо всіх голів сільських і селищних рад, якщо ми будемо давати план по мобілізації до армії уповноваженим з прав захисту дітей в областях як це відбувається зараз, ми позитивного результату жодним чином не досягнемо. Отже, питання треба ставити в іншій площині: зберегти той рівень, який є і далі шукати можливості для підвищення заробітної плати і інших виплат тим, хто перебуває безпосередньо в зоні АТО. Тому пропозиція: треба доопрацювати цей документ, треба отримати повну інформацію про те, що зроблено у плані виконання цієї важливої постанови, а надалі тоді прийняти зважені, вичерпні, всебічні рішення. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. "Опозиційний блок" Ігор Шурма.
11:51:59 ШУРМА І.М. Ігор Шурма "Опозиційний блок". Шановні громадяни, шановні учасники сьогоднішньої дискусії! "Опозиційний блок" завжди підтримував і виступав будь-які ініціативи, які дозволять мирно урегулювати конфлікт, який є у нас на сході України. Але на сьогоднішній день, ми маємо те, що маємо, давайте не будемо лукавити і говорити відверто, сьогодні будь-які зміни до бюджету мотивуються необхідністю збільшити оборонні витрати. А сьогодні на військових економлять, ми ж на військових економимо для того, щоб знову ж таки говорити про оборонний бюджет, "ліва рука забирає, а права рука надає" – абсолютно повна непослідовність щодо даної позиції. І наступне. "Опозиційний блок" не буде підтримувати цю ініціативу по одній причині: а де принцип соціальної справедливості, а чим хлопці строкової служби є гірші від контрактників і що вийде з тих хлопців, якщо після закінчення строкової служби вони тануть контрактниками. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Я дам слово заключне, якщо ви не заперечуєте. Добре? Будь ласка, Кишкар, одна хвилина.
11:53:15 КИШКАР П.М. Павло Кишкар Народний Рух України. Я, дійсно, хочу більше як звернення до Міністерства оборони щодо комплексного підходу у вирішенні питання фінансового забезпечення військовослужбовців. І, дійсно, така градація є і тому цей законопроект необхідно підтримувати, адже є різниця між людьми, які перебувають в зоні АТО і виконують бойові завдання, і людей, які знаходяться в ППД. Тому будемо уважні, шукайте комплексі підходи, щоб було сім в ППД і чотирнадцять при виконанні бойових завдань, а не те, що ви граєтеся з людьми у півтори тисячі, дві тисячі гривень. До виступаючого доповідача, Сергій Володимирович, у нас нема контрактної армії, бо контрактна армія не в формі і не в документі підписаному, а в якості виконання цими людьми бойових завдань. І такої армії ще нема, нам ще працювати і працювати, уважно до кожного солдата і до кожного офіцера, щоб це зробити, треба збільшувати в рази фінансування нашої сфери… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 30 секунд. ШУРМА І.М. В рази збільшувати фінансування сфери безпеки і оборони. І наполягаю на тому, що якість кожного солдата і офіцера, а не форма, забезпечують виконання ними бойових завдань. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, зараз від "фронту" буде заключне слово Сергія Пашинського, через хвилину ми перейдемо до прийняття рішення. Тому я прошу закликати усіх зайти в зал і приготуватися до голосування. Включіть мікрофон, Сергій Пашинський.
11:54:55 ПАШИНСЬКИЙ С.В. Я, перш за все, хочу звернутися навіть не до депутатів, а до тих військовослужбовців, які, можливо, дивляться зараз цю передачу. Ви тільки що прослухали цілий ряд виступів проти цієї постанови, так я звертаю вашу увагу, що ці люди, які виступали проти, за виключенням однієї людини, ні разу не голосували за військовий бюджет. Якби всі були такі, як вони, у нас зарплата завжди була б 2 тисячі гривень, от в чому проблема. Коли треба реально вирішувати питання, не підтримують люди, а коли треба голу критику, ми чуємо захист, виявляється, захист нашої армії. Шановні друзі, захист нашої армії це буде в момент голосування за бюджет, де, дійсно, передбачено у два рази збільшення утримання в зоні АТО, тоді і покажете свою громадянську позицію, а не зараз. Дякую. І прошу всіх підтримати цей законопроект. Ми просто приводимо до якихось коефіцієнтів все законодавче поле і це треба робити, це гігієна нашого законодавства. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги! Прошу зайти в зал, зайняти робочі місця, переходимо до прийняття рішення. Колеги, даний законопроект ініціювало Міністерство оборони, міністерство на якому лежить головна відповідальність за безпеку нашої країни. Я прошу колег зайти в зал, зайняти робочі місця. Я поставлю на голосування пропозицію комітету, щоб дану постанову прийняти в цілому. Будь ласка, заходимо в зал, поки заходять депутати в зал, я прошу заступника міністра оборони Олександра Володимировича: пане Дублян, прошу ще раз депутатам наголосити в чому є важливість прийняття цієї постанови зараз і сьогодні? Я прошу ще раз включити мікрофон, і ви з місця можете проінформувати.
11:57:11 ДУБЛЯН О.В. Дякую, Андрій Володимирович! Я ще раз звертаюсь, шановні народні депутати, що ми тут унормовуємо і повертаємо те, що було задекларовано в 2014 році. Це в першу чергу не залучення військовослужбовців строкової служби в зоні антитерористичної операції. У зв'язку з тим, що на перших початках проведення антитерористичної операції, дійсно, військовослужбовці строкової служби залучалися до виконання завдань в антитерористичній операції і були загиблі військовослужбовці строкової служби. І, відповідно, було прийнято рішення про підвищення їм грошового забезпечення як і всім остальним військовослужбовцям. Зараз задекларовано і дійсно це виконується, вони не залучаються до зони АТО і вони забезпечені всім необхідним, на повному забезпеченні знаходяться держави. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, будь ласка, займаємо робочі місця. Шановний представник Олександр Володимирович, у депутатів звучало питання, на яке не отримали відповіді. З вашого дозволу ми його ще раз вам сформулюємо, а ви дайте відповідь для зрозумілості ситуації. Прошу пані Ірино, сформулюйте. А ви уважно, будь ласка, послухайте і дайте відповідь.
11:59:01 ГЕРАЩЕНКО І.В. Шановні колеги, до трибуни підходило кілька народних депутатів, от, які висловлювали наступне запитання, зараз я від президії спробую разом сформулювати. Чи правильно ми розуміємо, що не було градації цього забезпечення між строковиками і контрактниками, тому що до останнього рішення і строковими, і контрактники брали участь в діях на фронті. Тепер після переходу на контрактну армію тільки контрактники мають право бути на лінії зіткнення, а строковики не мають права там бути і тому оця градація тепер розводиться і залишається висока зарплата тільки контрактникам, а строковим її не дають. Чи правильно це чи ні? ГОЛОВУЮЧИЙ. Олександре Володимировичу, дуже коротко дайте відповідь на це питання.
11:59:45 ДУБЛЯН О.В. Шановні народні депутати! Даною постановою в 2014 році ми збільшили… ви збільшили грошове забезпечення для військовослужбовців строкової служби, які виконували завдання тільки в зоні АТО, до 7 тисяч гривень. Ті військовослужбовці, які не виконували завдання в зоні антитерористичної операції вони отримували також 150… мінімальне грошове забезпечення 154 гривні. Після введення в дію Указу Президента України, коли Міністерство оборони перестало залучати військовослужбовців строкової служби в зону антитерористичної операції, вони стали також в пунктах постійної дислокації отримувати 154 гривні. І на даний час стільки ж і отримують. ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги,… колеги, представник Міністерства оборони дав відповідь на питання і давайте хай фракції вже визначаються шляхом голосування, колеги. І тому я ставлю зараз першу пропозицію. Пропозицію комітету проект Постанови про внесення зміни до пункту 3 Постанови Верховної Ради України про додаткові заходи щодо зміцнення обороноздатності та безпеки держави, 5048. Пропозиція комітету: прийняти в цілому. Колеги, прошу голосувати, прошу підтримати 5048 в цілому. Прошу голосувати. Будь ласка, голосуємо. 12:01:27 За-196 Колеги, я поставлю наступну пропозицію: повернути у комітет на доопрацювання. Вона буде підтримана, ця пропозиція? Колеги, хто не голосував, зараз подивлюсь. Колеги, повернути у комітет на повторне перше буде підтримане? (Шум у залі) Колеги, давайте я поставлю наступну пропозицію згідно Регламенту: Проект Постанови повернути у комітет для доопрацювання, колеги. Давайте ми підтримаємо цю пропозицію. Прошу проголосувати. Проект постанови 5048 у комітет для доопрацювання. Прошу підтримати, прошу проголосувати. Будь ласка, колеги, прошу проголосувати. 12:02:34 За-238 Рішення прийнято. Я прошу і Міністерство оборони більш детально і ґрунтовніше депутатам пояснювати суть і зміст законопроекту. Сподіваюсь, наступного разу ми зможемо знайти голоси під його прийняття. Зараз, згідно Регламенту, я оголошую перерву півгодини у роботі Верховної Ради до 12:35. О 12:35 прошу всіх прибути в зал для продовження нашої роботи. Дякую вам. (Після перерви) ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, час, відведений для перерви, вичерпаний. Я прошу всіх заходити в зал і приготуватись до розгляду питань порядку денного. Будь ласка, колеги, заходимо в зал. В нас наступний питанням буде проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо посилення відповідальності військовослужбовців та деяких інших осіб (5112). Ми розглядаємо, продовжуємо розглядати блок безпеки і оборони, і я прошу народних депутатів заходити в зал і займати робочі місця, будь ласка. Шановні колеги, багато ще наших депутатів перебувають на виставці нашої модерної зброї, яку презентує "Укроборонпром", і від того багато хто ще не підійшов в зал. Давайте ми ще хвилинку почекаємо. Там справді представлена унікальна техніка, унікальні розробки української оборонної промисловості, це безперечно зацікавило депутатів воюючого парламенту, але тим не менше я закликаю депутатів заходити в зал. Зараз відбудеться голосування. І я прошу і голів фракцій, і секретаріат запросити депутатів у зал. Колеги, прошу заходити в зал, прошу займати робочі місця. Отже, колеги, переходимо до розгляду проекту Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо посилення відповідальності військовослужбовців та деяких інших осіб, 5112. І комітет, і автори законопроекту пропонують його розгляд за скороченою процедурою, оскільки надалі ще є дуже багато законопроектів з безпеки і оборони. А також для нас вкрай важливо, щоб ми о четвертій годині могли перейти до блоку житлово-комунального господарства. Ми на Погоджувальній раді узгодили, що ми маємо до другої години завершити блок безпеки і оборони. І тому, якщо ми ввійдемо в повне читання, це буде година часу. І ми не зможемо пройти наш порядок денний за тим планом, який ми узгодили на Погоджувальній раді. І тому я прошу колег підтримати пропозицію і комітету, і авторів розгляду даного законопроект за скороченою процедурою, колеги. Готові голосувати? Будь ласка. Прошу зайти. І я прошу підтримати розгляд за скороченою процедурою. Це є прохання і комітету, і авторів. Прошу підтримати, колеги. Прошу проголосувати 5112 скорочену процедуру. Будь ласка, прошу підтримати, прошу проголосувати. Підтримайте, колеги. 12:46:00 За-134 Не всі встигли проголосувати, колеги. Будь ласка. Колеги, ви розумієте, я можу без проблем зараз ввійти в повну процедуру. Це займе годину до обіду. Таким чином, ми не розглянемо ще 6 законопроектів з безпеки і оборони. І не зможемо перейти до розділу "Житлово-комунальне господарство". Для мене немає принципової різниці. Є різниця для тих сфер і галузей, які ми сьогодні розглядаємо. Є різниця для Комітету безпеки і оборони і для Комітету житлово-комунального господарства. І тому я дуже прошу зайняти робочі місця і підтримати дану пропозицію, колеги. Будь ласка, прошу зайти в зал і зайняти робочі місця. Колеги, будь ласка, я поставлю ще раз на голосування і прошу вас підтримати пропозицію комітету розгляду законопроекту 5112 за скороченою процедурою, колеги. Підтримати скорочену процедуру. Голосуємо, колеги, так? Прошу, заходимо в зал і прошу підтримати. Прошу підтримати, колеги, розгляд 5112 за скороченою процедурою, колеги. Будь ласка, займаємо… Делегація ПАРЄ наша повертається з засідання дружньо і організовано на чолі з Ар'євим і їхні голоси будуть визначальними як і в ПАРЄ. Прошу підтримати 5112 скорочену процедур. Будь ласка, прошу голосувати. Прошу підтримати. 12:48:21 За-160 Рішення прийнято. І я запрошую до доповіді народного депутата України Чорновол Тетяну Миколаївну. Будь ласка, пані Тетяна.
12:48:31 ЧОРНОВОЛ Т.М. Шановні колеги, я змушена зараз підняти дуже страшну проблему, на жаль, змушена. Перед своєю доповіддю я зайшла в мережу Інтернет і роздрукувала деякі новини. Я вам зараз тільки зачитаю назви, і ви зрозумієте, про що йдеться: "В Костянтинівці військовий тягач наїхав на трьох пішоходів. Восьмирічна дівчинка загинула, а водій був напідпитку." "Військові влаштували п'яне ДТП у Києві." "Військовослужбовці на "Уралі" рознесли двір в Миколаєві." "В Одесі п'яні військовослужбовці влаштували ДТП." "У Рівному п'яні військовослужбовці "Уралом" протаранили джип." "П'яні військові ганяють за горілкою на танку, Херсонщина." Зауважте, це новини з мирної території. Якщо говорити по лінії фронту, на жаль, повинна вам сказати, що на початку року небойові втрати, пов'язані зі зловживанням спиртного, в нас навіть перевищили бойові втрати. Це дуже серйозна проблема і Верховна Рада повинна дати якісь інструменти для її розв'язання. В даному випадку я презентую законопроект і прошу його підтримати, який дає певні інструменти для того, щоб ці явища максимально мінімізувати. Мова йде про те, що цей законопроект дає можливість запровадження, застосування судами за військово-адміністративні правопорушення 3 види покарання. Перше. Це утримання на гауптвахті, що є і зараз. Так само, утримання в кімнатах тимчасового утримання в особливий період, тому що, розумієте, на фронті не завжди можливо організувати, так би мовити, гауптвахту. І нарешті, третє. Це застосування штрафів, цілої системи штрафів. Я вам скажу, штрафи ці доволі серйозні. Також щодо складання протоколів. Дається можливість складання цих протоколів органами, представниками військової служби правопорядку. Також командирами військових частин, що є зараз. Однак, разом з тим, розширюємо, командир військових частин також можуть делегувати… ГЕРАЩЕНКО І.В. Дайте, будь ласка, 30 секунд завершити. ЧОРНОВОЛ Т.М. … командири військових частин також можуть надати свої повноваження щодо складання протоколів про адміністративні правопорушення командирам певних підрозділів. Це дає можливості широкого застосування інструменту боротьби з пияцтвом. Розумієте, в принципі, зараз ми підвищили зарплати для військовослужбовців і не тільки в зоні АТО, а також на всій території України і мусимо дати інструмент командирам впливати на військовослужбовців, зокрема, і через копійку для того, щоб зупинити п'янство, п'янство серед військовослужбовців… ГОЛОВУЮЧИЙ. Прошу 30 секунд завершити. ЧОРНОВОЛ Т.М. Я дуже прошу представників Верховної Ради зрозуміти наскільки це важлива проблема і дати можливості і інструменти впливу на ситуацію. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую дуже вам. До співдоповіді запрошується голова Комітету з питань національної безпеки і оборони, представник комітету депутат Вінник, будь ласка.
12:52:01 ВІННИК І.Ю. Дійсно, ми не вперше в цьому залі вже розглядаємо питання дисципліни в Збройних силах України і в військових формуваннях. Без сумніву, дисципліна, вона так само впливає на боєздатність українського війська як інші чинники, коли в нас фактично зараз іде оборонна війна, коли ми спостерігали тривалий період без активних дій. І на жаль, це доволі серйозно розслаблює нашу першу лінію і ми спостерігаємо випадки, коли, дійсно, як дуже вдало зазначила наша колега Тетяна Чорновол член Комітету з питань національної безпеки і оборони, небойові втрати перевершили бойові – отака прикра трагічна статистика. Дійсно, цей проект вже не вперше внесений і вже буде внесений вдруге і він надає дієві механізми важелів впливу командирам впливати на своїх підлеглих, застосовувати засоби і заходи адміністративного примусу, засоби адміністративного стягнення, тобто, штрафувати, порушувати питання про утримання бійця на гауптвахті. Без сумніву, це треба робити тому що окрім того, що ми підвищимо грошове забезпечення і в наступному році будемо далі рухатися в цьому питанні, тому що в наступному бюджеті передбачено ще додаткове збільшення грошового забезпечення для військовослужбовців. Водночас, передбачається і зміна, власне, коефіцієнтів, де на першій лінії будуть люди отримувати суттєво більше, щоб дискримінацію, про яку сьогодні багато говорили в цьому залі, усунути. Але, без сумніву, так само треба і порушувати питання і стягнення, і накладання адміністративних стягнень, вживати заходи адміністративного впливу. І саме цим проектом ці питання вирішуються, вносяться зміни в статути, вносяться зміни в Кодекс про адміністративні правопорушення і надається командирам військових частин право складати відповідні адміністративні протоколи поряд з військовою службою правопорядку, і таким чином забезпечити дієві механізми, забезпечити… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 30 секунд. ВІННИК І.Ю. Комітет розглядав цей проект, він не простий, і тому буде рекомендувати приймати його в сесійній залі в першому читанні за основу з метою доопрацювання до другого читання і всі бажаючі зможуть долучитися. Ми будемо вдячні, як комітет, за плідну роботу сесійної зали над таким важливим проектом і підвищить обороноздатність українського війська, боєздатність наших військових частин. Дякую. За основу, будь ласка, голосуємо. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую дуже. Прошу провести запис: два – "за", два – "проти", будь ласка. Підлісецький Лев Теофілович, будь ласка, передає.
12:55:01 ПІДЛІСЕЦЬКИЙ Л.Т. Прошу передати слово Тарасу Пастуху.
12:55:05 ПАСТУХ Т.Т. Тарас Пастух, "Об'єднання "Самопоміч", Тернопіль. Ми підтримаємо даний законопроект в першому читанні лише для того, щоб, дійсно, дати командирам бригад, командирам підрозділів якийсь певний елемент впливу на тих контрактників, на тих мобілізованих, які сьогодні вже перебувають в їхньому віданні. Але я хотів би якраз, власне, звернути увагу і нашої виступаючої шановної, і всіх депутатів, проблема в тому, що командири бригад це не є виховні підрозділи для того, щоб виховувати того, кого не змогли виховати ні суспільство, ні сім'я. Командири бригад не зможуть з алкоголіка зробити абсолютно нормальну людину і це не є їхній обов'язок. На сьогоднішній день, якщо ми говоримо про професійну контрактну армію, командирам бригад треба дати право самим укладати контракти з тими військовими, які будуть гідно нести службу по захисту нашої вітчизни. А якщо цей контрактник чи будь-хто, в якій формі він буде працювати в бригаді, він фактично не буде керований чи буде постійно на підпитку чи іншому, дайте командиру бригади позбутися його. Командир бригади не має часу для того, щоб сидіти і кожному, хто йому не підпорядковується, сидіти і виписувати протоколи. Це не є професійна армія, сьогодні у армії зовсім інше завдання. Тому в цьому законопроекті є певна ситуація і певна необхідність, тому що проблема сьогодні, на жаль, існує, але це не є спосіб виховання солдата. Проаналізуйте законодавство будь-якої країни НАТО, чи будь-якої там, візьмемо для прикладу, тих самих Сполучених Штатів Америки, у них таке питання просто-на-просто не з'являється. Тому що там йти служити – це є велика честь, і там людина собі не дозволить у формі п'яною пройтись по місту, чи тим більше виконувати військові обов'язки. Тому цей законопроект треба доопрацьовувати до другого читання, а взагалі в цілому приймати дійсно системні рішення, які дозволять зробити армію, дійсно, професійною. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Кириленко Іван передає слово Іванові Крульку, включіть мікрофон.
12:57:10 КРУЛЬКО І.І. Іван Крулько, фракція "Батьківщина". Фракція "Батьківщина" буде підтримувати цей законопроект, але в той же час я хотів би, шановні колеги, звернути увагу, що таке складається враження по виступу доповідачів і авторів цього законопроекту, у такі узагальнення, що у нас армія складається з суцільних пияків. Це ж не так! Навпаки, нам потрібно сьогодні було б говорити, яким чином захистити наших героїв, яким чином допомогти сім'ям загиблих. А насправді проблема полягає в тому, що на навчаннях військовослужбовці мають займатися навчанням, а не мати можливість і час для того, щоб займатися пияцтвом – от в чому головна проблема. Тому, безумовно, цей законопроект треба підтримати, але в той же час потрібно наводити лад у армії, потрібно розібратися куди йдуть бюджетні кошти і як здійснюються закупки. Потрібно врешті-решт створити Тимчасову слідчу комісію до якої закликає вже не перший місяць фракція "Батьківщина", де перевірити кожну гривню, яку цей парламент виділяв на оборону. Дійсно, ми маємо підтримувати військовослужбовців, маємо пам'ятати героїв, а такі речі давайте робити без особливого ажіотажу і піару. Не треба з одиничних якихось випадків робити узагальнення на всю країну і очорнювати всіх українських військовослужбовців. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Кишкар Павло Миколайович.
12:58:34 КИШКАР П.М. В продовження того, що сказав Іван, підтверджую, що це не таки не масовий характер – це дійсно певні випадки, коли треба реагування в тому числі військової служби правопорядку, яка з одної сторони, то немає певних повноважень, а з другої сторони командир бригади сам не зацікавлений вішати на себе цю палку, чи то буде кримінальне чи адмінрозслідування, і він не зацікавлений в притягненні цих людей до відповідальності. Тому спростіть людям роботу, надайте командирам відповідного рівня повноваження щодо укладання контракту та розірвання таких контрактів, щоб він сам зміг добирати собі фактично людей і керувати ними. Щоб ці підрозділи були керованими такі повноваження він мусить мати. Щодо засобів і заходів, які мусять бути застосовані задля зменшення пияцтва. Це внутрішня ротація. Коли людина, яка певний час перебувала на першій лінії, відходить на другу чи хай півторашну лінію і там проводиться з ним навчання. Він там не сидить і не шукає цей алкоголь. Коли армія завершить формування нормальних умов для перебування військовослужбовців на першій, другій і третій лініях, адже на сьогодні ті палатки, які знаходяться на другій лінії догнивають, люди не можуть нормально відпочити і, звичайно, людина втомлена чи перевтомлена шукає способи відпочити. І такі способи зазвичай чомусь криються в пляшці. Тому цей закон потрібно за основу і доопрацьовувати певні механізми за для того, щоб зменшити пияцтво в армії. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. І заключний виступ, ага, так, ще Мосійчук Ігор Володимирович. Потім від "Народного фронту" Тимошенко і Сергій Мельничук. Будь ласка, Ігор Мосійчук, включіть мікрофон.
13:00:36 МОСІЙЧУК І.В. Ігор Мосійчук, Радикальна партія Олега Ляшка. Наша фракція буде підтримувати цей законопроект в першому читанні. Адже суть цього законопроекту є, по суті, наслідком усієї української військової історії. Треба пригадати і те, що наші пращури, навіть страчували в походах, коли вживався побратимами алкоголь, і ту згубу, яку несе алкоголь особливо на передовій, особливо "аватари", які часто не тільки собі завдають шкоди, а й своїм побратимам. В той же час абсолютно підтримуємо ідею колег, яка тут звучала, щодо необхідності доопрацювання законопроекту в частині того, щоб дозволити на контракт командирам бригад самим проводити набір контрактників для того, щоб відбувалося якесь селекціонування особистого складу бригад і бойових одиниць. Крім цього необхідно чітко зазначити, що, дійсно, "аватари" так звані завдають шкоди на передовій, завдають шкоди в ТУ, але не можна сказати, що українське військо є виключно… "аватари" є виключно особи, які вживають алкоголь. Це носить не системне явище, тому не потрібно… а поодиноке. І не потрібно перетягувати заради того, щоб був прийнятий правильний закон, очорнювати військо в цілому. Тому ми за… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. По хвилині - Тимошенко і Мельничук. Від Радикальної партії щойно був виступ, пані Оксано. Колеги, я зараз дам слово, тільки я прошу звернути увагу. В нас є ще сім законопроектів, якщо не помиляюсь, з безпеки і оборони. Ми маємо завершити протягом години. Я знаю, це вже є мало реальним, бо ми зранку довго вели дискусії. Але я вас прошу тоді, якщо законопроект підтримується усіма, лаконічно, максимально лаконічно висловлювати свою позицію. Будь ласка, Юрій Тимошенко, одна хвилина, потім Мельничук. 13:02:52 ТИМОШЕНКО Ю.В. Багато моїх попередників дискутували на цю тему настільки авторитетно, що так і уявлялося. Ну, напевно вони там були і, напевно, знають, що говорять. Але тільки напевно. Я вважаю, що наявність військової форми і навіть наявність нагород не дають жодного права нікому на пияцтво і на вчинення якихось злочинів з пиятки цієї. Скільки горя, скільки смертей, скільки каліцтв сталося за роки цієї війни саме через пиятку. Кожен має право напитись собі дома після війни чи у відпустці, де він буде своєю п'яною ганебною поведінкою ганьбити себе особисто, но не знаходячись посеред побратимів у військовій формі, коли він ганьбить не тільки себе, а всіх побратимів, що довкола нього. Я пам'ятаю, як у нас в Петрівцях на вишколі генерал, побачивши п'яного, просто негайно звільнив його і наказав викинути за межі військової частини і ніколи всередину більше не пропускати, і я вважаю, що це зроблено… ГОЛОВУЮЧИЙ. Сергій Мельничук 1 хвилина. Прошу заходити в зал народних депутатів.
13:04:32 МЕЛЬНИЧУК С.П. Сергій Мельничук, група "Воля народу". Рекомендую розробникам закону спочатку вивчити статути Збройних Сил України, там кожен крок розписаний, що мають робити, чим керуватися командири частин. Це перше. По-друге. Ми повинні повернутися до того, що ми втратили, а саме – відновити систему гауптвахт і дисциплінарних батальйонів, щоб командири могли відповідно карати своїх підлеглих, а грошима покарати, там і так в командира є певні важелі. Ну і, звичайно, потрібно укладання контрактів повернути… Командирам нижчих рангів надати права укладати контракти, тоді будуть і можливості управляти. Але все це, що ми бачимо, декілька законопроектів, які сьогодні приймалися, це хтось хоче перетягнути військову частину в… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 30 секунд. МЕЛЬНИЧУК С.П. Ми мажмо створити саме військові суди, надати їм права, щоб вони могли нормально функціонувати. Сьогодні судять воєнкома, який був в зоні АТО, за 60 патронів, це його БК, судді не знають законодавства військових. Як так можна далі? ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Шановні колеги, обговорення завершене. Я прошу усіх зайти, займати робочі місця. Ще від позафракційних 1 хвилину Головко. І прошу всіх заходити в зал. Зараз відбудеться прийняття рішення. Будь ласка, 1 хвилина, Головко.
13:06:24 ГОЛОВКО М.Й. Михайло Головко, Всеукраїнське об'єднання "Свобода". Шановні колеги, щодо суті цього закону, то знайте, що ми завжди з вами, як завжди, обговорюємо тільки наслідки, а не причини. На жаль, причина полягає в тому, що наша держава тотально пропагує споживання алкоголю. І ми займаємо ганебні місця у світі серед вживання на душу населення, – це більше 16 літрів етилового спирту. Так само це стосується щодо і нашої молоді. Але, на жаль, є велике лобі в парламенті, якраз це і пропагує, що вони хочуть заробляти на спиваючийся нації. Той самий законопроект 2971-д, який стоїть в порядку денному на цей тиждень, про те, щоб дозволити пиву знову не бути алкоголем, що ми так добивалися, дозволити його рекламу, і тим самим полегшити його реалізацію серед молоді і серед суспільства, говорить про те, що парламент не стоїть на національних інтересах, а думає виключно про бізнес, про те, щоб заробляти на здоров'ї нашої молоді. Ми повинні робити все для того, щоб не дозволяти ухвалювати такі закони, і в корінь обмежувати споживання, доступ, рекламу… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Я хочу наголосити, ми розглядаємо закон безпеки і оборони, про посилення відповідальності військовослужбовців та деяких інших осіб. Ми завершили обговорення, колеги, ми переходимо до прийняття рішення. Хочу наголосити: комітет рекомендує за основу прийняти. І хоча були застереження, але майже всі політичні сили висловили позицію підтримати за основу. І тому я ставлю на голосування проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо посилення відповідальності військовослужбовців та деяких інших осіб, номер 5112. Колеги, лишень за основу. Прошу проголосувати, прошу підтримати. 5112, за основу, колеги. Будь ласка, голосуємо, прошу проголосувати. 13:08:40 За-236 Рішення прийняте. Бажаю плідної роботи до другого читання. І переходимо до наступного законопроекту порядку денного 4972. Це проект Закону про внесення змін до статті 6 Закону України "Про Державний бюджет України на 2016 рік" (щодо державних гарантій). Є пропозиція від автора, розгляд за скороченою процедурою, від комітету. Прошу підтримати розгляд за скороченою процедурою. Будь ласка, колеги, прошу підтримати. 13:09:23 За-177 Рішення прийнято. І запрошую до доповіді народного депутата України Вінника Івана Юрійовича. Будь ласка.
13:09:33 ВІННИК І.Ю. Шановні колеги! Ну, всі знаєте, що питання розвитку Збройних Сил України, закупівля техніки та озброєнь, питання фінансування державного оборонного замовлення було поставлено в залежність від доходів, які бюджет отримав би від стягнення активів Януковича на користь державного бюджету, яке досі не здійснено. І парламент не прийняв жодного політичного рішення про впровадження інституту так званої спецконфіскації в українське кримінально-процесуальне законодавство. На 15 відсотків максимум буде виконано державне оборонне замовлення. І тільки завдяки тому, що уряд видав державні гарантії загалом на 6 мільярдів гривень, під які суб'єкти господарювання залучили, залучать кредити і почнуть виконувати державне оборонне замовлення. Ви знаєте, абсурдна ситуація складається в країні, яка знаходиться в стані війни, коли стоять за браком фінансування оборонні підприємства. Цей законопроект покликаний збільшити право уряду надати гарантії з 6 мільярдів до 10 мільярдів. Для того, щоб нам запустити авіабудівну галузь сьогодні. Для того, щоб нам, добре, не за рахунок грошей Януковича, які ми так дбало тут приховуємо на тих рахунках і не можемо стягнути в державний бюджет, а за рахунок інших інструментів. Але ми зобов'язані під час війни розвивати Збройні Сили. Тому цей проект надзвичайно простий, ми змінюємо статтю 6 Закону "Про Державний бюджет на 2016 рік". Надаємо право уряду надати гарантії з 6 мільярдів до 10 мільярдів загальним лімітом. Ви знаєте, от, голосування за цей проект, як на мене, стане певним рубіконом розуміння, чи ця Верховна Рада підтримує розвиток Збройних Сил, чи просто їх руйнує. На мій погляд, це один з найважливіших проектів на сьогодні поряд з іншими, пов'язаними з національною безпекою та обороною. Знаєте, я подіваюся, що ми включимо сьогодні і питання спецконфіскації в порядок денний до розгляду. А до того ми зобов'язані дати інші інструменти, допоки ми тут з вами домовимося, чи стягувати гроші Януковича в державний бюджет, чи не стягувати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, до співдоповіді запрошується секретар Комітету з питань бюджету Шкварилюк Володимир Васильович.
13:11:51 ШКВАРИЛЮК В.В. Шановний Андрію Володимировичу, шановні колеги! Законопроект 4972, як доповів сьогодні автор законопроекту, не вимагає додаткових видатків з державного бюджету, тобто гарантії, які надаються, сьогодні будуть у повному обсязі виконані на воєнно-промисловий комплекс. Оскільки стаття видатків у державному бюджеті на воєнно-промисловий комплекс іде із спеціального фонду з коштів, які сьогодні неконфісковані, тому не є можливим сьогодні профінансувати повністю видатки воєнно-промислового комплексу. У нас на комітеті 14 липня був розглянутий даний законопроект і прохання підтримати його за основу та в цілому. Міністерство фінансів не заперечує проти даного законопроекту, оскільки він відповідає рішенню Ради національної безпеки і оборони. Тому пропозиція від комітету – прийняти даний законопроект за основу і в цілому без зауважень комітету. Дякую за увагу. І прошу підтримати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Дякуємо. Дякуємо. Просимо провести запис: два – "за", два – "проти". Будь ласка. Амельченко Василь Васильович, будь ласка. Передає Ляшку Олегу Валерійовичу. 13:13:25 ЛЯШКО О.В. Шановні колеги, фракція Радикальної партії одностайно підтримує законопроект, який надає державні гарантії для фінансування оборонної сфери. Але я водночас хочу звернутися до уряду: як використовуються ті кошти, які виділяються в оборонному бюджеті у поточному році і на наступному році? Нещодавно я був в Маріуполі, є потужне підприємство "Азовмаш", яке, на жаль, в стадії банкрутства. Чому? Тому що жодної копійки державних замовлень, а могло б працювати і на військово-морські сили, і могло б працювати на армію. "Южмаш" Дніпропетровський, який втратив ринки і співпрацю з Росією внаслідок російської агресії, натомість, не має жодної копійки державного замовлення на "Южмаш". Запорізька "Мотор Січ", Харківський тракторний завод, який би міг би виготовляти танки, краматорські, слав'янські підприємства військово-промислового комплексу. У мене вимога до уряду, у мене звертання до Президента як Верховного Головнокомандуючого: усі ці десятки мільярдів гривень, які передбачені на оборонний бюджет мають, в першу чергу, використовуватися на відродження національного оборонно-промислового комплексу військової науки, високі технології. Це робочі місця для сотень, тисяч українців і пов'язаних з ними галузей економіки. Це мільярди надходжень до державного, до місцевого бюджетів, до Пенсійного фонду. Досить побиратися в наших партнерів, просити хамери б/у чи військову форму, ми здатні самі все зробити. У наших партнерів треба вимагати одного: виконання гарантій по Будапештському меморандуму, зміну формату переговорів, відновлення, продовження, посилення санкцій проти Росії. От, що мають робити наші партнери, а українська влада має дати українцям роботу і достойну зарплату і всі кошти оборонного бюджету на відновлення військового-промислового комплексу нашої рідної країни. Слава Україні! ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Соловей Юрій Ігорович. 13:15:37 СОЛОВЕЙ Ю.І. Юрій Соловей, 89-й виборчий округ, Гуцульщина і Покуття. Шановні колеги, я під час обіду відвідав виставку сучасних розробок "Укроборонпрому", яка відбувається прямо зараз в нашому внутрішньому дворі Верховної Ради України. І я звертаюся до всіх колег по парламенту також знайти пару хвилин часу зайти у внутрішній двір парламенту і подивитися, на що здатна українська військова галузь. Я хочу сказати, що в свій час саме виробництво сучасної зброї характеризувало Україну як одну з найконкурентніших держав не тільки на європейському континенті, але й взагалі в світі. На жаль, за останній час, за останні 25 років в зв’язку з тим, що держава абсолютно не приділяла уваги розвитку військово-промислового комплексу держави, цей сектор був доведений до нуля. Але поряд з тим, вже сьогодні такі зразки, які буквально за останні 2 роки були відновлені і поставлені на потік як "Дозор", чи "Фантом" - є окрасою українського військово-промислового комплексу. Чи достатньо станом на сьогоднішній момент держава підтримує цю галузь? Очевидно, що ні. Ми так і не спромоглись з початку цього року прийняти відповідні законодавчі акти, які б дозволили повернути кошти режиму Януковича до державного бюджету. І саме тому цей законопроект – це альтернативний шлях, який дозволяє нам парламентарям повернути кошти у військово-промислову галузь нашої держави. Дозволити додатково залучити державні гарантії, щоби загрузити наші підприємства військово-промислового комплексу роботою. Тому звертаюся до всіх підтримати цей законопроект і підтримати його в цілому. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Матвієнков передає Долженкову слово. Включіть мікрофон.
13:17:42 ДОЛЖЕНКОВ О.В. Уважаемые коллеги! Государство Украина было известно во всем мире не только производством военной техники, у нас были очень мощные отрасли судостроения, машиностроения, ракетостроения, космическая отрасль также была интеллектуальным лицом Украины. К сожалению, при действующей власти, многие предприятия этих отраслей просто находятся в достаточно жалком финансовом состоянии. Что касается самого законопроекта, этим законопроектом предлагается увеличить размер гарантированного государством долга, то есть, где государственные гарантии, которые предоставляют в лице Министерства финансов, либо Кабинета Министров Украины для повышения дефицита государственного бюджета Украины. Хочу напомнить, что дефицит государственного бюджета составляет более 700 миллиардов гривен. При этом, также хочу напомнить некоторые цифры: в 2013 году размер государственного долга и гарантированного государственного долга был на уровне свыше 550 миллиардов гривен. Сейчас размер государственного долга и гарантированного государственного долга измеряется триллионами. 1,8 триллионов гривен - это задолженность всего государства Украины, при этом с 2020 года по государственным деривативам, за которые предыдущая коалиция голосовала, будет отдаваться часть валового внутреннего продукта, который и так упал в три раза из-за девальвации гривны. Сейчас политика действующей власти, Президента, правительства, действующей коалиции направлена на наращивание государственной задолженности, задолженности государственных предприятий, которые будет погашать наше поколение и поколение будущее, наших детей и правнуков. Сейчас никакие реформы мы не предлагаем, ничего не делаем, а только еще больше загоняем государство Украины в долги, вот этим сейчас государство Украины и славится, как один из самых больших должников. ГОЛОВУЮЧИЙ. Соболєв Сергій, будь ласка.
13:19:51 СОБОЛЄВ С.В. Шановні колеги, хотілося б розвіяти два міфи, от щойно виступаючий заявив, що ми збільшуємо борг держави. Неправда, це є перекидання в межах сум, які існують, 4 мільярдів саме на оборонну галузь, тому ніякого збільшення боргу держави немає. Другий міф, ми не ухвалили Закон про спецконфіскацію, тому немає грошей на армію. Не треба принижувати парламент, парламент ухвалив Закон про спецконфіскацію, парламент ухвалив Закон про заочне засудження, парламент ухвалив Закон про конфіскацію майна власників банків, які умисно довели банки до банкрутства. Чому жоден з цих законів не застосовується? Є рішення відповідних судів, є вся необхідна законодавча база. Чому далі Янукович за рік і чотири місяці, після відкриття кримінальної справи по ньому, не засуджений, згідно з Законом про заочне засудження? По цьому законопроекту, наша пропозиція підтримати цей законопроект, але ті програми, які на сьогоднішній день затверджуються, повинні, на мій погляд, затверджуватися парламентом. Тоді не буде так, що такі ключові галузі як авіабудування, машинобудування будуть сидіти без державного замовлення, а будуть клепати в цехах незрозуміло що, що потім навіть соромно постачати армії. Саме тому наша фракція пропонує в межах того дефіциту, який існує затвердити перекидання цих коштів. Але сама практика державних гарантій є ганебна, ці кошти повинні враховуватись в бюджеті держави, бо потім шукати, де ці державні гарантії віддаються тими під кого вони створювались неможливо. І вся практика попередніх десятиліть тільки це підтвердила. Дякуємо. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Шановні колеги, обговорення завершене, прошу заходити в зал, від позафракційних ще одна хвилина Левченко, прошу заходити в зал, за хвилину відбудеться голосування. Будь ласка, Левченко, одна хвилина.
13:22:03 ЛЕВЧЕНКО Ю.В. Левченко, "Свобода", 223 округ, місто Київ. Безперечно треба робити все можливе для того, щоб було достатнього фінансування і джерел фінансування, і можливостей фінансувати оборонне замовлення для того, щоб модернізувати українську армію. І ми будемо голосувати за цей законопроект. Про те, є суттєве питання, яке полягає в контролі над відповідними коштами. Справа в тому, що я як член бюджетного комітету вже отримував відповідні розпорядження Міністерства оборони, уряду щодо затвердження конкретних проектів під саме такі гарантії. І минулий раз, коли нам це принесли на бюджетний комітет це було буквально за годину до бюджетного комітету роздали як щось дуже секретне, без жодних обґрунтувань, пояснень і взагалі розуміння, а на які відсоткові ставки відповідні кредити видаються? Чому саме такі проекти і так далі? Тому все ж таки, якщо видаються мільярди на такі речі, я би закликав все ж таки виконавчу владу належним чином це все контролювати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, отже обговорення завершене, прошу… Є правка якась до закону? Будь ласка, автор від комітету Шкварилюк, будь ласка, 30 секунд і прошу всіх зайти в зал. Дуже коротко, будь ласка.
13:23:23 ШКВАРИЛЮК В.В. Шановний Андрій Володимирович! Доповнення таке було… от, те, що було з техніко-юридичних правок наче передбачено в урядовому законопроекті 5217, який був шостого жовтня вже прийнятий Верховною Радою. Тому ці правки, які я зачитав з виступу проситься врахувати, от. Тому такий законопроект 4972 прийняти за основу і в цілому, без правок комітету. ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. Шановні колеги, я ставлю на голосування проект Закону про внесення змін до статті 6 Закону України "Про Державний бюджет України на 2016 рік" (щодо державних гарантій, що зможуть надаватися для забезпечення виконання боргових зобов'язань суб'єктів господарювання-резидентів України за кредитами (позиками), що залучаються для фінансування програм, пов'язаних із підвищення обороноздатності і безпеки держави. Номер 4972. За пропозицією комітету за основу і в цілому з пропозиціями, які озвучив Шкварилюк з трибуни Верховної Ради під стенограму,прошу голосувати, прошу підтримати 4972. Будь ласка, колеги, голосуємо. 13:24:55 За-210 210-за, колеги, в чому річ? Секундочку, зараз 210-за. По фракціях давайте подивимося. 96, 64, "Самопоміч", 8, Ляшко… Колеги, я поставлю раз на повернення, так… Колеги, ви скажіть у нас є політичні труднощі, чи це просто є… Колеги, я зараз поставлю на повернення, якщо не буде голосів я поставлю за основу, лишень за основу. Колеги, я прошу всіх зайти в зал і зайняти робочі місця. Колеги, можемо голосувати? Я ставлю пропозицію повернутись до голосування за проект Закону 4972. Я прошу проголосувати за повернення до голосування 4972. Будь ласка, займаємо робочі місця. Прошу проголосувати, прошу підтримати. Будь ласка, прошу голосувати. 13:26:34 За-216 Якщо я поставлю за основу, це може бути підтримане? Якщо за основу поставлю, буде підтримано? Колеги, я поставлю наступну пропозицію, яка передбачається Регламентом, це голосування за основу. Колеги, давайте одну хвилину від комітету Вінник. Одну хвилину, будь ласка, щоб порадили як нам діяти. Одну хвилину Вінник.
13:27:08 ВІННИК І.Ю. Андрій Володимирович, шановні колеги, ну, я говорив, що голосування за цей законопроект буде таким певним рубіконом для розуміння, хто підтримує розвиток Збройних Сил України, українську армію, українську державу, а хто ні. Мене дуже дивує позиція "Самопомочі", яка спочатку зробила все, щоб провалити будь-які наші ініціативи стягнути гроші Януковича на користь Державного бюджету, щоб вони у подальшому використовувалися українською армією, а зараз, коли вони вдало відпрацювали це замовлення, вони валять навіть державні гарантії, якими ми намагаємося спасти хоча б ті 15 відсотків виконання державного замовлення, яке теоретично ми ще можемо зробити, якщо отримаємо ці державні гарантії для забезпечення державного оборонного замовлення. Шановні колеги, схаменіться! Я знаю, що ви краще набагато говорите українською мовою, ніж відчуваєте Україну. Зробіть свій вибір зараз. Дякую. (Шум у залі) ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Я дам усім фракціям по хвилині, колеги. Я дам усім фракціям по хвилині. Будь ласка, зараз у послідовності, була згадана "Самопоміч". "Самопоміч", будь ласка, Олег Березюк.
13:28:25 БЕРЕЗЮК О.Р. Єгор Соболєв. ГОЛОВУЮЧИЙ. Єгор Соболєв, будь ласка, від фракції.
13:28:30 СОБОЛЄВ Є.В. Я хочу сказати особисто Івану Віннику і Сергію Пашинському. Час, коли ви під гасло: "Все для війни, для фронту", третій рік безконтрольно використовуєте гроші платників податків на оборону, закінчився. Ми будемо підтримувати, як і завжди підтримували, фінансування оборони, але має бути встановлений парламентський контроль від імені суспільства як ці гроші використовуються. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Репліка Пашинський, будь ласка, 1 хвилина.
13:29:14 ПАШИНСЬКИЙ С.В. Шановні друзі, демагогія, брехня і популізм, це, на жаль, візитна картка деяких наших політиків. Ще раз хочу підкреслити, на наших відкритих засіданнях комітету під телекамери ми розібрали всі факти корупції Міноборони, порушено десятки кримінальних справ, ми запрошували НАБУ, ми запрошували всіх, кого завгодно. Я звертаюся до членів комітету самопомочі оборони і безпеки, це правда чи ні? Я ще раз хочу сказати, хватить брехати, у нас є стратегічні завдання і давайте їх відстоювати. Ми в цьому році, і це факт, зірвали державне оборонне замовлення, це злочин проти нашої держави і не прикривайтеся цими гаслами, що ви там якісь борці за щось. Ніякі ви не борці. Саботажники і демагоги. ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, від "Батьківщини" Надія Савченко, будь ласка. Потім Олег Ляшко.
13:30:05 САВЧЕНКО Н.В. Факт щодо корупції в Міністерстві оборони і "Укроборонпрому". Схема, яку зараз я розслідую: Міністерство оборони надає державні гарантії "УкрСиббанку" під відсотків 5-10, наприклад. "Укроборонпром" надає не Харківському, наприклад, заводу Малишева, де є всі потужності виготовити техніку, а якомусь одному цеху з цього заводу, який клепає танки із… проект… проектних помилок. Розбирати зараз не будемо. Відмиваються гроші і із мільйона у нас виходить мільйон 600 на виході за два-два з половиною роки на техніці навару. Хто з цього має зиск? Я не проти, щоб працювала українська промисловість і потужність, закон треба приймати в цілому, точніше за основу, але щоб нам до наступного разу були надані перелік тих підприємств, які будуть приймати оборонні замовлення держави, щоб це не був цех, у якого не вистачає потужності виготовити якісну техніку. Дякую. Зараз… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Радикальна партія, Олег Ляшко, будь ласка.
13:31:16 ЛЯШКО О.В. Олег Ляшко, Радикальна партія. Шановні колеги, я, в першу чергу, хочу звернутися до всіх вас. Припиніть один одного звинувачувати. Питання оборони, питання безпеки держави, питання зміцнення Збройних Сил і нашого оборонного комплексу – це ті питання, які повинні нас об'єднувати. Не місце для того, щоб один одного звинувачувати. Наступне, наступне. Абсолютно підтримуємо всі вимоги боротися з корупцією, в тому числі і в Міністерстві оборони, і в нас є маса питань. Але боротьба з корупцією не скасовує очевидного факту – без грошей потужної армії і оборони не буде. І тому давайте зараз проголосуємо закон, який дасть можливість профінансувати оборонне замовлення, одночасно з цим давайте проводити антикорупційні процеси. І всіх, хто краде гроші на військових, на армії, на озброєнні, – к стенке і розстріляти, к чортовій матері! Бо це мародери, це саботажники, вредители проти нашої рідної країни. Але закон має бути проголосовано! ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Від "Народного фронту" ще не були виступи. Максим Бурбак. Максим Бурбак, будь ласка.
13:32:31 БУРБАК М.Ю. Шановні колеги з конструктивної опозиції, я звертаюся до вас, щоб ви зрозуміли одну річ. Вчора ми мали зустріч, наша фракція "Народного фронту" з відомими реформаторами Бальцеровичем, Міклошем, які сказали, що: "Так, завдячуючи роботі уряду Яценюка, було зупинено економічну кризу в нашій державі". А натомість на наше запитання, яка є загроза нині в нашій державі, – це засилля популістів в парламенті, на ток-шоу і взагалі в усій державі. Це головна загроза нашої держави. Не прикривайтеся гарними лозунгами! Нам треба посилювати обороноздатність нашої держави. Головне – це війна з агресором, а потім будете дискутувати щодо боротьби з корупцією! Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, колеги. Ще від "Самопомочі" Оксана Сироїд. Я дам, Сергій Мельничук. Колеги, по одного виступу від фракції, від групи, по одному виступу. Ще "Воля народу", Сергій. І потім ми переходимо. Репліка. Прошу.
13:33:39 СИРОЇД О.І. Я хочу звернутися передовсім до комітету. Комітету, який так активно боровся з корупцією, як ви кажете, впродовж двох років у сфері безпеки і оборони. Якщо ви так бідкаєтеся і так опікуєтеся боротьбою з корупцією, то перше, що ви мали б зробити, це ліквідувати концерн "Укроборонпром" і запровадити прозоре фінансування державних закупівель у сфері безпеки і оборони. Друге, що ви мали б зробити, це запропонувати нову редакцію Закону про державну таємницю. Для того, щоб люди бачили, на що тратяться їхні гроші. А третє, скажіть мені. Так, ми бачимо тут, в залі, не тільки у дворику Верховної Ради, але і в кулуарах Верховної Ради ви бачите озброєння, яке виготовляє "Укроборонпром", його бачить весь світ. Тільки його не бачать наші хлопці на передовій. От, поставте собі запитання, чому? ГОЛОВУЮЧИЙ. "Воля народу", Сергій Мельничук.
13:34:29 МЕЛЬНИЧУК С.П. Сергій Мельничук, "Воля народу". До тих пір, поки в ложах уряду будуть сидіти генерали, які кришували порізку військової техніки і за це вже отримали два генеральських звання, до тих пір, поки популісти зможуть далі грабувати національну економіку, саме військово-промисловий комплекс і будуть просто відкупатися, коли їх будуть судити, до тих пір ми нічого не зробимо! Потрібно прийняти законодавство, щоб корупціонери не могли відкупатися, уходити під заставу. Тільки тоді щось зрушиться. А то кричать, розстріляти, а в цей час на пожежних машинах крадуть мільйони! Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги! Зараз ще Папієв. Колеги, увага! Зараз буде ще репліка Вінника, його прізвище було згадане. Це буде завершальний виступ. І переходимо до голосування. Краще зараз не виступати, а колег закликати в зал, щоб ми мали достатньо голосів для прийняття рішення. Папієв, одна хвилина. Потім Вінник, репліка. І голосуємо.
13:35:48 ПАПІЄВ М.М. Дякую. Шановні народні депутати України! Шановний головуючий! Ми, знову ж таки, стикаємося з тим, що в черговий раз порушуємо Регламент Верховної Ради України. Подивіться, що відбулося взагалі з цим законопроектом. Мені тяжко уявити, що колись міг вноситись Закон України стосовно внесення змін до Державного бюджету, який стосується боргових зобов'язань держави, що цей законопроект депутатський. Завжди це повноваження були уряду. Сьогодні розглядається цей закон, подивіться, в ложі уряду немає міністра фінансів. Шановні колеги, і ще одне. Якщо ви ставите на голосування закон України в цілому, по якому відсутній висновок і антикорупційного комітету, і Комітету з питань європейської інтеграції, чому ви це робите? Шановні колеги, давайте будемо дотримуватись Регламенту: голосуємо закон за основу, а після цього, якщо немає зауважень або пропозицій народних депутатів України, тільки в тому випадку його можна голосувати в цілому. Дотримуйтеся Регламенту. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, завершальне слово для виступу депутат Вінник, автор законопроекту. Він був згаданий, і тому він має право на репліку. Будь ласка.
13:37:04 ВІННИК І.Ю. Ви знаєте, керівник Комітету з питань запобігання та протидії корупції, власне, натякнув, що деякі особи з Комітету з питань національної безпеки і оборони контролюють якісь питання закупівель в армії, ну фактично інформуючи суспільство про злочини. Ви знаєте, у нас є профільний Комітет з питань запобігання і протидії корупції. От скажіть, будь ласка, чи багато було у вас розслідувань чи взагалі кейсів, чи якихось питань, які б розглядали по Міністерству оборони? Чи багато заяв ви написали в правоохоронні органи? Наскільки мені відомо – небагато або жодної. Профільний комітет дуже багато зробив для того, щоб побороти корупцію. І у нас є конкретні факти, конкретні прізвища і конкретні притягнуті до відповідальності. Ви знаєте, але, щоб не порушувати зараз наступну дискусію з цього приводу, у мене є пропозиція: у бюджеті передбачено, що на будь-яке надання державної гарантії вимагається погодження бюджетного комітету. Так, безумовно, іноді це робиться в стислі терміни. Для того, щоб створити певний комфорт колегам, які працюють у бюджетному комітеті, а там багато колег із "Самопомочі" у тому числі, пропоную внести з голосу правку, що таке погодження вноситься… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 30 секунд, і сформулюйте правильно пропозицію. ВІННИК І.Ю. Пропозиція наступна. Будь-яке питання надання державних гарантій буде погоджене бюджетним комітетом, як це передбачається зараз у чинному розписі. Але ми вносимо термін, що це мусить бути зроблено не пізніше, не раніше ніж через два тижні після того як відповідна гарантія буде проголосована на Кабінеті Міністрів не пізніше, перепрошую. Чому це треба зробити? Там багато представників "Самопомочі". Якщо хочеться боротися з корупцією, будь ласка… ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, автор законопроекту вніс поправку, що на бюджетному комітеті має бути затверджене збільшення фінансування. Колеги, шановні колеги, я вас попрошу, ми, по-моєму, вже по другому колу проговорили і ми зараз зможемо… Колеги, отже, дивіться, я вам пояснюю наступну логіку, тому що зараз є наступні законопроекти, які є не менш важливі, а ми просто входимо в друге коло обговорення. Зараз я поставлю перше голосування на повернення до голосування. Якщо аргументи, які були озвучені були переконливі, якщо ми не наберемо голосів в цілому, я можу поставити за основу, але там фактично немає, що за основу голосувати. Там просто збільшення розмірів позики з 60 мільярдів. І тому він має логіку і сенс лишень, коли ми приймемо в цілому. Я прошу сконцентруватись і зараз я поставлю пропозицію повернутись до розгляду проекту закону 4972 і прошу підтримати, колеги. Прошу підтримати і прошу проголосувати 4972 на повернення до пропозиції за голосування за основу і в цілому. Прошу проголосувати і прошу підтримати. Будь ласка, голосуємо. 13:40:37 За-213 213. Тоді я поставлю наступну пропозицію прийняти за основу. Це дає маневр… Колеги, по Регламенту передбачено, якою є наступна пропозиція, наступна пропозиція є за основу. Колеги, хто підтримує? Сергій, в мене є Регламентом передбачений перелік, які я ставлю пропозиції. Перше - пропозицію комітету. Потім пропозиція повернути в комітет на повторний розгляд, або повернути суб’єкту законодавчої ініціативи. Я ставлю пропозицію, яка передбачена Регламентом, наступну – повернути в комітет для повторного розгляду в першому читанні. Прошу підтримати цю пропозицію і повернути в комітет для повторного розгляду в першому читанні. Прошу проголосувати. Будь ласка, прошу голосувати, прошу підтримати. 13:42:03 За-231 Рішення прийняте. Закон повернуто в комітет для доопрацювання в першому читанні. Шановні колеги, в нас залишається зовсім обмаль часу і я хочу подякувати, що наступні два законопроекти 4911 і 4912 автор Ірина Фріз попросила перенести в зв’язку з доопрацюванням. І ми переходимо до наступного проекту Закону 3757 - це є проект Закону про внесення змін до Закону України "Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби". І я прошу підтримати пропозицію - розгляд за скороченою процедурою. Будь ласка, прошу проголосувати, прошу підтримати. 13:43:00 За-181 І я запрошую до доповіді народного депутата України Антонищака Андрія Федоровича. Будь ласка, пане Андрій.
13:43:18 АНТОНИЩАК А.Ф. Шановні народні депутати України! Я звертаюся з підтримкою цього законопроекту до "Опозиційного блоку", до фракції "Самопоміч", до фракції "Батьківщина", до тих фракцій, які входять в коаліцію, тут нема жодної політики. Я вас попрошу підтримати законопроект 3752. Що означає даний законопроект? На жаль, під час війни ми приймали деякі закони з куліс і багато з них були не доопрацьовані. На сьогоднішній день, вдумайтеся, станом на 1 січня 2016 року було 332 жінки вдови, які несуть службу в збройних формуваннях, чоловіки яких загинули на війні і вони, внаслідок не доопрацювань закону, не отримують пенсійне забезпечення по догляду за 8-річними дітьми. Це ті люди, які знаходяться під присягою, які не підуть під Адміністрацію Президента мітингувати, які не прийдуть сюди, до парламенту, пікетувати, відстоювати свої права, тому що вони військовослужбовці. Тому я вас дуже прошу підтримати даний законопроект і виправити ці неточності до закону, які нами ж були проголосовані. Я знаю, що точилася дискусія на рахунок чому до 8 років? Тому що так прописано законодавство. Ми даним законопроектом тільки вносимо дві поправки по одному реченню і я б попросив прийняти його за основу і в цілому. Тому що Мінфін дає деякі зауваження, каже, що нам потрібно думати звідки взяти гроші? Так, уявіть собі, 882 тисячі гривень на місяць. Це нам потрібно… Веде засідання Перший заступник Голови Верховної ради України ГЕРАЩЕНКО І.В.
13:45:42 ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 15 секунд завершити. АНТОНИЩАК А.Ф. А можемо взяти з "Укрспирту", з "Укрнафти" і інших, де зарплати від 40 тисяч і більше. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, слово для співдоповіді надається голові Комітету з питань національної безпеки і оборони Сергію Пашинському.
13:45:48 ПАШИНСЬКИЙ С.В. Шановні колеги, я думаю, що тут не може бути двох думок, цей законопроект треба підтримати і не тільки, що, дійсно, це копійчані витрати з бюджету 800 тисяч, це не ця цифра, де треба тут дебатувати, а це наше моральне зобов'язання перед невеликою кількістю матерів, чоловіків, які підпадають під дію цього закону. Я хотів би звернутись до керівництва Верховної Ради поставити питання зразу за основу та в цілому і проголосувати без обговорення. Чому я ставлю таке питання? У нас наступний законопроект, через один – це дуже важливий законопроект про єдиний реєстр військовослужбовців, я прошу зараз все-таки не обговорювати його, а проголосувати за основу і в цілому, і зразу перейти до законопроекту про єдиний реєстр військовослужбовців. Хочу подякувати всім депутатам, які в цілому підтримують всі наші ці законопроекти, які дуже актуальні і важливі. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам пане Сергій, на жаль, не можемо порушити Регламент і прошу записатися на обговорення цього законопроекту: два – "за", два – "проти". Якщо не буде бажаючих, тоді проголосуємо відразу. Будь ласка, від "Блоку Петра Порошенка" пан Кривенко. Передає слово колезі Кишкарю.
13:47:03 КИШКАР П.М. Дякую, шановні колеги, насправді коротко задля того, щоб виконати прохання доповідача, дійсно, безумовно корисний закон, який показує людям, що за будь-яких умов, не дай Боже, з вами щось трапиться держава про вас подбає, держава думає про вас і цей закон необхідно підтримувати в цілому. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо. Будь ласка, від "Самопомочі" народний депутат Семенченко.
13:47:29 СЕМЕНЧЕНКО С.І. Фракція об'єднання "Самопоміч" підтримує предложение проголосовать за основу и в цілому. Действительно, тут не о чем абсолютно дискутировать, это люди, которые отдали за страну самое ценное, что есть – это жизнь. И наш долг, да и в принципе это нужно было делать гораздо раньше, а сейчас принять этот закон. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо. Будь ласка, від "Батьківщини", народний депутат Івченко. Передає слово, я бачу, народному депутату Крульку Іванові, будь ласка.
13:48:01 КРУЛЬКО І.І. Іван Крулько, фракція "Батьківщина". Фракція "Батьківщина" буде підтримувати цей законопроект, який насправді направлений на те, щоб відновити справедливість. Незалежно від того хто служить у Збройних Силах України, чи це чоловік, чи це жінка, особа, яка здійснює догляд за дитиною в разі втрати годувальника повинна отримувати відповідну допомогу від держави на утримання такої малолітньої дитини. Це, безумовно , та невелика річ, яку ми можемо, як парламентарі, як люди, які працюють у законодавчому органі української влади віддати людям, котрі втратили найблизькіших людей, котрі втратили своїх годувальників. І, безумовно, треба, щоб за цей законопроект підтримали його весь український парламент. Дякую. Веде засідання Голова Верховної Ради України ПАРУБІЙ А.В.
13:48:52 ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам колеги. Зараз буде завершальний виступ. Я прошу всіх заходили в зал і приготуватись до голосування. Я надаю слово для виступу Папієву Михайлу Миколайовичу. Будь ласка.
13:48:59 ПАПІЄВ М.М. Дякую. Шановні народні депутати України! Шановні колеги! Ви знаєте, цей законопроект, на мій погляд, потрібно приймати і голосувати його не тільки за основу, і після цього голосувати в цілому. І хочу вам нагадати просто, про що йде мова. Є 332 особи, станом 1 січня 2016 року, які не можуть отримати допомогу на втрату годувальника, тому що не врегульовано це питання. І закони, які приймає Верховна Рада України вони незбалансовані, незважені, і, взагалі, вони приймаються без врахування усіх категорій осіб. Це 332 особи, які реально втратили і сім'ї втратили годувальника. Коли ми попередній Закон України в розгляді мали, там, який стосується десятків, а, то, й сотень мільярдів гривень, а зараз Кабінет Міністрів, хоче зекономити 800 тисяч гривень на місяць. Шановні, ви не там економите, де треба. Треба сьогодні підтримувати українські сім'ї, це українські сім'ї в яких виховуються українські діти. Я прошу голосувати цей закон. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, обговорення завершено. Переходимо до прийняття рішення. Спочатку я поставлю пропозицію комітету за основу, потім, якщо буде загальна згода залу поставлю в цілому. Я ставлю на голосування проект Закону про внесення змін до Закону України "Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб" – 3752 за основу. Прошу голосувати, прошу підтримати, колеги. Будь ласка, прошу голосувати. 13:50:52 За-239 Була пропозиція: голосувати в цілому. Підтримується? Я ставлю законопроект 3752 в цілому. Хто підтримує даний законопроект в цілому, прошу проголосувати, колеги. Будь ласка, прошу голосувати. 13:51:21 За-238 Рішення прийнято. Вітаю автора, вітаю комітет. І, шановні колеги, зараз прошу одну хвилину. У нас лишається небагато часу. Я хочу повідомити, що наступні два законопроекти, які були у першому читанні: 2358 народного депутата Лаврика, автор просить перенести і 5062, автор Чорновол Тетяна просить перенести. Таким чином нам лишається чотири питання: одне – 2504а вже обговорене, тільки прийняття рішення, а потім чотири законопроекти у другому читанні, де є по 1-2 правки. Колеги, ми цілковито у стані зараз це проговорити і прийняти. Там по одній всього правці до озвучення. Тому я, колеги, прошу всіх сконцентруватися, зараз ми переходимо до розгляду Проекту Закону про Єдиний державний реєстр військовозобов'язаних, 2504а, депутатський. Він вже був обговорений, в нас зараз цієї практики вже немає, це ще з попередньої нашої практики, по ньому тільки прийняття рішення. Усі фракції його підтримують, усі провели експертне обговорення. Ми маємо його тільки проголосувати, колеги. Я прошу підтримати і взяти участь у голосуванні. Отже, 2504а, депутатський, прошу… доопрацьований. Прошу проголосувати за основу. Колеги, будь ласка, за основу. прошу проголосувати, прошу підтримати. 13:53:07 За-211 В мене є інформація, що всі фракції підтримують. Колеги, будь ласка, зайдіть в зал, займіть робочі місця. Всі фракції фактично підтримують даний законопроект, питання тільки в присутності. Я прошу колег зайти в зал і зайняти робочі місця. Будь ласка, колеги, я поставлю на повернення, але прошу, запросіть депутатів в зал. Колеги, я ставлю пропозицію повернутись до голосування за 2504а, доопрацьований законопроект, який має загальну підтримку усіх фракцій. Прошу проголосувати за повернення 2504а, про Єдиний державний реєстр військовозобов'язаних. Прошу проголосувати за повернення, будь ласка 13:54:28 За-216 В мене картка не спрацювала, колеги. Це бувають збої в системі. Я дуже прошу, колеги, займіть робочі місця. Будь ласка, запросіть депутатів в зал. Колеги, є ще кого запросити в зал? Колеги, ми вже увійшли в його розгляд. Я прошу, колеги, зараз від комітету 1 хвилина про важливість цього законопроекту. Від комітету, будь ласка, Пашинський 1 хвилину. І прошу заходити в зал депутатів.
13:55:14 ПАШИНСЬКИЙ С.В. Шановні колеги, це закон, над яким ми рік працювали, працювали представники всіх фракцій, він абсолютно вилизаний, вдосконалений. Але справа в тому, що по моїй інформації, наприклад, члени бюджетного комітету, більшість їх уже покинули зал. Андрій Володимирович, я вас дуже прошу поставити його після 16-ї. Це законопроект, який дуже потрібен, який не визиває ніяких протиріч, його дійсно підтримують всі фракції і депутатські групи, але, на жаль, друга година і у нас уже потенціал підходить до кінця. ГОЛОВУЮЧИЙ. Пане Сергій, я вам точно можу повідомити, що в 16-й годині в залі буде ще гірша ситуація, ніж зараз, точно. Я прошу зараз запросити депутатів в зал. Нам бракує буквально сім голосів чи вісім. Колеги, будь ласка, заходимо в зал. Я прошу зайняти робочі місця, зайти в зал. Депутати підходять? Будь ласка, заходимо в зал. Ще 1 хвилина, автор законопроекту Пастух, 1 хвилина. І прошу запрошувати депутатів в зал. Будь ласка, 1 хвилину. 13:56:42 ПАСТУХ Т.Т. Шановні колеги, до даного законопроекту фактично було одне достатньо гаряче зауваження. Це питання навіть було, пропонувалося зняти його під час процедури обговорення в першому читанні. Міністерство оборони, Генеральний штаб дало вчора підтвердження, що на тій нормі, на якій вони наполягали, вони самі зрозуміли, що з нею вони не справляться. Чого це стосується? Це синхронізація баз даних про перетин кордону, які мали надавати прикордонники Міністерству освіти, охорони здоров'я. Це було застереження депутатів. І це питання вони знімають. І ми погоджувалися, що між першим, другим читанням ми його готові зняти. Якщо є спільна згода така з дозволу голови, можна з цим питанням, з цим пунктом зняти його зразу в першому читанні. Я знаю, що є частина депутатів, які готові тоді підтримати його в першому читанні, бо є побоювання, що до другого ми його тоді не знімемо. Тобто вчора Генеральний штаб підтвердив цю норму. Це перше. Ми говоримо зараз про перше читання. Ми голосуємо законопроект в першому читанні, до другого ми його ще маємо можливість нормально дочистити, привести в нормальний вигляд. А от оці норми, які стосуються поєднання баз прикордонників освіти, ми готові їх зняти зразу в першому читанні і… ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, не виходіть, будь ласка, не виходіть! Поверніться в зал, будь ласка. Поверніться в зал, колеги. Колеги, я ставлю зараз. Прошу зайняти робочі місця. Я прошу перейти до прийняття рішення. Я наголошую: ми голосуємо лишень за основу. Нам треба для того, щоб проголосувати за основу, повернутись і проголосувати. Займіть робочі місця, будь ласка. Я ставлю пропозицію повернутись до голосування за 2504а доопрацьованого. Прошу проголосувати. Прошу підтримати повернення до голосування. Будь ласка, голосуємо. Прошу підтримати повернення до голосування. Це буде тільки за основу. 13:58:53 За-230 Повернулись, колеги. Тепер я ставлю за основу проект Закону про Єдиний державний реєстр військовозобов'язаних 2504а доопрацьований за основу. Прошу проголосувати. Прошу підтримати, колеги. Будь ласка, прошу підтримати. Прошу підтримати за основу. 13:59:22 За-228 Рішення прийнято. Колеги, ми зможемо друге читання зараз розглядати чи ні? Це дуже короткі законопроекти. Але, щоб ми не завалили їх. Дивись, що відбувається. Колеги, 14:00. Згідно Регламенту у нас передбачена перерва до 16 години. О 16 годині запрошую всіх в зал для продовження розгляду питань порядку денного. Ранкове засідання Верховної Ради України оголошую закритим. ЗАСІДАННЯ ДВАДЦЯТЕ Сесійний зал Верховної Ради України 18 жовтня 2016 року, 16 година Веде засідання Голова Верховної Ради України ПАРУБІЙ А.В.
15:59:58 ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, час, відведений для перерви, вичерпаний. Я прошу заходити в зал і приготуватись до продовження нашої роботи. Шановні колеги, у нас о 16 годині мав розпочатись розгляд питань житлово-комунального господарства. Але ми не встигли до обіду розглянути буквально кілька законопроектів з питань безпеки і оборони. Шановні колеги, вони, насправді, є нескладні, вони не потребують багато часу. Але я переконаний, що буде правильно, щоб ми завершили блок безпеки і оборони, а потім перейшли до житлово-комунального господарства. У нас це займе не більше 20 хвилин, тому що є два законопроекти для повторного розгляду з пропозиціями Президента України і чотири другого читання, де є всього по одній-дві поправки. І тому я звертаюсь до Комітету житлово-комунального господарства з тим, що нам доведеться завершити блок національної безпеки і оборони, а потім ми перейдемо до блоку житлово-комунального господарства. На жаль, у нас до обіду були дуже запальні дискусії, і ми не встигли буквально кілька законопроектів розглянути. Тому я прошу усіх заходити в зал, приготуватись до реєстрації, зараз ми розпочнемо нашу роботу. Отже, наголошую вам, що у нас будуть два законопроекти для повторного розгляду з пропозиціями Президента. Згідно Регламенту вони мають процедуру наступну: виступає доповідач, представник Президента, потім – співдоповідач, голова комітету, і до них відповіді на запитання по 3 хвилини. Тобто ми зможемо дуже коротко пройти ці законопроекти. І тому я прошу вас сконцентруватись, щоб ми швидко завершили блок безпеки і оборони і перейшли до блоку житлово-комунального господарства. Домовились. Отже, колеги, прошу підготуватись до реєстрації. Шановні колеги, прошу провести реєстрацію. Будь ласка, прошу зареєструватись. 16:02:56 345 депутатів зареєструвалось. І ми розпочинаємо нашу роботу. Отже, колеги, ми переходимо до тих законопроектів національної безпеки і оборони, які залишилися в нас. Наступний є блок для повторного розгляду з пропозиціями Президента України. Це є Закон України про внесення змін до Закону України "Про військовий обов'язок і військову службу" (номер 4689). Він не потребує спеціальної процедури розгляду, він розглядається по наперед визначеній процедурі. І я запрошую до доповіді представника Президента України у Верховній Раді Герасимова Артура Володимировича. Будь ласка, пане Артуре.
16:04:31 ГЕРАСИМОВ А.В. Шановний пане Голово! Шановні колеги! Прийнятий Верховною Радою України 12 липня 2016 року Закон України про внесення змін до Закону України "Про військовий обов'язок і військову службу" (реєстраційний номер 4689) не може бути підписаний Президентом України з таких підстав. Відповідно до закону, що надійшов на підпис, військовослужбовцям, які уклали контракти на строк до закінчення особливого періоду та вислужили не менше як 18 місяців, а також військовослужбовцям, які вислужили понад зазначені контрактами строки в більш як 12 місяців надається право розірвати, або пере заключити такі контракти. Таким чином, права на звільнення з військової служби у Збройних силах України одночасно набудуть близько 57 тисяч військовослужбовців, що складає 28 відсотків від їх затвердженої чисельності. При цьому, 26 вересня 2016 року Президентом України підписано указ, відповідно до якого передбачається звільнення в запас близько 21-ї тисячі військовослужбовців, які проходять військову службу за призовом під час мобілізації. Звільнення з військової служби такої значної кількості військовослужбовців призведе до критичного зниження укомплектованості особовим складом Збройних сил України і це негативно вплине на їх боєздатність. В той же час наявні темпи прийняття громадян України на військову службу, близько 6 тисяч осіб щомісяця за контрактом, не дадуть змоги в найближчій перспективі компенсувати кількісні показники звільнених військовослужбовців. При цьому більшість військовослужбовців, яких буде прийнято на військову службу за контрактом, можуть не мати бойового досвіду та відповідного рівня підготовки, що потребуватиме додаткового часу та значних фінансових ресурсів для їх набуття. З огляду на зазначене та враховуючи необхідність забезпечення належного рівня обороноздатності держави, збереження бойового потенціалу Збройних сил України і інших військових формувань на рівні, що гарантує адекватне реагування на загрози національній безпеці України, Президент України пропонує Закон України "Про внесення змін до Закону України "Про військовий обов’язок і військову службу" відхилити. Прошу підтримати пропозиції Президента України. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги! 3 хвилини запитання до доповідача, прошу провести запис, будь ласка. Ляшко Олег Валерійович.
16:07:07 ЛЯШКО О.В. Олег Ляшко Радикальна партія. Мушу визнати, що рішення про відхилення цього закону не популярне і важке. Але, в даному випадку, ми вимушені погодитися з пропозиціями Президента України, як Верховного Головнокомандуючого, оскільки аргументація, наведена у його поданні, відповідає реаліям, відповідає дійсності, ми маємо мати потужну сильну армію, досвідчених військовослужбовців і ми не можемо одномоментно їх всіх звільнити. Тому фракція Радикальної партії підтримає пропозиції Президента України. Водночас, користуючись нагодою, що розглядається закон, я хотів би звернутися і до Президента, і до уряду. Надзвичайно важливе питання, підвищення обороноздатності країни, в першу чергу, соціального захисту військовослужбовців, членів їхніх сімей, збільшення видатків на заробітну плату для військовослужбовців, забезпечення їх технікою і обладнанням для того, щоб наші Збройні сили були потужні, сильні і… ГОЛОВУЮЧИЙ. Це було запитання, це фактично був більше виступ ніж запитання і тому я… Так, від "Самопомочі" надаю слово Тарасу Пастуху, будь ласка, для запитання одна хвилина.
16:08:38 ПАСТУХ Т.Т. Я звертаюся до представника Президента, як представника гаранта Конституції в Україні. У нас був прийнятий закон, який вступив в дію 1 квітня 2014 року, закон, який ще вносився урядом Азарова, який ще приймався злочинною Верховною Радою, який поширював, власне, дію під час особливого періоду, норми закони, що при настанні особливого періоду ці контракти продовжуються до завершення особливого періоду. Я ще раз хочу наголосити на дату вступу в дію цього законопроекту, 1 квітня 2014 року. Ви, як представник у Верховній Раді гаранта Конституції, скажіть, будь ласка, на якій підставі сьогодні не розриваються контракти, які були укладені до настання в дію цієї норми, контракти, які були укладені у 2010, 2011, 2012 роках і термін дії цих контрактів вже сплив? Оскільки кожен студент першого курсу юридичного інституту скаже всім про те, що дія закону зворотної сили немає. Тому прошу дати відповідь на це запитання. Дякую.
16:09:46 ГЕРАСИМОВ А.В. Одразу скажу, що та редакція закону, яка була запропонована до першого читання, вона підтримувалася Міністерством оборони, була гарним зразком того як треба робити ці справи. Але, на жаль, під час прийняття цього Закону в другому читанні сталося внесення поправок, які, на жаль, значно підвищили ту кількість військовослужбовців, які будуть звільнені з військової служби. І це призвело до того, що це може привести до критичного зниження рівня боєздатності держави. Хочу доповісти, що в Комітеті з національної безпеки і оборони, ми це вже обговорювали на засіданні комітету підготовлений новий закон, який якраз і буде вирішувати цю проблему. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. До співдоповіді запрошується голова Комітету з питань національної безпеки і оборони Пашинський Сергій Володимирович. Дякую вам пане Артур за доповідь і на трибуну запрошується Сергій Володимирович, будь ласка.
16:10:41 ПАШИНСЬКИЙ С.В. Шановні колеги, я ще раз хотів би подякувати всім народним депутатам за те, що ми в першій половині дня прийняли багато… можливо це не таких законів, які докорінно міняють систему оборону і безпеки, але вони теж десь важливі. Але мене вразило, що у виступах деяких депутатів в першій половині дня у нас були такі висловлення, знаєте, у дворі техніка військова стоїть, а на фронті її немає. Знаєте, хто робив ці висловлення, люди, які свідомо чи не свідомо провалили виконання державного обов'язку. Люди, які ніколи не голосували за державне оборонне замовлення і за військовий бюджет. І ці люди знову ж таки використовують цю трибуну для демагогії, популізму і відвертої брехні. Щодо закону, який ми розглядаємо, так, відбулася прикра така ситуація, коли доповідач цієї трибуни вийшов за рамки Регламенту і збільшив категорії військовослужбовців. Я прошу підтримати вето Президента – це нам розчистить ситуацію… згідно Регламенту ми зараз не можемо подавати альтернативні законопроекти і ми буквально з завтрашнього дня, я впевнений, разом з Генеральним штабом з Міністерством оборони, з Адміністрацією Президента напрацюємо той законопроект, щоб врегулювати дані питання. А зараз просто треба пройти технічну частину і рухатись далі. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Залишайтеся на трибуні, передбачено три хвилини на запитання. Прошу провести запис на запитання. Будь ласка, одне запитання, Сергій Мельничук. Включіть мікрофон.
16:12:29 МЕЛЬНИЧУК С.П. Сергій Мельничук, група "Воля народу". Хочу запитати, щоб ви дали відповідь від імені Президента, від імені тих людей, які фактично заставили бійців тоді підписати контракти до кінця періоду, що їм далі робити, їм, їхнім сім'ям? Чи їм чекати до тих пір доки вони… до скону будуть там, тих майданівців, які тоді перші пішли, щоб вони там зосталися гнити або їх доб'ють. Дякую.
16:13:13 ПАШИНСЬКИЙ С.В. Від імені Президента може говорити або сам Президент, або його представник у парламенті. На це питання він вам відповів. Я прошу наступного разу уважніше слухати відповідь представника Президента в парламенті і від себе хочу добавити те, що я вже сказав: в законі, де автором був і я, в тому числі, і представники всіх фракцій і було передбачено врегулювання цієї проблеми. На жаль, уже під час другого читання це, в тому числі недопрацювання і мене, мабуть, було розширено перелік категорій, які підпадають під цей закон. В результаті кількість військовослужбовців, які можуть скористатися цим законом набагато більше, і Президент скористався своїм конституційним вето. Я ще раз хочу сказати, з завтрашнього ранку ми вносимо новий закон, який закриває ці проблеми, які ви підняли. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам, Сергій Володимирович. Отже, обговорення завершено. Колеги, прошу займати свої робочі місця і хочу наголосити, що пропозиція комітету підтримати пропозицію Президента України і відхилити закон. Комітет обіцяє завтра зранку дати новий законопроект, щоб врегулювати цю проблему. Але, власне, комітет не може його внести поки є не відхилений цей законопроект, такою є позиція комітету. Але я поставлю усі пропозиції, які передбачені регламентом, спочатку подолання вето Президента, потім направлення в комітет на доопрацювання. Я поставлю ці пропозиції в цій послідовності, якщо вони не пройдуть законопроект буде відхилений. Тому прошу підготуватися до голосування. Першу я ставлю на голосування пропозицію подолати вето Президента України. Хто підтримує дану пропозицію, прошу голосувати. Будь ласка, голосуємо. 16:15:06 За-82 Ця пропозиція не набрала необхідної кількості голосів. Наступна, направити у комітет на доопрацювання. Хто підтримує дану пропозицію, прошу проголосувати. Хто підтримує, прошу проголосувати. 16:15:31 За-149 Ця пропозиція теж не набрала голосів. Тому законопроект 4689 відхилений. Це відкриває дорогу комітету і всім авторам підготувати новий законопроект. Я сподіваюсь, що цього разу вже буде без збоїв, і ми зможемо швидко і ефективно його прийняти. Дякую, колеги, за прийняття рішення. Наступне також коротко, це Закон України "Про внесення змін до деяких Законів України щодо підвищення рівня соціального захисту військовослужбовців та членів їх сімей" з пропозиціями Президента України (2406). Так само розгляд за процедурою: два виступи і питання до доповідачів. І я запрошую до доповіді заступника міністра фінансів Марченко Сергія Михайловича. Я тільки вас попрошу дуже лаконічно, якщо можна, доповідати. Будь ласка, Сергій Михайлович.
16:16:24 МАРЧЕНКО С.М. Доброго дня, шановний головуючий, шановні народні депутати! Доповідаючи пропозиції Президента України до прийнятого Закону України, хочу проінформувати про наступне. Прийнятим 18 липня 2015 року Верховною Радою Законом передбачено посилити соціальний захист військовослужбовців та членів їх сімей та внести зміни до Законів України "Про соціальний і правовий статус військовослужбовців та членів їх сімей", "Про міліцію" і "Про боротьбу з тероризмом". Передбачається збільшити у півтора рази розміри одноразової грошової допомоги в разі загибелі і смерті та інвалідності військовослужбовців, військовозобов'язаних, резервістів та встановити її у розмірах: у разі загибелі - 750 прожиткових мінімумів, для першої групи - 375, для другої - 300, для третьої - 225. Також передбачається поширити виплату одноразової грошової допомоги у зазначених розмірах на працівників міліції під час їх безпосередньої участі в антитерористичній операції. Хочу зазначити, що зазначений закон був 7 серпня 2015 року повернутий Президентом України зі своїми пропозиціями для повторного розгляду Верховною Радою України. Ще зазначу, що пропозиції Президента сформовано виходячи з показників та умов минулого року. Зокрема Президентом України зазначено, що, у разі набрання цим законом чинності у 2015 році, дефіцит бюджетних коштів в минулому році становив би 896 мільйонів гривень у розрахунку на 5 місяців. У зв'язку з цим Президентом України запропоновано внести зміни до прийнятого Верховною Радою України закону та встановити одноразову грошову допомогу у разі загибелі і смерті військовослужбовців у фіксованому розмірі 700 тисяч гривень, внести відповідні зміни до Закону "Про Державний бюджет України на 2015 рік" з метою покриття дефіциту в коштах для реалізації прийнятого закону. Разом з тим, після прийняття Верховною Радою України вище зазначеного закону минуло вже більше року. За цей період відбулися певні законодавчі зміни, що не знайшли відображення в законі та пропозиціях Президента України. По-перше, скасовано Закон України "Про міліцію". По-друге, підвищено розмір прожиткового мінімуму для працездатних осіб, які є базовими для нарахування одноразової допомоги з 1218 до 1450 гривень. На даний час розмір одноразової грошової допомоги військовослужбовця все становить 725 тисяч гривень, що перевищує запропонований Президентом показник. Крім того, ці виплати будуть регулярно збільшуватись. У зв'язку з цим відпала необхідність у внесенні змін до Державного бюджету на 2015 рік. Натомість реалізація прийнятого закону потребуватиме збільшення видатків вже бюджету на 2016 рік та проекту на 2017 рік. Річна додаткова потреба для реалізації закону, з урахуванням пропозицій Президента, понад 400 мільйонів гривень. У редакції народних депутатів України близько 660 мільйонів гривень. Враховуючи зазначене та, враховуючи те, що нещодавно відбулися зміни до Закону України про бюджет на 2016 рік, яким додатково передбачили на сектор оборони безпеки 7,1 мільярдів гривень, прийняття цього закону вбачається неактуальним. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, 3 хвилини на запитання. Прошу провести запис, будь ласка. Тарас Пастух, будь ласка.
16:20:09 ПАСТУХ Т.Т. Тарас Пастух, фракція "Самопоміч", Тернопіль. Дайте, будь ласка, пояснення зараз чітке і зрозуміле всім. Ми прийняли закон, який Президент мав підписати. Президент вніс його сюди своєю пропозицією. Тобто ви зараз фактично своїм виступом викидаєте вето. Чи це є інша пропозиція Президента? Президент вніс свою пропозицію. Що повинна зараз зробити Верховна Рада: підтримати пропозицію Президента подолати вето, чи прийняти якесь інше рішення, чи взагалі не голосувати? Я ще раз хочу нагадати про те, що мова йде про людей, які віддали життя за країну, про людей, які і віддають сьогодні життя за країну.
16:20:54 МАРЧЕНКО С.М. Я в своїй доповіді зазначив, що з цього часу минуло вже більше року. Тому моя пропозиція підтримати позицію Президента, але вже зараз всі розміри, які пропонує Президент, вони вже не актуальні, тому що вони вже вищі. Вони підв'язані під прожитковий мінімум, який уже на сьогоднішній момент вищий. Більше року минуло з того часу, коли був прийнятий закон і було зроблено вето. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Будь ласка, Папієв Михайло.
16:21:21 ПАПІЄВ М.М. Дякую. Шановний пане доповідачу, шановні народні депутати України! Знаєте, от мені хотілося б, щоби відповідь дав доповідач там взагалі про причини порушення, перше, і Регламенту Верховної Ради України, і Конституції України. І взагалі пояснити нам оцю хронологію розгляду закону. З вересня 2015 року де був цей закон, де були пропозиції Президента? Чому ми в жовтні 2016 року повертаємося до питання цього? Що робилося з цим законом один рік? І ще одне. Скажіть мені, будь ласка, в цифрах, який розмір прожиткового мінімуму для працездатних осіб сьогодні встановлений законами України. Яка сума складає 750 розмірів цього прожиткового мінімуму? І яка різниця між 700 тисяч, те, що пропонується, і тим, що сьогодні мали би отримувати вже протягом року наші громадяни України, соціально незахищені…
16:22:37 МАРЧЕНКО С.М. Дякую за запитання. На сьогоднішній момент прожитковий мінімум з 1 грудня 2016 року буде складати до тисячі шестисот гривень. Передбачається поступове підвищення розміру прожиткового мінімуму в проекті Закону про бюджет на 2017 рік. Разом з тим, хочу зазначити, що ті зміни, які пропонуються, суттєво збільшують виплати. І бюджет на 2017 рік має бути збалансований. Тому ми як Міністерство фінансів не маємо можливості повністю передбачити потреби в цих коштах. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Останнє запитання Розенблат.
16:23:15 РОЗЕНБЛАТ Б.С. Прошу передати слово Андрію Антонищаку. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка. Антонищак, будь ласка.
16:23:22 АНТОНИЩАК А.Ф. У мене запитання до представника не шанованого мною Міністерства фінансів. Ви себе чули?! За які ви цифри взагалі говорите?! 800 мільйонів на рік за загиблими, за пораненими, це така велика цифра, це критично для бюджету?! Я розумію, коли була пані Яресько, у неї ніколи грошей не було! І в цього нового міністра знову грошей немає?! Схаменіться! Підіть, подивіться по госпіталям, що відбувається! Подивіться, скільки топ-менеджери отримують! Може, менше красти потрібно було? Ні?! А тепер по суті пропозиція. Я як розробник законопроекту прошу законопроект зняти з розгляду, відправити на доопрацювання в комітеті. З народними депутатами, які є в комітеті, ми найдемо порозуміння. І дамо в новій редакції, де буде чітко вказано – 750 мінімальних заробітних плат. А ви шукайте гроші! Ви – Міністерство фінансів. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, час для запитань до доповідача завершений. Я хочу вам сказати, це буде пропозиція, одна з пропозицій, повернути в комітет. Важливо, щоб ми тільки зібрали достатньо депутатів, щоб вийшли на позитивне голосування. Дуже вам дякую, Сергію Михайловичу. Зараз до співдоповіді запрошується голова Комітету з питань національної безпеки і оборони Пашинський Сергій Володимирович. Будь ласка.
16:24:50 ПАШИНСЬКИЙ С.В. Я думаю, що важко мене звинуватити у тому, що я не лобіюю інтереси військовослужбовців, військо-промислового комплексу і взагалі Збройних Сил. Але, шановні пани депутати, це стосується всіх, коли ми хочемо щось дати, ми повинні розуміти, звідки взяти. І я вам хочу сказати: на протязі року десятки разів у цьому залі на голосування ставився законопроект про перерахування 40 мільярдів гривень коштів, вкрадених Януковичем, до державного бюджету з послідуючим розподілом, у тому числі на оборонні …. І деякі з вам, які зараз кричать за оборону і безпеку, картки витягували, щоб захистити ці кошти Януковича. Друзі мої, ми будемо добиватися і збільшення соціальних стандартів військовослужбовцям, і поставки зброї, не дивлячись на ваші провокації неголосування, і потихеньку ми вирішимо ці питання. Я підтримую пропозицію попереднього оратора, давайте відправляємо у наш комітет. Я прошу підтримати зал цю пропозицію, доопрацюємо в рамках уже існуючого бюджету і наступного бюджету року будемо його вносити в зал і голосувати. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Колеги, 3 хвилини на запитання. Прошу записатись, згідно запису, а не згідно піднятої руки, надається слово. Прошу натискати кнопку, записуватись на запитання, 3 хвилини, до доповідача. В цьому блоці немає виступів від фракцій, немає в цьому блоці, є тільки запитання до доповідача. Абдуллін, будь ласка.
16:26:27 АБДУЛЛІН О.Р. Прошу передати слово Крулько Івану. ГОЛОВУЮЧИЙ. Знімається даний виступ запитання. Зараз наступний - Мосійчук Ігор. Будь ласка.
16:26:49 МОСІЙЧУК І.В. Ігор Мосійчук, Радикальна партія Олега Ляшка. Шановний пане голово комітету, з цим законопроектом, на жаль, все зрозуміло і ми підтримуємо, щоб направити його на доопрацювання. Ви говорите тут про осіб, які зривають постійно голосування і за повернення коштів Януковича, і оборонне замовлення, і тому подібне. А чи не варто вам як Комітету національної безпеки і оборони звернутися до правоохоронних органів, щоб відслідкувати куди і для чого літають деякі народні депутати? Може тоді все стане зрозумілим. Бо, наприклад, вчора зранку великоумний Сергій Мельничук член вашого комітету, снідав з Онищенком, який в розшуці, в одному з готелів Амстердаму. А сьогодні тут розривається, рве на собі тельняшку і кричить, за яку він обороноздатність. Дякую.
16:27:56 ПАШИНСЬКИЙ С.В. Я хочу сказати, що народні депутати України відповідають перед законом, своїми виборцями і своєю совістю. В нас не комітет моралі і регламенту, етики. На своєму комітеті ми вчасно розглядаємо всі питання і пан, якого ви назвали, вже не членом нашого комітету, завдяки вашій позиції. Але ви підняли дуже актуальну тему, я ще раз хочу звернутись до всіх. Позиція депутата – це голосування або неголосування. А в нас, на жаль,позиції депутати говорити одне, а голосувати по-іншому. І це хвороба всього цього парламенту. Я про це, на жаль, неодноразово говорю. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, зараз буде останнє запитання. Я закликаю усіх закликати в зал, через 1 хвилину відбудеться голосування. Будь ласка, останнє запитання Река Андрій Олександрович, "Народний фронт", будь ласка.
16:28:42 РЕКА А.О. Прошу передати слово Березі Юрію.
16:28:51 БЕРЕЗА Ю.М. Шановний пан головуючий! Шановний доповідач! А хіба вам не здається, що, мабуть, нам потрібно зараз в залі Верховної Ради, це я звертаюсь до пана Голово Верховної Ради, опубліковувати кожне голосування кожної фракції стосовно тих законів, які зараз визначають обороноздатність країни, які зараз визначають соціальне забезпечення військовослужбовців і не тільки. Саме головне. На сьогоднішній день показати як, насправді, всі патріоти підтримують і підтримували все те, що ми приймали в Верховній Раді на рахунок української армії. Тому що дуже просто піти на ток-шоу, говорити багато красивих і прекрасних… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Пане Юрію, будь ласка, 30 секунд, завершуйте. БЕРЕЗА Ю.М. Говорити на телевізор, говорити про любов до української армії, до українського солдата. А коли приходимо на робоче місце, на жаль, у нас не знаходиться спочатку знаходитись на цьому робочому місці, а потім – рука не піднімається проголосувати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Це було питання до мене тому я вам відповім. Кожне голосування Верховної Ради України є на сайті, є у відкритому доступі, в нас відкрита "Рада" і результати кожного голосування можна отримати через систему "Рада", які є. Шановні колеги, ми завершили обговорення і ми можемо переходити до прийняття рішень. Я, звичайно, згідно регламенту поставлю всі пропозиції і подолання вето Президента, і прийняття в цілому з врахуванням пропозицій Президента, але більшість виступаючих рекомендували повернути, направити в комітет на доопрацювання. Для того, щоби вийти на позитивне голосування, нам просто необхідно повернутись на робочі місця і сумлінно голосувати. Отже, я поставлю в такій послідовності: перша пропозиція подолання вето, друга прийняти в цілому з урахуванням пропозицій Президента і третя – направити в комітет для доопрацювання. Прошу усіх заходити в зал і приготуватись до голосування. Отже, я ставлю на голосування… Колеги, готові до голосування? Першу я ставлю пропозицію комітету подолати вето Президента на Закон України "Про внесення змін до деяких законів України щодо підвищення рівня соціального захисту військовослужбовців" (2406). Хто підтримує подолання вето Президента, прошу проголосувати, будь ласка, голосуємо. 16:32:03 За-113 113. Рішення не прийняте. Друга пропозиція: прийняти в цілому з урахуванням всіх пропозицій Президента України. Хоча, я нагадую вам, що третя пропозиція: направити в комітет, звучала від більшості виступаючих. Але я маю поставити і другу пропозицію: прийняти в цілому з урахуванням всіх пропозицій Президента України. Хто підтримує дану пропозицію, прошу проголосувати, будь ласка. 16:32:40 За-171 Рішення не прийняте. І остання пропозиція, яка об'єднує весь зал, за яку висловлювалися усі представники фракцій, це направити в комітет на доопрацювання, колеги. Я прошу приготуватися, я сподіваюсь, ми вийдемо по цьому голосуванню на позитивний результат. Отже, я ставлю на голосування пропозицію, направити в комітет на доопрацювання Закон України про внесення змін до деяких законів України щодо підвищення рівня соціального захисту військовослужбовців та членів їх сімей (2406). Хто підтримує дану пропозицію, прошу проголосувати, прошу підтримати, прошу проголосувати, колеги. Будь ласка, голосуємо, підтримуємо. 16:33:34 За-233 Рішення прийнято. Це є спільна компромісна пропозиція, і я вітаю з цією пропозицією. Колеги, тепер я поставлю те ж саме питання, яке я ставив до перерви. У нас чотири проекти у другому читанні, в яких по одній або по три поправки. Я вас дуже прошу зараз, ми будемо дуже коротко голосувати, бо воно не передбачає обговорення, а лишень авторів поправок. Я прошу сконцентруватися, щоб ми коротко змогли їх пройти. Отже, наступний блок, останній блок питань національної безпеки і оборони - це є блок питань друге читання. І я виношу на розгляд, перший, проект Закону про внесення змін до Закону України "Про військовий обов'язок і військову службу" щодо звільнення з військової служби осіб, які мають на утриманні дітей-інвалідів I чи II групи (номер 1448). І запрошую до доповіді голову Комітету з питань національної безпеки і оборони Пашинського… представника комітету Вінника, прошу дуже коротко і лаконічно.
16:34:44 ВІННИК І.Ю. Шановні колеги, до другого читання в комітет було подано 15 пропозицій до цього проекту Закону України про внесення змін до Закону України "Про військовий обов'язок і військову службу" щодо звільнення з військової служби осіб, які мають на утриманні дітей-інвалідів І чи ІІ групи. З цих 15 пропозицій враховано було три повністю, шість враховано редакційно, одна частково, п'ять відхилено. Комітет рекомендує прийняти цей законопроект в другому читанні та в цілому, в тій редакції, в якій запропонував комітет до другого читання. Головним юридичним управлінням Апарату Верховної Ради України підготовлено до другого читання законопроект завізовано без зауважень, тому в принципі можна голосувати, приймати і рухатися далі. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Шановні колеги, всі поправки були враховані крім п'яти, я кожну з них назву. П'ята, Деркач, чи наполягає? Ні, не наполягає. Шоста, Петьовка? Не наполягає. Восьма, Папієв? Не наполягає. Дев'ята, Третьяков? Не наполягає. І 14-а, Третьяков, не наполягає. Таким чином, колеги, є загальна підтримка цього законопроекту, я прошу приготуватись до голосування. І я ставлю на голосування проект Закону про внесення змін до Закону України "Про військовий обов'язок і військову службу" щодо звільнення з військової служби осіб, які мають на утриманні дітей-інвалідів І чи ІІ групи, номер 1448. Усіма підтриманий, прошу його підтримати за пропозицією комітету в другому читанні та в цілому, колеги. Будь ласка, прошу проголосувати, прошу підтримати. Голосуємо, колеги. 16:36:39 За-233 233 – "за". Закон прийнятий. Вітаю авторів. Наступний має тільки одну поправку – це є проект Закону про внесення змін до статті 11 Закону України "Про військовий обов'язок і військову службу", номер 2210. І я запрошую до доповіді представника комітету пана Вінника, будь ласка. Теж прошу дуже лаконічно.
16:37:06 ВІННИК І.Ю. Шановні колеги, цей законопроект розроблений з метою відновлення і підготовки офіцерів запасу медичної служби в обов'язковому порядку у вищих навчальних закладах. Одна пропозиція надійшла до другого читання, її відхилили з мотивів вказаних в порівняльній таблиці. Головним юридичним управлінням завізовано без зауважень. Комітет рекомендує прийняти законопроект у другому читанні та в цілому. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Отже, була тільки одна поправка відхилена. Це є народного депутата Гуляєва. Чи наполягає він? Ні, не наполягає. Шановні колеги, фактично законопроект, який… ви наполягаєте, її на підтвердження поставити. Ви може між собою переговоріть чи… будь ласка, одна хвилина по першій поправці Олег Ляшко.
16:38:06 ЛЯШКО О.В. Олег Ляшко, Радикальна партія. Я просив би, щоб доповідач уточнив: за чий рахунок студенти будуть здобувати ці військові знання? Тому що, якщо за особистий рахунок, це додаткові витрати. Ми наполягаємо на тому, я, до речі, автор цього… співавтор законопроекту, ми наполягаємо на тому, щоб навчання це відбувалось за рахунок держави. Оскільки це потрібно, в першу чергу для держави. І користуючись нагодою, що розглядається важливий законопроект я хочу подякувати всім військовим медикам за їхню службу, за їхню роботу за те, що вони рятують життя наших військовослужбовців. Побажати їм здоров'я і запевнити, що і наша фракція і український парламент зробить все залежне для підтримки військових медиків, для підтримки медиків загалом по країні і для підтримки наших славних Збройних сил. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, дуже коротко відповідь і переходимо до голосування. Прошу всіх зайти в зал. Будь ласка, включіть мікрофон Віннику.
16:39:03 ВІННИК І.Ю. Уповноваженим міністерством буде розроблена відповідна програма, яка буде надана у вищі навчальні заклади і в межах цієї програми на замовлення Міністерства оборони буде випускатися відповідна кількість військових медиків, які отримають відповідне офіцерське звання в галузі медичної освіти. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Обговорення завершено і я ставлю на голосування проект Закону про внесення змін до статті 11 Закону України "Про військовий обов'язок і військову службу" (щодо проходження студентами вищих медичних фармацевтичних навчальних закладів військової підготовки за програмою підготовкою офіцерів запасу медичної служби в обов'язковому порядку) (номер 2210а). За пропозицією комітету у другому читанні та в цілому. Прошу голосувати, прошу підтримати, колеги. Будь ласка, голосуємо. 16:40:07 За-223 Я бачу, що не встигли. Я поставлю на повернення, просто всіх закликаю бути дуже уважними, колеги, під час голосування за законопроекти безпеки і оборони. Будь ласка, заходьте в зал. Будь ласка, займайте робочі місця, колеги. Я ставлю пропозицію повернутися до голосування 2210а. Прошу підтримати і прошу проголосувати. І будьте уважними. Прошу голосувати за повернення 2210а. Будь ласка. 16:40:49 За-233 Рішення прийнято про повернення. І я знову ставлю проект Закону 2210а за пропозицією комітету у другому читанні та в цілому. Прошу голосувати і прошу підтримати, колеги, 2210а у другому читанні та в цілому. Голосуємо. Прошу підтримати. 16:41:17 За-238 Закон прийнято. Вітаю! Колеги, наступний проект Закону, немає жодної поправки, але тим не менше, я його оголошую. Це є Проект Закону про внесення зміни до статті 7 Закону України "Про державну охорону органів державної влади України та посадових осіб" (2289а). Доповідач – представник Комітету з питань національної безпеки і оборони пан Вінник. Будь ласка, прошу доповідати.
16:41:50 ВІННИК І.Ю. Законопроект до другого читання розглянутий комітетом – про державну охорону органів державної влади в Україні – надає право забезпечувати державну охорону представникам іноземних держав, які відвідують Україну у складі офіційних делегацій або відвідують Україну за запрошенням органів державної влади, а саме це був зміст єдиної поправки, яка була врахована, він наших колег з "Самопомочі" пана Пастуха. Комітет рекомендує голосувати в другому читанні та в цілому, науково-експертне управління, юридичне управління зауважень не має. Прошу прийняти в другому читанні та в цілому. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, жоден поправки немає відхиленої, всі поправки були враховані, отже всі пропозиції є повністю злагоджені в цьому законопроекті. І я ставлю на голосування, я прошу приготуватись до голосування, проект Закону 2289а за пропозицією комітету в другому читанні та в цілому, колеги. Прошу проголосувати, прошу підтримати. Будь ласка, колеги, прошу проголосувати, прошу підтримати. 16:43:08 За-230 Рішення прийняте. Колеги, закон прийнятий. Колеги, останній законопроект з блоку питань національної безпеки і оборони. Я ще раз приношу своє вибачення комітету і комітетам, які готували блок житлово-комунального господарства, останній законопроект, всього 3 поправки, колеги, це дві хвилини. Я прошу вас сконцентруватись. І я переходжу до останнього законопроекту з блоку безпеки і оборони, це проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо пенсійного забезпечення окремих категорій осіб із числа учасників проведення антитерористичної операції (номер 3252). І я запрошую до доповіді голову Комітету з питань соціальної політики Денісову Людмилу Леонтіївну і прошу дуже лаконічно. Добре. Будь ласка.
16:44:02 ДЕНІСОВА Л.Л. Шановні колеги, на ваш розгляд виноситься законопроект 3252. Ми всі ще в квітні підтримали його за основу, було внесено 5 пропозицій, дві поправки враховано, три відхилено. Це надає право на дострокове призначення пенсій за віком і чоловікам, і жінками, які були учасниками бойових дій в антитерористичній операції. І надання права на дострокову пенсію у зв'язку з втратою годувальника членам сімей зазначених загиблих осіб. Прошу підтримати в цілому. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, колеги. Є 3 поправки. 3-я народного депутата Шухевича. Чи наполягає? Так, наполягає. Включіть мікрофон, будь ласка.
16:44:44 ШУХЕВИЧ Ю.Р. Шановні народні депутати, даний законопроект стосується тих учасників бойових дій, які прийняли участь в антитерористичній операції. Річ в тому, що всі учасники бойових дій: в Югославії, Іраку і так дальше, мають право дострокового виходу на пенсію, в той час, як учасники АТО позбавлені цього. Я звертаюся… Прошу дати, я відразу 2 поправки, то я прошу відразу дати мені по… як одне питання. Я тому звертаюся до всіх і прошу вас, що йдеться не про витрати. Там біля 5 мільйонів всього, але витрати будуть тільки з десь 25 року, коли підуть народження з тисяча…, дві тисячі…, 1970 року. Тому йдеться… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 30 секунд, завершуйте, пане Юрій, будь ласка. 16:46:00 ШУХЕВИЧ Ю.Р. …можливість. Тому я прошу вас. Я звертаюся, я готовий зняти свої поправки, якщо зал проголосує на підтримку цього. І друге, якщо зал не проголосує, я буду змушений зареєструвати законопроект, який відмінить всі ці, право всім виходити достроково на пенсію. Бо інакше не може бути, щоб захисники України не мають права, а ті, які собі їздили, гроші платили, їздили у Косово, – пробачте! Не можна такого робити. Дякую. Я знімаю… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Людмила Леонтіївна.
16:46:49 ДЕНІСОВА Л.Л. Зняті поправки, тому не треба голосувати за них. Пан Шухевич зняв свої поправки з розгляду. ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре, пан Юрій зняв поправки, як я зрозумів. ДЕНІСОВА Л.Л. Так. ГОЛОВУЮЧИЙ. І у нас лишилась одна поправка народного депутата Левченка. Чи наполягає пан Юрій? Наполягає, будь ласка, включіть мікрофон. Остання поправка.
16:47:02 ЛЕВЧЕНКО Ю.В. Левченко, "Свобода", 223 округ, місто Київ. Справді, правильний законопроект щодо запровадження відповідно, відповідних пенсійних пільг для учасників бойових дій в антитерористичній операції, по суті російсько-українській війні. Але є одне але. Він таким чином прописаний, що в результаті він буде стосуватися не тільки учасників бойових дій, а всіх, хто має корочку, що вони були в антитерористичній операції. А ми чудово знаємо, що, на превеликий жаль, у нас особливо на початку, але й досі поширений так званий туризм в АТО. Коли прокурори різноманітні, податківці, міліціонери, які там насправді не воювали, а просто приїжджав начальницький склад, приїжджали, трошки посиділи дуже далеко від передової. Отримали відповідну довідку і є, вважаються учасниками АТО. Відповідно моя поправка стосується того, щоб ці пільги стосувалися саме учасників бойових дій в АТО, а не просто всіх, хто має корочку учасника АТО, включно з цими туристами з прокурорами… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Людмила Леонтіївна.
16:48:16 ДЕНІСОВА Л.Л. Ви знаєте, шановний мій колега, що довідки про, що він, цей громадянин є учасником антитерористичної операції, дається тільки в тому випадку, коли він був учасником бойових дій в районах, де відбувалась антитерористична операція. Тому, якщо ми лишимо таким чином, то це знівелює цей законопроект. А якщо у вас є докази, що окремим громадянам надаються довідки, що вони були учасниками АТО, але не були учасниками бойових дій, то це інша проблема. Це треба доводити, доказувати і позбавляти таких довідок. Я пропоную прийняти закон в цілому. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Ви наполягаєте на голосуванні, пан Юрій? Хто підтримує поправку №4 народного депутата Левченка, прошу проголосувати. Будь ласка, прошу взяти участь в голосуванні. Комітет проти. 16:49:20 За-169 Поправка не прийнята. Ми завершили обговорення, колеги. І я ставлю в цілому важливий соціальний законопроект. Я прошу усіх зайняти робочі місця і приготуватись до голосування. І я ставлю на голосування проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо пенсійного забезпечення окремих категорій осіб із числа учасників проведення антитерористичної операції (№3252). За пропозицією комітету – в другому читанні та в цілому. Прошу проголосувати, прошу підтримати, колеги, 3252 в цілому. Голосуємо, будь ласка. 16:50:14 За-237 Закон прийнятий. Вітаю комітет! Колеги, це був останній наш законопроект з блоку національної безпеки і оборони. На жаль, ми перетягнули на 50 хвилин розгляд цього блоку. І аж тільки зараз ми зможемо перейти до блоку питань будівництва та житлово-комунального господарства. І наступний наш проект закону (блок першого читання), який підготував комітет, і перший Закон – це 3696. Проект Закону про внесення змін до Закону України "Про регулювання містобудівної діяльності" щодо продовження терміну прийняття в експлуатацію об'єктів будівництва, збудованих без дозволу на виконання будівельних робіт. І є пропозиція від комітету, оскільки ми і так забрали у них час, щоб ми його розглядали за скороченою процедурою. Прошу проголосувати, прошу підтримати розгляд за скороченою процедурою. Будь ласка, колеги, прошу голосувати. 16:51:26 За-186 Рішення прийнято. І я запрошую до доповіді заступника голови Комітету з питань будівництва, містобудування і житлово-комунального господарства Кодолу Олександра Михайловича. Будь ласка, пане Олександре.
16:51:45 КОДОЛА О.М. Шановні колеги, до вашої уваги пропонується дуже простий, але надзвичайно важливий законопроект, який стосується тисяч українських громадян: проект Закону про внесення змін до Закону України про регулювання містобудівної діяльності щодо продовження терміну "прийняття в експлуатацію об'єктів будівництва збудованих без дозволу на виконання будівельних робіт" (реєстраційний номер 3696). Питання будівельної амністії Верховною Радою діючого скликання вже розглядалося минулого року. 13 січня 2015 року ми ухвалили такий самий законопроект. Але згідно з цим законом будівельна амністія діяла лише до 31 грудня 2015 року. І, враховуючи порядок прийняття в експлуатацію таких об'єктів Міністерством регіонального розвитку, був затверджений тільки 24 квітня 2015 року. А опублікований і фактично почав працювати з 26 травня 2015 року. Тобто будівельна амністія фактично діяла менше 6 місяців. Зрозуміло, що за 6 місяців не всі громадяни України змогли скористатися цією нормою і оформити документи на свої будівлі, а, відтак, повинні сплачувати штрафи. Слід зазначити, що згідно статті 96 Кодексу України про адміністративні правопорушення експлуатація об'єктів будівництва щодо об'єктів І та ІІ категорії складності, які не прийняті в експлуатацію тягне за собою накладання штрафу від 350 до 500 неоподаткованих мінімумів громадян. Враховуючи, що з 1 січня 2016 року будівельна амністія не діє, є необхідність продовження на законодавчому рівні терміну прийняття в експлуатацію об'єктів будівництва збудованих без дозволу на виконання будівельних робіт. Законопроектом 3696 пропонується продовжити дію будівельної амністії до 31 грудня 2016 року. Враховуючи, що в цьому році вже минуло 10 місяців, в разі прийняття цього закону, він знову буде діяти менше ніж півроку. Розглянувши 16 березня 2016 року цей законопроект, члени Комітету з питань будівництва, містобудування і житлово-комунального господарства прийняли рішення… Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України ГЕРАЩЕНКО І.В.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити. 30 секунд, будь ласка. КОДОЛА О.М. … прийняли рішення ухвалити цей законопроект за основу з урахування збільшення до двох років дії закону при доопрацюванні його до другого читання. Однак, зважаючи на нагальність вирішення проблеми, на численні звернення громадян, які надходять до комітету, комітет повторно розглянув цей законопроект 31 травня 2016 року та прийняв рішення рекомендувати прийняти законопроект 3696 у першому читанні та в цілому як закон з урахуванням продовження терміну його дії до 31 грудня 2018 року. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ще 15 секунд.
16:54:48 КОДОЛА О.М. Головне науково-експертне управління Апарату Верховної Ради України підтримує прийняття законопроекту за основу в першому читанні, Комітет з питань бюджету не заперечує проти прийняття законопроекту. І цього законопроекту сьогодні очікують громадяни які намагаються оформити право власності на індивідуальні житлові будинки, садові, дачні будинки, господарські, присадибні будівлі і споруди збудовані, я наголошую, в період з 5 серпня 1992 року до 12 березня 2011 року. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо. Шановні колеги, хочеться встигнути розглянути всі законопроекти цього блоку. (Шум у залі) Шановні колеги, можна закликати до дотримання Регламенту і порядку в залі, будь ласка. І згідно, до цього у нас законопроекту немає співдоповідача, я прошу записатися від фракцій: два - "за", два - "проти". Будь ласка. Будь ласка, від "Блоку Петра Порошенка" Максим Саврасов.
16:55:52 САВРАСОВ М.В. Передаю слово Андрієвському Дмитру. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, голові Комітету профільного Дмитру Андрієвському слово.
16:56:00 АНДРІЄВСЬКИЙ Д.Й. Шановні колеги! Велике прохання підтримати цей зрозумілий, простий і вкрай необхідний законопроект. Його чекає якраз та частина наших громадян, які не чекаючи допомоги від держави взяли на себе відповідальність і вирішили житлове питання. Я впевнений, що цей законопроект заслуговує на підтримку і на голосування його за основу і в цілому як закон. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо вам. Будь ласка, Ігор Мосійчук від Радикальної партії.
16:56:33 МОСІЙЧУК І.В. Ігор Мосійчук Радикальна партія Олега Ляшка. Ми підтримуємо даний законопроект і вважаємо його прийняття зараз за необхідне. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Від "Опозиційного блоку", будь ласка, народний депутат Долженков
16:56:52 ДОЛЖЕНКОВ О.В. Александр Долженков, "Оппозиционный блок". Безусловно, фракция "Оппозиционный блок" будет поддерживать эту, важную для миллиона граждан Украины, законодательную инициативу. Поскольку, действительно законопроект, направленный на удовлетворение интересов граждан по вводу в эксплуатацию их индивидуальных дачных застроек, фактически самовольных застроек, осуществленных без получения разрешения на выполнение строительных работ. Но, в любом случае, из-за того, что данная процедура, получение этой процедуры является достаточно затруднительным, многие граждане, естественно, на свой страх и риск начали строить, застраивать принадлежащие им земельные участки. Необходимо, естественно, эту законодательную инициативу поддержать, но при этом также комплексно подойти к вопросу упрощения получения разрешения на осуществление строительных работ на такие объекты строительства первой, второй категории сложности. Поскольку из-за достаточно длительного срока согласования с контролирующими органами, в частности, с органами самоуправления, с органом государственного архитектурно-строительного контроля и происходят такие казусы. Поскольку это не первый случай пролонгации данного запрета разрешения на ввод в эксплуатацию указанных самовольно построенных объектов, неоднократно уже пролонгировали эти сроки. Но в любом случае от этой практики нам нужно отходить, решая эту проблему несколькими путями. Первое, это упрощение получения разрешения на проведение строительных работ. Поскольку, если постоянно пролонгация будет место быть, просто не будет дисциплины на этом рынке, фактически будут хаотичные застройки, даже, что касается объектов первого и второго уровня сложности. Поэтому всех призываю поддержать эту законодательную инициативу за основу и в целом. Спасибо. Веде засідання Голова Верховної Ради України ПАРУБІЙ А.В.
16:58:50 ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам, дякую вам за лаконічні виступи, у нас справді часу є не багато. Я запрошую до слова Івченка Вадима Євгеновича. Будь ласка, Івченко.
16:58:57 ІВЧЕНКО В.Є. Вадим Івченко, фракція "Батьківщина". Шановні колеги, знаєте, більш легкого закону я ще не бачив. Дійсно, потрібно продовжити термін введення в експлуатацію будинків, які самовільно збудовані. Але в чому тут проблема? Я хочу тут звернутися до представника уряду, який просто не слухає. Перше. Це інформаційно-роз'яснювальна робота. Друге. Ми значно маємо полегшити введення в експлуатацію таких будинків. Третє. Більшість таких будинків, повірте, знаходиться в сільській місцевості. Чому? Грошей немає на проектно-кошторисну документацію, грошей немає на введення об'єкта в експлуатацію, грошей немає на реєстрацію таких будинків і отримання акту, і так далі. Тому люди собі будуть і живуть. Тому для нас важливо, щоб дані законопроекти йшли системно, бо ми так постійно будемо скорочувати терміни, або продовжувати терміни, але системно це питання не вирішується. І окремо хотів би зауважити, у нас є проблема по місту Києву. Якщо ми постійно так будемо робити, далі ті не добросовісні забудовники, які забудували прибережні смуги, вони будуть через суди робити рішення суду, а далі будуть реєструвати дані будинки. Таким чином вони будуть легалізовувати те будівництво або самозахват території. Тому я хотів би звернутися до віце-прем'єра, пане Геннадію, до віце-прем'єра, щоб ми якісно і системно з наступного року підійшли до вирішення даних питань. І не постійно скорочували терміни введення або там продовжували, а вели системну роботу. А сам Геннадій, він не чує, і він не робить, від цього починається така робота віце-прем'єра профільного з цих питань. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, на сесію прибув віце-прем'єр Геннадій Зубко. Пане Геннадій дякую вам за участь в засіданні, але депутати просять вислуховувати їхні звернення до вас. І у нас останній виступ від "Самопомочі" по цьому питанню, хвилину і після того переходимо до голосування. Колеги, за хвилину буде голосування, будь ласка, Єгор Соболєв, одна хвилина і голосуємо.
17:01:18 СОБОЛЄВ Є.В. Я хотів сказати не тільки позицію "Самопомочі", але і Комітету Верховної Ради з протидії корупції, ми бачимо корупціогенні ризики в цьому законопроекті. Правильно сказав колеги, забудовники будуть через суд, або прямо користуючись цим законом легалізовувати варварські забудови. У нас є неодноразова маніпуляція складнощами забудови, коли реально багатоповерхівки видають за прості забудови першого і другого рівня складнощів. Тому я думаю, що це стане насамперед не для людей полегшенням, а діркою для тих, хто намагається обійти правила будівництва, хто варварськи забудовує наші міста і вже не тільки міста. Комітет з протидії корупції просить Верховну Раду не підтримувати це рішення. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Шановні колеги! Оскільки прозвучали критичні зауваження, будь ласка, одна хвилина Геннадій Зубко, прошу включити мікрофон. І переходимо до прийняття рішення. Будь ласка, пане Геннадій.
17:02:29 ЗУБКО Г.Г. Я б хотів би, взагалі, зазначити, що саме активна позиція депутатів, які працюють у профільному комітеті так, які є співавторами: і пан Андрієвський і пан Кодола в тому, що продовжити термін саме. І ми підтримуємо, продовжуємо термін на два роки для того, щоб врахувати всі ті моменти, які стосуються введення в експлуатацію будинків. І саме я думаю, що тут знаєте, можна проговорювати корупцію з одного боку, що вводити в експлуатацію, які були самовільно-забудовані. Але з іншого боку ми знаємо, що на сьогоднішній день не вистачає сьогодні можливості і часу людям для того, щоб дійсно ті побудовані об'єкти, уникнути від того корупційного впливу, тому що вони сьогодні є і без документів багато, і дуже багато питань виникає. Тому саме я підтримав цей законопроект у першому читанні з урахування того, щоб продовжувати його дію на два роки. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, обговорення завершено. Я хочу наголосити, що даний законопроект це тільки перенесення дати на один рік. Комітет пропонує його за основу і в цілому, бо там немає змісту обговорення, це тільки перенесення. Зараз я поставлю на голосування пропозицію комітету і зал вже визначиться. Тут тільки перенесення дати на один рік. Шановні колеги, я прошу приготуватись до голосування. І я ставлю проект Закону про внесення змін до Закону України "Про регулювання містобудівної діяльності" номер 3696 за основу. Хто підтримує дану пропозицію, прошу проголосувати за основу 3696. Будь ласка. Прошу голосувати за основу. Лишень за основу, прошу підтримати. 17:04:22 За-228 Рішення прийнято. Наступний законопроект, це є проект Закону про внесення змін до статті 4 Закону України "Про запобігання впливу світової фінансової кризи на розвиток будівельної галузі та житлового будівництва" (номер 4550). Прошу підтримати розгляд за скороченою процедурою, колеги. Будь ласка, прошу підтримати. 17:05:00 За-167 І я запрошую до доповіді Віце-прем'єр-міністра України - Міністра регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства Зубка Геннадія Григоровича. Будь ласка.
17:05:15 ЗУБКО Г.Г. Шановні колеги, я дуже дякую за вашу увагу і пропоную до розгляду внесення змін до статті 4 Закону України "Про запобігання впливу світової фінансової кризи на розвиток будівельної галузі та житлового будівництва" (щодо реалізації житлових програм). Необхідність прийняття даного законопроекту продиктована часом. Ви знаєте, що другий рік поспіль, з 2014 року, практично, всі кошти, які йдуть в підтримку будівельної галузі, саме йдуть на забезпечення житлом наших військовослужбовців, наших службовців правоохоронних органів, прикордонників. Але з іншого боку, в нас працюють сьогодні програми, і ми бачимо, що саме невеликі кошти, але ми можемо більш ефективно використовувати на підтримку тих людей, які були учасниками бойових дій і учасниками АТО. І тому саме для них ми пропонуємо внести зміни для того, щоб саме люди, які підпадають під статтю, під дію статті 19 Закону про ветеранів, могли отримувати 50 відсотків відшкодування при придбанні житла. Так же само ми пропонуємо, щоби збільшити взагалі ставку, яка відшкодовується учасникам бойових дій з 3 відсотків до десяти, тому що ринкова вартість кредитів зросла, відсоткова ставка також є сьогодні великою, і 10 відсотків саме відшкодування було б більш справедливо. Але з іншого боку, я хотів би повідомити, що в минулому… в цьому році відбулося повернення кредитних коштів по двом програмам, 16 і 24 мільйони. І нами запропоновані зміни до процедури, яка дозволить в першу чергу цими програмами скористатися учасникам АТО. Ми розуміємо, що цей відбір іде по регіонам, але з іншого боку серед 170 тисяч сьогодні учасників АТО, я думаю, що ми можемо знайти тих, хто може скористатися саме цими державними житловими програмами. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. До співдоповіді запрошується заступник голови комітету Сабашук Петро Павлович, будь ласка.
17:07:40 САБАШУК П.П. Вельмишановний пане Голово, по-перше, я хочу подякувати від імені комітету за ці 70 хвилин, які ви виділили нашому комітету за цілих півтора року, півтора року з цієї трибуни не виступав ні один представник будівельної галузі, ні один з законів, які пройшли через комітет, не розглядався. Так що дякую. Тепер по закону. Закон атошники чекають давно, закон цей треба приймати. Є висновки нашого комітету про необхідність приймання цього закону, є висновки Комітету з питань запобігання і протидії корупції, законопроект відповідає вимогам антикорупційного законодавства. Але у мене є питання до пана віце-прем'єра. Пане віце-прем'єр, послухайте, будь ласка. У мене є питання до вас, пане віце-прем'єр, якби цей закон роздивлявся до моменту, коли появився в Верховній Раді проект бюджету – можна було б хлопати, але в проекті бюджету на слідуючий рік немає ні одної копійки на фонд молодіжного будівництва. Тому я вважаю, якщо не буде наповнений фонд, то ми станемо, скажемо, що це популістський закон, який можна і не приймати. Тому я звертаю увагу до … бюджетний комітет. Наш комітет звернувся з вимогою заложити три з половиною мільярди гривень під цю програму не тільки під атошників, а і під молодіжне будівництво, тому що без наповнення бюджету закон не має смислу. Тому я вважаю, що закон треба приймати, але дуже серйозно віднестися, коли буде питання по бюджету, голосування. Тому що питання номер один, а це питання номер два. Тому прошу голосувати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. прошу записатись два – "за", два – "проти", будь ласка. Альона Бабак, будь ласка, включіть мікрофон.
17:09:52 БАБАК А.В. Шановні народні депутати, фракція "Об'єднання "Самопоміч", безумовно, буде підтримувати цей законопроект. Чому? Тому що він поєднує і механізми соціального захисту тих людей, яким ми винні фактичні. Ми – ті, хто зараз тут є, і хто сидить зараз в окопах і на передовій. Але це і проект закону, який має і ринкові механізми, також об'єднані в одному документі. Ми фактично говоримо, що держава не стовідсотково буде давати житло людям, які підпадуть під категорію молодих сімей, але ми даємо лише 50 відсотків відшкодування вартості кредиту, який буде братися на придбання житла. Плюс ми вже адаптували цей закон із 3 відсотків, які раніше платили, а ми розуміємо, що за 3 відсотки сьогодні грошей ніде взяти в гривні, мають бути відсотки встановлені на рівні 10 відсотків. І, власне, цей закон якраз є абсолютно оптимальним поєднанням соціальної направленості з ринковими механізмами. Тому ми, звичайно, будемо його підтримувати і пропонуємо всім також це зробити. ГОЛОВУЮЧИЙ. Кремінь Тарас Дмитрович, будь ласка.
17:11:05 КРЕМІНЬ Т.Д. Тарас Кремінь, "Народний фронт". Я хотів би звернути увагу наших колег на те, що прийняття цього законопроекту за основу і в цілому по-новому зможе осмислити нам розвиток будівельної галузі. Зокрема в частині існування державного фонду сприяння молодіжному будівництву. Я хочу сказати, що на території багатьох областей України ця програма діє, але здебільшого виключно за рахунок місцевих бюджетів. Так на території міста Миколаєва декілька місяців тому було здано в експлуатацію будинок на 96 квартир, дякуючи появі якому близько 10 родин військовослужбовців, дякуючи рішенню Миколаївської обласної ради, змогли отримати довгострокові кредити. Це, звичайно, значно поліпшило ситуацію в регіоні. Але зокрема не вирішило ситуації в цілому по Україні. Тому, з одного боку, ми повинні піти назустріч і підтримати цей законопроект. З іншого боку, ми повинні переглянути своє ставлення до державного фонду. Разом з тим, ті кошти, які передбачені в профільних міністерствах, зокрема в Міністерстві оброни, в Міністерстві внутрішніх справ, вони так само могли би бути використані шляхом надання довгострокових пільгових кредитів і військовослужбовцям, і педагогічним працівникам, і працівникам закладів охорони здоров'я. Я вважаю, що це правильний крок. Ми повинні підтримати наші пільгові категорії. І хочу нагадати ще раз. Через Державний фонд сприяння ми можемо отримати кредити на 10 відсотків. Через приватні банківські структури кредити вже давно не беруть. Давайте не забувати про те, скільки тисяч людей "погоріло" на кредитах. Дякую. Прошу підтримати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Будь ласка, Кишкар Павло Миколайович.
17:12:52 КИШКАР П.М. Павло Кишкар. Прошу передати Недаві.
17:12:57 НЕДАВА О.А. Шановний Голово, шановні депутати! Уважаемый Геннадий Григорьевич! Ситуация простая, мы всегда догоняем, да? Мы всегда пытаемся дать деньги в тот момент, когда их уже сложно потратить. Мы, вроде бы, делаем как бы правильные вещи, но делаем мы их в то время, когда уже, к сожалению, не получается их отправить на правильные вещи. Это первое. Что нужно делать. Я поддерживаю голову комитета, что это нужно делать все заранее и предвещать. Но у меня основной вопрос. Скажите, пожалуйста, мы помогаем воинам АТО, мы помогаем семьям погибших. Скажите, пожалуйста, когда мы, в конце концов, вспомним о людях, которые потеряли кров, жилье в результате боевых действий. Скажите, пожалуйста, когда мы это сделаем? Когда мы дадим возможность людям вернуться в свои семьи и вернуться в свои дома? Вообще забыли об этом. Там живут такие же жители Украины на Донбассе, как и в Закарпатье, как и в Центральной Украине, как и здесь в Киеве. Пожалуйста, я очень прошу: Кабинет Министров, обратите на это внимание, в конце концов, это в вашей власти. Геннадий Григорьевич, лично к вам обращение от всех жителей Донбасса, которые потеряли жилье и свое имущество в результате боевых действий. Спасибо. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Будь ласка, Ляшко Олег Валерійович.
17:14:29 ЛЯШКО О.В. Олег Ляшко, Радикальна партія. У нашої фракції нашої партії є величезні претензії до діяльності уряду. І ми стверджуємо, що в Україні немає державної політики, спрямованої на підтримку і забезпечення молоді, української молоді житлом. Молоді хлопці і дівчата вимушені жити разом з батьками, у непристосованих умовах, десь у гуртожитках, у найманих кутках, не народжують дітей. І саме тому на 200 тисяч українців за минулі півроку стало менше в Україні, тому що немає державної підтримки молоді. Ви згадайте про програму "Власний дім", коли селяни мали можливість під невеликі відсотки взяти кредит 200-300 тисяч гривень, для селянина це великі гроші, і побудувати хату. Сьогодні цієї програми немає. Ви живете – у вас все нормально, а селянам немає де жити і селяни не мають державної підтримки. Давайте подивимося на проект бюджету наступного року. 80 мільярдів гривень закладаєте на субсидії, перетворюючи всю країну на жебраків, і менше мільярда гривень – на енергомодернізацію. Де бабушка, дідусь у селі візьмуть 20, 30 тисячі гривень, щоб замінити котел, де пенсіонери у місті візьмуть гроші, щоб замінити вікна, двері, коли у них тисяча гривень пенсії. Тому це кошти мають бути передбачені у державному бюджеті. Якщо ми говоримо про підтримку молоді, то, в першу чергу, це забезпечення молоді роботою, достойною зарплатою і житлом, і це завдання держави. Натомість, ви пропонуєте погіршення умов, збільшення процентних ставок по кредитах, ви останні соки витягуєте із молоді, не даєте їм нічого іще і забираєте, замість того, щоб вони купляли своїм дітям памперси, молоко, годували своїх дітей, то вони вас, паразитів, повинні утримувати. Тому фракція Радикальної партії за це голосувати не буде. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, обговорення завершене. Переходимо до прийняття рішення. Ще не мала фракція "Батьківщина", так? Івченко, будь ласка, 1 хвилина. Івченко, 1 хвилина.
17:16:48 ІВЧЕНКО В.Є. Вадим Івченко, фракція "Батьківщина". Шановні колеги, безумовно, підтримаємо даний законопроект, оскільки він збільшує компенсацію вартості житла і також робить фіксовану ставку, а ми знаємо, що сьогодні банки кредитують під 27, а коли це буде під 10, ми можемо тільки мріяти з вами. Але проблема в іншому. Я хочу сказати, що у нас недостатньо ви працюєте, Геннадій, пане Геннадію, з корупцією. Як ви вибираєте забудовників? Скільки вони роблять відкати? От, будь ласка, скажіть на всю країну як сьогодні Міністерство регіонального розвитку працює безпосередньо з забудовниками. Чи уникли ви корупційних всіх питань з приводу того як ви обираєте забудовника, які передоплати ви йому робите і таке інше. Нас хвилює одне, щоб кошти, які виділяє Верховна Рада безкорупційно попадали на дійсно на доступне житло. І я не впевнений, що ви маєте запровадити доступне житло, яке стосується безпосередньо сільської місцевості, бо жодної програми по селу у вас теж не працюють. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, 1 хвилина Зубко Геннадій. І через хвилину, ми голосуємо. Будь ласка, пане Геннадій.
17:18:05 ЗУБКО Г.Г. Шановні народні депутати, все в ваших руках. Є Програма і "Власний дім", яка в минулому році надала 4 тисячі кредитів по саме сільській місцевості і є Програма державна по підтримці молоді та житла. І в ваших руках профінансувати в наступному році і закласти ці кошти в бюджеті. Я також пропоную кожному народному депутату, хто хоче долучитися до узагальнення і удосконалення житлових програм, до цього процесу для того, щоби передбачити і ризики, які можуть виникати по корупції, будь ласка, вносьте пропозиції. На сьогоднішній день ми вносимо тільки одну пропозицію: в першу чергу передбачити кредитування учасників бойових дій і в другу чергу ті кошти, які повертаються від користувачів саме кредитами - надати саме учасникам бойових дій. Тому за вами рішення, будь ласка, приймайте по фінансуванню Програми "Власний дім". Я думаю, що сьогодні сільська місцевість за рахунок децентралізації і об'єднання територіальних громад може отримати додатковий ресурс від бюджетної децентралізації і також їх використовувати як муніципальні програми розвитку і підтримки будівництва житла для молоді в селі. І також рухатись по тому напрямку, щоб разом наповнювати місцеві бюджети для того, щоб удосконалювати ці програми. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Колеги, обговорення завершене. І я ставлю на голосування (прошу зайти в зал) проект Закону про внесення змін до статті 4 Закону України "Про запобігання впливу світової і фінансової кризи на розвиток будівельної галузі та житлового будівництва" щодо реалізації державних житлових програм (номер 4550) за основу, колеги, за основу, прошу підтримати. В кого будуть зауваження, можна буде доопрацювати до другого читання. Прошу голосувати, прошу підтримати, будь ласка, 4550, голосуємо, колеги. 17:20:22 За-231 Рішення прийняте. Вітаю комітет, бажаю плідної роботи до наступного читання. Наступний проект закону, проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України з удосконалення містобудівної діяльності (щодо планування територій) (номер 5126). Я прошу підтримати розгляд за скороченою процедурою, колеги. Прошу підтримати, будь ласка, прошу проголосувати за скорочену процедуру, будь ласка. За скорочену процедуру, я мав на увазі, будь ласка. 17:21:05 За-163 Рішення про скорочену процедуру прийняте. І я запрошую до доповіді першого заступника голови Комітету з питань будівництва, містобудування і житлово-комунального господарства Андрієвського Дмитра Йосиповича. Будь ласка, пане Дмитро.
17:21:24 АНДРІЄВСЬКИЙ Д.Й. Шановні колеги, проектом закону передбачається внесення змін до деяких законодавчих актів України з метою врегулювання питань планування та забудови територій, впровадження загально прийнятого в країнах ЄС терміну старого планування спрощення дозвольної системи у сфері містобудування, унормування питань пов'язаних з врегулюванням відносин при здійсненні містобудівної діяльності. Законопроект направлений на подальшу дерегуляцію містобудівних процесів, а його положення спрямовані на зміну структури документації з просторового планування. Більш чітке визначення функцій державних органів влади та органів місцевого самоврядування при розробці, затвердженні та реалізації генеральної схеми планування території. Введення нового типу планувальної документації на регіональному рівні плану території об'єднаної територіальної громади. Ведення виду проектної документації, проекту розподілу території, мікрорайону, кварталу для визначення меж земельних ділянок на територіях існуючої забудови. Шановні колеги, законопроект дуже важливий для того, щоб підтримати стратегію щодо децентралізації з одного боку та створення об'єднаних територіальних громад. Також комітетом напрацьовані зміни і уточнення абзацу 12 пункту 1 частини п'ятої І розділу проекту, який викладається в наступній редакції. Я прошу для стенограми. Десяте. Замовнику в будівництві, далі (замовник), фізична або юридична особа, яка має у власності або в користуванні земельну ділянку самостійно або на договірній основі з власником або користувачем земельної ділянки здійснює діяльність щодо забезпечення процесу проектування будівництва, прийняття в експлуатацію об'єктів будівництва та будов, комплексів будівництва, реєстрацію нерухомого майна. Просимо підтримати його за основу. Під час підготовки виникли запитання я впевнений, що всі запитання ми вирішимо на етапі підготовки другого читання. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дуже вам дякую. Я прошу провести запис: два – "за", два – "проти", будь ласка. Вознюк Юрій, включіть мікрофон, "Народний фронт".
17:23:38 ВОЗНЮК Ю.В. Прошу передати слово Олександру Кодолі.
17:23:44 КОДОЛА О.М. Олександр Кодола, Чернігівщина 209 виборчий округ. Шановні колеги! Це законопроект нашого Комітету з питань будівництва, містобудування і житлово-комунального господарства дуже важливий, актуальний і направлений на подальшу дерегуляцію містобудівних процесів. Саме тому фракція "Народний фронт" підтримує цей законопроект і закликає всіх колег проголосувати його за основу. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую дуже вам. Будь ласка, Данченко Олександр Іванович.
17:24:11 ДАНЧЕНКО О.І. Прошу передати слово Альоні Бабак.
17:24:15 БАБАК А.В. Шановні колеги! Цей законопроект готувався протягом літа цього року секретаріатом комітету, а також залучалися до розробки всі провідні архітектори, спеціалісти з просторового планування в Україні. Це є системна праця, яка спрямована на те, щоб удосконалити весь пакет проектної планувальної документації на рівні наших населених пунктів. Принципова річ, яка з'являється в цьому документі це, що з'являється план… планування об'єднаної територіальної громади. Зазначається те, що населені пункти, які входять до об'єднаної територіальної громади зможуть поступово отримувати свої генеральні плани залежно від наявності фінансування. А єдина вимога на сьогодні буде отримати генплан саме адміністративно-територіа…адміністративного центру такої громади. Ми також тут вводимо таке поняття, як: "місцевий план забудови". Це фактично буде статут громади щодо планування, де що можна будувати, якого типу? Це, власне, те, чого ми всі чекаємо. І ми бачили з вами в Раді як з'являлось дуже багато різного роду законопроектів, які ми намагались, громадські активісти, попередити несанкціоновану забудову або те, що громаді не подобається, щоби мало бути в тому чи іншому місті. Ми намагаємося зараз вдосконалити це системно. Тому ми дуже просимо підтримати це, і об'єднання "Самопоміч", звичайно, буде підтримувати цей законопроект. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Лінько Дмитро Володимирович.
17:25:50 ЛІНЬКО Д.В. Прошу передати слово Мосійчуку.
17:25:57 МОСІЙЧУК І.В. Ігор Мосійчук, Радикальна партія Олега Ляшка. Наша фракція підтримує цей закон і взагалі підтримує будь-яке вдосконалення містобудівної діяльності. В той же час хотів би поділитися з колегами враженнями від відвідання міста Коломия, якраз пов'язані саме з містобудівною діяльністю. Прийняли там з колегою Юрієм Тимошенком участь в народному віче і пішли до міського голови Ігоря Слюзара з людьми. Міський голова втік, секретар міської ради Жупанський розвалився в кріслі перед громадою, довелося ставити його перед людьми на ноги. Але питання не в тому. 13 кримінальних проваджень на міського голову, більшість з яких пов'язані з тим, що він, займаючись містобудівною діяльністю ще до обрання мером, просто кинув людей, назбирали грошей, постворювали кооперативи. Аферисти засіли в міській раді і думають, що будуть там царювати. Ні, не будуть! Люди з Коломиї просили всіх колег народних депутатів підтримати питання щодо виїзного засідання антикорупційного комітету в Коломиї і щодо створення Тимчасової слідчої комісії по цим аферистам, які обікрали людей, які обкрадають прикарпатців. Законопроект даний ми підтримуємо і просимо підтримати людей Коломиї в боротьбі з мером-аферистом. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Новак Наталія Василівна від "Блоку Петра Порошенка", будь ласка.
17:27:50 НОВАК Н.В. Шановні депутати, проект, який сьогодні ми розглядаємо, дуже важливий для містобудування, але він стосується не тільки містобудування. Є такий термін як "планування територій", який не має стосунку до містобудування, тому що планування територій здійснюється як відносно до сільськогосподарських земель, земель водного фонду, земель видобичі корисних копалин, і тільки те, що пов'язано саме з будівництвом в селах, містах є містобудування. Тому треба змінювати назву закону, Закон про планування територій та регулювання містобудівної діяльності. Крім того, вводиться такий термін як "планування територій, що нівелює генеральні плани". Якщо раніше генеральний план був основним документом, який регулював містобудівну діяльність, то тепер генеральний план нівелюється і він є вже не таким важливим, як раніше. Крім того, раніше генеральний план не повинен був тримати в собі секретну інформацію і згідно до Закону "Про доступ до публічної інформації" кожен мав право доступу до генерального плану. Тепер зникла ця стаття. Далі. Раніше генеральний план був безстроковий і зміни до нього могли вноситись лише кожні 5 років, зараз ця норма змінена на 2 роки, але в разі зміни параметрів можна набагато частіше вносити зміни до генерального плану, що не призводить до сталого розвитку міста. І таким чином те, що, наприклад, набудував Войцеховський, можна внести зміни до генерального плану і все це узаконити. Що стосується детальних планів територій, то також передбачається, що можна редагувати детальні плани територій з точки зору зміни цільового призначення, що є також неприйнятним. Крім того, наприклад, прибережні захисні смуги також будуть регулюватися детальними планами територій, хоча це є проблема екологічна і загальнодержавна. Тому я… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 30 секунд, завершуйте. НОВАК Н.В. …пропоную утриматись від голосування за цей проект. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Ще не мали слова "Батьківщина". 1 хвилина, Івченко, потім Папієв. Будь ласка, 1 хвилина. 17:30:12 ІВЧЕНКО В.Є. Вадим Івченко, фракція "Батьківщина". Шановні колеги, хотілося б підтримати колегу Новак і сказати, що тут не пахне децентралізацією. Тут іде повна децентралізація тільки в містобудівній діяльності. Тепер Кабінет Міністрів буде розробляти методику, і по цій методиці тепер будуть розроблятися генеральні плани. Так, вводиться нове поняття до структури містобудівної документації як планувальна документація. Але не зможуть тепер об'єднані громади чи будь-які територіальні громади на свій розсуд зробити схему планування територій так, як вони бачать розвиток громади. Тепер ми з вами всі будемо в клітинках, тому що методику буде розробляти Кабмін. Вони не зможуть ухилитися від цієї методики, і затверджувати генеральну схему планування територій і країни буде Кабінет Міністрів. А далі написано, що до 2020 року розробити генеральний план схеми планування всієї країни. Кожному дадуть клітинки і скажуть, як жити. Колеги, це не вірний підхід до децентралізації. Це повна централізація містобудівної діяльності … ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, дякую вам. Одна хвилина, Папієв.
17:31:39 ПАПІЄВ М.М. Дякую. Шановні народні депутати України! Шановні телеглядачі! "Опозиційний блок" буде підтримувати цей законопроект, але тільки за основу. І я хотів би, знову ж таки, задати запитання нашому головуючому. Подивіться, оцей законопроект 5126, він не був і не міг бути в порядку денному четвертої сесії. Він взагалі-то відсутній в порядку денному п'ятої сесії, якого немає. Взагалі як він появився сьогодні в розгляді сьогоднішнього порядку денного? Це таке питання по регламенту. І наступне питання. Коли будемо доопрацьовувати цей законопроект, то дуже хотілося, щоб були врегульовані такі терміни як "регіональні інтереси". Тому що у нас в Конституції України немає такого терміну. У нас адміністративно-територіальний устрій встановлює, що територія України складається з областей, районів і так далі. І так саме це відноситься і до схеми планування територій на регіональному рівні. Тобто ми готові надати свої пропозиції… ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги! Я просто хочу наголосити. Тут одна з фракцій вирішила взяти як пропагандивну свою фішку говорити про Ррегламент. Хочу наголосити, що порядок денний по тому чи іншому блоку питань складає комітет, комітет Верховної Ради України, обраний нами тут. І комітет подав цей законопроект в переліку тих законопроектів, які вони вважають першочерговими. А ми сьогодні зранку затвердили порядок денний на тиждень. І ви собі найдіть якусь іншу пропагандивну річ, бо у вас, очевидно, з фантазією вичерпується просто набір ідей і заходів. Ми діємо чітко згідно Регламенту. І більше того, ми реформуємо парламент, і наш блочний розгляд питань – це і є пряма реформа парламенту в дії. Від позафракційних, будь ласка, 1 хвилину Левченко, потім 1 хвилина Зубко і переходимо до голосування.
17:33:46 ЛЕВЧЕНКО Ю.В. Левченко, "Свобода", 223 округ, місто Київ. Тут було сказано, що нібито у нас зараз після обіду блок питань ЖКГ. Я поки що бачу, що у нас блок питань будівельної мафії у Верховній Раді України. Спочатку проголосували позаминулий законопроект в першому читанні, де дозволили узаконювати незаконні забудови ще трошки, до речі, голосами Партії регіонів і деяких так званих демократичних фракцій. А тепер пропонують проголосувати черговий законопроект по черговому полегшенню вимог до будівельної галузі. Нібито у нас немає проблем по всій Україні, особливо у великих містах. Ніби у нас немає проблем, коли, наприклад, зараз в Києві на станції метро торговий розважальний центр будують. Цього всього немає, у нас все чудово, громада має вплив. Ні, давайте ще полегшимо. Тут пропонуєте замінити поняття "містобудівну документацію" на "планувальну документацію". Містобудівна документація стосується самого проекту, стосується вимог до проекту, а не тільки, де буде знаходитись той чи інший будинок. Ви пропонуєте скасувати цілий закон про генеральну схему планування території України і передати ці всі повноваження Кабінету Міністрів. Тобто ще більше полегшити діяльність будівельної галузі. Я закликаю… ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 секунд, будь ласка. ЛЕВЧЕНКО Ю.В. Я закликаю всіх народних депутатів, особливо народних депутатів мажоритарників з великих міст, з обласних центрів за це не голосувати, це буде зрада ваших виборців, ви і далі віддаєте їх на поталу будівельної мафії, де в них будуть забудовуватись дитячі майданчики і парки біля їхніх будинків. Не робіть цього! Не робіть цього! ГОЛОВУЮЧИЙ. Завершальне слово Геннадій Зубко, 1 хвилина. І прошу всіх зайти в зал і приготуватись до голосування. Будь ласка.
17:35:28 ЗУБКО Г.Г. Шановні колеги, я б хотів би звернути увагу взагалі, що кожен говорить про своє, але не тільки не про закон, який йде розгляд в парламенті. Я дякую тим колегам, які підготували сьогодні цей законопроект, тому що він конкретно дає можливість об'єднаним територіальним громадам в той час, коли парламент прийме рішення про передачу повноважень і розпорядження землею, планувати територію, а не ганятися з кримінальними провадженнями за тим чи іншим головою, який роздає своєю печаткою ту чи іншу землю. І я би хотів би подякувати за системну роботу для того, щоби впроваджуючи децентралізацію і впроваджуючи об'єднання територіальних громад, і сподіваюсь, що парламентом буде прийнято рішення про передачу розпорядження земельними ресурсами саме об’єднаними територіальними громадами, дати можливість перед тим як використовувати цю землю і залучати інвестора спочатку запланувати територію, погодити це з своїми депутатами, погодити з громадою і тільки після того приймати рішення. І тому це дуже важливий законопроект, який повинен передувати саме передачі земельними ресурсами об’єднаних територіальних громад. Дякую всім за підтримку. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, обговорення звершене, переходимо до прийняття рішення. Хочу наголосити: законопроект ставиться тільки за основу. І я ставлю на голосування проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України з удосконалення містобудівної діяльності щодо планування територій номер 5126 за основу з врахуванням пропозицій комітету, які були озвучені під стенограму. Шановні колеги, за основу 5126, прошу голосувати, прошу взяти участь в голосуванні, будь ласка, колеги, голосуємо. 17:37:36 За-185 Колеги, я поставлю наступну пропозицію, яка в нас є, це повернути в комітет на повторне перше читання. Чи може така пропозиція бути підтримана? Колеги, підтримуємо таку пропозицію? Тоді, колеги, я ставлю на голосування пропозицію проект закону 5126 повернути в комітет на повторне перше читання, колеги. Прошу проголосувати, прошу підтримати на повторне перше читання, будь ласка, голосуємо. 17:38:20 За-219 Мені здається, ми були близькі до прийняття рішення. Колеги, я зараз поставлю на повернення. Давайте я поставлю третю пропозицію, повернути суб'єкту законодавчої ініціативи на доопрацювання, колеги. Будь ласка, давайте сконцентруємося і прошу всіх брати участь у голосуванні. Отже, я ставлю на голосування пропозицію повернути суб'єкту права законодавчої ініціативи на доопрацювання, колеги. Прошу проголосувати, прошу підтримати на доопрацювання, прошу голосувати. 17:39:08 За-209 Шановні колеги! 209 – "за". Рішення не прийняте. Жодна з пропозицій, які були проголосовані не набрала необхідної кількості голосів і тому проект Закону 5126 відхилений. Колеги, переходимо до наступного проекту Закону – це 4901. Проект Закону про комерційний облік комунальних послуг. Я прошу підтримати пропозицію розгляду його за скороченою процедурою, колеги. Прошу підтримати. 17:39:55 За-155 155 – "за". Рішення прийняте. І я запрошую до доповіді народного депутата України Сташука Віталія Филимоновича, будь ласка.
17:40:10 СТАШУК В.Ф. Шановний пане Голово, шановні колеги депутати, вам до розгляду пропонується проект закону про комерційний облік комунальних послуг. Прийняття цього закону необхідно для вирішення двох надзвичайно важливих проблем. Перше – це проблема раціонального використання водних та паливно-енергетичних ресурсів країни. Друге – це, звичайно, забезпечення права споживача оплачувати за ті послуги, які він реально отримав. Насправді ситуація у нас з цим досить складна, скажімо, коли мова йде про забезпечення засобами обліку споживання води в багатоквартирних будинках, то цей показник становить станом на середину цього року близько 29 відсотків. Коли ми говоримо про показник оснащення житлових будинків приладами комерційного обліку теплової енергії, то він складає 59 відсотків, але це, так само, не дає гарантії точного і коректного обліку всіх необхідних комунальних послуг. Тому ми пропонуємо в проекті встановити норму, яка робить обов'язковим обладнання усіх будівель, що приєднані до зовнішніх теплових мереж, зовнішніх мереж гарячого водопостачання, зовнішніх водопровідних мереж будинковими вузлами обліку. Проект передбачає, що саме такі вузли обліку будуть використовуватись для обліку відповідних комунальних послуг. Обладнання такими вузлами обліку зобов'язаний провести оператор зовнішніх мереж у терміни по нежитловим будівлям до 1 жовтня 2017 року, по житловим до жовтня 2018 року. Я хочу сказати, що результатом запровадження цих норм закону має стати суттєве зменшення розміру плати за послуги, за підрахунками Держенергоефективності, скажімо, якщо встановлюється прилад обліку у багатоквартирному будинку, то споживання тепла стає нижчим в рахунках мінімум відсотків на 20. Тому тільки прийняття цього закону дозволить встановити… Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України ГЕРАЩЕНКО І.В.
17:42:36 ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте 30 секунд, будь ласка. СТАШУК В.Ф. … які б регулювали оплату за спожиті комунальні послуги. І ми назавжди відмовимося від такої проблеми, як некоректний неточний норматив споживання як підстава для оплати. Закликаю всіх підтримати цей проект. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово для співдоповіді надається заступнику голови Комітету з питань будівництва, містобудування і житлово-комунального господарства Альоні Бабак. Будь ласка, пані Олено.
17:43:05 БАБАК А.В. Шановна головуюча, шановні народні депутати! Комітет з питань будівництва, містобудування і житлово-комунального господарства на своєму засіданні 21 вересня 2016 року розглянув проект Закону про комерційний облік комунальних послуг, поданий… (реєстраційний номер 4901), поданий народними депутатами України Сташуком Віталієм Филимоновичем, членами нашого комітету та іншими, всього 32 співавтори. Метою законопроекту є законодавче врегулювання та формування правових, економічних та організаційних засад забезпечення комерційного та розподільчого обліку у сфері комунальних послуг. Прийняття цього проекту Закону є необхідним для забезпечення раціонального використання води, паливно-енергетичних ресурсів, а також для забезпечення захисту прав споживачів комунальних послуг шлях запровадження обов'язкового комерційного та розподільчого обліку теплової енергії гарячої та холодної води. Вагомим результатом запровадження норм проекту Закону має стати і суттєве зменшення розміру плати за послуги, що зумовлюється невідповідністю реальних обсягів водоспоживання встановленим нормативам і нормам, які є часто завищеними, а також і теплової енергії. Головне науково-експертне управління, в цілому поділяючи ідею щодо необхідності удосконалення законодавства в сфері комерційного обліку комунальних послуг, одночасно зазначає, що спосіб та механізми такого обліку мають кореспондувати і з нормами нової редакції законопроекту про житлово-комунальні послуги (реєстраційний номер 1581-д), підготовлений до розгляду в другому читанні. Комітет з питань запобігання та протидії корупції не виявив в законопроекті корупціогенних факторів. За результатами розгляду комітет прийняв рішення рекомендувати Верховній Раді України прийняти зазначений законопроект, номер 4901, за основу з подальшим його доопрацюванням до розгляду в другому читанні. Дякую і прошу підтримати рішення комітету. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дуже дякуємо вам, шановна пані Олена. Будь ласка, запишіться два – "за", два – "проти" для обговорення цього законопроекту. Будь ласка, від "Блоку Петра Порошенка" Юрій Соловей.
17:45:22 СОЛОВЕЙ Ю.І. Прошу передати слово Івану Мельничуку. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Іван Мельничук від "Блоку Петра Порошенка", прошу.
17:45:33 МЕЛЬНИЧУК І.І. Шановні колеги, шановні громадяни України, моє слово до представника Радикальної партії, який виступав по прошлому закону. Звичайно він не виступав по закону, він ніс околесицу, на себе похожу, про місто Коломия. Я об'ясню, чому на нього подібну. Тому що замість того, щоби працювати у парламенті прошлий пленарний тиждень, він собі гарненько на літачку полетів віддихати за кордон. А коли це все розповсюдилося по Україні, і всі питали: "Де цей барин у нас віддихає?", він нічого кращого не придумав, як приїхати на вихідні у місто Коломия, устроїти там маленький заколот, щоб вся Україна побачила, що він якоби займається якоюсь діяльністю. Я вам скажу, не шановний депутат, ви більше в місто Коломию не лізьте. Тому що ви не розумієте, що таке гуцули і що таке місто Коломия. І тим більше, коли ви приїжджаєте туди, весь народ жалкує, чому він до сих пір не відмінив депутатську недоторканність. Тому що дуже багато було бажаючих вас викинути з другого поверху ратуші, через балкон! Розумієте? За те, що ви там витворяли. А є там депутат Верховної Ради, якого обрали люди. І йому тільки можна давати, по заявам громади, оцінку тому, що відбувається в місті Коломия. А сам він у приватній бесіді мені сказав, що він третього не розуміє, чого ви його приволокли туди, на Майдан, і про що ви там говорили. Тому, колего, ходіть чемно на засідання Верховної Ради, голосуйте законопроекти, потрібні людям і зокрема коломиянам. Не ходіть і не тягайте чиновників, і не тягайте людей, яких обрали громади, за піджаки. Тому що вас колись так поволочать, повірте мені! Якщо не знаєте, чим займатися, ходіть, на партію гроші збирайте. Це у вас дуже гарно поручається. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, від "Народний фронту" народний депутат Вознюк.
17:47:32 ВОЗНЮК Ю.В. Прошу передати слово Олександру Кодолі. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Олександр Кодола.
17:47:38 КОДОЛА О.М. Олександр Кодола. Шановні колеги, як співавтор даної законодавчої ініціативи хочу зазначити, що дуже необхідний законопроект для раціонального використання водних і паливно-енергетичних ресурсів. Прийняття закону дозволить запровадити 100-відсотковий облік, а це, на нашу думку, на 75 відсотків знизить обсяг необлікованих витрат води в будинках та десь на 20 відсотків скоротить споживання тепла протягом 1-3 років. Повний облік споживання дасть змогу мешканцям в багатоповерхових будинках заощаджувати в середньому 25 відсотків ресурсів. А завдяки повному обліку споживання енергії держава матиме об'єктивну інформацію щодо підвищення прозорості енергетичного ринку. Тому "Народний фронт" підтримує цю законодавчу ініціативу і закликає всіх колег проголосувати "за". ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, від Радикальної партії Ляшка Олег Ляшко.
17:48:41 ЛЯШКО О.В. Олег Ляшко, Радикальна партія. Відсутність реального обліку комунальних послуг, обліку спожитого газу, енергоносіїв, як наслідок, платять українці, коли їм зі стелі пишуть вартість тарифів і потім люди виявляється місяць працюють і не можуть заробити, щоб заплатити за комуналку ,я вже не кажу за всі інші потреби, які має кожна українська сім'я. Зараз одна із афер, про яку мені розказували люди, коли я їздив по областях, це встановлення лічильників на будинок. Замість того, щоб ставити лічильник на кожну індивідуальну квартиру, ставлять лічильники на будинок і потім людина має сплатити за те, чого вона не споживала. Тому я звертаюся до уряду з вимогою передбачити в державному бюджеті кошти на встановлення лічильників обліку води, тепла, газу індивідуально на кожне житлове помешкання для того, щоб українці платили лише за ті послуги, які вони споживають. Крім того, я знову наголошую, що консервація енергозалежності і бідності у тому випадку, коли в бюджеті передбачено 70 мільярдів гривень на субсидії – це дорога тупикова. Треба передбачати кошти на енергомодернізацію, на реконструкцію котелень, теплотрас, заміну вікон, дверей, утеплення житлових будників і робити це за рахунок державного бюджету. Оскільки люди доведені до ручки, майже 60 відсотків не мають коштів на харчування, не кажучи вже про те, щоб замінити котел замість газового котла, який раніше не рахували той газ, поставити пелети. І це завдання, яке має виконувати уряд і профільне міністерство, на превеликий жаль, ви цього не робите. Саме тому Радикальна партія судиться, 21 жовтня суд, де ми оскаржимо рішення уряду, добиваємося зниження ціни на газ, добиваємося зниження тарифів і добиваємося повернення соціальної норми для громадян, щоб газ платити у половину менше. Веде засідання Голова Верховної Ради України ПАРУБІЙ А.В. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ще одна хвилина. Виступ Рябчин Олексій Михайлович, будь ласка, і переходимо до голосування. Ні, ще "Самопоміч" буде. Будь ласка, Рябчин Олексій Михайлович.
17:51:01 РЯБЧИН О.М. Олексій Рябчин, "Батьківщина", Донеччина. Як співавтор, я дуже радий, що нарешті цей важливий законопроект винесений в зал. Але я хочу вам нагадати історію питання взагалі, яка стосується обліку. Ще у 2009 році урядом Тимошенко була запроваджена відповідна постанова та розроблена державна програма, яка розповсюджується з 2010-го по 2014 рік, який передбачав сто відсотковий облік. На жаль, наступні уряди, жоден з урядів не розробив такої постанови, який би запроваджував сто відсотковий облік. І тому я радий, що Верховна Рада нарешті це зробила співавторством дуже багатьох депутатів і будемо приймати, і "Батьківщина" підтримує це. Але, у мене запитання як можна було уряду приймати рішення щодо підвищення тарифів встановлення так званих ринкових тарифів, які ми зараз оскаржуємо у суді, постанову уряду та НКРЕКП, без взагалі питання сто відсоткового обліку як можна було видавати субсидії людям, якщо ти не знаєш скільки вони споживають. І не люди це отримують ці субсидії, а по нормативам отримають олігархи та їх кишеньковий "Теплокомуненерго". Як можна було видавати "теплі" кредити людям, якщо ти не знаєш яким чином, на яку кількість енергії вона буде скорочення споживання? Як можна взагалі говори про сто відсотковий облік, якщо ти не можеш регулювати це тепло? Дали зараз опалення в квартири і люди як це регулюють? Квартирки відкривають, вікна відкривають. Якщо ти не можеш регулювати, то для тебе цей тариф, це просто податок, який платять додатково людям. У нас є певні застереження, дійсно це дуже добре, що буде прибудинковий лічильник, і, власне, неефективність Теплокомуненерго, власне, неефективність олігархів, які не інвестують у труби, не інвестують у інші речі воно буде подолано, тому що люди будуть плати дійсно за те…, за ту енергію, яка їм буде поставлена. Однак, питання індивідуальних лічильників воно ще й не до кінця вирішене цим законопроектом. Тому що є люди, які скорочують своє споживання і вони будуть платити за тих, які не скорочують своє споживання: за хостели, за гуртожитки і за тих людей, які я не знаю там, споживають газ для того, щоб певні речі робити. І ми будемо платити за неефективність наших сусідів. Це питання треба доопрацювати. Голосуємо за цей законопроект він дійсно відповідає європейським нормам. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Від "Самопомочі", Альона, Альона Бабак. Альона Валеріївна, будь ласка, одна хвилина.
17:53:19 БАБАК А.В. Шановні народні депутати, комерційний облік води і тепла на рівні багатоквартирного будинку – що це означає? Це, в першу чергу, можливість перевести в гроші економію, отриману від інвестицій в енергозбереження вашого будинку. Якщо немає обліку на рівні будинку, то все, що ми робимо – міняємо вікна, міняємо двері або ще щось робимо, ми не можемо перевести в реальні грошові… зменшення наших виплат за комунальні послуги. Це є перша передумова для того, щоб ми змогли зменшити нашу плату. Але, безумовно, нам потрібно дбати про те, щоб вода в подвал не витікала, тому що буде стояти будинковий засіб обліку. Ми мусимо за цим дбати. Ми повинні розуміти, що тоді один будинок не буде платити за втрати іншого, тому що кожен будинок має свого власника, який повинен дбати про те, щоб його будинок був в належному стані. Що важливо в цьому законі? Вперше в Україні буде забезпечений… Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України ГЕРАЩЕНКО І.В. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 30 секунд завершити. Дайте завершити 30 секунд, будь ласка. 17:54:43 БАБАК А.В. Вперше на законодавчому рівні передбачається доступ споживача вільний до інформації про нарахування по будинковому обліку, про розподіл плати між кожним приміщенням цього будинку, такого не було. Люди запитують: "А кому нарахували? Тій аптеці дали чи ні?", все це буде у вільному доступі споживача і зберігатись в архівах протягом тривалого терміну. Це перший крок для того, щоб ми з вами відчули реальну економію від інвестицій в енергозбереженні. Прошу підтримати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо, 1 хвилина, будь ласка, народному депутатові Безбаху. Чи ви вже не наполягаєте? Пане Безбах! Не наполягаєте. Пане Безбах, ви наполягаєте на виступі? Ні? Веде засідання Голова Верховної Ради України ПАРУБІЙ А.В.
17:55:33 ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ми завершили обговорення. Майже всі виступаючі… Ага, від… "Опозиційний блок", 1 хвилина, Матвієнков. Матвієнков, 1 хвилина, включіть мікрофон.
17:55:52 МАТВІЄНКОВ С.А. Матвиенков, 57 округ, город Мариуполь. Уважаемые коллеги, учет на уровне дома, это, в первую очередь, переложить проблемы неплательщиков на тех жильцов, которые сегодня добросовестно платят. Проблема рационального использования энергоносителей – это, к сожалению, у нас на сегодняшний день в стране проблема тех, кто потребляет тепло. Проблема потерь – это проблема тех, кто платит за тепло. Неполученные услуги, бегущая вода по улицам, обогрев атмосферы – это все проблемы потребителей наших. Проблема неплательщиков, это тоже, к сожалению, проблемы потребителей. И ту систему, которую сегодня вталкивают и предлагают нам установить, это переложить головную боль с тех, кто предоставляет услуги по обслуживанию теплом, переложить на те квартиры, которые практически это дело делают и платят. Вопрос о том, что систему учета заводить необходимо, а, безусловно, он нужен, он необходим. И Кабинету Министров нужно было не подсовывать депутатам законопроект подготовленный, а самим поработать над системой и вынести сюда законопроект, который бы обеспечил счетчик в каждой квартире! И чтобы четко каждый человек понимал, за что он платит! ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги! Заключний виступ Геннадія Зубка і переходимо до голосування. Одну хвилину Геннадій Зубко. І прошу всіх заходити в зал.
17:57:11 ЗУБКО Г.Г. Шановні колеги! Я хотів би звернути увагу, що цей законопроект підготовлений більше ніж 40 депутатами разом спільно з урядом, і уряд беззаперечно підтримує цей законопроект. Чому це важливо? Тому що неможливо управляти тим, що не обліковується. Чому сьогодні нам задають постійно питання: яким чином і коли будуть встановлені саме лічильники для того, щоб рахувати не просто нормативи, не просто тепло, яке уходить в повітря, а саме те, що спожито? Саме це дасть можливість забезпечити, що саме люди будуть платити за спожиту енергію, а не за порвані труби або за непоставлену енергію, яка нараховується їм зараз теплопостачальними підприємствами. Саме цей законопроект дає можливість до 2017 року запровадити повністю комерційний облік. І саме цей законопроект дає сьогодні чітку відповідь: за чий рахунок повинні бути встановлені ці лічильники? За рахунок постачальних організацій. Ким він буде обслуговуватися? Який регламент? Тому нам потрібно зробити перший крок, прийняти цей закон в першому читанні для того, щоб починати саме обліковувати те, що ми споживаємо і те, що ми зекономили. І, якщо ми кажемо про субсидії, якщо ми кажемо про реформування цієї системи субсидій, про майбутню монетизацію субсидій, то нам потрібно порахувати цю економіки для того, щоб з'ясувати яким чином ця енергія була використана. І тому я б хотів би ще раз, щоб ви подивилися саме яким чином буде відбуватися облік як будинковий, так і поквартирний, і саме яким чином забезпечити, щоб внутрішніх …. мереж середбудинкових не було як по воді, так і по теплу, і по іншим енергії. Тому я б хотів би, щоб ми саме зосередились, тому що це базовий законопроект, який відкриває перший крок до питань енергоефективності, до питань обліку, до питань управління, до питань того, щоб Україну по своїй незалежності наблизити до європейських країн, які сьогодні споживають в п'ять… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, обговорення завершене. Я прошу зайняти робочі місця і я ставлю на голосування проект Закону про комерційний облік комунальних послуг номер 4901 за пропозицією комітету, за основу, колеги. Під час обговорення всі підтримували дану пропозицію і я прошу її підтримати і проголосувати. 4901 за основу, колеги, будь ласка, голосуємо, прошу підтримати. За основу. 18:00:00 За-238 Рішення прийняте. Колеги, я хотів би з вами порадитись. Ми можемо розглянути ще один законопроект? Не встигнемо? (Шум у залі). Добре, колеги. Я хочу тоді зробити маленьке повідомлення, ми надто пізно дійшли до блоку житлово-комунального господарства, я пообіцяв голові комітету, що ми цей блок перенесемо на наступний тиждень і розпочнемо з нього у вівторок, щоб ми змогли завершити ті законопроекти, які комітет готував, які готував віце-прем'єр і міністерство. Наступного тижня у вівторок ми розпочнемо з питань житлово-комунального господарства. У нас сьогодні був плідний день, важкий день, і я вітаю всіх з успішно прийнятими рішеннями. І вечірнє пленарне засідання Верховної Ради України оголошую закритим. Завтра о 10 годині ранку запрошую всіх в зал для продовження нашої роботи. Дякую вам. До побачення! |
