|
Верховна Рада України/ Законотворчість/ Електронний протокол/ 26.11.2015
ЗАСІДАННЯ ТРИДЦЯТЬ ТРЕТЄ Сесійний зал Верховної Ради України 26 листопада 2015 року, 10 година Веде засідання Голова Верховної Ради України В.Б.ГРОЙСМАН
10:00:22 ГОЛОВУЮЧИЙ. Добрий ранок, шановні колеги народні депутати! Прошу, заходьте до зали, займайте свої місця у залі Верховної Ради, підготуйтеся до реєстрації. Шановні колеги, хочу підкреслити, що сьогодні теж є дуже важливий день з точки зору розгляду законопроектів. Я би виділив, напевно, деяких таких базових принципових речей, це питання децентралізації влади, які ми будемо сьогодні розглядати. Як ви знаєте, раніше ми приймали рішення про те, що присвятимо цей день питанням освіти. Але за пропозицією Комітету профільного з питань освіти і науки ми визначили, що цей день відбудеться 10 грудня. Вони будуть більш ретельно до цього готуватись. Тому що Закон про освіту є дуже таким великим, його ще треба доопрацьовувати і обговорювати в стінах Верховної Ради України. Тому сьогодні у нас є децентралізація з двох частин. Це питання, пов'язані з адміністративними послугами. Я вважаю, що ми маємо в оцю таку маразматичну пострадянську гібридну систему, яка породжувала корупцію, просто знищити і зробити послуги для людей простішими, доступнішими. Їх має бути значно менше. І ми маємо сьогодні це проголосувати і зробити. Я думаю, що ми будемо тут єдині. Друга позиція. У нас в країні 159 територіальних громад провели свої вибори. Фактично, ми маємо сьогодні утворені територіальні громади, їх треба сьогодні підтримати через прийняття технічних рішень, які дозволять їм уже бюджетуватись, фінансуватись, реєструватись так, як це необхідно, і це теж є важливе питання щодо децентралізації, створення на базовому рівні саме спроможних територіальних громад. Тому теж це є питання надзвичайно важливе. І, напевно, я би виділив між іншими питаннями це питання Закону про державну службу. Сьогодні ми з вами маємо можливість, виходячи з того, що цей Закон про державну службу є надзвичайно важливим, і над ним працювали, я думаю, що більше року, років півтора комітет профільний, з експертним середовищем, з представниками фракцій провів, я вважаю, що титанічну роботу для того, щоб вийти хоча би на той документ, який би міг бути підтриманий в стінах українського парламенту. І саме головне, щоб ми з вами отримали в країні механізми по створенню професійної державної служби. В Україні має бути професійна армія, професійне військо. В Україні має бути професійний державний службовець, який не просто ходить на роботу, породжує корупцію і отримує заробітну плату, а який може абсолютно якісно виконувати свої обов'язки. Це тільки декілька законів, які ми сьогодні будемо з вами розглядати. Ще один закон з пакету освітянських законів – це Закон про наукову і науково-технічну діяльність, який сьогодні підготовлений до другого читання. І, я думаю, що немає сенсу переносити його аж на 10 грудня, ми сьогодні зможемо його розглянути. Декілька десятків, колеги, законів, до речі, зокрема, той, який дозволить нам до другого читання не великі пакети паперу носити, а отримувати в електронному вигляді відповідно всі матеріали для ефективної роботи. Це означає, що у нас буде можливість впровадження вже нових технологій в нашу з вами роботу. Тому законів є багато, вони є потрібними. Тому я розраховую на те, що ми дуже предметно і дуже системно будемо працювати щодо прийняття рішень. До речі, ми вчора теж достатньо непогано попрацювали, і у вівторок у нас був достатньо результативний день. Тому, я думаю, що маємо продовжити ефективну роботу українського парламенту. Будь ласка, займайте свої місця, шановні колеги, розпочинаємо. Будь ласка, шановні колеги, займайте свої… Будь ласка, колеги, займайте свої місця. Шановні колеги, ми сьогодні розпочинаємо день з законів у другому читанні. Відповідно, будь ласка, прошу, швидше займайте свої місця, готуйтесь до реєстрації, ми зараз розпочнемо реєстрацію. Будь ласка, колеги, готуємося до реєстрації. Будь ласка, готуємось до реєстрації. Прошу включити систему "Рада" для реєстрації. 10:08:24 Шановні колеги, 316 народних депутатів у залі Верховної Ради України. Оголошую ранкове засідання Верховної Ради відкритим. Шановні колеги, оголошення про створення міжфракційного депутатського об'єднання "Голос громади". Повідомляю вас про створення у Верховній Раді восьмого скликання міжфракційного депутатського об'єднання "Голос громади". Співголовами міжфракційного об'єднання "Голос громади" обрано народних депутатів Таруту Сергія Олексійовича, Домбровського Олександра Георгійовича і Скрипника Олексія Олексійовича, вони є членами цього об'єднання. Колеги, проект Закону (реєстраційний номер 0954), проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо реформування системи управління автомобільними дорогами загального користування, друге читання. Таблиця підготовлена. Запрошую до доповіді голову Комітету з питань транспорту Ярослава Васильовича Дубневича. Будь ласка, Ярослав Васильович. Колеги, прошу вашої уваги, давайте сконцентруємося, працюємо! І так: 0954, колеги, проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо реформування системи управління автомобільними дорогами загального користування. Таблиця підготовлена… Будь ласка, по правках. 1 поправка, Унгурян. Не наполягає. 2 поправка відхилена. Унгурян не наполягає. 18 поправка, Унгурян. Не наполягає. Все. Фактично ми пройшли по поправках. Шановні колеги, я просив би голову комітету, будь ласка, прокоментуйте закон. Колеги, ваша увага потрібна. Потім я дам можливість висловитись міністру.
10:13:25 ДУБНЕВИЧ Я.В. Шановний головуючий! Шановні народні депутати! Вашій увазі пропонується у повторному другому читанні Закон 0954 щодо передачі загальнодержавних доріг місцевого значення органам місцевого самоврядування. Цей закон вже вдруге заходить в сесійну залу. Ми, перше, від транспортного комітету просили, щоб його повернути на повторне друге читання, внісши низку поправок, одна з яких, на думку транспортного комітету, є дуже важливою. Що цей закон вступає в дію при умові створення дорожнього фонду. У зв'язку з тим, що два законопроекти, які зареєстровані в Верховній Раді, 2724 та 2725 підготовлені до першого читання, але 2724 вже пройшов головний комітет бюджетний про створення дорожнього фонду, а 2725 ще не розглядався, саме тому є пропозиція, щоб цей закон відправити на повторне друге читання і подавати його спільно, разом з двома законопроектами про створення дорожнього фонду. Якщо ми як народні депутати в цьому залі проголосуємо щодо передачі доріг загальнодержавних доріг місцевого значення органам місцевого самоврядування, ми зобов'язані забезпечити фінансування ремонту цих доріг. Тому пропозиція моя як голови комітету: цей законопроект проголосувати щодо відправлення на повторне друге читання і розглядати цей законопроект в пакеті із законами 2724 та 2725 – щодо створення дорожнього фонду. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, хвилину, будь ласка, Анатолій Матвієнко, і потім міністра послухаємо.
10:15:32 МАТВІЄНКО А.С. Анатолій Матвієнко. Шановні колеги, цей закон, дійсно, є цікавим, з точки зору децентралізації доцільним, але ви маєте знати, що позиція поки що офіційна Міністерства фінансів заперечує створення дорожнього фонду. І оскільки це питання в самому уряді не узгоджено, то ми не можемо передавати дороги без відповідного механізму фінансування. Тому цей закон в цілому варто підтримати, але тільки після того, як ми приймемо Закон про дорожній фонд і його розподіл, в якій пропорції на місцеві бюджети і на державний, і тільки після того можемо голосувати за цей закон. Ми зараз можемо створити колізію і тому я прошу або зняти з розгляду, або проголосувати на повторне друге читання, але тільки після прийняття Закону про дорожній фонд. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, будь ласка, Пивоварський, міністр. Будь ласка, Пивоварський.
10:16:53 ПИВОВАРСЬКИЙ А.М. Шановні колеги, доброго дня! Шановний пане Голово, сьогодні… Так, чутно. Дуже дякую. Шановний пане Голово, шановні колеги, сьогодні у нас була би можливість наблизити мрію українців до якісних європейських доріг на один крок ближче з прийняттям даного законопроекту, 0954. Даний законопроект є революційним, це те, що наші сусіди: білоруси, поляки, чехи, словаки, словенці і інші – вже пройшли. Цей законопроект не лише децентралізує дорожнє господарство і чітко визначає, хто несе відповідальність за дороги державного значення, за дороги місцевого значення, він також вводить поняття 7-річних контрактів на експлуатацію доріг, те, чого не було взагалі в цій країні ніколи. І жодна нормальна компанія, яка займається експлуатацією, не могла собі дозволити зробити нормальний інвестиційний горизонт для закупівлі техніки тощо. Даний законопроект вводить поняття, нове поняття FIDIC, що означає, що будуть нові стандарти, міжнародні стандарти контролю якості інженерії. З іншого боку, враховуючи, що сьогодні, тільки що транспортний комітет змінив свою позицію щодо даного законопроекту, даний законопроект був… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, завершуйте, пане міністр. ПИВОВАРСЬКИЙ А.М. 15 секунд. Я погоджуюсь з транспортним комітетом, якщо транспортний комітет так наполягає. Я дуже поважаю позицію транспортного комітету. Я погоджуюсь на те, щоб внести поправку, відкласти даний законопроект і приймати його разом вже з Законом про дорожній фонд. ГОЛОВУЮЧИЙ. Переносимо? Колеги… Добре, добре. Значить, ми тоді його відкладаємо. Домовились? За рішенням комітету ми його відкладаємо. Все, ми його обговорили, за рішенням комітету і вносимо в пакеті з трьох законів. Приймається така позиція? Пропозиція комітету була, ми її відкладаємо. Все є, обговорено рішення. Ідемо далі, шановні колеги. Питання децентралізації, друге читання. Шановні колеги, є пропозиція, щоб ми з вами зараз розглянули три закони: 2983, 2982 і 2981. Ці закони всі пов'язані з точки зору децентралізації адміністративних послуг. Я думаю, що було би логічно, щоб ми зараз пройшли по таблицям по кожному з цих законів, а потім перейшли до голосування як пов'язаних законів. Немає заперечень? Рухаємося. Будь ласка, 2983, Віктор Валерійович Галасюк, голова Комітету з питань промислової політики та підприємництва. Прошу, 2983, проект Закону про державну реєстрацію юридичних осіб, фізичних осіб - підприємців та громадських формувань. Іде по поправкам або, будь ласка, 3 хвилини, прошу.
10:21:25 ГАЛАСЮК В.В. Шановний Володимир Борисович, шановні колеги народні депутати, представляю вашій увазі проект Закону 2983 про державну реєстрацію юридичних осіб, фізичних осіб - підприємців і громадських формувань. Це один з трьох законопроектів, який ми зараз будемо розглядати. Це справжня системна і глибока реформа реєстраційної системи України. Я коротко поясню, в чому полягає суть. Суть полягає в тому, що перейти від жорсткої бюрократичної вертикалі, яка сьогодні існує в Міністерстві юстиції, до передачі цих функцій адміністративних, надання їх на місцях державними адміністраціями, нотаріусами, уповноваженими особами. Що це дозволить мати? Це дозволить громадянам і підприємцям отримати якісно інший сервіс, причому не в режимі монополії, як це є сьогодні, а в режимі вільної конкуренції, понад 7 точок доступу тільки по нотаріусах по всій країні. Це надзвичайно важливо. Що це дозволить зробити, ця реформа? Вона скоротить перелік документів, які вимагаються, вона запровадить абсолютно прозорий єдиний реєстр, який буде доступний всім громадянам і буде підконтрольний. Вона, що надзвичайно важливо, ця реформа передає на місця майже 1 мільярд гривень в місцеві бюджети. І я хочу наголосити, шановні колеги, що оце є саме приклад справжньої децентралізації, коли на місця передаються не просто відповідальність, не просто повноваження, а реальні ресурси. Передбачається підвищення відповідальності реєстраторів, скасовуються паперові виписки, запроваджується електронний вигляд ведення через портал єдиних електронних сервісів. Уніфікуються процедури державної реєстрації юридичних осіб і фізичних осіб підприємців. Це справжній є проривний закон, і це є приклад плідної співпраці Міністерства юстиції, яке взяло на себе величезну роботу з розробки за основу цього законопроекту, і народних депутатів, авторів з усіх фракцій, із багатьох груп. Шановні колеги, це є справжній системний крок до людей для того, щоб зробити сервіси доступнішими, для того, щоб зробити їх ближчими, для того, щоб ніхто не міг сказати, що десь існує корупція, десь існує бюрократія. Кожна місцева влада тепер буде знати, що від неї залежить якість тих послуг, яка надається. Шановні колеги, я хотів би ще… Дайте, будь ласка… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка. ГАЛАСЮК В.В. Я хотів би наголосити на дуже важливому уточненню, яке пропонується до редакції комітету. Комітет пропонує прийняти законопроект 2983 у другому читанні та в цілому з урахуванням наступного уточнення. Оскільки ми відмовилися від банків як реєстраторів, то ми запровадили спеціальні акредитовані суб'єкти, оскільки… ГОЛОВУЮЧИЙ. Продовжуйте-продовжуйте, будь ласка. ГАЛАСЮК В.В. Сьогодні в Одесі створений і успішно функціонує Дім юстиції. Для того, щоб цей Дім юстиції міг продовжити функціонування, і ця позитивна практика могла бути поширена на інші міста України, ми передбачаємо наступну важливу правку в законопроекті. Пропонується доповнити законопроект наступним положенням. Прошу зафіксувати під стенограму. В абзаці 5 пункту 7 частини першої законопроекту сторінки 9 та 10 рядок 39 в таблиці, правка 29. Слова "критерії та вимоги до яких, а також порядок проходження акредитації та моніторингу яких визначає Кабінет Міністрів України (далі – акредитовані суб'єкти)" виключити. Натомість доповнити пункт 17 чотирма абзацами наступного змісту. "Акредитованим суб'єктом може бути юридична особа публічного права, у трудових відносинах з якою перебуває не менше, ніж три державні реєстратори, та яка до початку здійснення повноважень у сфері державної реєстрації прав уклала договір страхування цивільно-правової відповідальності з мінімальним розміром страхової суми в тисячу мінімальних розмірів заробітних плат. Договір з іншим суб'єктом державної реєстрації прав та/або нотаріусом у разі, коли акредитований суб'єкт здійснює повноваження виключно в частині забезпечення прийняття та видачі документів у сфері державної реєстрації прав. Акредитація суб'єктів та моніторинг відповідності таких суб'єктів вимогам акредитації здійснюється Міністерством юстиції України в порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України". Окрім цього, шановні колеги, в зв'язку з тим, що до цього законопроекту надійшла величезна кількість поправок, понад 80 звернень, 421 поправка від народних депутатів, з яких враховано повністю, частково або редакційно 259, відхилено 162, законопроект потребує також техніко-юридичного опрацювання, яке ми за вашим дорученням здійснимо спільно з юридичним управлінням. Це такі правки, як зокрема зміна нумерації по низці статей: 17, 25, 27, 28 та інші. Тому, шановні колеги, звертаюся до вас з проханням, з пропозицією підтримати цю справжню, глибоку, радикальну реформу реєстраційної системи України, яка зробить сервіси ближчими до людей, яка забезпечить конкурентність їх надання, яка надасть додаткові бюджети для місцевих громад. І підтримати законопроект 2983 в редакції комітету з урахуванням тієї правки, яку я щойно озвучив, а також з техніко-юридичним опрацюванням. Шановні колеги, прошу підтримати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, шановні колеги. ГАЛАСЮК В.В. Володимир Борисович, ad hoc, ad hoc… ГОЛОВУЮЧИЙ. Ad hoc. Да. 10:27:45 ГАЛАСЮК В.В. Шановні колеги, у зв'язку з величезною кількістю правок та з тим, що законопроект носить цілісний характер в мене є пропозиція ad hoc проголосувати його без розгляду окремих поправок в редакції комітету і з врахуванням того, що я щойно озвучив під стенограму. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги народні депутати, займіть, будь ласка, свої місця, ми зараз будемо переходити до розгляду цього проекту закону. Будь ласка, займіть місця для голосування, колеги. Будь ласка, займіть місця для голосування. Прошу Павло Петренко міністр юстиції.
10:28:28 ПЕТРЕНКО П.Д. Шановні народні депутати, шановний Голово! Дійсно я хочу подякувати всім народним депутатам, які прийняли дуже активну участь в розробці цих 3 законів. Це той випадок, коли Верховна Рада спільно з урядом об'єдналися і протягом останніх 7 місяців зробили дуже якісний продукт, який стосується кожного українця. Мова йде про те, що ми нарешті знищуємо один з найбільш корумпованих органів – Державну реєстраційну службу, яка була створена в 2011 році і ціль якої було створити перепони під час реєстрації, бюрократію і збирати хабарі. Цими законами ми вводимо дуже багато новацій, які передбачають повну відмову Міністерством юстиції від функцій реєстрації. Ми перше міністерство, яке відмовляємося від своєї функції. Передачу повноважень і грошей на місця. Запровадження електронних сервісів. І, саме головне, створення конкуренції у сфері реєстрації, коли український громадянин буде мати можливість отримати якісний сервіс по реєстрації чи у нотаріуса, чи у місцевого органу влади, чи у Центрі об'єднаної громади, чи у будинку юстиції, які створює відповідна обласна державна адміністрація. Це ті закони, які стосуються без переменшення 20 мільйонів українців. Протягом року понад 20 мільйонів українців звертаються за різного роду сервісами до органів юстиції. Ці три закони фактично створюють нову філософію надання цих сервісів в нашій державі. Після дуже багатьох раундів обговорення цих законів було виведено декілька питань, які потребують зараз вашої уваги. Фактично всі положення законів узгоджені, і є велике прохання, щоб ми голосували ці закони в редакції, які пропонують комітети, тому що це комплексні закони, які врегульовують між собою дуже багато процедурних моментів. Було питання, яке стосується (я їх просто озвучу зразу), було питання, яке стосується акредитованих суб'єктів. Тобто тих суб'єктів, які можуть надавати такого роду послуги. Депутати висловлювали застереження і просили, щоб в законах прописати вимоги до цих акредитованих суб'єктів. Я прошу, пане Голово, дати мені трошки, і я озвучу формулювання, яке можна включити до двох цих законів, і ми би зняли ті питання, які виникли у ряду депутатів. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка ПЕТРЕНКО П.Д. Значить, перше, що хочу сказати, що ще одним суб'єктом, акредитованим суб'єктом, який зможе надавати реєстраційні послуги, ми хочемо запропонувати, щоб це були державні комунальні підприємства. Такі, як наприклад, зараз створені в Одесі – Будинок юстиції. В законі ми пропонуємо написати, що акредитованими суб'єктами можуть бути юридичні особи публічного права, тобто державні і комунальні підприємства, у трудових відносинах з якими перебуває не менше трьох державних реєстраторів та які до початку здійснення повноважень у сфері державної реєстрації уклали договори страхування цивільної відповідальності з мінімальним розміром страхової суми у тисячу мінімальних розмірів заробітних плат, встановлених законом на 1 січня календарного року. Друге. Договори з іншими суб'єктами державної реєстрації прав та/або нотаріусом на вчинення відповідних функцій фронт-офісу. Ці акредитовані суб'єкти, фактично їхня акредитація і моніторинг будуть здійснюватися Міністерством юстиції відповідно до положень, визначених Кабміном. Суть зводиться до того, що ми надамо, крім місцевих органів влади, ще можливість нашим державним адміністраціям створювати підприємства комунальні, які будуть так само надавати якісний сервіс. Друге питання, яке виникло, це питання щодо передачі цих функцій на місця. З 1 січня цього року фактично всі місцеві органи влади повинні виконувати функції реєстрації. Ми пропонували в першому читанні, щоб саме ця дата була зафіксована. Депутати до другого читання, розуміючи, що часу дуже мало, запропонували, що в тих місцевостях, де місцеві органи влади не встигнуть 1 січня почати виконувати функції реєстрації, ці функції виконували б реєстратори Міністерства юстиції. Я пропоную, щоб ми цю дату обмежили присічним строком: 30 квітня 2016 року. Тобто в "Прикінцевих положеннях" в пункті 2, "Прикінцевих положень", в частині третцй дописати, що органи державної реєстрації Міністерства юстиції здійснює на тих територіях, де місцеві органи влади ще не взяли на себе функцію реєстрації ці функції, але не пізніше 30 квітня 2016 року. Шановні колеги, всі інші положення узгодження. І це закони, дійсно, реформаторські, яких потребує кожен українець. З першого дня, коли ці закони почнуть працювати, 7 тисяч нотаріусів почнуть надавати функцію реєстрації. Ми знімемо черги, ми знімемо бюрократію, і ми створимо реальний комфорт для українців. Прошу підтримати ці закони у редакції комітету з тими пропозиціями, які я озвучив. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Фактично ми, якщо бути відвертими, шановні колеги… Займайте свої місця. Якщо бути відвертими, півтора роки йшли до цього закону. Особливо з 2010 по 2013 роки всі адміністративні послуги були централізовані і корумповані. Ця децентралізація і спрощення поставить крапку в пострадянській маразматичній системі послуг. Спрощення, зменшення кількості розширення можливостей для надання цих послуг і таке інше. Тому це надзвичайно важливий антикорупційний закон, закон, який дозволить правильно побудувати систему адміністративних послуг, і цю пострадянську систему, де все вирішувалося по блату, вона взагалі буде скасована цими законами. Тому, колеги, прошу зайняти свої місця, шановні колеги, підготуватися до голосування. Шановні колеги, займаємо свої місця. Шановні колеги, була пропозиція голови комітету профільного, комітету, розглянути цей закон у варіанті комітету. Тобто зробити ad hoc щодо розгляду цього питання і розглянути, зараз його ухвалити. Тому я ставлю цю пропозицію на голосування і прошу її підтримати, прошу її підтримати і тоді ми зможемо далі працювати. Приймається? Прошу голосувати пропозицію комітету. Займіть свої місця. Аd hoc, голосуємо. Голосуємо, колеги, голосуємо. Прошу підтримати цю пропозицію. 10:34:50 За-216 Шановні колеги, прошу зайняти свої місця, ще раз. І ще раз хочу оголосити вам пропозицію, і прошу всіх підтримати. Якщо хтось хоче в цьому залі завалити закон антикорупційний, він може це зробити, але я вважаю, що це злочин. Величезна купа роботи була проведена… Величезна робота була проведена експертним середовищем, асоціаціями різними. Тому я просив би, займайте свої місця, колеги! І я прошу всіх підтримати цей закон. Це закон для місцевих… Аd hoc, ad hoc, ad hoc – і розглядаємо у варіанті комітету. Будь ласка, готові? Голосуємо. Ad hoc у варіанті комітету, до другого читання, голосуємо. Щодо розгляду за такою процедурою, прошу підтримати. 10:35:50 За-203 Колеги, у нас є тисяча поправок, ви готові йти по тисячі поправок? Які були … які були опрацьовані в комітетах? Ми ж зараз говоримо тільки про процедуру. Давайте ще раз, Віктор Галасюк, будь ласка, хвилину. Колеги, підтримайте, це ж правильне рішення.
10:36:31 ГАЛАСЮК В.В. Шановні колеги! Шановні колеги! Шановні колеги! Зараз питання… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Віктор Галасюк.
10:36:47 ГАЛАСЮК В.В. Шановні колеги! Зараз стоїть питання, чи відбудеться справжня реформа реєстраційної служби, чи перезавантажимо ми її. Шановні колеги! Чи так багато у нас справжніх реформ відбулося в країні? Чи так багато у нас було випадків, коли саме міністерство виступало одним з ініціаторів саме реформування того, щоб відмовитись від тієї системи, яку вони сьогодні мають. Централізована бюрократична система державної реєстрації, передати її на місця, щоб кожна місцева громада сама могла нести за це відповідальність, надавати ці якісні сервіси. Шановні колеги, цей законопроект носить цілісний характер, який дозволяє реалізувати цю реформу. І це питання, чи буде доступ нормальний у громадян і нормальна якість, чи не буде корупція, чи буде працювати Дім юстиції в Одесі, чи будуть створені такі доми юстиції в інших містах, чи громадяни без хабарів, без корупції можливість реєструвати нерухомість і бізнес. Шановні колеги, я прошу вас підтримати цей законопроект зараз в цілому в редакції комітету з урахуванням тих поправок, які щойно озвучив я та міністр юстиції. Підтримайте… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Віктор. Шановні колеги, я все ж таки просив би всіх заспокоїтись. Я розумію, що можна зараз нагнітати будь-яку ситуацію з будь-якого приводу. Але вважаю, що цей закон є фундаментально важливим, і велика робота була проведена комітетом, фаховим середовищем для того, щоб знайти той варіант з урахуванням тих поправок, які були озвучені щойно, щоб він міг бути ухваленим і нормально просто велась робота. Тому, шановні колеги, я вважаю, що ця пропозиція, озвучена комітетом, є дуже слушною. Колеги, ще раз наголошую на необхідності розгляду цього питання. І так була пропозиція комітету… Будь ласка, хвилина, Сергій Соболєв.
10:39:16 СОБОЛЄВ С.В. Соболєв, "Батьківщина". Шановні колеги! Шановні представники уряду! Наша фракція підтримувала ці обидва голосування. Але є питання, яке, я так розумію, колить зал, - це так звані уповноважені органи. Ми розуміємо, в чому відповідальність місцевих органів самоврядування, вона виписана прямо в Адміністративному, Кримінальному кодексах, за недостовірні дані. Ми розуміємо відповідальність нотаріусів – і приватних, і державних, в разі, якщо вони підуть на якісь сделки із совістю, вони втратять ліцензію, право на професію. Яка відповідальність цих уповноважених органів? Оце є ключове питання, яке зараз колить зал. Тому без відповіді на це запитання, я бачу, частина депутатів не хоче голосувати. Прохання: або це уточнити, щоб було чітке розуміння. Бо ви розумієте, це право власності, потім громадяни будуть в судах шукати, хто ж цей уповноважений орган, який мав право на здійснення цієї діяльності. Оце є ключове питання. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Чітке конкретне запитання. Будь ласка, Павло Петренко, хвилину. Чи Віктор Галасюк? Віктор Галасюк, будь ласка, хвилину.
10:40:29 ГАЛАСЮК В.В. Шановний пане Сергій, дякую за дуже слушне питання. Дійсно були питання по цій нормі, коли вона була сформульована в такий спосіб, що акредитовані суб'єкти визначаються в порядку встановленому Кабінетом Міністрів. Сьогодні я зачитав з трибуни ту правку, яка забирає це з рівня Кабінету Міністрів, переносить на пряме регулювання рівнем закону. Я ще раз хочу наголосити, що акредитованим суб'єктам, згідно тієї правки, яку я щойно озвучив, є юридична особа публічного права, тобто це не може бути приватна компанія, яка має 3, не менше 3 державних реєстраторів, яка має договір страхування цивільно-правової відповідальності і так далі. Тобто ці критерії, вони чітко встановлені на рівні закону. Тому вважаємо, що ця редакція є абсолютно зважена. Якщо ми сьогодні її не підтримаємо, бо звучали такі пропозиції від колег: просто прибрати взагалі інших акредитованих суб'єктів, ми маємо тоді розуміти, що прийдеться закрити і будинок юстиції в Одесі і така практика не буде поширюватися, це успішна практика. Тому, шановні колеги, я прошу вас підтримати цю редакцію, вона є.... ГОЛОВУЮЧИЙ. Завершуйте, будь ласка. Вот те, що визначено зараз законом, я думаю, що може бути абсолютно прийнятним. Шановні колеги, я прошу займайте свої місця у залі. Займайте свої місця, колеги, підготуйтесь до голосування. Будь ласка, будь ласка, хвилина, Павло Петренко. Займайте свої місця, колеги.
10:42:16 ПЕТРЕНКО П.Д. Шановні колеги, я хочу підтвердити слова голови комітету. Дійсно, у нас зараз є низка наших місцевих органів влади, які створили той самий Будинок юстиції в Одесі. І ці акредитовані суб'єкти – це виключно державні або комунальні підприємства, які несуть повну відповідальність за свою діяльність. І так само хочу, ще раз щоб ми під час голосування врахували мою поправку, що перехідний період може бути максимум до 30 квітня 2016 року. До цього часу всі місцеві органи влади повинні на себе ці функції перейняти, і Мін'юст кінцево припинить надання реєстраційних послуг на тих територіях, де ці функції візьмуть наші місцеві органи влади. Прошу це так само врахувати під час голосування. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, займаємо свої місця. Будь ласка, Руслан Сидорович, прошу. "Самопоміч". Колеги, займаємо місця свої, будь ласка.
10:43:19 СИДОРОВИЧ Р.М. Шановні колеги, даний закон, звичайно що, прийдеться підтримати, і фракція "Самопоміч" буде голосувати. Але, на превеликий жаль, в ньому є цілий ряд таких прогалин і недоліків, такі, які стосуються і акредитованих установ, які стосуються порядку передачі реєстраційної справи. І я думаю, що після прийняття цього законопроекту представники коаліції повинні зібратися і спільними силами доопрацювати новий законопроект, який удосконалить ті суперечливі норми, з тим щоб ми не створювали подальших проблем у функціонуванні реєстраційної служби. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, шановні колеги. Хочу підкреслити, що зрозуміло, що будь-який закон може бути більш досконалим. Але поправки, які були озвучені Віктором Галасюком і міністром юстиції Петренком, вони абсолютно нормально знімають всі дискусійні питання, які в нас були. Тому я ще раз хочу поставити на голосування пропозицію щодо ухвалення пропозиції комітету щодо голосування у варіанті комітету цього проекту закону. Будь ласка, прошу всіх народних депутатів зайняти свої місця для голосування, і прошу підтримати ad hoc. (Шум у залі) Будь ласка. Готові? Заспокоїлись. Готові? Прошу підтримати цю пропозицію, прошу підтримати пропозицію комітету щодо розгляду по ad hoc в варіанті комітету з поправками, які були озвучені Віктором Галасюком і міністром Петренко. Вважаю, що слушна була позиція і відповідно Руслана Сидоровича. Будь ласка, колеги, голосуємо цю пропозицію комітету. Прошу. Зупиніть голосування, хвилину, зупиніть, зупиніть. Будь ласка, Єгор Соболєв, хвилина.
10:45:20 СОБОЛЄВ Є.В. Шановні колеги, вся "Самопоміч" підтримує цей закон повністю, це прекрасна ідея децентралізації, прекрасна антикорупційна ідея. Ми дуже вдячні всім авторам, які підготували цей закон до другого читання. але це парламент, ми не можемо не розглядати поправки, так передбачає вся процедура до другого читання, для цього обраний парламент, для цього він існує. Ми не можемо ґвалтувати процедуру тільки тому, що нам потрібен закон. давайте витратимо більше часу, будемо дуже уважні і приймемо хороший закон по-хорошому. ГОЛОВУЮЧИЙ. Цей закон по-хорошому до другого читання вже готувався, напевно, декілька місяців. Але, добре, шановні колеги, є пропозиція, я зараз її поставлю на голосування, вона є абсолютно слушною від комітету. дуже багато роботи проведено по підготовці цього закону і парламент має право визначатися щодо процедури розгляду цього питання. Тому я поставлю ще раз цю пропозицію на голосування. Я хочу наголосити, що тут є тисяча поправок і більше, у нас ще є державна служба, у нас ще є багато законів по децентралізації, у нас є закони по об'єднаним територіальним громадам і ми маємо право, як український парламент, нічого не нехтуючи, а враховуючи в цьому законі все саме найкраще, що є на сьогодні, його проголосувати з такою процедурою і тут немає жодних заперечень. Тому я би просив, шановні колеги, визначитись і підтримати все ж таки пропозицію комітету для розгляду такого закону по процедурі ad hoc, тим більше, що всі пропозиції вже враховані і по акредитованим суб'єктам в тому числі. Готові голосувати, друзі? Голосуємо. Пропозиція комітету щодо ad hoc. Прошу голосувати пропозицію комітету. Прошу підтримати всіх колег, не залежно від фракцій, груп. Підтримайте, будь ласка, пропозицію. 10:47:20 За-208 Маємо 208 голосів. Ця… Ще раз? Ну, давайте ще раз, колеги. Будь ласка, ще раз пропозиція, та ж пропозиція. Прошу голосувати, прошу підтримати всіх колег народних депутатів, не залежно від груп і фракцій, друзі. Це питання місцевого самоврядування. Це питання передачі повноважень і руйнації корумпованої централізованої системи. Що нас може тут розділяти? Прошу голосувати цю пропозицію ad hoc. Голосуємо! Прошу підтримати. 10:48:18 За-215 215. Шановні колеги, ще раз давайте визначимося: якщо не буде голосів, будемо йти по поправках. Це ваш робочий час, вам відповідати перед виборцями. Прошу, колеги, ще раз, пропозиція. Ще раз, пропозиція зробити ad hoc. Голосуємо? Пропозиція по ad hoc. Будь ласка, голосуємо, колеги. Хорошо, голосуємо. Пропозиція щодо ad hoc. 10:49:01 За-212 Колеги, 212 голосів. Не набрали необхідної кількості. Мені шкода, що дехто з депутатів хоче завалити цей закон. Будь ласка, прошу, Віктор Галасюк, ідемо по поправкам. 8 поправка Левченка, наполягає? Будь ласка, Левченко, хвилина.
10:49:15 ЛЕВЧЕНКО Ю.В. Левченко, ВО "Свобода", 223 округ, місто Київ. Ну, по-перше, по-перше, дотримання закону України "Про Регламент Верховної Ради України" не є заваленням закону, а є дотримання закону. Якщо якимось депутатам складно сидіти в Верховній залі, за що їм платить народ України гроші, зарплату, і працювати, так, а вони ходять і їздять, то це їхні проблеми! Хай складають мандат і йдуть геть! Розумієте? От в чому питання. Але Закону України "Про Регламент Верховної Ради України" треба дотримуватись. І зокрема для того, щоб звернути увагу на те, що цей закон попри всі його позитиви повністю знищує систему реєстрації професійних спілок. Я розумію, що у нас професійних спілок майже немає в країні поки що, тому що є кілька, кілька, більше яких сидять в олігархів в кишені. Але цим законом ви знищуєте незалежні профспілки, навіть можливість їхнього створення! Тому що ви прописуєте невластиві норми. Зокрема ця моя правка, перша із кількох правок, вимагає виключити норми, які ви тут прописуєте, нововведення по реєстрації профспілок, які ускладнюють процес їхньої реєстрації. Прошу підтримати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Віктор Галасюк, будь ласка, хвилина.
10:50:29 ГАЛАСЮК В.В. Шановний, шановний пане Юрію! Хочу сказати, що при доопрацюванні до другого читання в цьому законопроекті були зняті всі застереження, які стосувалися профспілок. Ми врахували узгоджені поправки, які були внесені Володимиром Михайловичем Литвином, які влаштовують профспілки. Тому вся редакція комітету, вона є абсолютно якісною по відношенню до профспілок. Ми прибрали всі проблемні питання. Тому я прошу підтримати редакцію комітету. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Наполягаєте на поправці? Левченко, восьма поправка, наполягає. Вона була відхилена комітетом. Будь ласка, визначайтесь, колеги. Поправка Левченка, відхилена комітетом. 10:51:18 За-92 11-а. Не набрала необхідної кількості. 11-а відхилена комітетом. Левченко наполягає, будь ласка.
10:51:23 ЛЕВЧЕНКО Ю.В. Я хотів би зазначити, що не враховані, як тільки що нібито сказав доповідач, що нібито враховані питання по профспілкам, нічого не враховано. Там враховано три технічних правок, в кінці десь, 290-300, отам щось враховано. Дивіться, даним законопроектом планується замінити процедуру реалізації профспілок на їх реєстрацію. Аналогічні положення вже містились у передніх редакціях Закону України про професійні профспілки, їхні права та гарантії діяльності, але були визнані неконституційними рішенням Конституційного Суду від 18 жовтня 2000 року. Внесення таких змін суттєво обмежило б передбачене Конституцією та законом України, Європейською конвенцією з прав людини та практику Європейського суду з прав людини права на свободу об'єднання у профспілки на основі вільного вибору їх членів. Що стосується процедури реєстрації організації профспілки без статусу юридичної особи, то таке правоявище, як організація профспілки в статусі юрособи, не передбачено чинним Законом про професійні спілки і не може вводитьсь даним законопроектом, оскільки ним повинна врегульовуватись сфера реєстрації юридичних осіб, а не сфера створення та реалізація профспілок. Тому я прошу виключити цю норму щодо профспілок з цієї статті. Прошу підтримати мою поправку. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Віктор Галасюк.
10:52:37 ГАЛАСЮК В.В. Шановний пане Юрію, дякую ще раз за вашу поправку. І хотів би озвучити по цій і по всіх наступних поправках, які ви подавали, їх декілька десятків, позиція є аналогічна. Значить, те, що ви озвучуєте воно релевантне по відношенню до першої редакції. Зараз є інтегральна редакція, яка подана Володимиром Михайловичем Литвином, яку подавали самі профспілки, вона тут імплементована в редакції комітету. Тому я просто попросив би вас поваги до органів місцевого самоврядування, які сьогодні тут присутні на балконі. У нас сьогодні є надзвичайно важливий законопроект, без якого вони не можуть отримати жодного фінансуванні і фактично ми їх пустили, дали можливість об'єднуватись і сьогодні заблокована можливість фінансування. То, якщо ми будемо так кожну поправку розглядати, то не будуть наші об'єднані територіальні громади мати жодної копійки в своєму бюджеті. А, якщо ще ми не приймемо бюджет і 1/12 буде, а є така загроза, всі про це знають, то тоді взагалі вони залишаться без нічого, це буде колапс. Тому я прошу з поваги до цих людей і до цього питання, ну, бути більш толерантними. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, колеги. 11 поправка. Наполягаєте? На голосування. Будь ласка, 11 поправка Левченка не підтримана комітетом. Визначайтесь. Не підтримана комітетом. 10:54:02 За-72 Не набрала необхідної кількості голосів поправка. 12 поправка. Немає. 14-а. Не наполягає. 15-а. Не наполягає. 18-а. 19-а. 20-а. 22-а. 28-а. 31-а. 29-а. 30-а. Левченко.
10:54:34 ЛЕВЧЕНКО Ю.В. Дякую. По-перше. Шановний доповідаючий, я цей зачитував остаточний варіант вашого закону сьогодні до 5 ранку. І тому, будь ласка, не розказуйте байки на всю країну про те, що враховані положення по профспілкам. Це відверта неправда! Не враховані ті речі, про які я зараз говорю. Це, по-перше. По-друге. Якщо фракції коаліції понабирали собі в списки коханок, водіїв, різноманітних прислужників, не працюють в середу взагалі, не працюють в п'ятницю, не працюють взагалі половину року, і бачите, для них дуже складно зараз всидіти і попрацювати по поправкам, то це їхні проблеми! Нехай складають мандати і йдуть на перевибори! ГОЛОВУЮЧИЙ. Я прошу виключити мікрофон. Все. Будь ласка, маєте право відповідати по поправці. Коментуйте, будь ласка, 30 поправку.
10:55:23 ГАЛАСЮК В.В. Шановний пане Юрію! По-перше, я все-таки наполягаю на редакції комітету. По-друге, я хочу сказати, що, як ви знаєте, я не є представником коаліції, я є представником опозиційної Радикальної партії, тому я прошу не переводити це в таку площину, не витрачати час. Наполягаємо на редакції комітету. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. 30 поправка Левченка, відхилена комітетом. 10:56:00 За-50 Далі. 31-а. Не наполягають. 37-а. Не наполягають. 39-а. 41-а. 42-а. 50-а. 51-а. 52-а. 53-я. 57-а. 52-а. Пташник.
10:56:20 ПТАШНИК В.Ю. Шановні колеги! Я звертаю вашу увагу, що даним законом передбачається принцип екстериторіальності щодо здійснення державної реєстрації всіх змін, які стосуються юридичних осіб. Це означає, що в будь-якій області будь-який нотаріус і будь-який представник органу місцевого самоврядування отримає ці повноваження. В той же час цей закон не визначає, де саме буде зберігатися оригінал реєстраційної справи. Якщо реєстрація і зміна власників, юридичних осіб буде здійснюватися за підробними документами, то ми з вами уже довго будемо шукати по всіх регіонах, незважаючи про те, що ця інформація вносилася в реєстр, будемо шукати цю інформацію і ці оригінали, щоб просто перевірити підписи. Тому, проводячи таку грандіозну реформу, я прошу спочатку передати повноваження, побачити, як це працює, і робити це за місцем знаходження принаймні юридичних осіб, а потім запроваджувати принцип екстериторіальності. Прошу підтримати поправку мою.
10:57:27 ГАЛАСЮК В.В. Дякую. Дякую за вашу пропозицію. Ну, хочу наголосити, що введення принципу екстериторіальності є одним з тих важливих елементів структурних цієї реформи, який дозволить максимально наблизити її до набувача цих послуг. Більше того, я хочу наголосити на тому законопроекті 1475 Оксани Продан, який ми з вами нещодавно голосували, щоб завадити можливості внесення змін до реєстрів за ксерокопіями, і це унеможливлює ці питання рейдерства. Що стосується того, де саме, в якому місці будуть зберігатися. Це питання рівня регулювання вже підзаконного. Тому, шановні колеги, прошу підтримати редакцію комітету. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, колеги. 52 поправка не врахована комітетом. Прошу визначатися. Вікторія Пташник. 10:58:25 За-96 Не набрало, 96. Не набрало необхідної кількості голосів, йдемо далі. 53-я, 57-а. Далі, будь ласка. 64-а. Не наполягають. 70-а. Левченка. Юрій Левченко, 70-а.
10:59:00 ЛЕВЧЕНКО Ю.В. Дякую. Ця поправка також стосується необхідності виключення законопроекту положень про професійні спілки. Ще раз наголошую на тому, що цим законом питання професійних спілок не має регулюватися взагалі. Окремо хотів би відреагувати на репліку доповідача про те, що про фінансування, яке нібито зараз втримується. В цьому законі далі йде десь там 200 якась поправка, є питання фінансування всіх цих функцій, тому що насправді, передаючи на місця масу функцій цим законом, фінансування відповідне не передається. І вони виходять врешті-решт в мінусі, а не в плюсі, їм треба передавати повен фінансування, а ми до цього ще дійдемо, якщо будемо йти по Регламенту. Я просив би тому не спекулювати, не розповідати про те, що тут є якісь величезні фінансові потоки, які передаються на місцеві органи самоврядування. А ще раз наголошую на потребі прибрати з цього законопроекту будь-які норми, які стосуються професійних спілок. Цей законопроект цього не має стосуватися. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка.
11:00:03 ГАЛАСЮК В.В. Дякую, шановний пане Юрію. Хочу ще раз наголосити, що поправками Володимира Михайловича Литвина всі проблемні питання, які стосувалися профспілок, прибрані. Тут залишились ті норми, які підлягають для забезпечення уніфікації підходу. Що ж стосується фінансування, то хочу наголосити, що і це ми розглядали на круглому столі і з Головою Верховної Ради, з керівництвом уряду, про те, що місцеві бюджети отримують додаткові кошти, завдяки цьому законопроекту, більше того, без жодної копійки власних вкладень. Адже ці саме суб'єкти реєстрації вони частково будуть перераховувати ці кошти до бюджету. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 70 поправка, яка відхилена комітетом, прошу голосувати. 11:00:57 За-62 62 – не набрало необхідної кількості голосів. 80-а, не наполягають. 83-я, не наполягають. 89-90-а… так півтори тисячі, не наполягають. 91-а, не наполягають. 92-а, не наполягають. 92-а? будь ласка, Вікторія Пташник.
11:01:22 ПТАШНИК В.Ю. Дякую. Шановні колеги, я ще раз хочу звернути вашу увагу на принцип екстериторіальності і відреагувати на репліку доповідача шановного. Тому що той з вами законопроект, який ми прийняли, Оксаною Продан, він абсолютно не забезпечить те, про що говорив Віктор Галасюк. Оскільки, коли ми змінюємо учасників юридичних осіб, Законом про державну реєстрацію, передбачено так само подання оригіналу протоколу, де не посвідчується нотаріальний підписи. Тому можна поставити просто фізично підпис за іншу особу, подати цей оригінал, і ніхто не буде це перевіряти. І ці особи наразі, які навіть не мають зараз такого досвіду здійснення державної реєстрації, отримують ці повноваження. Давайте зробимо хоча б спочатку за місцем знаходженням юридичної особи. У юридичної особи буде багато можливостей зареєструватися у нотаріуса, державного реєстратора і ще у представника органу місцевого самоврядування. Дякую.
11:02:32 ГАЛАСЮК В.В. Шановна пані Вікторія, комітет розглянув вашу поправку і все-таки дотримується позиції про її відхилення. Більше того, я хочу наголосити, що ми неодноразово проводили робочі наради, в тому числі позавчора з паном Гройсманом, з паном Саакашвілі, з паном Петренком, де ці питання обговорювалися і де ці базові принципи ще раз були підтверджені. Тому шановні колеги, прошу підтримати редакцію комітету.
11:03:12 ПЕТРЕНКО П.Д. Я скажу, що у нас цей принцип… Я перепрошую, можна короткий коментар до зауваження пані Пташник. Принцип екстериторіальності працює в Україні вже протягом цього року в режимі пілотного проекту. Вісім областей по реєстрації бізнесу працюють за цим принципом. Пані Вікторія, проведено близько 7 тисяч реєстраційних дій в цих восьми областях. Немає жодного факту зловживань чи якихось шахрайських дій. Основний запобіжник – це те, що реєстр бізнесу є публічним. Це перше. Друге. Закон передбачає, що відповідна реєстраційна справа протягом трьох днів підлягає передачі по місцю реєстрації цієї компанії тою особою, яка здійснила реєстрацію. Я прошу, це дуже прогресивна норма, яка існує практично в усіх країнах Європейського Союзу. Ми це приберемо, ми створюємо додаткові перепони для нашого бізнесу. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, колеги. Наполягає на голосуванні поправки? Наполягаєте на голосуванні. 92 поправка, будь ласка. Визначайтесь, не врахована комітетом. 11:04:30 За-87 Не врахована, не вистачило. 97-а. Немає. 99-а. 100 поправка, будь ласка, Левченко.
11:04:39 ЛЕВЧЕНКО Ю.В. Левченко, ВО "Свобода", 223-й округ, місто Київ. Я хотів би, по-перше, звернутися до наших телеглядачів, щоб вони просто розуміли і радіослухачів, які не бачать все, що в залі відбувається. Просто от коли зараз по поправкам хтось щось виступає, то доповідач, перше, що робить – дивиться на міністра юстиції, подивитися, чи міністр юстиції з ним погоджується, погоджується з поправками чи не погоджується. І міністр юстиції киває головою, чи можна приймати, чи не можна приймати. Оце такий в нас парламент, у нас парламентська республіка чи в нас республіка Кабінету Міністрів? Так... то вони все роблять. Знаєте, щодо поправки конкретно, поправка знову щодо професійних спілок, я бачу, що в цій залі немає жодного бажання розвивати реальний профспілковий рух. Чому? Тому що реальний профспілковий рух знищить оцю олігархічну систему. Ви далі хочете тримати свої кишенькові олігархічні профспілки, які жодним чином не захищають права трудящого населення. Тому, товариство, я, щоб не розказували про завалення законопроекту, ті свої поправки, які стосуються профспілкових питань, я не буду ставити на наполягання, не буду наполягати на них, будемо йти по іншим поправкам. Але хай всі бачать, як ви ставитесь до… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, чи є принципові зауваження ще, які не враховані у виступі були? Є чи немає? Значить, тут я бачу, що немає по цим поправкам. Запрошуйте депутатів до зали, запрошуйте депутатів до зали Верховної Ради. Будь ласка, Віктор Галасюк.
11:06:27 ГАЛАСЮК В.В. Шановні колеги, я прошу вас підтримати цей законопроект зараз у другому читанні в цілому з урахуванням тих речей, які були озвучені мною під стенограму під час виступу. І хочу наголосити, шановні колеги, я хочу наголосити, що, безумовно, такий великий і складний закон, він не може бути абсолютно ідеальним на сто відсотків. Тому ті речі, які недовраховані, ми дуже швидко будемо вносити зміни. Але давайте запустимо цю реформу, давайте дамо цій реформі життя, бо це справжня реформа, це системне перезавантаження і системна децентралізація. Всі поправки, які буде необхідно внести, ми внесемо швидко окремим законопроектом. Шановні колеги, прошу вас підтримати цей законопроект зараз. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, колеги. Прошу заходити депутатів до зали Верховної Ради України, готуватись до голосування цього закону. У нас ще є принципова одна, 317 поправка, Левченка. Будь ласка, Юрій Левченко, хвилина. 317-а. Заходьте, народні депутати.
11:07:24 ЛЕВЧЕНКО Ю.В. Дякую. Це якраз стосується щодо фінансування, коли тут розповідали, що багато фінансування. Згідно положень законопроекту органи місцевого самоврядування отримують нові повноваження у сфері реєстрації юридичних та фізичних осіб-підприємців. Враховуючи обмеженість доходів місцевих бюджетів та кола завдань, які ставляться перед органами місцевого самоврядування, необхідно передбачити можливість фінансового забезпечення вказаних органів для виконання ними нових повноважень у сфері реєстрації юридичних осіб та фізичних осіб-підприємців. Тому я пропоную. щоб весь адміністративний збір лишався на місцях, повністю. Власне кажучи, це мова йде про те, що не можна… Ви передаєте величезні повноваження на органи місцевого самоврядування, але той рівень фінансування, який ви передаєте, не відповідає, рівень тієї відповідальності, врешті-решт в сумі вони залишаться в мінусі, а не в плюсі. Тому, якщо ви справді хочете забезпечити ці ваші нововведення фінансуванням, я вас закликаю проголосувати за мою поправку, щоб всі відповідні кошти, а не лише частка, лишалися в місцевих бюджетах. Дякую.
11:08:32 ГАЛАСЮК В.В. Дякую. Шановний пане Юрію, по-перше, якщо ми зробимо, що всі кошти лишаються, тоді ця система не буде працювати, бо ні нотаріуси, ні інші реєстраційні органи не зможуть надавати свої послуги. Тоді в кожному місцевому бюджеті треба буде передбачати відповідні видатки, якими забезпечувати створення цих центрів надання послуг. А ця модель, яка запропонована в законопроекті, вона не потребує жодного бюджетного фінансування. Подивіться висновок бюджетного комітету. І останнє. Я хочу ще раз сказати по профспілках. Що ми цим законом не вносимо змін до Закону "Про профспілки". Легалізація відбувається абсолютно вільна, і, більш того, якщо вони хочу стати юридичною особою, то це відбувається в порядку, встановленому діючим законом. Тому, шановні колеги, прошу підтримати цей законопроект в тій редакції, яка озвучена, з техніко-юридичними правками і з тим уточненням, яке я озвучив під стенограму. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, будь ласка, 317 остання поправка така, яка була принципова, Юрій Левченко – автор, комітетом була відхилена. Прошу визначатися. І запрошуйте депутатів до зали, зараз будемо переходити до голосування. Будь ласка, запрошуйте, керівники фракцій, запрошуйте. 11:09:49 За-132 Це була поправка, шановні колеги. І зараз є пропозиція, колеги, перейти до результативного голосування щодо цього закону. Будь ласка, хвилину міністр юстиції.
11:10:03 ПЕТРЕНКО П.Д. Шановні колеги, ще раз хочу подякувати за дуже конструктивне обговорення. Я хочу нагадати, що ми зняли питання по акредитованим суб'єктам, і так само в "Прикінцеві положення", за моєю ініціативою, пропоную внести кінцеву дату, до якої буде перехідних період, це в пункт 2 частини другої "Прикінцевих положень" до 30 квітня 16-го року, максимум, всі органи місцевого самоврядування повинні забрати ці функції, і Мін'юст остаточно припине надання таких функцій. Прошу це врахувати з техніко-юридичними поправками під час підготовки документу на підпис. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, шановні колеги, займайте свої місця. За результатами розгляду в другому читанні вношу пропозицію голосувати цей проект закону в другому читанні в варіанті комітету з урахуванням поправок, які були оголошені головою профільного комітету Віктором Галасюком під стенограму під час виступу, а також міністром юстиції Павлом Петренком. А також провести техніко-юридичні правки і виключити 211 поправку,(це сам автор Микола Княжицький і це його була поправка, він її хоче зняти, це його пропозиція. Ну в принципі все, ми можемо голосувати, шановні колеги. Будь ласка, займайте свої місця, колеги народні депутати. Зараз проведемо сигнальне голосування, колеги, щодо це закон в цілому з тим, що я щойно оголосив. Будь ласка, підходимо до голосування. займайте свої місця колеги, прошу всіх підтримати. Будь ласка, шановні колеги, займайте свої місця, заходьте до зали. Будемо переходити до голосування. Готові? Добре, колеги, я поставлю зараз сигнальне голосування от з цією пропозицією, яку я озвучив У версії комітету з поправками, які оголосив Віктор Галасюк з трибуни, плюс Петренко, міністр юстиції. За виключенням поправки 211, яку оголосив автор Княжицький Микола, і сам відкликає. І з техніко-юридичними правками управління. Будь ласка, сигнальне голосування, голосуємо. 11:13:30 За-231 Це було зараз сигнальне. Дякую. 231 є, 231 голос є. Голосуємо в цілому. По 211-й, це не про цей закон тільки що сказав Микола Княжицький, ми це зараз не враховуємо, 211 правку і цю пропозицію, що я озвучив. Будь ласка, голосуємо, в другому читанні та в цілому відповідно до моєї пропозиції. Голосуємо, голосуємо, прошу підтримати. В цілому, в другому читанні та в цілому. 11:14:00 За-247 Є! 247, закон ухвалено. Дякую, шановні колеги. Наступне, шановні колеги. Закон України (реєстраційний номер 2982)… Та ну, працюємо, колеги! Всі працюємо, займайтесь роботою. 2982: проект Закону про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень. Але перед цим хочу запросити до слова Прем'єр-міністра України Арсенія Петровича Яценюка. Будь ласка, Арсеній Петрович.
11:14:34 ЯЦЕНЮК А.П. Вельмишановний пане Голово! Шановні народні депутати! Вельмишановна коаліція! Ми щиро дякуємо за надзвичайно конструктивну роботу по прийняттю законі по децентралізації і по передачі повноважень органам місцевого самоврядування. І в першу чергу по спрощенню сервісів і послуг, які надаються громадянам України від імені держави. І вкотре ще раз хочу зазначити про те, що це дасть додатковий ресурс як органам місцевого самоврядування, так і в першу чергу дасть можливість людям не стояти в чергах, не їздити з району до обласного центру, не платити хабарі, а швидко і оперативно отримати ту довідку і той дозвіл, який потрібен громадянину України. Друге, шановний пане Голово і шановні народні депутати, що я хотів би вас попросити. Уряд до парламенту вніс Закон України про державну службу. І парламент дуже активно працював над цим законом. Ми вважаємо, що цей закон повинен бути проголосований сьогодні. І цей закон повинен вступити в дію якомога швидше. В чому ідея цього законопроекту. В першу чергу державна служба в Україні повинна бути деполітизована. І повинна стати ефективною, повинна стати незалежною і повинна стати інтелектуально розвинутою. У тому випадку, якщо ми будемо приймати сьогодні законопроект про державну службу, я також звертаюсь з пропозицією до фракцій коаліції і до Голови парламенту. Однією з основних проблем корупції в державній службі сьогодні, це надзвичайно низький рівень заробітних плат. Тому ті люди, які мають знання, ті люди, які мають бажання, не йдуть в державну службу, тому що вони на три тисячі гривень не можуть працювати. Або працюють ті на три тисячі гривень, які ще декілька десятків тільки вже тисяч доларів будуть брати хабарами. Саме тому при прийнятті цього закону в цілому, я звертаюсь до членів парламенту, внести наступну правку: що на перехідний період, а саме протягом 2016 і 2017 року, в Україні формується фонд для збільшення заробітних плат для державних службовців України. Джерелами надходження цього фонду є кошти Європейського Союзу і інших міжнародних донорів. Фонд формується виключно на прозорій основі. І порядок підвищення заробітних плат для окремих категорій державних службовців, які будуть отримувати такі підвищені зарплати з цього фонду буде визначатись урядом. Ми зараз проводимо переговори з Європейським Союзом з тією метою, щоб Європейський Союз дав нам окрему програму фінансування підвищення заробітних плат для державних службовців саме під програму реформи державної служби. Окрім скороченні кількості державних службовців, яке було в минулому році 20 відсотків і в цьому році 20 відсотків нам треба набирати нових і ефективних. Саме тому, шановні члени парламенту, при голосуванні Закону про державну службу ми просимо включити відповідну поправку, яку дасть можливість мені 7 грудня презентувати в Брюсселі під час засідання Ради асоціації як можливість того, щоб європейські партнери нам допомогли фінансово для підвищення зарплат і рівня соціальної захищеності державних службовців. І третє, що я хотів би вас попросити. Це повернутись до Закону про внесення змін до законодавства про приватизацію і його проголосувати. Дайте можливість нам провести чесну, прозору і конкурентну приватизацію за принципом не, хто ближче до політичної партії, а за принципом, який іноземний інвестор дасть більше, який іноземний інвестор зможе привести нову технологію і, який іноземний інвестор створить більше робочих місць і заплатить більше податків в Україні. Сьогодні зупинена приватизація Одеського припортового і інших об'єктів по тій причині, що за чинним законодавством це схема як вкрасти ці заводи, а не як їх публічно продати. Ми просимо прискорити прийняття цих законів і дати можливість уряду провести приватизації ключових об1єктів так само, як була проведена приватизація "Криворіжсталі". Іноземні інвестори очікують на прийняття цих законів. І це дасть можливість в тому числі і уряду підвищити як рівень корпоративного управління в державних компаніях, так і позбутись політичного впливу на управління державними компаніями. Я прошу членів парламенти як пакет по децентралізації, і дякую, що ви за нього вже проголосували частково; друге, Закон про державну службу з пропозицією уряду і, третє, законодавство про приватизацію. Ще раз дякую за спільну роботу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Арсеній Петрович. Хочу вам повідомити, що ми за попередній закон 2982… 2983 проголосували 247 голосами: "Блок Петра Порошенка" – 97, "Народний фронт" – 70, "Опозиційний блок" – 0, "Самопоміч" – 18, Партія "Відродження" – 5, Радикальна партія – 12 голосів. "Воля народу" – 13, "Батьківщина" – 11 і позафракційних – 21. Тобто голоси вийшли поза межі коаліції, і це дуже добре. Дякую всім, хто підтримав і проголосував. 2982: проект Закону про державну реєстрацію прав на нерухоме майно та їх обтяжень. Доповідає голова комітету Іванчук. А перед тим, шановні колеги, одну хвилинку хотів вашої уваги. Тут хтось зателефонував, що начебто замінована Верховна Рада, щоб ви знали. Хтось боїться цього? Я не боюсь. Хтось боїться? Продовжуємо працювати, правильно? Рухаємося далі, ідемо і працюємо. Будь ласка, Андрій Володимирович, декілька слів по закону.
11:20:56 ІВАНЧУК А.В. Шановний пане Голово, шановні народні депутати! Комітет з економічної політики підготував законопроект 2982 до другого читання. Законопроект опрацьований з Міністерством юстиції. І я хотів би сказати, що до другого читання надійшло 239 поправок більшість з яких було враховано. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Андрій Володимирович.
ІВАНЧУК А.В. Я бачу, що уваги немає в залі… ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, займаєте свої місця. По поправках, Закон 2982. Будь ласка, Крулько. Не наполягає. Іван Крулько, будь ласка.
11:21:47 КРУЛЬКО І.І. Іван Крулько, фракція "Батьківщина". Шановні колеги, це дуже важливий законопроект, мною до нього було внесено 40 поправок, більшість з яких враховано і це були ключові поправки, тому по всіх інших ми знайшли компроміс. І я знімаю всі свої поправки, і пропоную голосувати за законопроект. У нас дуже насичений порядок денний, пропоную голосувати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Дякую народному Крульку за конструктивну пропозицію. Чи є принципові розбіжності по закону? Є. Будь ласка, Юрій Левченко. Огласіть по яким поправкам і я вам буду давати. 269. Будь ласка.
11:22:22 ЛЕВЧЕНКО Ю.В. Дякую. Левченко, "Свобода", 223 округ, місто Київ. З десяти моїх поправок дев'ять було враховано. Але є одна, на мою думку, дуже важлива, яку ми вже чіпали в минулому законопроекті, яка не врахована. Поправка 269 стосується того, щоб плата за державну реєстрацію в повному обсязі зараховувалася до місцевих бюджетів, а не якісь частки з якимось виняткам і так далі. Це якраз стосується того, що тут кілька разів в залі сьогодні розповідали байки про те, що нібито передаються фінансування на місця. Для того, щоб фінансування на місцях, які ви передаєте, відповідало відповідальності, яку ви передаєте на місцях, я вас прошу, будь ласка, щоб вся плата за державну реєстрацію лишалася в місцевих бюджетах, а не лише частка. Тому прошу підтримати мою поправку. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. 269-а, так? Юрій Володимирович, 269. Будь ласка, Іванчук Андрій Володимирович.
11:23:22 ІВАНЧУК А.В. Шановний пане автор, проблема, що цим законом це питання не регулюється, а воно в 2981. І у зв'язку з тим, що воно виходить за рамки. А це 82. Ні, воно повинно врегулюватися 2981, повірте. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, поправка 269 відхилена комітетом, автор Юрій Левченко. Поправка відхилена комітетом 269. Прошу визначатися щодо голосування. Всіх прошу займати свої місця, колеги. 11:24:07 За-110 Не набрало необхідної кількості голосів – 110. Шановні колеги, всі інші поправки вичерпано. Будь ласка, Андрій Іванчук. 11:24:28 ІВАНЧУК А.В. Шановний пане Голово, для стенограми я хотів би зачитати ще узгоджену остаточну редакцію закону в частині статті 6 частини другої викласти в такій редакції: Акредитовані суб'єкти. Доповнити статтю 6 частиною такого змісту. Акредитованим суб'єктом може бути юридична особа публічного права, у трудових відносинах з якою перебуває не менше ніж три державні реєстратори та яка до початку здійснення повноважень у сфері державної реєстрації прав уклала: договір страхування цивільно-правової відповідальності з мінімальним розміром страховою суми у тисячу мінімальних розмірів заробітної плати, встановленої законом на 1 січня календарного року; друге, договір з іншим суб'єктом державної реєстрації прав або нотаріусом в разі, коли акредитований суб'єкт здійснює повноваження виключно в частині забезпечення прийняття та видачі документів у сфері державної реєстрації прав. Акредитація суб'єктів та моніторинг відповідності таких суб'єктів вимогам акредитації здійснюється Міністерством юстиції України у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів. Також прошу вас дати доручення комітету при підготовці тексту на підпис вам врахувати техніко-юридичні правки. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Андрій Володимирович. Будь ласка, хвилину міністр Петренко, і будемо переходити до голосування, колеги.
11:25:51 ПЕТРЕНКО П.Д. Шановні колеги! Повністю підтримуючи позицію комітету хочу так само технічну правку до "Прикінцевих положень" частина 2 "Прикінцевих-Перехідних положень" пункт 7 дописати, що територіальні органи утворені Мінюстом виконують функції щодо реєстрації документу набрання цих функцій органами місцевого самоврядування, але не пізніше 30 квітня 2016 року. Тобто максимальний перехідний період, 30 квітня 2016 року так само як ми прописали в попередньому законі. І прошу, щоб техніко-юридичні правки проводилися паралельно з попереднім законом, вони взаємопов'язані. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, шановні колеги. Я думаю, що немає ні в кого заперечень, це все є логічні правки, які були озвучені. Прошу займати свої місця, шановні колеги. Проект Закону (реєстраційний номер 2982) про державну реєстрацію прав на нерухоме майно та їх обтяжень. Відповідно до завершення розгляду в другому читанні з пропозиціями, які були озвучені головою комітету під стенограму та техніко-юридичними правками, а також пропозиціями, які озвучував міністр юстиції Петренко, теж під стенограму. Будь ласка, займаємо свої місця. І в другому читанні, і в цілому з урахуванням щойно узагальненої пропозиції, яку я вніс, будемо голосувати. Готові, колеги? Будь ласка, займайте свої місця. Будь ласка, займаємо свої місця. Готові? Голосуємо, колеги, в другому читанні та в цілому відповідно до пропозицій, які я вніс щодо врахування поправок і техніко-юридичних правок. Голосуємо в цілому у другому читанні та в цілому. Голосуємо, колеги. Прошу голосувати. 11:27:43 За-252 Закон ухвалено. Дякую, шановні колеги, за конструктив. "Блок Петра Порошенка" – 95, "Народний фронт" – 65, "Опоблок" – 0, "Самопоміч" – 8, Радикальна партія – 9, "Батьківщина" – 12, "Партія "Відродження" – 16, "Воля народу" – і 23 народних депутата – позафракційних. Шановні колеги, голова Комітету з питань бюджету Костянтин Іщейкін, 2981 проект закону, це вже технічний закон. Будь ласка, Костянтин.
11:28:20 ІЩЕЙКІН К.Є. Дякую. Шановний Володимире Борисовичу! Шановні народні депутати і запрошені! Комітет з питань бюджету 21 жовтня розглянув питання підготовки до другого читання законопроект про внесення змін до Бюджетного кодексу за номером 2981 і підготував відповідну порівняльну таблицю до другого читання. При цьому у листі висновку комітету наведено детальне обґрунтування щодо доопрацювання законопроекту. При підготовці законопроекту до другого читання комітет виходив з необхідності забезпечити досягнення поставленої мети законопроекту, а саме, фінансова забезпеченість надання адміністративних послуг органами місцевого самоврядування шляхом децентралізації відповідних повноважень та зарахування до місцевих бюджетів плати за надання адміністративних послуг з одночасною оптимізацією спеціального фонду державного бюджету. Загалом до законопроекту надійшло 22 пропозиції, 20 з яких комітетом враховані. За підсумками опрацювання пропозицій у Комітету з питань бюджету пропонується в остаточній редакції законопроекту внести наступні зміни до бюджетного кодексу. Включити до доходів бюджетів міст районного значення сільських, селищних бюджетів адміністративний збір за державну реєстрацію нерухомого майна, плату за скорочення термінів надання послуг та за надання інших послуг у сфері такої державної реєстрації, що здійснюється виконавчими органами відповідних рад. Включити до доходів бюджетів міст обласного значення, міст Києва та Севастополя, районних бюджетів, бюджеті об'єднаних територіальних громад плату за скорочення термінів надання послуг та за надання інших послуг у сфері державної реєстрації нерухомого майна і державної реєстрації юридичних осіб та підприємців, що здійснюється виконавчими органами відповідних рад. Змінити пропорції зарахування до державного бюджету плати за надання відомостей з державних реєстрів: 85 відсотків – до загального фонду, 15 відсотків – до спеціального фонду, а також виключити з витрат спеціального фонду державного бюджету видатки на фінансове забезпечення діяльності органів Мін'юсту. Інші пропозиції, пов'язані з необхідністю узгодження законодавчих норм. Зважаючи на те, що законопроекти, з якими узгоджений цей технічний проект, розглянуті і узгоджені, пропонуємо за результатами розгляду Комітету з питань бюджету, рекомендувати Верховній Раді законопроект 2981 прийняти у другому читанні та в цілому як закон з урахуванням підтриманих пропозицій у запропонованій комітетом остаточній редакції, яка викладена у порівняльній таблиці. Дякую. Прошу підтримати рішення комітету. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, шановні колеги. У нас 2 поправка відхилена. Юрій Левченко, будь ласка.
11:31:06 ЛЕВЧЕНКО Ю.В. Левченко, "Свобода", 223 округ, місто Київ. 2 поправка – дуже проста, щоб не було ніяких пропорцій, щоб не було ніяких перерозподілів, якщо ви передаєте на місця відповідні функції, органам місцевого самоврядування, то і все фінансування має йти теж органам місцевого самоврядування, а не частково – центральний бюджет, частково – органам місцевого місцевого самоврядування, в залежності від типу послуги, в залежності від, чи це київський бюджет, чи це бюджет ще якийсь там, і так далі. І це, до речі, бо мені попередній доповідач розповідав, що в тому законопроекті, минулому, 2982, це не врегульовується, там теж ви прописуєте оці різноманітні пропорції по містах. Тому я пропоную, в моїй цій поправці все дуже просто: щоб вся плата за ці послуги лишалася в місцевих бюджетах, без жодних там дивних розподілів між бюджетними. Прошу підтримати мою поправку. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, 2 поправка на голосування, яка не врахована була комітетом. 11:32:18 За-134 Дякую. Це була поправка 2-а, яка не врахована комітетом. Йдемо далі. 16 поправка. Не наполягають. Все. Шановні колеги, поправки вичерпано. Шановні колеги, прошу займати свої місця у залі, і зараз ми будемо голосувати в другому читанні і в цілому з урахуванням позиції комітету, те, що було Костянтином Іщейкіним оголошено під стенограму. Готові голосувати, колеги? Ми поправки вже пройшли. Заходьте, народні депутати, будь ласка. Колеги, голосуємо. Готові? Ні? Готові голосувати? Будь ласка, 2981 в другому читанні та в цілому з пропозиціями, які оголосив Костянтин Іщейкін з трибуни Верховної Ради України. В другому читанні і в цілому з урахуванням цих пропозицій. Готові? Голосуємо? Друге читання в цілому, останній по адмінпослугах. Ще багато законів. Голосуємо. Прошу підтримати. 11:33:56 За-271 271 – закон ухвалено. По фракціях. "Блок Петра Порошенка" – 100, "Народний фронт" – 62, "Опозиційний блок" – 16, "Самопоміч" – 19, Радикальна партія Олега Ляшка – 10, "Батьківщина" – 12, "Партія "Відродження" – 14, "Воля народу" – 12 і позафракційних – 26 народних депутатів. Дякую всім народним депутатам України за підтримку. Працюємо далі. Шановні колеги, далі у нас включення до порядку денного ряду законів. І так, готуємося, не відходимо, зараз будемо зраз голосувати. Включення до порядку денного сесії. Проект Закону про внесення змін підрозділу 5 розділу ХХ "Перехідні положення" Податкового кодексу України щодо стимулювання розвитку ринку вживаних транспортних засобів (3251). Це включення тільки до порядку денного. Подання комітету є. Будь ласка, голосуємо 3251. Включення до порядку денного, голосуємо. 3251 включення до порядку денного. 11:35:17 За-223 Колеги, я бачу, бачу, бачу. Нормально, нормально, зараз, колеги. Прошу ще раз, сконцентруйтеся, сконцентруйтеся, будь ласка. 3251, включення до порядку денного сесії. Я бачу. Голосуємо 3251, включення до порядку денного сесії, голосуємо. Голосуємо, голосуємо, я ж бачу. Голосуємо, колеги, включення до порядку денного сесії, колеги. 11:35:54 За-239 Рішення прийнято. Стоп, стоп, стоп, у нас далі багато законів, зупиніться. 3490 – дуже важливий закон децентралізації, громади його потребують. Проект Закону про внесення змін до Бюджетного кодексу України щодо особливостей формування та виконання бюджетів об'єднаних територіальних громад. Колеги, прошу підтримати включення до порядку денного, це бюджети об'єднаних територіальних громад, включення в порядок денний сесії. Прошу голосувати. Далі. Та нічого страшного, все нормально, працюємо. Це фінансування об'єднаних громад. Прошу підтримати. 11:36:41 За-242 Дякую. 242, ухвалено, включено в порядок денний. Шановні колеги, 3197: проект Закону про внесення змін до Кримінального процесуального кодексу України (щодо строків досудового розслідування). 3197. Голосуємо! Включення до порядку денного сесії, колеги. Це включення до порядку денного сесії. Щоб ми могли його з вами розглядати, колеги. 11:37:22 За-172 Не набрав необхідної кількості голосів. Ідемо далі. 3465: проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України" (щодо невідворотності покарання осіб, які вчинили тяжкі та особливо тяжкі злочини). Це тільки включення до порядку денного сесії, 3465. Прошу підтримати, голосуємо, колеги. Голосуємо, прошу підтримати. 11:37:58 За-173 173 голоси. Не набирає необхідної кількості голосів. Ідемо далі. 3325: проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо забезпечення умов функціонування ринку природного газу. Голосуємо. Включення в порядок денний сесії, 3325. 11:38:29 За-197 197 голосів. Не набрало необхідної кількості. Далі йдемо. 3388: проект Закону про внесення змін до розділу VI "Прикінцеві та перехідні положення" Бюджетного кодексу України (щодо стабілізаційного (резервного) енергетичного фонду). Це питання енергетики. Знову ж таки, включення в порядок денний. Далі будемо розглядати в комітетах, колеги. Прошу голосувати 3388 включення до порядку денного сесії. Голосуємо. Це включення до порядку денного сесії. 11:39:18 За-210 Немає необхідної кількості голосів. 3389: проект Закону про внесення змін до статті 6 Закону України "Про Державний бюджет на 2015 рік" щодо надання державних гарантій. 3389 теж прошу підтримати, це включення до порядку денного сесії, колеги. Давайте підтримаємо. Голосуємо, голосуємо. 11:39:55 За-197 Рішення не ухвалено. Проект Закону, колеги, про професійну освіту. Начебто спільна позиція, включення його в порядок денний сесії. Далі будемо над ним працювати. Прошу підтримати включення в порядок денний сесії проекту Закону про професійну освіту 3231. Голосуємо. Прошу підтримати включення до порядку денного сесії, начебто спільна позиція комітету. 11:40:28 За-210 Теж не набирає необхідної кількості голосів. Ідемо далі. Лілія Гриневич, хвилину, голова комітету. Послухайте уважно голову комітету.
11:40:44 ГРИНЕВИЧ Л.М. Шановні колеги, попереднього разу, коли ми не включили цей закон, було застереження в тому, що він суперечить Конституції. Через те, що називається "Про професійну освіту", а в Конституції "професійно-технічна освіта". Ми зняли вже це питання. Ми маємо висновок Мін'юсту, а також зробили запит до Конституційного Суду з цього приводу. Тому дуже просимо, проголосуйте, щоб ми могли працювати з цим законом. ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, давайте підтримаємо включення до порядку денного Закону про професійну освіту. І ми почнемо дискусії, почнемо працювати над ним. Тим більше, що вже є спільна позиція і комітету. Раніше її не було і він не включений був. Зараз ця позиція узгоджена. Я прошу всіх підтримати це. Закон про професійну освіту включення до порядку денного сесії і початок роботи. Давайте підтримаємо колеги. Голосуємо. Прошу підтримати. Голосуємо. Голосуємо. Прошу підтримати. 11:41:57 За-242 Дякую. Рішення ухвалено, 242. Дякую за розуміння, шановні колеги народні депутати. Далі, колеги, Віктор Михайлович Пинзеник прокоментує два закони 3388, 3389. Будь ласка, Віктор Михайлович. Включення в порядок денний сесії.
11:42:10 ПИНЗЕНИК В.М. Шановні народні депутати, до цього закону в мене є теж застереження відносно окремих норм, і ми їх виправимо в ході роботи. Але тут є вкрай важлива норма, яка стосується яку гарантію українського уряду на кредит, який нам дають на закупівлю газу з Європи. Причому кредит під гарантію Світового банку. А це означає, що ставка по цьому кредиту буде дуже низькою, нам вкрай вигідний такий кредит. Тому, розуміючи ваші застереження, і в мене є застереження щодо норм цього закону, треба частину норм буде вилучити. Я прошу колег підтримати включення законопроекту до порядку денного і одного, і другого, 3388 і 3389. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, я думаю, що треба дослухатись до цієї слушної пропозиції. І давайте ще раз 3388, ви чули коментар Віктора Михайловича Пинзеник фаховий, і давайте включимо в порядок денний сесії, і почнемо розглядати. 3388, колеги, готові? Прошу підтримати 3388. Включення в порядок денний Закону про внесення зміни положення Бюджетного кодексу України (щодо стабілізаційного (резервного) енергетичного фонду). Віктор Михайлович прокоментував, що ці потребують рішення підтримки. 3388 прошу підтримати, колеги. 3388. Голосуємо. Включення в порядок денний сесії. Включення в порядок денний сесії. Прошу всіх підтримати. 11:43:48 За-209 Колеги, нам буквально не хватає, не вистачає небагато голосів, майже всі фракції голосують, окрім… 3389, колеги. 3389 голосуємо включення в порядок денний. 3389, будь ласка, голосуємо. Прошу підтримати, колеги, 3389. Це те, що коментував щойно Пинзеник Віктор Михайлович, це два взаємопов'язані закони. 11:44:24 За-213 Всі встигли проголосувати? Я бачу просто, що депутати заходили. Ще раз, 3388, за включення. 3388 коментував Віктор Михайлович Пинзеник. Будь ласка, визначайтесь. 3388 голосуємо. Включення в порядок денний тільки сесії. Очевидно, що немає голосів. 11:44:58 За-216 216, ми ще повернемося. І 3389. 3389 – це теж те, що коментували. Голосуємо. 3389 голосуємо. 3389. 11:45:22 За-218 Очевидно – немає голосів. Ідемо далі. 3483: проект Закону про внесення змін до Закону України "Про контррозвідувальну діяльність" (щодо підрозділів забезпечення внутрішньої і власної безпеки Державної прикордонної служби України). 3483, включення в порядок денний сесії. Голосуємо. Включення в порядок денний сесії, колеги. 11:45:54 За-222 Очевидно – 222. 3483. Прошу, включення в порядок денний сесії щодо контррозвідувальної діяльності. Прошу, голосуємо 3483. Голосуємо. Голосуємо за включення до порядку денного. Будемо розглядати, будемо дискутувати. Прошу підтримати. 11:46:19 За-235 Рішення прийнято. Включено. Так, далі, колеги. 3351, нема подання комітету. 3206: проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо гарантій соціального захисту деяких категорій осіб із числа учасників антитерористичної операції. Прошу, це важливий і соціальний закон 3206. Прошу всіх підтримати, це підтримка осіб, учасників антитерористичної операції, АТО. З включенням в порядок денний. Олександр Третьяков, хвилина. І другий теж. Так? Два зразу.
11:46:52 ТРЕТЬЯКОВ О.Ю. Уважаемые коллеги, прошу поддержать данный законопроект включение в порядок денний. Это бойцы, есть такой батальон "Фантом", который реально воюет в зоне АТО, который борется с контрабандой, там их всего 130 человек. Прошу поддержать. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, я тоді поставлю, з вашого дозволу, 3206 і 3137 це пов'язані проекти законів. Так я розумію? Да. Два одразу за включення в порядок денний сесії. Ні? Добре. 3206 з включенням в порядок денний голосуємо. 3206, включення в порядок денний сесії. Те, що сказав Олександр Третьяков, з включенням в порядок денний сесії. 11:47:49 За-237 Є, включений. І 3137 включення в порядок денний сесії. Прошу голосувати. Включення в порядок денний сесії. Включення в порядок денний сесії, колеги. 11:48:11 За-259 259, закон ухвалено. Шановні колеги, в мене є, знаєте, яка пропозиція? В мене є пропозиція наступна, а давайте ми будемо працювати без перерви і, послухайте, зараз треба буде проголосувати. Ні, я буду забезпечувати обговорення законів, хто захоче, залишиться. Але, щоб не витрачати час, півгодини на вихід, півгодини на вхід. Прошу, будь ласка, підтримайте цю пропозицію. Ми почнемо обговорення, а потім прийдуть проголосують. Прошу, підтримуйте, будь ласка. Кому треба буде вийти, він вийде. Будь ласка, прошу, підтримайте, будь ласка, цю пропозицію: без перерви, з 12 до 12.30 не робити. Прошу підтримати. Готові? Підтримайте, будь ласка. Тоді уйдете, будемо обговорювати, когось одного залишите. Підтримайте, будь ласка, прошу підтримати. 11:49:04 За-217 Я бачу, що є потенціал. Колеги, прошу підтримати цю пропозицію. Будемо проводити обговорення, ви прийдете, будемо голосувати, якщо будуть… Будь ласка, прошу підтримати, колеги, без перерви з 12 до 12.30. Підтримайте, прошу. Голосуємо, колеги, підтримайте. Підете, якщо вам треба, прошу підтримати. 11:49:30 За-216 Колеги, ну підтримайте, не вистачає 10 голосів. Ми більше часу будемо виходити і заходити, чим будемо працювати. Давайте ще раз, ще раз. Пропозиція: без перерви, я прошу всіх колег підтримати. Проголосуйте, будь ласка, без перерви, просто не робити, пройдемо, будемо робити обговорення. Підтримайте, колеги! Підтримайте, будь ласка, голосуємо. Прошу всіх підтримати. 11:50:18 За-219 Ладно, ми ще будемо голосувати пізніше за це питання. Перше читання, колеги, переходимо до Закону 3413: проект Закону про внесення змін до Кримінального кодексу України (щодо удосконалення порядку зарахування судом строку попереднього ув'язнення у строк покарання). Шановні колеги, це Надя Савченко, наша колега, є пропозиція за скороченою процедурою розглянути цей законопроект. Це перший законопроект, який внесений Надією Савченко. І готуйтесь голосувати, щоб ми попрацювали без перерви. Прошу голосувати за скорочену процедуру, будь ласка. 11:51:09 За-202 Це скорочена процедура, набрала необхідну кількість голосів. Іван Крулько, будь ласка.
11:51:16 КРУЛЬКО І.І. Іван Крулько, фракція "Батьківщина". Шановні народні депутати, я маю честь доповідати перший законопроект, який внесений нашою колегою Надією Савченко, над котрою прямо в ці хвилини відбувається суд. Суд в ростовському Донецьку, де абсолютно підмінюють свідків, де немає правосуддя, де є кривосуддя. Про що цей законопроект. Він дуже простий. Мова йде про внесення змін до Кримінального кодексу України стосовно того, щоб ті ув'язнені, які знаходять в СІЗО, по яких немає рішення суду, і щодо них діє презумпція невинуватості, вони не можуть мати і перебувати під вартою на тих самих підставах і умовах, що і ув'язнені, по яких є рішення суду. Тому Надія Савченко абсолютно правомірно вважає і вносить правильну пропозицію, щоб тим особам, які знаходяться в СІЗО, один день їхнього тримання в СІЗО зараховувався як два дні тримання під вартою. Більше того, ми знаємо випадки, коли роками людей тримають в СІЗО без винесення вироків, а потім відбувається виправдувальний вирок або його відпускають з інших підстав, а особа відбула фактично покарання, маючи при цьому презумпцію невинуватості. Тому прохання підтримати цей законопроект. Комітет також висловився щодо законопроекту, і є пропозиція його проголосувати в цілому. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, шановні колеги. Є необхідність "за" –"проти", два – "за", два – "проти"? Є? Юрій Луценко, хвилина. Запрошуйте депутатів. А, співдоповідь комітету, будь ласка, Андрій Кожем'якін.
11:52:56 КОЖЕМ’ЯКІН А.А. Шановний Голово! Шановні колеги! Я коротко скажу, що, дійсно, ще раз наголошую, що це перший законопроект, який був переданий адвокатами нам сюди, до Верховної Ради, які підготувала Надія, і який комітет одноголосно підтримав. Правильно було сказано, що він розроблений з метою відновлення прав і законних інтересів осіб, засуджених до позбавлення волі, права яких були значно обмежені під час утримання під вартою, і це головне. І ще важливо, це підтвердження того, що в Україні відбуваються демократичні зміни і, як наслідок, зменшення скарг в Європейський Суд з прав людини. Я хочу сказати, що під час, під час обговорення щодо внесення до статті 72 Кримінального кодексу України цієї поправки всі члени комітету одностайно підтримали пропозицію Надії. І я хотів би сьогодні, переговоривши із керівництвом комітету, із членами комітету, хотів би, шановний пане Голово, попросити Верховну Раду як виняток проголосувати, підтримати цей закон і в першому читанні за основу, і в цілому як закон. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, два – "за", два – "проти" запишіться. Юрій Луценко.
11:54:32 ЛУЦЕНКО Ю.В. Шановний пане Голово, шановні колеги! Я хотів би в даному випадку виступити як практик даного питання. Хочу вас запевнити від імені усіх, хто хоч раз був в СІЗО, не обов'язково затриманим, але просто бував там, що умови утримання людей у СІЗО є набагато важчими, я би сказав, страшнішими, ніж будь-яке перебування на будь-якій зоні. Позбавлення від можливостей соціалізації, тобто зустрічей із рідними, позбавлення від будь-якої свободи пересування в замкнутому просторі, жахливі середньовічні побутові умови, які ми швидко змінити не можемо, має бути компенсовано зарахуванням одного дня до двох, як це було раніше, на початку 90-х. Тому це абсолютно правильна пропозиція, яка буде стимулювати слідство робити свою роботу швидше, а людей, котрі перебувають в середньовічних умовах, має бути зараховано день за два, рік за два і бажано, щоби вони це досудове слідство відбували якомога швидше. Таким чином, прошу підтримати цей законопроект, що явно гуманізує ситуацію в українських СІЗО. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, голосуємо? Виступ? Будь ласка, Леонід Ємець від "Народного фронту" і переходимо до голосування. Запросіть депутатів.
11:56:14 ЄМЕЦЬ Л.О. Шановні колеги, для мене є величезною честю бути співавтором закону, реальним автором якого є Надія Савченко. Це є надзвичайно важлива проблема не лише щодо тих осіб, про яких щойно говорив Юрій Луценко, а і, повірте моєму досвіду першого заступника профільного Комітету з питань судочинства, у нас є люди, які по 5-6 років знаходяться в СІЗО, не маючи навіть розгляду в суді їх справи по суті. Тому зрозуміло, що цим законом ми спонукаємо правоохоронну систему діяти ефективно, розуміючи, що кожен день, який людина проводить без розгляду її справи в суді, буде їй зараховано вдвічі. Це буде персональна відповідальність міліціонерів, прокурорів, слідчих, суддів за те, щоб злочинці отримали реальний строки, а невинні люди жодного додаткового дня не провели в місцях позбавлення волі. Тому фракція "Народний фронт" одностайно підтримує даний законопроект, і закликаємо усіх депутатів парламенту проголосувати за закон, внесений Надією Савченко. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, шановні колеги. Будь ласка, закон Надії Савченко… А, Олег Ляшко, будь ласка. І переходимо до голосування.
11:57:48 ЛЯШКО О.В. Олег Ляшко, Радикальна партія. Фракція Радикальної партії підтримуватиме вказаний законопроект. Це реальний законопроект, спрямований на гуманізацію утримання осіб, які перебувають під досудовим слідством у нелюдських, жахливих умовах слідчих ізоляторів. Багато хто із прокурорів і суддів зловживають і роками тримають людей під слідством без визнання їхньої вини, без вироку суду. І фактично за Конституцією людина, яка не є злочинцем, вина якої не доведена вироком суду, роками, по 5 – по 7 років, мені відомі такі випадки у львівському СІЗО, у київському СІЗО, роками людей незаконно утримують. Тому запровадження норми: день перебування в СІЗО рівняється до двох днів утримання під вартою змусить і прокурорів, і суддів не зловживати своїми права, інакше вони будуть сидіти на місці тих ув'язнених, яких вони незаконно утримують. Тому наша політична сила буде голосувати за цей законопроект. Сьогодні маса людей, які сидять у слідчих ізоляторах, вони сидять за надуманими обвинуваченнями, зокрема вчора був звільнений під домашній арешт Богдан Тицький, який кілька місяців по вигаданому звинуваченню просидів в умовах ув'язнення і перед ним навіть ніхто не вибачився. Таких патріотів, на жаль, сьогодні у тюрмах величезна кількість, та і не тільки патріотів, а взагалі людей, які не змогли відкупитись, у яких немає "волохатої" руки і немає блату, немає грошей, їх захомутали, посадили, пов'язали і роками вони там сидять, і всі про них забули. Тому наше завдання розвантажити ці слідчі ізолятори, місця утримання ув'язнених, і не тільки в СІЗО, а і в ізоляторі тимчасового тримання, і в інших установах. Випустити треба всіх невинних людей, які там сидять тільки тому, що не змогли відкупитися, тому що перейшли дорогу десь прокурору чи судді. Тому ми підтримуємо цей законопроект, усіх людей випустити на волю, ми це… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 1 хвилину, Віктор Чумак, і переходимо до голосування, прошу зайняти свої місця.
12:00:03 ЧУМАК В.В. Шановні колеги, хто хоча би 1 раз коли-небудь був в українських СІЗО, той дуже чітко розуміє, що ці установи не відповідають не просто якимось стандартам європейським або світовим, вони не відповідають в принципі стандартам людського існування. Ті жахливі умови, в яких зараз перебувають люди, вони неприйнятні для нормального людського єства. Хочу вам сказати, що, крім того, цей законопроект буде направлений на те, щоб ні прокурори, ні правоохоронці не зловживали своїм правом щодо проводити дуже довго досудове слідство. Я закликаю вас всіх проголосувати за цей проект, який дійсно направлений на гуманізацію покарання і гуманізацію діяльності установ досудового слідства. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Хвилину, Лев Підлісецький. Хвилину, Лев Підлісецький. Прошу.
12:00:56 ПІДЛІСЕЦЬКИЙ Л.Т. Шановні колеги, у ми абсолютно готові підтримати ці всі аргументи, які говоряться "за". Але є одне застереження: чи не буде тут зловживань в тих людей, які абсолютно сидять, і в попередніх місцях позбавлення волі по програшних, наперед програшних справах. І просто адвокати чи сторона захисту, а також і суди можуть зловживати і затягувати перебування в місцях СІЗО, щоби строк відбування покарання був в майбутньому менший. Але він буде сидіти в СІЗО, а потім буде… Вбивці будуть менше сидіти в тюрмі. ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, є висновок комітету – за основу. Ми голосуємо за основу? І в цілому? За основу і в цілому. За основу і в цілому з техніко-юридичними правками. Готуйтесь голосувати. Андрій Іллєнко, хвилину. Готовтесь голосувати. Будь ласка, заходьте, колеги.
12:02:11 ІЛЛЄНКО А.Ю. Андрій Іллєнко, Всеукраїнське об'єднання "Свобода". Шановні колеги, звичайно, там треба зробити все для того, щоби гуманізувати умови і все, що відбувається навколо слідчих ізоляторів. Тому що це дійсно жах і беззаконня, коли невинні люди роками сидять. І особливо, коли люди сидять за політичними звинуваченнями, як сьогодні патріоти, як сьогодні добровольці, як "свободівці", яких кидають за ґрати. Я хотів би сказати одну важливу річ. От уже згадувалося про патріотів, які сьогодні сидять в слідчих ізоляторах. Сьогодні в слідчих ізоляторах величезна кількість сидить наших героїв східного фронту, героїв війни, які сидять дуже часто за абсолютно надуманими звинуваченнями. Їм розказують про те, що вони нібито там в зоні АТО щось не то робили. Це наші герої, які захищали нас. І тому я вношу таку пропозицію зараз до всіх депутатів, щоби ми розробили законопроект про повну амністію для всіх наших героїв АТО, щоби ніхто з них не сидів. Тому що сьогодні з цим є величезні проблеми. десятки і сотні наших патріотів сидять за ґратами зараз. ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, підготувались. 3413, законопроект колеги Надії Савченко. Пропозиція за основу та в цілому з техніко-юридичними правками комітету. Голосуємо. З техніко-юридичними правками комітету за основу і в цілому. Готові? Голосуємо. 12:03:54 За-255 Закон ухвалено. Шановні колеги, давайте привітаємо міністра освіти Сергія Квіта з днем народження, йому сьогодні 50 років. Вітаємо, Сергій Миронович! Добра і здоров'я вам! (Оплески) Шановні колеги, я зараз оголошу перерву на 30 хвилин. І прошу керівників… Що ви проголосуєте? Що ви проголосуєте? Ми вже голосували п'ять раз, колеги, все. Прошу керівників фракцій і груп зайти до мене на третій поверх, 15 хвилин, на нараду. Будь ласка, керівники фракцій і груп, прошу зайти на нараду на третій поверх. Дякую. ПІСЛЯ ПЕРЕРВИ ПАРУБІЙ А.В. Час, передбачений Регламентом для перерви, завершений. Я прошу заходити в зал, займати робочі місця. Прошу секретаріат Верховної Ради закликати депутатів до роботи. І прошу голів фракцій запрошувати депутатів в зал. Прошу заходити, тут найбільш безпечне місце в Раді. Будь ласка. Шановні колеги, я ще раз запрошую в зал. Нас недостатньо для роботи. Де колони депутатів, які заходять в зал? Я прошу депутатів заходити в зал. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, прошу займати свої місця в залі, продовжуємо нашу роботу. У нас є декілька питань, пов'язаних з прийняттям рішення з обговорених раніше питань. Я думаю, що ми ще сьогодні до них дійдемо. А зараз я пропоную розпочати розгляд питань у першому читанні. Будь ласка, займайте свої місця, колеги. Шановні колеги, на ваш розгляд внесено законопроект (реєстраційний номер 2524а), проект Закону про внесення зміни до Закону України "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали…" А, є Ірина Геращенко, супер. Будь ласка, 2009а: проект Закону про оцінку впливу на довкілля. Автор закону і доповідач – народний депутат Ірина Геращенко. Співдоповідач – Микола Томенко. Шановні колеги, це невеликий закон, ми можемо його розпочати розгляд за скороченою процедурою. Але поки депутати будуть займати свої місця, я думаю, що за скороченою процедурою це було б важливо. Є розуміння того, що можемо зараз проголосувати щодо розгляду цього законопроекту за скороченою процедурою, 2009а? Підтримаєте? Підтримаєте, колеги, ми розпочнемо процес розгляду? Шановні колеги, будь ласка, пропозиція щодо скороченого розгляду 2009. Будь ласка, колеги, 2009а – за скороченою процедурою, прошу всіх підтримати, ми розпочнемо процес обговорення. Будь ласка, прошу підтримати. Ми розпочнемо процес обговорення 2009а. Доповідач – Ірина Геращенко. Будь ласка, скорочена процедура, прошу підтримати. Голосуємо. 12:51:39 За-133 Майже. Займайте свої місця, колеги. Ну, зараз почнемо голосування... Ми просто розпочнемо обговорення. Ще раз, колеги, щодо розгляду за скороченою процедурою 2009а, прошу підтримати. Розпочнемо процес обговорення, поки депутати будуть займати свої місця у залі, 2009а, будь ласка. 12:52:44 За-137 Вже краще. Заходьте, народні депутати, будь ласка, заходьте до зали. Колеги, пропозиція: почати розгляд законопроекту 2009а за скороченою процедурою. Займіть, будь ласка, свої місця і проголосуйте за цю пропозицію доповідача. Готові? Скорочена процедура розгляду закону 2009а, прошу всіх підтримати, голосуємо, колеги. Прошу підтримати всіх. Скорочена процедура розгляду. Будь ласка. 12:53:44 За-139 Ну, майже, майже. (Шум у залі) Будь ласка, колеги, прошу. Скорочена процедура розгляду. 2009а, прошу підтримати. 2009а, прошу підтримати. Скорочена процедура. Будь ласка. 12:54:54 За-153 Дякую. Будь ласка, доповідайте.
12:55:02 ГЕРАЩЕНКО І.В. Дякую, шановні колеги. Я хочу нагадати, що вдосконалення нашого законодавства в сфері екології належить до пріоритетних статей наших зобов'язань в контексті імплементації Угоди про асоціацію. І, власне, розробники цього законопроекту, а це достатньо великий авторський колег, мають на меті встановити правові і організаційні засади здійснення оцінки впливу на довкілля, що забезпечить виконання Україною міжнародних зобов'язань не лише в рамках імплементації Угоди про асоціацію, а й Конвенції про оцінку впливу на навколишнє середовище в транскордонному контексті та Конвенції про доступ до інформації, дозволить участь громадськості в процесі прийняття рішень та доступу до правосуддя з питань, що стосуються довкілля. Цим законопроектом ми передбачаємо проведення процедури і оцінку впливу на довкілля, запровадження імперативного правила, за яким проведення оцінки впливу при прийнятті про здійснення планової діяльності стане обов'язковим, визначення переліку тих об'єктів, щодо застосування яких обов'язково має застосовуватися процедура оцінки довкілля, визначення переліку об'єктів, щодо яких застосовується процедура оцінки довкілля, забезпечення безкоштовного доступу громадськості до всієї інформації, що стосується планової діяльності та процедури громадського обговорення, ведення єдиного реєстру з оцінки впливу на довкілля, аналіз впливу на навколишнє середовище і здоров'я людини до початку та врахування цього аналізу при прийнятті остаточного рішення. Треба зауважити, що надзвичайно важливим є обговорення цього законопроекту в нашому парламенті напередодні всесвітньої кліматичної конференції, яка відбудеться в Парижі вже наступного тижня. І, власне, тут українській делегації дуже важливо показати так само ті кроки, які ми робимо щодо вдосконалення українського законодавства в такій важливій сфері, якою є екологія, якою, на жаль, достатньо мало ми займаємося, в тому числі і в сесійній залі, попри великі зусилля профільного комітету, який очолює мій колега. І тому… Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України А.В.ПАРУБІЙ
12:57:43 ГОЛОВУЮЧИЙ Будь ласка, 30 секунд, дайте можливість закінчити. ГЕРАЩЕНКО І.В. І тому, да, дуже важливо, щоб сьогодні в першому читанні ми розглянули цей законопроект. Також, шановні колеги, хочу поінформувати вас, що ми мали серйозні дискусії з авторами законопроекту, з представниками середнього і малого бізнесу в Україні, з представниками громадськості, які мають до нього низку зауважень, які можна врахувати до другого читання. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. До співдоповіді запрошується голова Комітету з питань екологічної політики Томенко Микола Володимирович, будь ласка.
12:57:53 ТОМЕНКО М.В. Шановні колеги, хочу звернути увагу, що ми маємо достатньо прецедентний законопроект і я тут, оскільки тут всі свої, а хто вже після замінування прийшов, в такому емоційному стані готовий до роботи, що ми маємо тут серйозний конфлікт. От я, як голова екологічного комітету, усіляко вас буду агітувати підтримати цей законопроект, оскільки ідеологічно це європейський законопроект, це наші європейське зобов'язання і це правильна процедура того, як ми повинні визначати перед кожним будівництвом, використання природних копалин і так далі, процедуру оцінки впливу на довкілля. Ми повинні мати реєстр, ми повинні мати доступ громадськості. Щоб вони розуміли, що якщо будується завод, значить, по там виробництву м'яса чи хімії, чи ще якоїсь біди, то всі ризики при будівництві, після будівництва будуть унеможливлені. Не так, як ми сьогодні робимо, що збудували завод, а потім виявилося, що жодних очисних споруд там немає, і нічого не зроблено. Але мушу сказати, що як народний депутат я трошки стривожений загальною логікою, з якою ми працюємо з урядом. Тобто, як трапилась історія цього законопроекту? Термін підготовки цього законопроекту по наших європейських зобов'язаннях вийшов. Значить, треба було звітувати перед європейськими структурами. Грантівські гроші вже вибрані. І треба було швидко його зареєструвати. Ми проявили добру волю, звичайно. І вдячний і Ірині Геращенко, і іншим депутатам, що ми його зареєстрували. Але ми як комітет, щоб ви розуміли, будемо його чистити не один місяць. Тому що в законі не зрозуміло, які повноваження і хто робить цю процедуру. В законі немає чіткої процедури проведення оцінки впливів. Незрозумілий статус єдиного реєстру з оцінки впливів і таке інше. Тому я пропоную компроміс: проєвропейськи проголосувати в першому читанні, а потім активно працювати, щоб він був ще й проукраїнським законом. ГОЛОВУЮЧИЙ. Пане Миколо, ваша пропозиція – за основу, так? Ваша пропозиція: даний законопроект за основу, так? Будь ласка, шановні колеги, записуємося на обговорення: два – "за", два – "проти". Прошу провести запис. "Блок Петра Порошенка", Герасимов Артур.
13:00:31 ГЕРАСИМОВ А.В. Прошу передати слово народному депутату Єднаку. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Єднак.
13:00:36 ЄДНАК О.В. Шановні колеги народні депутати, я розумію, що є різні настрої в залі стосовно даного законопроекту. Є багато міфів навколо нього. Але потрібно також розуміти, що, окрім того, що це є частиною наших міжнародних зобов'язань, які потрібно виконати і перед Європейським енергетичним співтовариством, і перед Комітетом з Оргутської конвенції, де нам вже будуть скоро штрафи давати. Цей законопроект, він пройшов доволі практично всі необхідні процедури з його розробки і погодження в Мінприроди. Над ним працювали близько півроку найкращі міжнародні та українські експерти. Він пройшов обговорення на сайті Мінприроди, зібрав необхідні зауваження. Я особисто був на круглих столах, де ці зауваження проговорювались. Він є доволі якісний і його доопрацювати до другого читання з урахуванням зауважень народних депутатів можна і потрібно. Але так само його потрібно проголосувати і в першому читанні. Якщо ми зараз цього не зробимо і його провалимо, я не знаю, як наша делегація українська буде виглядати в Парижі, як ми будемо перед нашими європейськими партнерами розказувати, що ми не хочемо приймати їхні процедури і стандарти. Тому я дуже попрошу народних депутатів в першому читанні прийняти його за основу. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Кондратюк Олена Костянтинівна Рябчину передає слово. Будь ласка, з трибуни.
13:02:10 РЯБЧИН О.М. Доброго дня, шановні колеги! Олексій Рябчин, фракція "Батьківщина", Донеччина. По-перше, прохання підтримати цей законопроект у першому читанні. До другого ми його дійсно дошлифуємо. Коли до мене звернулись розробники з проханням підтримати цей драфт цього законопроекту. Першим моїм запитанням було, яка позиція бізнесу стосовно цього законопроекту? Мені сказали, що, мені сказали до коментування законопроекту були залучені представники бізнесу, а саме: "Запоріжсталь", "Одеський морський торгівельний порт", "Нафтогаз", "Кока-кола Беверіджиз Україна", "Європейська бізнес-асоціація" та інші. Але дійсно, коли ми почали більше спілкуватися з бізнесом, є зауваження. Наприклад, на минулій неділі ми провели перемовини з представниками відновлювальної енергетики. Там є зауваження. Але принципові, які можуть бути вирішені у другому читанні. Дійсно, проект, законопроект не може пройти в зал Верховної Ради вже декілька років. І це є наше зобов'язання. Це не наша забаганка, це зобов'язання, яке взяла країна. Колеги, ми повинні розуміти, що екологія, енергоефективність, це ті сфери, де є регуляція держави. Ми намагалися якомога більше закласти дерегулятивних методів, тому відмінили декілька процедур та інтегрували їх до інших, до інших дозволів. І хочу зазначити, що цей законопроект пройшов і Комітет з паливно-енергетичного комплексу. Це самий важкий комітет. Але члени цього комітету стали співавторами цього законопроекту, щоб показати, що екологія та енергетика. це саме сталий розвиток енергетики є пріоритетом зараз в галузі. Тому, підтримуючи голову Комітету екології, прошу підтримати до першого читання, а до другого ми його зашліфуємо, і ще йому довго для того, щоб стати досконалим. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Будь ласка, Долженков Олександр.
13:04:08 ДОЛЖЕНКОВ О.В. Дякую. Передаю слово Матвієнкову Сергію Анатолійовичу.
13:04:12 МАТВІЄНКОВ С.А. Матвиенков, 57 округ, Мариуполь. Уважаемые коллеги, вы знаете, когда мы, вот, говорим в отношении этой проблемы, проблемы экологии, то хочется очень задать вопрос мы вообще поговорить или решить эту проблему? Потому что, когда читаешь проект этого закона, вольна или невольно возникает ситуация о том, что мы больше, наверное, поговорить, если говорить конкретно об этом законе. На протяжении многих лет, к сожалению, сложилась порочная практика, которая существует у нас на сегодняшний день. И металлурги, и те, кто загрязняют окружающую среду, прекрасно знают, чем больше ты загрязняешь среду, тем больше ты платишь. Чем больше ты платишь, тем больше средств уходит в центральный орган, то есть в центральный фонд, потому что с мест практически эти все деньги забираются. Если мы говорим о том, что мы хотим решить эту проблему, а отдайте деньги на места, создайте комплексную программу по уменьшению выбросов и ничего не нужно. Давайте создадим комплексную государственную программу. Что здесь по этому закону, когда мы говорим. Оценка викидів. Извините, она есть. Когда вы получаете разрешение на выбросы, когда вы согласовываете работу любого предприятия вы в Министерстве экологии, в первую очередь, согласовываете оценку выброса. Второе. Перечень объектов. Он есть в каждом подразделении, мы их прекрасно знаем и Министерство экологии располагает подобными объектами. Реестр единый. Он есть. То есть, по большому счету, закон, который вот там предлагается это, знаете, вот, давайте соберемся, поговорим вокруг этой темы. Но, я думаю, что мы за многие годы уже наговорились вокруг этой темы. Действительно проблема экологии есть, она существует, существуют города с критической ситуацией выбросов. И нам как никогда уже нужно думать, разрабатывать целевые, комплексные программы по уменьшению выбросов за счёт совершенствования технологии, модернизации, обновления оборудования и прочие, прочие вещи. А не просто создавать какие-то, будем говорить так, объединения и кружки по интересам. По большому счету, на сегодняшний день это, действительно, кружок по интересам. И очень хотелось бы, конечно, такой закон принять. Поэтому я предлагаю на повторне друге читання, давайте сядем со специалистами доработаем, а не то, что кто-то хотел бы принять для комиссии. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Ще два виступи: Продан Оксана і Кривенко. Спочатку Продан, будь ласка, одну хвилину. А потім – Кривенко.
13:06:24 ПРОДАН О.П. Шановні колеги, я прошу вас не підтримувати цей законопроект і поясню чому. Перший, неважливий аргумент – це те, що навіть діючий уряд постидався вносити цей законопроект. І говорити про те, що він розроблений в Міністерстві екології, коли його не внесло Міністерство екології, і не вніс уряд, трошечки нелогічно. Але тепер по суті законопроекту. В разі прийняття закону в тому вигляді, в кому він є, у нас виробництво зупиниться повністю в Україні, і ми будемо мати тільки імпорт і торгівлю. Що пропонується, я прошу звернути увагу всіх народних депутатів. Вводяться три нових документи: звіт, за який кожен повинен заплатити і купити його в якоїсь організації нової, друге – це рішення органу відповідного і третє – ще остаточне рішення, на підставі попередніх рішень. Виписані абсолютно непрозоро процедури обговорення з громадськістю, процедури, які будуть не обговоренням з громадськістю, а обслуговуванням того чи іншого органу територіального або центрального органу в екологічній сфері. Крім того, жодної відповідальності органів влади за невиконання або… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка. 30 секунд, завершуйте. 13:07:37 ПРОДАН О.П. Начебто виписано дві категорії видів діяльності, видів виробництва, які підпадають під контроль. Але, насправді, під контроль цього закону попадає все, що не відноситься до торгівлі. Абсолютно всі, хто є в Україні , будуть носити гроші тепер не в одні органи, а в новий. І ще одне питання стосовно децентралізації. Вся екологічна експертиза віддається виключно центральному органу та його територіальним підрозділам. Місцеві органи самоврядування на екологію будуть дивитися збоку. Я прошу не підтримувати проект. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Кривенко.
13:08:13 КРИВЕНКО В.М. Прошу Рибаку голос передати. Тут нові обставини, і треба, щоб прокоментував член комітету. Рибак. ГОЛОВУЮЧИЙ. Рибаку, Рибаку, будь ласка, включіть.
13:08:22 РИБАК І.П. Іван Рибак, 202 виборчий округ. Шановні колеги, справа в тому, що цим законопроектом взагалі ліквідовується по суті інституція екологічних експертиз. Даний законопроект буде стосуватися виключно нових об'єктів, які будуть будуватися, виключно нових, я наголошую на цьому, і тому це абсолютно цього не стосується. Старий бізнес, воно не торкнеться. Ми говоримо про документи на стадії будівництва, з самого початку, з нуля. Це тільки про нові об'єкти, і воно не торкнеться того бізнесу, який на сьогоднішній день працює в Україні. Ми не можемо говорити про те, що ми будемо тільки імпортовані товари купувати, тому що навпаки, все, що працює сьогодні, воно буде працювати, а все, що буде будуватися, воно вже буде працювати і вводитися в експлуатацію, і надаватися дозволи на будівництво відповідно до цього закону. Тому, щоб не завалити цей закон, тому що на сьогоднішній момент у залі немає, напевно, такої кількості голосів, давайте спробуємо це… ГОЛОВУЮЧИЙ. Прошу завершити, 10 секунд. Пропозицію озвучте.
13:09:33 РИБАК І.П. Спробуємо, шановні колеги, проголосувати в першому читанні за основу сигнальним голосуванням. Якщо не буде вистачати голосів, поставимо на повторне друге… перше читання відправимо. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, шановні колеги. Ми завершили обговорення даного законопроекту. Я прошу депутатів зайти в зал. Пане Галасюк, прошу зайти в зал, а не виходити з залу. Я прошу депутатів зайти в зал, зайняти робочі місця. Згідно Регламенту я буду ставити в послідовності ті пропозиції, які звучали, в дискусії звучали різні пропозиції. Тому спочатку я поставлю за основу, якщо ця пропозиція не набере необхідної кількості голосів, тоді я поставлю на повторне перше читання, повернути в комітет на повторне перше читання. Перше буде сигнальне, звичайно, нехай депутати зайдуть і займуть місця. Готові голосувати, депутати? Отже, я ставлю сигнальне голосування. Проект Закону про оцінку впливу на довкілля (номер 2009а) за основу. Це пропозиція комітету. Хто підтримує дану пропозицію, прошу проголосувати. Будь ласка, голосуємо. Я прошу включити систему голосування. 13:11:14 За-130 Дякую. Я прошу заходити в зал і займати робочі місця. Тепер я ставлю пропозицію на сигнальне голосування повернути в комітет на повторне перше читання. Увага, сигнальне голосування, проект Закону про оцінку впливу на довкілля (2009а) повернути в комітет на повторне перше читання. Хто підтримує цю пропозицію, прошу проголосувати. Сигнальне. 13:11:52 За-200 Увага, давайте ще репліку, поки доходять депутати. Кривенку, репліку одну хвилину, включіть мікрофон. Шановні колеги! Прошу заходити в зал, голосувати. Будь ласка, заходимо в зал, на свої робочі місця.
13:12:09 КРИВЕНКО В.М. Шановні колеги! Перш за все хочу сказати, що 7 числа Президент України буде знаходитися в Парижі, де будуть всі президенти всіх країн світу на кліматичній конференції. І нам просто не буде куди очі дівати від ганьби, якщо нам скажуть, що ми провалили такий законопроект, він справді потребує доопрацювання. Але, по-перше, тут треба зафіксувати і, можливо, в першому читанні чітко зазначити, що це буде тільки для новостворених підприємств. Тому що зараз відбуваються страшні порушення в тій системі, яка є. В моєму рідному Дніпродзержинську, який є одним з трьох найбільш брудних міст, продовжує будуватися норкова звіроферма, без документів, документи робляться заднім числом, із страшними порушеннями в екологічному серці області. І при всьому… і міліція не працює, прокуратура не працює. У них є лівий документ, який по старим нормам весь зроблений. Нам потрібен новий закон. Тому є пропозиція в першому читанні його проголосувати. Зараз вважати його обговореним і голосувати після 16.00. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, ми вийшли на спільну позицію в результаті обговорення, що якщо немає голосів за основу, ми його повертаємо в комітет на повторне перше читання. Ми з цією думкою всі зійшлися. Я не дуже розумію, чому Пинзеник, Продан, чому ви не голосуєте за цю пропозицію, на якій ми зійшлися? Ми повертаємо в комітет, і в комітеті буде можливість його розробити. Будь ласка, ще Ірина Геращенко, репліка, одна хвилина. Я прошу заходити в зал і підготуватись до голосування. Прошу, Ірина Геращенко.
13:13:49 ГЕРАЩЕНКО І.В. Шановні колеги, я хочу наголосити всім нам, що наша діяльність має базуватися, в першу чергу, на нашій… на виконанні Угоди про асоціацію і нашій коаліційній угоді, яка так само будується на виконанні Угоди про асоціацію. І ось частина імплементації цієї угоди є і частиною зміни нашого законодавства в питаннях екології. Дійсно, цей законопроект він потребує доопрацювання. Тому надзвичайно важливим, щоб ми сьогодні не завалили його, але відправили на доопрацювання, на повторне перше читання. І ми долучимо до цього і в першу чергу бізнес, тому що, дійсно, під час цього обговорення були залучені громадські організації, міністерство, яке так само, не завжди демонструвало компетентність. Але не було долучено бізнес. Це є помилка. Але завалювати законопроект, особливо напередодні кліматичної конференції в Парижі, де наша делегація має так само демонструвати аргументи, що ми працюємо в цій темі, це неправильно. Я звертаюся до всіх, підтримати пропозицію компромісну, що ми його відправляємо на доопрацювання. І це… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Шановні колеги, отже, ми виробили компромісну позицію. Я прошу її підтримати також тих, з ким ми про це домовлялись. Отже, шановні колеги, я ставлю ще раз, спочатку на сигнальне голосування повернути в комітет на доопрацювання проект Закону про оцінку впливу на довкілля 2009а, сигнальне голосування. Хто підтримує дану пропозицію, прошу проголосувати. Шановні колеги, і прошу працювати в залі, а не вести дискусії. Голосуємо, сигнальне голосування. 13:15:44 За-212 Зараз я озвучу, тільки попрошу, спочатку, колеги народні депутати, я прошу зайняти свої робочі місця. Це не право, це обов'язок депутата – працювати в сесійному залі. Я прошу зайняти робочі місця і підготуватися до голосування. Зараз Пинзеник, одна хвилина. Я прошу депутатів заходити в зал. Будь ласка, Пинзеник, одна хвилина.
13:16:12 ПИНЗЕНИК В.М. Шановні народні депутати, що найбільше хвилювало людей, які прочитали цей закон? Це ризик, великий ризик створення додаткового регуляторного монстра, коли майже жодну діяльність не можна буде здійснити, не отримавши, не провівши оцінку, так званої, планової діяльності. Оскільки це зачіпає регуляторні проблеми, в мене є наступна пропозиція, повернути на повторне перше, але доручити не тільки Комітету з екології, а Комітету з питань регуляторної політики, бо це регуляторний акт, який зачіпає регулювання бізнесу, тобто відповідальні мають два комітети бути: Комітет Томенка і комітет Галасюка. І я прошу в такій версії, з дорученням двом комітетам готувати, підтримати повторне перше читання. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Шановні колеги, по місцях всі вже знаходяться? Всі готові до голосування фракції? Готові, так? Отже, ще раз ставлю на сигнальне голосування пропозицію: повернути в комітет на повторне перше читання за участю двох комітетів – екології і регуляторної політики проект Закону про оцінку впливу на довкілля (номер 2009а). Сигнальне голосування, прошу підтримати дану пропозицію, голосуємо. 13:17:44 За-226 Шановні колеги, прошу приготуватися, бути уважними. Я ставлю на голосування пропозицію: повернути комітету на повторне перше читання проект Закону про оцінку впливу на довкілля (номер 2009а) і під час доопрацювання із залученням обговорення і прийняття рішення двома комітетами: Комітету екології і Комітету регуляторної політики. Отже, ставлю на голосування 2009а. Прошу голосувати. Будь ласка, уважно, відповідально голосуємо. Голосуємо! 13:18:39 За-233 Рішення прийняте. Дякую за дискусію. Дякую авторами проекту і всім, хто брали участь в обговоренні. Згідно порядку денного переходимо до наступного проекту Закону 2524а: "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи". Є пропозиція його розглянути за скороченою процедурою. Шановні колеги, прошу підтримати розгляд за скороченою процедурою. Будь ласка, голосуємо. Прошу підтримати. 13:19:21 За-165 Рішення прийняте. І запрошую до доповіді голову комітету Томенка Миколу Володимировича. 4 хвилини і доповідь, і співдоповідь. Микола Томенко, будь ласка.
13:19:38 ТОМЕНКО М.В. Шановні колеги, дозвольте презентувати законопроект, розроблений у дружній співпраці між нашим Комітетом з екологічної політики і Комітетом соціальної політики, який очолює Людмила Денісова. Ми двома комітетами фактично нічого не придумуємо, ми виправляємо, я сподіваюсь, технічну помилку уряду, не світоглядну, а технічну, яка виникла з реалізації низки чорнобильських програм. Так сталося, що в загальній бюджетній програмі "Соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" на 2015 рік була передбачена сума і на доплати тим працівникам, і тим, хто проживає в зоні відчуження, але технологічно цифра цих коштів, а мова йде про 4 тисячі 323 працівника, які отримують доплату десь порядка 1 тисячу 820 гривень, не була закладена. Таким чином, Міністерство соціальної політики, треба їм подякувати, хоч правда з запізненням, звернулося до депутатів, щоб ми адекватно і швидко зреагували і внесли зміни до даного закону, який розблокує фінансування тих людей, які працюють сьогодні в зоні відчуження. Мова іде, ще раз кажу, про кошти, які є не просто в бюджеті, а є в конкретній бюджетній програмі. Два слова скажу, що відбувається сьогодні в зоні відчуження. Ми всіляко переконуємо, і тут у нас були акції протесту, які пройшли, на мою думку, абсолютно цивілізовано з профспілками. Ми їм пояснили, що мова іде не про те, що уряд чи парламент налаштований проти тих, хто працюють в зоні відчуження, це помилка, ми її виправимо, і ти люди, які сьогодні фактично є одними з найбільш професійних працівників в сфері енергетики, які пройшли випробування протягом останніх років, матимуть хоть невеличку компенсацію за те, що вони реалізують проекти надскладної важливості. Ми щойно були з послом Єврокомісії Яном Томбінським в зоні відчуженні і на Чорнобилі, де наші колеги з Єврокомісії відзначають надзвичайно високу фаховість наших інженерів, працівників і людей, які завершують "Укриття-2". В листопаді 2017 року нам точно не буде соромно, ми будемо гордитися тим, що ми зреалізували цей надскладний проект. Крім того, там є низка інших дуже непростих проектів, починаючи із проекту "Вектора", де ми будемо переробляти всі шкідливі речовини з території України, починаючи від медичного обладнання і іншого. Є інша низка проектів, які ми робимо з французами, американцями, з іншими європейськими країнами. Отже, ми мусимо гарантувати нормальний соціальний статус тих людей, які сьогодні презентують Україну, працюючи на Чорнобильській атомній і зоні відчуження. Ми радилися із Міністерством соціальної політики і в нашому комітеті, і в Комітеті соціальної політики, оскільки ідеться фактично про уточнюючу позицію, то ми ухвалили рішення просити Верховну Раду голосувати і в першому і в цілому, оскільки ідеться просто про відновлення конкретної бюджетної програми, і нема тут якихось ризиків не погодження в правовій частині. Натомість скажу, що надзвичайно важливо. Я сподіваюсь, що ми розблокуємо цю програму, і люди ще в цьому році отримають кошти, щоби ця помилка не повторилась в наступному бюджетному році. Отож я переконливо прошу в Міністерства соціальної політики, Міністерства фінансів цю програму соціальної підтримки тих людей, які працюють в зоні відчуження, чітко передбачити і на наступний 2016 рік. Отож, підтримуємо людей, які сьогодні працюють в зоні відчуження, і виправляємо помилку уряду стосовно цієї соціальної… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Шановні колеги, є потреба обговорювати, так? Є потреба. Будь ласка, два – "за", два – "проти". Прошу провести запис. Будь ласка, Віктор Галасюк, Радикальна партія.
13:24:15 ГАЛАСЮК В.В. Передаю слово народному депутату Віктору Вовку.
13:24:21 ВОВК В.І. Шановні колеги, Радикальна партія Олега Ляшка вважає даний законопроект першим кроком у напрямку відновлення виплат чорнобильцям, які були несправедливо і необґрунтовано скасовані в минулому році. Це одна з вимог чорнобильців, які разом з нами стояли протягом місяця під стінами Кабінету Міністрів на "тарифному майдані". Цей проект закону, як вже зазначалося, передбачає поновлення права громадян, які працюють у зоні відчуження, на отримання відповідних доплат. Ці виплати спрямовані на компенсацію здоров'я працівників негативного впливу іонізуючого випромінювання, а також на залучення кваліфікованих фахівців до виконання робіт з ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС. У разі, якщо ми не приймемо цей закон, зазначені працівники будуть позбавлені частини заробітної плати за роботу в епіцентрі Чорнобильської катастрофи. Зважаючи на те, що переважна більшість працюючих на підприємствах у зоні відчуження є робітники з низькою заробітною платою, це призведе до зменшення середньої зарплати у зоні відчуження на 30-40 відсотків. При цьому постраждають у першу чергу низькооплачувані працівники. Шановні колеги, на фоні гучних гасел про підготовку заходів, приурочених до 30 роковин Чорнобильської катастрофи, неприйняття цього законопроекту може спричинити додаткову соціальну напругу з небезпекою соціального протесту у зоні відчуження. А також може створити загрозу зриву виконання відповідних міжнародних проектів, які реалізуються у Чорнобильській зоні. Тому фракція Радикальної партії наполягає на прийнятті цього законопроекту за основу та в цілому. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Юрій Соловей, "Блок Петра Порошенка".
13:26:25 СОЛОВЕЙ Ю.І. Юрій Соловей, 89 виборчий округ. Шановні колеги! Це абсолютно правильний і нормальний законопроект. І це нормально, коли держава повертається лицем до тих людей, які у свій час виконали свій громадянський і службовий обов'язок, і зараз виконують, і зараз виконують цей службовий обов'язок, перебуваючи і працюючи в зоні Чорнобильської катастрофи. Це абсолютно нормальний законопроект. Я звертаюся до всіх колег його підтримати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам. Наталія Королевська, "Опозиційний блок".
13:27:04 КОРОЛЕВСЬКА Н.Ю. Уважаемые коллеги, уважаемые присутствующие! "Оппозиционный блок", конечно, поддержит данный законопроект, чтобы хоть на капельку, хоть на чуть-чуть сегодня защитить и помочь тем людям, которые продолжают свою опасную работу в зоне отчуждения. Но мы также хотим вам напомнить, что с начала этого года вы отменили целый ряд компенсаций нашим чернобыльцам. И следующий год – год годовщины Чернобыльской аварии. Буквально через несколько дней, 14 декабря все ликвидаторы нашей страны отмечают свой день, День ликвидатора. И я очень вас прошу, давайте проведем совместный день социальной справедливости в Верховной Раде. И комплексно рассмотрим законопроекты по чернобыльцам, которые поддержаны и профильным комитетом, и другими комитетами парламента. И которые ждут своего времени для того, чтобы мы нашли возможность их поддержать. Поэтому, уважаемые коллеги, прошу вас поддержать данный законопроект. И также я хочу к вам обратиться с просьбой. Сегодня в Верховной Раде впервые за многие годы проходит выставка, выставка робот людей с ограниченными возможностями. И представители всех областей Украины приехали в парламент, к вам, народные депутаты, чтобы вы посмотрели, какие это талантливые, какие это великие люди, какие прекрасные сегодня работы они могут делать, и насколько им нужна сегодня ваша помощь и ваша поддержка. Уважаемые коллеги, найдите одну минутку своего времени, поднимитесь на третий этаж, со всей страны сегодня представители людей с ограниченной возможностью и сами мастера, народные мастера Украины приехали сегодня, чтобы показать вам, как прекрасна наша страна, и какие прекрасные работы делают эти люди. Спасибо вам большое. И очень надеюсь, что вы найдете эту минутку. Спасибо. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні депутати, прошу заходити в зал, зараз відбудеться голосування. Прошу займати свої робочі місця. А поки депутати заходять, 1 хвилина для виступу Кишкар. Будь ласка, від трибуни.
13:29:30 КИШКАР П.М. Шановні колеги, я, власне, був наступного дня після вашого приїзду з паном Томбінським на ЧАЄС і хочу трошки поправити вас, бо ця доплата не стосується тих людей, які здійснюють роботи по укриттю і по добудові вектору, бо ці роботи здійснюються міжнародними організаціями, міжнародними компаніями. Тому це неправда. Щодо відшкодування шкоди здоров'ю. Ніякого відношення ця доплата до фактичного завдання шкоди здоров'ю не має, тому що зараз доплачується тотально всім, хто перебуває в зоні ЧАЄС – чи постраждав, чи завдана тобі шкода здоров'ю, чи не завдана, Віктор Іванович, немає ніякої різниці. І зараз людина, яка ходить всередину 4 реактора, і секретарка з держагентства, яка туди на 3 дні заїжджає, отримують цю доплату. І я вимагаю, щоб ці доплати були усунені, а заробітна плата була збільшена. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ми провели, завершили обговорення. Я прошу приготуватись зараз до голосування. Пропозиція комітету голосувати за основу і в цілому, але я поставлю це спочатку за основу, а потім в цілому. І першим проведемо сигнальне голосування. Я прошу зайняти свої робочі місця, колеги. Прошу підготуватись до голосування. І я ставлю на сигнальне голосування проект Закону про внесення зміни до Закону України "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" (2524а) за основу. Сигнальне голосування. Будь ласка, прошу взяти участь в голосуванні. Голосуємо. 13:31:22 За-218 Дякую. Я прошу уважно зайти в зал, зайняти робочі місця і зараз проголосуємо ще раз. Томенкові 1 хвилину для виступу. Депутатів прошу заходити в зал і займати робочі місця. Будь ласка, Томенко.
13:31:37 ТОМЕНКО М.В. Шановні колеги, я підтримую всіх в боротьбі за справедливі заробітні плати, вони повинні у нас бути, як тут колеги у нас вимагали, по 2 тисячі євро. Але в зоні відчуження, де я за останній рік був 5 разів, є міліціонери, які теж і вдень, і вночі там стоять, і сторожа теж там працюють, і будівельники наші працюють. А хто на міжнародних програмах працює, це меншість людей, які працюють на міжнародних програмах, вони отримують більше, звісна річ. І якщо це в бюджеті передбачено, то треба бути, я знаю, останніми людьми, щоби забрати у тих людей 1800 гривень, які днюють і ночують там в Чорнобилі. Тому за справедливість треба боротися, коли збільшується в кілька раз заробітна плата, а не коли вона зменшується. Тому я ще раз переконливо прошу, і це позиція всіх людей, які працюють в зоні відчуження, і в Чорнобилі, і всіх профспілок, яких ми тиждень назад заспокоїли, щоб вони тут спокійно себе і толерантно вели біля Верховної Ради, проголосувати в першому і в цілому, і заплатити те, що ми проголосували в бюджеті, але технічно не можемо виплатити. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Отже, шановні колеги, обговорення завершене. Я прошу підготуватись до голосування, прошу зайняти робочі місця. І я ще раз сигнальне голосування по 2524а за основу. Прошу проголосувати, сигнальне голосування. Будь ласка, голосуємо. 13:33:19 За-232 Дякую. Отже, ставлю на голосування проект Закону про внесення змін до Закону України "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" (номер 2524а) за основу. Будь ласка, прошу проголосувати за основу. Прошу підтримати. Голосуємо. 13:33:49 За-241 Рішення прийняте. Є пропозиція комітету в цілому. Нема заперечень? Тоді я ставлю проект Закону про внесення змін до Закону України про статус і соціальний захист громадян (номер 2524а) в цілому за пропозицією комітету. Хто підтримує, прошу голосувати. Будь ласка, в цілому. 13:34:21 За-225 Не встигли. Шановні колеги, прошу бути уважними, будь ласка. Прошу повернутися до розгляду даного питання. Прошу повернутися, будь ласка, голосуємо за повернення, голосуємо. Прошу проголосувати за повернення. 13:34:56 За-219 Веде засідання Голова Верховної Ради України В.Б.ГРОЙСМАН
ГОЛОВУЮЧИЙ. Немає голосів за голосування в цілому, наскільки я розумію. Колеги, є пропозиція, увага, є пропозиція повернутися до розгляду цього питання, до пропозиції в цілому ухвалити цей законопроект. Прошу визначитися і прошу підтримати. Повернення. Голосуємо. 13:35:40 За-224 Колеги, є пропозиція в підготовці до другого читання за скороченою процедурою, можливо, це підтримаємо, і тоді буде нормальна абсолютно позиція підготовки другого читання. Скорочена процедура до другого читання. Є, да? Добре, на особливе прохання депутатів, за повернення. Давайте. Будь ласка, давайте повернемося до цього закону ще раз і зараз розглянемо. За повернення 2524а, голосуємо. 13:36:38 За-221 Колеги, за скорочену процедуру другого читання, давайте це підтримаємо. Давайте це підтримаємо, будь ласка, скорочена процедура другого читання, давайте підтримаємо. Прошу підтримати цю пропозицію. Давайте, щоб ми просто не загубили закон, ми ж бачимо, що не вистачає. Скорочена процедура до другого читання, голосуємо. Скорочена, до другого читання, будь ласка, підготуєте, внесете узгоджений і буде проголосований. За основу вже його проголосували. 13:37:17 За-228 Бачте, 228, я був правий. Дякую, готуємо. Шановні колеги, проект Закону про внесення до Регламенту Верховної Ради України (щодо оптимізації законодавчого процесу), внесений народними депутатами України, в тому числі я його теж був ініціатором, питання про те, щоб до другого читання цей законопроект дає можливість в електронному вигляді надавати матеріали. Але, якщо хтось із депутатів хоче, щоб все залишилось як є, він письмово запише, що він хоче працювати з паперовими носіями, і жодних змін до нього не відбувається. Є пропозиція розглянути його за скороченою процедурою 3207, і голова комітету Павло Пинзеник, прошу, від комітету доповість. Прошу. 13:38:10 За-186 Дякую. Будь ласка, Павло Пинзеник, голова комітету.
13:38:21 ПИНЗЕНИК П.В. Шановний Голово! Шановні колеги народні депутати! Комітет на своєму засіданні розглянув проект Закону про внесення змін до Регламенту (щодо оптимізації законодавчого процесу), внесений народними депутатами України: Гройсманом, Луценком, Бурбаком, Кожем'якіним (реєстраційний 3207). Проектом пропонується внести зміни до статей 7, 21, 24, 25, 91, 98 Регламенту і доповнити його новою статтею 25 зі значком 1 щодо технології і порядку роботи з документами. Комітет зазначив, що запропоновані у проекті закону новели заслуговують на увагу і підтримку, оскільки дозволяють оптимізувати роботу Апарату Верховної Ради, забезпечити оперативність інформування народних депутатів, одночасно значно зменшити кількість друкованих матеріалів та витрат на їх придбання, а також на ремонт і обслуговування обладнання та інвентарю, на якому виконуються друк і тиражування законопроектів, що надаються народним депутатам. Під час розгляду законопроекту по суті комітет висловив певні застереження щодо часу розміщення на офіційному веб-сайті Верховної Ради України та надання депутатам проекту порядку денного сесії Верховної Ради України не пізніше як за день до його розгляду чи, можливо, доцільніше передбачити, не пізніше як за 24 години до його розгляду. Одночасно, комітет зауважив, що робоче місце народного депутата не обладнане системою доступу до мережі Інтернет, і це вимагає певних ще вдосконалень технічної частини роботи Верховної Ради. Водночас комітет ухвалив висновок і рекомендує Верховної Раді України відповідно до пункту 1 частини першої статті 114 Регламенту Верховної Ради України, за наслідками розгляду законопроекту в першому читанні прийняти його за основу з урахуванням зауважень комітету, а ми зобов'язуємося його до другого читання доопрацювати. Дякую за увагу і просимо підтримати за основу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, шановні колеги. Будь ласка, там у нас є два – "за " , два –"проти". Запишіться, будь ласка. Та я думаю, що там 24 години за день, то не є проблема, буде за 254 години. Саме головне питання, що навіть ту систему, яка є, перевести в електронний документообіг. Будь ласка, народний депутат Вовк. Будь ласка, Віктор Іванович.
13:40:42 ВОВК В.І. Галасюк, з трибуни. ГОЛОВУЮЧИЙ. А, Віктор Галасюк, будь ласка, з трибуни.
13:40:54 ГАЛАСЮК В.В. Шановний Володимире Борисовичу, шановні колеги народні депутати, фракція Радикальної партії, безумовно, буде підтримувати цей законопроект для того, щоби ми не витрачали зайві кошти для того, щоб у нас була краща екологія, для того, щоб ми швидше працювали. Але я хочу наголосити на тому, чи є сьогодні це головне, коли ми кажемо про роботу Верховної Ради? Фракція Радикальної партії, ми принципово наполягаємо, щоб ми внесли зміни до Регламенту, якими ми зробимо п'ятницю повноцінним робочим днем в парламенті. Слухайте, ну, скільки ж можна так працювати? В п'ятницю немає депутатів, немає розгляду. Що в нас немає законів, які ми маємо приймати в інтересах українських громадян, в інтересах підприємців, в інтересах виробників? Ми маємо це зробити. Більше того, шановні колеги, давайте внесемо зміни в Регламент, щоб в нас була не година імітаційна уряду в п'ятницю, а щоб це були три години фахового обговорення з ключовими міністрами, із обов'язковою присутністю тут уряду в повному складі. Та скільки ж ми будемо працювати так в п'ятницю? Да будь-хто працював би так на заводі – звільнили б вже давно під три чорти. Шановні колеги, давайте підтримаємо цей законопроект за основу, але внесемо ці надзвичайно дві важливі правка: це правка щодо повного робочого дня депутатів в п'ятницю і щодо трьохгодинної роботи з урядом по запитаннях по кожному профільному міністерству. Що це за ситуація взагалі, що міністри, заступники міністрів не ходять на профільні комітети? Ви скажіть, це нормально взагалі в парламентській, в парламентсько-президентській республіці? Це ненормально. А потім дивуються, що не підтримують реформаторські закони. Так треба якісно готувати закони – раз, ходити на комітети і працювати з депутатами – два і тоді буде коефіцієнт прийняття законів так, як в Європі – понад 90 відсотків. А не вносити аби що, не спілкуватися взагалі з депутатами до останнього, а потім робити тут щороку бюджетну ніч! ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Руслан Сидорович.
13:43:08 СИДОРОВИЧ Р.М. Шановні колеги, безумовно, що дані зміни до Регламенту однозначно потрібно підтримувати. Потрібно відходити від цього первіснообщинного ладу, який у нас є в Верховній Раді, від цих тонн паперу і цього неефективного фактично витрачання бюджетних ресурсів. Разом з тим, перехід на повністю електронні способи фіксування документообігу у Верховній Раді повинно забезпечуватися достатнім рівнем прозорості, у зв'язку з чим ми наполягаємо, щоб були внесені відповідні зміни. І хочемо зачитати відповідно їх під стенограму. У статті 7 вилучити пункт, фразу, що містить "еталонні електронні тексти відповідних актів". Статтю 24 залишити у чинній редакції. У статті 25 словосполучення "не пізніше 20 години дня" замінити "до 18 години дня". У частині першій слово "день" замінити словосполученням: "строки, визначені цим регламентом шляхом…", - далі по тексту. У частині третій статті 91: "на початку робочого дня, наступного за днем розміщення таких документів у базі даних законопроектів електронної комп'ютерної мережі і веб-сайту Верховної Ради" замінити словами "у строки, визначені цим регламентом". У пункті 3 статті 98 після фрази "у строки, визначені цим регламентом" поставити крапку. І у разі врахування цих змін, зачитаних мною зараз під стенограму, можна буде приймати такі зміни до Регламенту і забезпечувати достатній рівень прозорості роботи Верховної Ради. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Я думаю, що ми ж розглядаємо його за основу, і ви зможете до другого читання покращити цей законопроект. Фактично ви базували свій виступ на всіх діючих нормах, тому зможемо їх міняти до другого читання. Будь ласка, Томенко Микола Володимирович.
13:45:26 ТОМЕНКО М.В. Друзі, я думаю, що ми повинні почати роботу по не оптимізації, я би сказав, покращенню ефективності і відповідальності законодавчого процесу. І те, що стосується Регламенту, це невеличка частинка, яку ми мусимо зробити. Тобто зразу скажу про стратегічні речі. Для мене абсолютно очевидно, що ми повинні, коли ми говоримо про конституційні зміни, ми повинні думати не лише про стратегічного характеру конституційні зміни, а про і про процедурного характеру, інституційного, бо демократія – це інститути і процедури. Що я маю на увазі. Порахуйте, скільки часу у Верховній Раді чим ми займаємося. Зараз у нас закон про декомунізацію. Ми зараз будемо тисячі сіл змінювати назву з радянського на українське. Ну хіба це робота Верховної Ради? Ну назву сіл можуть обласні ради змінити без нас. Ми сьогодні будемо призначати вибори в сільських радах, де, не дай Бог, сталася якась біда, хтось помер і так далі. Ну невже це робота Верховної Ради України? Це повинна ЦВК за поданням органу місцевого самоврядування робити. Моя ідея полягає в тому, що ми повинні повністю проаналізувати те, що ми робимо, і 70 відсотків нашої роботи – це не робота українського парламенту. Далі ми будемо діяти в абсолютно європейський спосіб, коли ми розвантажимося, у нас буде обговорення законопроекту не 8 хвилин, а, скажімо, година, і всі будуть знати, що обговорення закону з 10-ти до 11-ти, а голосування об 11-й, і не буде цієї біди по 20 сигнальних голосувань. Тепер стосовно Регламенту. В Регламенті треба чистити не тільки електронні речі, треба чистити і сам механізм, як колега Галасюк говорив. В мене є теж законопроект, який я хотів би врахувати в другому читанні, це зміна процедури "години до Уряду", це прес-конференція уряду, це не "година Уряду". Її треба змінити, так само, як треба змінити депутатські запити, які повинні стояти в кінці, це абсолютно очевидно. І, звичайно, зробити онлайн-трансляцію комітетів разом з онлайн-трансляцією засідання уряду. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Я декілька слів вкінці скажу по Регламенту, шановні колеги. Ми ж ведемо цю роботу на напрацювання базових рішень спільно з представниками всіх фракцій. Я думаю, що було би дуже доцільно, якби з місією Кокса, я маю на увазі, з місією Європейського парламенту. І було б доцільно, щоб ви письмово дали свої пропозиції, вони ж усі опрацьовуються. Далі буде базова пропозиція нам з вами про те, що ми робимо і як. Ми виберемо, і потім потрібно буде це прийняти. Я вважаю, що в лютому місяці український парламент має великі шанси стати сучасним європейським парламентом, де будуть визначені вже більш ефективні і процедури, і інституції, і година уряду, і проходження законопроектів, і обговорення, і години голосувань, і оплата праці, все інше, яка буде прив'язана до ефективності роботи депутата. Це ми зможемо з вами це зробити. А те, що функції треба передавати нижче, ті, які не притаманні українському парламенту, це теж з цим погоджуюся. Тому дуже би хотів, щоб ви письмово надавали свої пропозиції в групу спільну, яка працює, і зустрічалися з групою, надавали пропозиції, переконували. І тоді ми зможемо оце все систематизувати. Будь ласка, Олексій Рябчин, "Батьківщина".
13:48:44 РЯБЧИН О.М. Олексій Рябчин, "Батьківщина". Прошу передати слово моїй колезі Альоні Шкрум. ГОЛОВУЮЧИЙ. Альона Шкрум, будь ласка.
13:48:50 ШКРУМ А.І. Шкрум Альона, фракція "Батьківщина". Шановні колеги, ну, перш за все, ми безумовно будемо підтримувати цей законопроект у першому читанні за основу. Володимире Борисовичу, в мене до вас пропозиція. Володимире Борисовичу, в мене до вас пропозиція, будь ласка. Я прошу вас скликати робочу групу щодо підготовки цього законопроекту до другого читання, куди запропонувати кожній фракції включити по одному там чи двох депутатів. Нам дійсно треба цю вашу пропозицію вітати. І ми вам дуже вдячні за те, що ви внесли такі зміни. І разом з місією пана Кокса доопрацювати його системно до другого читання. Врахувати і те, що говорили і мої колеги, і врахувати зміни по "годині запитань до Уряду", яка має бути не повчанням народним депутатам, а саме нормальною фаховою дискусією. І я теж вірю, що парламент має нарешті стати парламентом, колеги. Давайте ми покажемо фахову, професійну серйозну системну роботу. 90 відсотків такої роботи має бути в кулуарах, в комітетах, робочих групах, а не тут, на трибуні. Тут ми маємо вже знаходити згоду і показувати цю згоду в українському суспільстві. Тому ми і вітаємо цю пропозицію, ми за це голосуємо. До другого читання я прошу без скороченої процедури серйозно, системно доопрацювати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую за підтримку законопроекту. Хочу ще раз одну річ сказати, що більш глибокі системі зміни, в Регламент… Це технічна зміна, а більш системні і глибокі ми запропонуємо для більш широкої дискусії і більш серйозних системних рішень. Дякую. Будь ласка, Андрій Іллєнко, хвилина.
13:50:17 ІЛЛЄНКО А.Ю. Андрій Іллєнко, Всеукраїнське об'єднання "Свобода". Цей закон, звичайно, треба в першому читанні підтримувати. Абсолютно логічні, нормальні пропозиції. Але є одна проблема. Дуже часто на сайті Верховної Ради інформація про законопроекти, про порядок денний, про поправки з'являється буквально за кілька годин до початку засідання. Це неприйнятно. Має бути оперативніша ця робота. Тому що депутати мають можливість нормально підготуватися до засідання, прочитати, вивчити всі пропозиції і приймати рішення свідомо і зважено. І ще одне питання. Я хотів би звернутися в даному випадку до керівництва коаліції, до керівництва парламенту. У нас зараз на кожному робочому місці є сенсорна кнопка, але вона не введена в дію з політичних мотивів. Як не вводилась в дію ще коли керувала злочинна влада. То от, давайте це зробимо нарешті. Це просто треба зробити один крок – ввести в дію сенсорну кнопку. Щоб у нас не було ганебного явища кнопкодавства в парламенті, яке, на жаль, продовжується буквально кожен день. Давайте ми це зробимо і це буде ще один крок до європейськості в парламенті. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, шановні колеги. І пропозиції щодо персонального голосування ви теж отримаєте з цього приводу. Будь ласка, народний депутат Матвієнков.
13:51:35 МАТВІЄНКОВ С.А. Матвиенков, 57 округ, Мариуполь, "Оппозиционный блок". Не возражаем против принятия данного законопроекта только исключительно в первом чтении. К сожалению, на сегодняшний день нарушение Регламента у нас становится системой. Мы можем голосовать за бюджет, я имею в виду парламент, когда показывают из президиума, к сожалению, голосуются законопроекты по аннотации, которая зачитывается из ложи правительства. И не всегда мы видим то, о чем мы голосуем ко второму чтению. Если бы работала электронная подпись в том виде, в котором есть, когда бы люди отвечали за принятие законопроекта или подготовку его ко второму чтению, не было бы возражений. Поэтому, Владимир Борисович, мы передали вам правку ко второму чтению и убедительно просили бы, чтобы эта правка нашла свое отражение. Что касается первого чтения – нет возражений. Все в электронном виде. Но ко второму чтению, давайте все-таки иметь на руках подписанный документ, чтобы мы понимали, за что конкретно мы голосуем. Спасибо. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Колеги, я думаю, що цей законопроект не звужує права отримати письмовий з підписом, це раз. І це буде забезпечено. І друга позиція. На кожну фракцію навіть будуть надходити письмові папери. Просто одна справа – коли їх має бути чотириста, більше чотирьохсот, і друга справа – коли ви будете на фракції мати оригінал, і ви знаєте, що він є вивірений, і ви зрівняєте. Жодних немає з цим проблем. Погоджуюсь. Далі, колеги. Будь ласка, Остап Михайлович Семерак, хвилину.
13:53:02 СЕМЕРАК О.М. Шановні колеги, насправді, життя міняється, і міняються вимоги, в тому числі до українського парламенту. І я пропоную, і фракція "Народного фронту", підтримати законопроект, внесений спікером парламенту і лідерами наших фракцій. Він дає можливість модернізувати наше життя, парламентську роботу, він не відміняє паперову складову, і це є важливо. Але він дає можливість застосовувати нові технології. Тому, очевидно, фракція "Народного фронту" буде підтримувати. В той же час я хотів би звернути увагу, що Регламент Верховної Ради потребує серйозних змін, оскільки перед нами є нові виклики, в тому числі після ратифікації Угоди про асоціацію перед нами стоїть величезна робота по наближенню нашого законодавства до європейських стандартів, до стандартів Угоди про асоціацію і європейського права. Тому є 2046а законопроект, давайте його теж ставити, розглядати і готуватися до системної зміни регламенту як такого в рамках місії Кокса, яка працює на вимогу і на… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Віктор Кривенко. Хвилину, буквально. Потім – Віктор Чумак.
13:54:18 КРИВЕНКО В.М. Шановний головуючий, шановні колеги, у нас є з вами законопроект 2915, який ще поданий в травні, у вересні включений до порядку денного сесії, і є позитивний висновок головного комітету, який передбачає скасування перерви обідньої з 12 до 12.30. Я є його автором разом з колегами Кишкарем, Лубінцем, Крульком та Сюмар. Прошу інших колег долучатися. Це ганебна практика, що ми не можемо пропрацювати з 10-ї до другої години дня, 4 години, без перерви. Люди біля станка можуть працювати, а ми не можемо працювати і потім збираємось. Друге. Це прибрати ганебну практику, ну, це так, неправильну практику поправок на підтвердження. Поправки мають бути на виключення. Якщо хтось не погоджується з рішенням комітету головного, він має зібрати коаліції. 226 голосів і виключити, бо ми повністю нівелюємо роль головного комітету. І останнє. Краще – ворог доброго. Тому треба так от точково змінювати Регламент, в тому числі і підтримати цей законопроект. Бо поки ми дочекаємося загальної реформи, ми неефективно працюємо. Прошу поставити якнайшвидше 2915 в порядок денний. ГОЛОВУЮЧИЙ. Я прошу, колеги, дуже коротко. Віктор Васильович Чумак. І потім – Владислав Голуб. І завершимо обговорення.
13:55:29 ЧУМАК В.В. Шановні колеги, я думаю, що треба тільки вітати зміни, які будуть прийматися до Регламенту, які на сьогоднішній день не відповідають нашим намірам працювати більш продуктивно. Я хотів би запропонувати, щоб, Володимире Борисовичу, в рамках цієї загальної реформи Регламенту ми дійшли до того, що треба поміняти і в принципі базу, програмну базу діяльності веб-сайту. Тому, що дуже багато документів не відкриваються, а особливо на нових видах ґаджетів і нових видах техніки. Крім того, Володимире Борисовичу, зареєстрований законопроект, який має в принципі аналоги у всіх світових парламентах, щодо законодавчої ініціативи. Коли законодавча ініціатива вноситься не просто одним народним депутатом, а вноситься групою народних депутатів не меншою, ніж половина найменшої фракції. Це абсолютно відповідає світовій практиці. І тоді ми будемо мати набагато менше законодавчого, скажемо так, масиву матеріалів. І більше того, вже законопроект законодавства буде підтриманий великою групою депутатів на… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Владислав Голуб.
13:56:48 ГОЛУБ В.В. Дякую, Володимире Борисовичу. Шановні колеги, безумовно, я погоджуюся з усіма, хто каже, що Закон України "Про Регламент Верховної Ради" потребує системних змін. Але в той же час, пару тижнів тому, я мав честь брати участь у світовому конгресі "Open government", де на підсекції "Відкритого парламенту" ми якраз і обговорювали ті зміни, які наразі ми обговорюємо, зокрема законопроект 3207. І під час моєї доповіді цього законопроекту і наших потуг змінити наш парламент, щоб він став більш відкритим, всі наші колеги зі світових парламентів погодились, що в разі прийняття цих змін наш парламент в сенсі електронного документообігу і відкритості, стане набагато відкритішим і буде одним з найпрогресивніших парламентів у світі. Тому, шановні колеги, я прошу підтримати зазначений законопроект. А системні зміни ми, безумовно, і далі будемо працювати над тим, щоб парламент став більш відкритим, ніж він був до того. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Руслан Князевич хвилину, будь ласка. Від комітету.
13:57:55 КНЯЗЕВИЧ Р.П. Дякую, пане Голово. Шановні колеги, тут тільки що говорили про все під час обговорення. Не сказали найважливіше. Справа в тім, що Закон про Регламент Верховної Ради суперечить Конституції України в редакції, до якої ми повернулися минулого року. І нам треба не якісь такі косметичні зміни, а системні зміни в розумінні приведення до Конституції. У нас в Регламенті величезні прогалини, і зараз ми змушені регулювати такого роду правовідносини нормами Конституції, як нормами прямої дії. Це призводить до величезної кількості проблем і суперечливих, в тому числі, рішень парламенту. Тому давайте з цього почнемо, і тоді нам буде легше на марші. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, шановні колеги. Я прошу всіх народних депутатів заходити до зали Верховної Ради України. Прошу нікого після голосування не розходитися, ми зараз будемо голосувати кадрові питання по нашим колегам народним депутатам, яких обрали мерами і які хочуть скласти повноваження свої. Це буде три народних депутата. Тому, будь ласка, всі залишайтеся на своїх місцях. І після того я оголошую ранкове засідання закритим. Колеги, що стосується Регламенту Верховної Ради України. Поки депутати заходять на свої місця, будь ласка, заходьте. Є декілька частин, от те, що ми зараз приймаємо, це фактично частина така не дуже велика за обсягом, але дасть можливість впроваджувати елементи електронного парламенту, елементи окремі. Те, що ми будемо пропонувати з вами в рамках нашої спільної роботи з Європейським парламентом, це системні зміни. Я проти того, щоб ми приймали один закон на те, на те і інше. Я за те, щоб ми з вами ухвалили системні рішення, з точки зору роботи українського парламенту. І так, паралельно з цим, це інституційні питання і процедурні. Паралельно з цим ми зараз проводимо відкриту публічну технічну модернізацію парламенту, те, що говорив Віктор Васильович, щоб можна було швидше працювати з інформаційними ресурсами. Після того я хочу паралельно сказати про те, що тут буде серйозна програма навчання персоналу, з яким ми з вами працюємо, для того, щоб ми мали і сервісну службу, і технічну модернізовану систему публічну, і відкриту для законотворення, і відповідним чином, щоб всі процедури, які відбуваються в стінах українського парламенту, відповідали і Конституції, і кращим європейським практикам. Тому трошечки ще терпіння, там півтора місяці – ці пропозиції будуть. 3207, шановні колеги, голові голосувати? Прошу підтримати законопроект за основу за результатами розгляду в першому читанні. За основу, 3207, прошу підтримати, колеги, за основу. Прошу голосувати. Готові? Голосуємо, колеги, 3207, за основу. Колеги, голосуємо, прошу підтримати. 14:00:46 За-245 245. Рішення ухвалено. Дякую. І ми утворимо групу, щоб підготувати його якомога краще до другого читання. Дякую. Шановні колеги, перед тим, як ми оголосимо перерву, є одна… Є пропозиція щодо внесення Постанови про обрання голів комітету, саме обрати Найєма Мустафу-Масі, народного депутата України, членом Комітету законодавчого забезпечення правоохоронної діяльності, увільнивши його від обов'язків члена Комітету з питань європейської інтеграції. Це вже теж багато місяців це рішення знаходиться в парламенті. Будь ласка, 3117. 3117, Мустафа Найєм. Прошу підтримати в цілому, в цілому, Мустафа Найєм. 3117. Голосуємо колеги? Мустафа Найєм, 3117, Комітет правоохоронної діяльності. Голосуємо в цілому постанову. Голосуємо. 14:02:08 За-186 186, не набрала необхідної кількості голосів. Шановні колеги, йдемо далі. Секунду, с кем мы договаривались… Шановні колеги, далі… Колеги, у нас є, ви пам'ятаєте, виступ нашої колеги Злати Огнєвич, проект Постанови про дострокове припинення повноважень народного депутата України Злати Огнєвич. Павло Пинзеник, будь ласка, доповідайте.
14:03:09 ПИНЗЕНИК П.В. Шановні народні депутати, ми розглянули на комітеті 11 листопада заяву народного депутата Огнєвич Злати Леонідовни про складання нею депутатських повноважень. Відповідно до вимог пункту 1 частини другої статті 81 Конституції і статті 4 Закону про статус народного депутати внесли відповідний проект Постанови (реєстраційний 3462), просимо визначитися шляхом голосування. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, на ваш розгляд внесено постанову… Постанова 3462, Злата Огнєвич, припинити достроково повноваження народного депутата України Огнєвич Злати Леонідовни, обраної на загальнодержавному багатомандатному окрузі у зв'язку з особистою заявою про складення нею депутатських повноважень, яка лунала з трибуни Верховної Ради. Готові? Будь ласка, голосуємо про припинення повноважень Злати Огнєвич. Голосуємо. Злата Огнєвич. 14:04:19 За-202 Не встигли. Бачу, що не встигли. Колеги, будь ласка, ще раз пропозиція: Злата Огнєвич, 3462, складення повноважень. Голосуємо. Заспокойтесь, будь ласка. Голосуємо. Складення повноважень Злати Огнєвич. 14:04:50 За-197 Немає голосів. Йдемо далі. 3521: народного депутата Владислава Анатолійовича Атрошенка в зв'язку з обранням міським головою міста Чернігів. Будь ласка, прошу, в зв'язку із особистою заявою, 3521 – Атрошенко, Владислав Атрошенко. Голосуємо в цілому, будь ласка, колеги, будь ласка, Атрошенко давайте проголосуємо. Їм приймати присягу міських голів. 14:05:30 За-208 Колеги, будь ласка, ще раз сконцентруйтесь, другий раз, ще раз. Прошу підтримати, прошу підтримати, будь ласка, 3521. Готові? Наш колега Владислав Атрошенко... Заспокойтесь, будь ласка, заспокойтесь, будь ласка, я прошу. Наш колега Владислав Атрошенко був обраний міським головою міста Чернігів. Йому треба приймати повноваження, він має скласти повноваження зараз для того, щоб прийняти повноваження міського голови. В тому числі зараз будемо голосувати і по Філатову Борису – та ж сама ситуація, місто Дніпропетровськ. Я прошу всіх зайняти свої позиції і проголосувати. Будь ласка, Атрошенко Владислав Анатолійович, складання повноважень. Голосуємо Атрошенко, голосуємо 3521, голосуємо. 14:06:38 За-213 Немає. І Владислав... І народний депутат Філатов. (Шум у залі) Борис Філатов ще, місто Дніпропетровськ. Постанова, постанова 3522 – складання повноважень Бориса Філатова. Будь ласка, 3522 – Борис Філатов обраний міським головою... обраний міським головою місто Дніпропетровськ. Голосуємо в цілому, за основу і в цілому. Борис Філатов. Борис Філатов, Дніпропетровськ. Будь ласка. 14:07:43 За-207 Ще раз, колеги. Пропозиція по Борису Філатову, місто Дніпропетровськ, наш колега народний депутат, 3522. Ладно, будь ласка, Олег Ляшко. Хвилину.
14:08:17 ЛЯШКО О.В. Олег Ляшко, Радикальна партія. Шановні колеги народні депутати, я звертаюся до вас. Три народні депутати України написали заяви про складання депутатських повноважень. Це право народного депутата. Я прошу, незалежно від того, хто до якої фракції, голосуємо всі за припинення повноважень Злати Огнєвіч, Владислава Атрошенка і Бориса Філатова. Це буде правильно і чесно. Чому одні голосують за одних, інші не голосують за інших? Це неправильно! Це безвідповідально! Це право народного депутата. Обрали люди його мером – нехай їде працює. Написала Злата заяву, хоче займатися іншою діяльністю, давайте проголосуємо. Бо ви не голосуєте за Злату, ми не голосуємо за вас – і в підсумку провалені всі питання. Давайте не перетворювати Верховну Раду, як учора, за того нещасного суддю 20 разів голосували! Ну, це неправильно. Народ дивиться і дивується, чим ми з вами тут займаємося. Давайте за всіх трьох проголосуємо – і припинимо повноваження. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, шановні колеги. Ще раз: Злата Огнєвіч… Юрій Луценко, будь ласка. Хвилину. У нас 6 хвилин залишилося до перерви.
14:09:34 ЛУЦЕНКО Ю.В. Шановний пане Голово, шановні колеги! Ця ненормальна ситуація із суб'єктивними рішеннями почалася не сьогодні. Уже давно декілька разів, якщо вже не більше десяти разів, ми пробуємо перевести колег, які хочуть змінити комітет, що є їхнім також конституційним правом. Наприклад, Мустафа Найєм хоче перейти в Комітет по правоохоронній політиці. Наприклад, два наших нових депутата хочуть попасти хоч в якійсь комітет. Але одна з фракцій говорить: "Ні, поки не змінять голову комітету, делеговану від нас, котра покинула фракцію". Ми також можемо говорити, що у нас першими заступниками є люди, які вийшли з фракції. Колеги, давайте не виставляти один одному умови. Або ми зараз всі разом голосуємо за те, щоб назавжди будь-який депутат після поданої заяви міг змінити комітет без жодних умов, є квота політичної сили, він може перейти в цей комітет і це не повинно бути суб'єктивним до "ПББ", ні до "Самопомочі", ні до радикалів. Відразу після цього перейти до питання складення повноважень, що також має бути… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка. ЛУЦЕНКО Ю.В. Перепрошую. Це не різні речі, це одне і те саме. Депутат має право перейти з комітету в комітет, і депутат має право покласти мандат. І те, і те є його конституційним правом. Починаємо голосувати по календарному надходженню: спочатку депутати, котрі хочуть змінити комітет, потім – депутати, які хочуть скласти мандат. "БПП" буде послідовно… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Завершуйте. Колеги, ну я думаю, що конструктивна абсолютно пропозиція. Олег Березюк, будь ласка, "Самопоміч". Я думаю, що ми зараз поговоримо і завершимо засідання.
14:11:33 БЕРЕЗЮК О.Р. Шановні пані і панове, справді кожен депутат має право перейти з комітету в комітет і кожна фракція має право свого представництва в тому чи іншому комітеті і всі права є рівні, пане Луценко. Але прошу вас також не плутати горох з капустою. Коли люди в Дніпропетровську і в Чернігові обрали собі мера, то ми не пов'язуємо це з будь-яким депутатом і з будь-яким комітетом. Коли людина прийняла рішення піти з парламенту, це також її особиста справа, це дві різних площини і прошу до них так підходити. Ми будемо голосувати за те, щоб мери стали мерами, а Злата Огнєвіч пішла з парламенту, тому що вона так хоче, всі інші депутатські речі мусимо обговорювати для того, щоб прийняти консенсусне рішення в інтересах української держави і всіх фракцій. ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, очевидно, очевидно, що спільного рішення зараз немає. Давайте хоча б за мерів, добре. (Шум у залі) Колеги, ні. Добре-добре-добре. Будь ласка, "Опоблок", хвилина, прошу.
14:12:49 ШУРМА І.М. Ігор Шурма, "Опозиційний блок". Шановні колеги, от зараз прийшов момент, в який ви повинні згадати історію восьмимісячної давності. З цієї трибуни "Опозиційний блок" постійно вам говорив одну річ: "Квот немає". І ви казали: "Квот нема". Сьогодні говорите: "Квота звільнилася, ми квоту заповняємо". Кого ви здурили, "Опозиційний блок", чи ви здурили суспільство? Це перше. Якщо ви говорите за право депутата, а де право "Опозиційного блоку" на комітети? Де ваша така принциповість? Дайте "Опозиційному блоку" право працювати в комітетах по квотах. Більше того, в розріз положення про комітети, сьогодні 52 особи займає надлишкові посади заступників голів. І ви це питання не вирішуєте. Давайте підходити так: якщо квоти – то для всіх, якщо право – так всіх. Будьте послідовними, шановна коаліція. ГОЛОВУЮЧИЙ. Юрій Луценко, хвилина.
14:13:55 ЛУЦЕНКО Ю.В. Шановні колеги, шановний попередній виступаючий! Роз'яснюю для тих, хто з першого разу не чує. Жодних квот немає, але в Регламенті передбачено пропорційність представництва депутатів від фракцій і груп. І якщо в комітеті правоохоронному дозволено, щоб представників БПП було 7, а є 6, то Найєм має право туди ввійти. "Опозиційний блок" отримав від коаліції пропозицію очолити (3 блоки), 3 комітети. Але вашим ляльководам хочеться обов'язково далі переводити комітет свободи слова в "комітет не свободи", як було при вас; комітет прав людини в "комітет тюрем людини", як було при вас. Цього не буде! Беріть те, що дають, або сидіть там, де знаходитесь зараз. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, пропозиція ще, буквально, 30 секунд, будь ласка. Можливо…
14:14:58 ЛЯШКО О.В. Шановний пане Голово, шановні колеги! Є пропозиція повернутися зараз до питання припинення депутатських повноважень. Першою проголосувати постанову всім залом про припинення депутатських повноважень Атрошенка, обраного мером Чернігова. Другу постанову всім залом про припинення депутатських повноважень Злати Огнєвіч у зв'язку з поданням нею заяви. І третю постанову всім залом про припинення повноважень депутатських Філатова Бориса у зв'язку з обранням мером Дніпропетровська, Найєм – обрання членом комітету. І я переконаний, що весь зал підтримає, наша фракція голосує за всі постанови, у тому числі і що стосується членів … ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, дякую, дякую. Давайте розпочнемо, напевно, з Мустафи Найєма, да? Колеги, будь ласка, дивіться, Мустафа Найєм. 3117 Постанова. Голосуємо? Ви визначайтесь, ми просто тихо з вами визначаємося голосуванням. Є – є, немає – немає. І закриємо засідання. 3117, Мустафа Найєм. 3117, Мустафа Найєм, переведення. Голосуємо, я по одному разу поставлю і все. І не будемо ми, є голоси, - значить, перейде. Немає… 14:16:40 За-190 Ми розуміємо, що немає голосів. По комітетам, Севрюков, Шверк, немає сенсу зараз ставити, не набереться. Далі. Далі, колеги, дивіться далі. Далі. Атрошенко, Владислав Атрошенко, Постанова 3521. Владислав Атрошенко. Визначайтесь голосуванням. Атрошенко, 3521, визначайтесь голосуванням, колеги. Будь ласка. Владислав Атрошенко, 3521. 14:17:23 За-206 206, немає голосів. І 3462, Злата Огнєвіч. Будь ласка, визначайтесь. 3462, Злата Огнєвіч. 14:17:46 За-212 Не набрала необхідної кількості голосів. Оголошую ранкове засідання Верховної Ради закритим. Вечірнє засідання відбудеться о 16 годині. Дякую. ЗАСІДАННЯ ТРИДЦЯТЬ ЧЕТВЕРТЕ Сесійний зал Верховної Ради України 26 листопада 2015 року, 16 година 02 хвилини Веде засідання Голова Верховної Ради України В.Б.ГРОЙСМАН
16:04:39 ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, доброго вечора! Займаємо наші місця у сесійній залі Верховної Ради України, для того щоб ми могли зареєструватися, відкрити вечірнє засідання і розпочати нашу чи продовжити нашу роботу. Будь ласка, замаємо свої місця, колеги. Шановні колеги, я прошу займати свої місця, ми можемо розпочинати нашу роботу. Будь ласка. Шановні колеги, будь ласка, займайте свої місця, готуємося до реєстрації і розпочинаємо нашу роботу, будь ласка. Прошу включити систему "Рада" для реєстрації народних депутатів у залі Верховної Ради України. 16:10:50 324 народних депутатів у залі Верховної Ради України. Оголошую вечірнє засідання Верховної Ради України відкритим. Шановні колеги, відповідно до розкладу у нас з вами є ряд питань, які потребують розгляду в першому читанні. Ітак, проект Закону 2016а змін в… Закон про місцеве самоврядування щодо особистого персонального голосування народними депутатами… точніше, поіменного голосування депутатами місцевих рад. Підготовлено цей проект закону народним депутатом України Ганною Гопко. І є пропозиція автора, з огляду на те, що ми маємо там дві години якісно працювати, розглянути цей проект закону за скороченою процедурою. Колеги, прошу сконсолідуватись і підтримати Ганну Гопко щодо скороченої процедури розгляду. Розпочнемо розгляд і будемо рухатися далі. Немає заперечень? Підтримайте, будь ласка. Давайте сигнальне голосування щодо скороченої процедури розгляду Закону 2016. Короткий закон про поіменне голосування депутатів місцевих рад, демократичний. Прошу всіх підтримати спрощену процедуру обговорення. За скороченою процедурою, прошу голосувати. 16:13:31 За-116 Я включив для того, щоб був магічний звук, щоб всі почали повертатися до своїх місць, систему голосування. Будь ласка, шановні колеги... Спасибі. Шановні колеги, 2016а – закон, буквально, на одне речення, щоби забезпечити поіменне голосування в місцевих радах. Але є пропозиція, щоб ми його розглянули за скороченою процедурою. Прошу підтримати цю пропозицію. Будь ласка, щодо розгляду цього закону за скороченою процедурою, прошу підтримати, голосуємо. 16:14:25 За-135 Ну, майже, майже. Колеги, ще раз вношу пропозицію: 2016а за скороченою процедурою. Будь ласка. Нам треба 150 голосів. Прошу підтримати. 16:15:27 За-146 4 голоси… Зараз я ще раз поставлю цю пропозицію, щоб ми розпочали обговорення. Будь ласка, колеги, давайте, будь ласка, ще раз: 2016а, скорочена процедура. Прошу підтримати. Скорочена процедура, прошу підтримати. Будь ласка, прошу підтримати. 16:15:58 За-150 Ганна Гопко, будь ласка, доповідайте.
16:16:12 ГОПКО Г.М. Шановні народні депутати, шановні громадяни України! Цей законопроект є короткий, простий, але надзвичайно важливий, тому що він покликаний зробити голосування в місцевих радах поіменними, а їхні результати загальнодоступними. Кожен громадянин України може зайти на сайт парламенту і побачити, як голосував конкретний депутат за яке рішення. На жаль, такого в нас немає в депутатів місцевих рад. Лише декілька місцевих рад в Тернопільській області, Львівській, на Закарпатті прийняли вже добровільно поіменні голосування. Але парадоксально, що для решти депутатів місцевих рад поіменні голосування були лише правом, а не обов'язком. Саме тому ця ініціатива розроблена в співпраці з громадськими організаціями: "За поіменні голосування", "Рух добровольців", "Простір свободи", "Реанімаційний пакет реформ". Експерти місцевого самоврядування, а також представники всіх фракцій, представлених тут, в парламенті, якраз і подали цей законопроект, який вносить зміни в чотири… важливі зміни до статті 59 до Закону про місцеве самоврядування. По-перше, всі рішення рад прийматимуться відкритим поіменним голосуванням. По-друге, результати поіменного голосування підлягають обов'язковому оприлюдненню, а також наданню за запитом відповідно до Закону про доступ до публічної інформації. По-третє, якщо рада має офіційний веб-сайт, то всі результати оприлюднюються на сайті в день голосування і зберігаються безстроково. І по-четверте, результати поіменних голосувань, тобто прізвища з позицією результатів, а не лише голі цифри "за" чи "проти" стають невід'ємною частиною протоколу сесії. Прийняття цього закону зробить роботу місцевих рад, які щойно обрали, значно прозорішою, а депутатів більш підзвітними громадянам України. Прошу проголосувати цей простий, але дуже важливий закон в першому і в цілому. Буду дуже вдячна за підтримку залу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, співдоповідь Сергій Власенко, голова комітету.
16:18:18 ВЛАСЕНКО С.В. Шановні колеги, дійсно дуже простий, але дуже необхідний закон для того, щоб діяльність органів місцевого самоврядування стала абсолютно прозорою і зрозумілою для мешканців тих громад, для яких працюють ці місцеві депутати. Дійсно, закон по суті в одну строчку, і саме тому, з урахуванням цього, комітет 2 вересня цього року на своєму засіданні рекомендував Верховній Раді, за наслідками розгляду в першому читанні, прийняти цей законопроект за основу та в цілому. Єдине, що мене непокоїть зараз, мене непокоїть кількість народних депутатів в сесійній залі, бо я, по моїх підрахунках, десь близько 170 депутатів. Можливо, пане Голово, можливо, ми закінчимо обговорення, результативне голосування проведемо трошки пізніше, тому що поки що я не бачу людей в залі. ГОЛОВУЮЧИЙ. Згоден. Ми зараз попробуємо проголосувати. Будь ласка, два – "за", два – "проти". Оксана Юринець, будь ласка.
16:19:41 ЮРИНЕЦЬ О.В. Хочу закликати у цю залу проголосувати за цей законопроект, він є вкрай важливий, бо досить часто місцеві ради мотивували це тим, що немає коштів. Наприклад, така система "Рада", яка є у Львівській обласній раді, це система "Віче", вона коштує певних ресурсів. Я розумію, якщо приймається законопроект, то такі ресурси можна відшуковувати тоді в державному бюджеті. Але це дуже важливо і необхідно для того, щоб бути прозорими і приймати правильні проекти рішень, які будуть формуватися і показуватися на сайтах саме тих місцевих рад. Дякую і прошу всіх підтримати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Бурбак Максим Юрійович.
16:20:20 БУРБАК М.Ю. Прошу передати слово моєму колезі Гузю, який 12 років був депутатом місцевих рад. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ігор Володимирович, будь ласка. Не він один, Максим Юрійович. Не він один.
16:20:29 ГУЗЬ І.В. Шановні друзі, дуже прикро, що в залі стільки мало депутатів. Дуже прикро! Пане Гройсман, треба щось з цим робити. Але я закликаю всіх депутатів підтримати цей законопроект, він корисний. Справа в тому, дійсно, що у Верховній Раді нажав три кнопки – бачиш позицію кожного депутата. Відповідно давайте все-таки це перенесемо на органи місцевого самоврядування, аби люди бачили, як депутати місцевих рад голосують. Тому однозначно законопроект корисний, потрібний. Але, на жаль, присутня кількість людей в залі завалить його. Давайте зробимо, щоб він все-таки пройшов. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Ігор Шурма, "Опозиційний блок".
16:21:14 ШУРМА І.М. Ігор Шурма, "Опозиційний блок". Ви знаєте, якщо ми говоримо про таку норму, як про відкритість, без сумніву, її треба підтримувати. Але давайте подивимося, що відбувається сьогодні у нас, у нашому практичному житті. Все, що стосується великої політики, ні один депутат Верховної Ради України не змириться з тим, що диктує "старший брат". Це стосується зовнішньої політики, це стосується тиску, допустімо, з Адміністрації Президента, з Кабінету Міністрів, – не хоче. А ми чомусь беремо на себе повноваження і беремо ініціативу, як навчити місцеві органи голосувати і робити цю процедуру відкритою. На мій погляд, сили, допустімо, депутатів Львівського регіону полягає у тому, що вони до цього прийшли свідомо. Вони прийшли свідомо, і вони від того отримують зиск. Але, можливо, хтось не хоче цього робити. Так та ж сама громада того ж самого регіону дивиться і бере, і робить висновки, хто не хоче працювати відкрито. Це той самий ефект. Сьогодні нам говорять, нам запропонували ці речі, цілий ряд грантоїдських організацій. Нас знову починають вчити, як би мало бути, так, як бачать про це наші якісь колеги з-за кордону. На моє глибоке переконання, цей проект по суті пропонує скасувати право органів місцевого самоврядування, самим визначати випадки застосування процедури таємного голосування. Я працював у Харківській міській раді, у Харківській обласній раді. І коли потрібно було відстояти свою позицію, яка стосувалася і Української мови, адаптації цього законодавства, то я особисто ніколи не соромився і свою позицію висловлював. Вважаю неприпустимим тиск на органи місцевого самоврядування і змушувати жити їх так, як ми їм це пропонуємо. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Сергій Євтушок.
16:23:15 ЄВТУШОК С.М. Сергій Євтушок, Рівненщина, "Батьківщина". Шановні колеги! Буквально на ранковому засіданні ми з вами говорили про зміну до Закону про Регламент, який має висвітлювати нашу роботу тут, у сесійній залі. Але тут, в нинішньому законопроекті мова йде про інститут, який забезпечує вирішення питань на низовому рівні саме реальної політики. Саме там, де реальне життя нашого населення. А це саме є довіра до влади. Тому повне висвітлення всіх голосувань депутатами місцевих рад, села, селища, міста, району і області дасть можливість громадянському суспільству конкретно контролювати не кількість там фракцій або депутатів, які проголосували, а конкретно депутата, яку він зайняв позицію. Я також хочу сказати про те, що не тільки мова має йти про депутатів. Оскільки є ще такий виконавчий орган на рівні місцевого самоврядування як виконкоми. І я закликаю, і прошу долучитися до наступної нашої ініціативи. Бо буде внесено законопроект, який також висвітлює роботу міськвиконкомів. Адже до повноважень міськвиконкому належить також дуже важливе питання регіонального змісту, а це і реконструкція, це і будівництво, це і у сфері торгівлі, і все інше. Тому є прохання всього залу нині підтримати даний законопроект, а бажаючих долучитися до наступного законопроекту, який буде стосуватися висвітлення голосування колегіального органу – виконком, поставити свої підписи. Запрошуємо. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, народний депутат Безбах. Хвилина.
16:25:12 БЕЗБАХ Я.Я. Уважаемые народные депутаты, уважаемый Председательствующий! Я хочу выразить благодарность тем людям, которые внесли и разработали этот законопроект. Мне кажется, наиболее сегодня важный этот закон. Почему? Потому что мы никого не учим учить, мы сегодня говорим об открытости, и это должно быть. Потому что сегодня в условиях децентрализации мы будем видеть кто, как, за что голосует. Найдутся деньги, найдется все! Мы будем видеть конкретно, кто как голосует. Посмотрите, сейчас будет заработная плата на уровне председателей исполкомов. Хитрая постановка вопроса: зарплата маленькая, но там есть командировочные, прогулочные, отгулочные, за перевыполнение какого-то графика, и зарплата набегает по 30 тысяч. А вот мы теперь и посмотрим в условиях всего, как работают люди, которые должны работать. А мы их не учим, они сами будут голосовать. Огромное спасибо, что сегодня Верховный Совет работает открыто. Можно посмотреть, кто как пришел, кто за что голосует. Спасибо вам большое! Спасибо большое. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, будь ласка, хвилина, Іван Рибак. Потім – народний депутат Соловей. І завершимо обговорення, перейдемо до голосування.
16:26:34 СОЛОВЕЙ Ю.І. Юрій Соловей, 89-й виборчий округ. Шановні колеги, багато в суспільстві точиться розмов про дискусію. Але давайте скажемо відверто, що основна причина корупції сьогодні – це закритість і, в першу чергу, закритість органів місцевого самоврядування. Бо питання землі чи питання майна, чи питання бюджетних коштів, чи призначення керівників тих чи інших комунальних підприємств – це, в першу чергу, питання компетенції органів місцевого самоврядування. І сьогодні знайти інформацію, хто як голосував, по якому питанню пересічному громадянину практично неможливо. І, звичайно, велика подяка тим людям, які розробили даний законопроект і які відкривають органи місцевого самоврядування в публічну площину і дають людям відповідь на питання: хто голосує за корупційні схеми, а хто навпаки, голосує за ті речі, яких вимагає сьогодні суспільство. Тому закликаю всіх народних депутатів одноголосно підтримати даний законопроект. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Іван Рибак. Прошу займати, депутатів, свої місця.
16:27:25 РИБАК І.П. Шановні колеги! 202 виборчий округ, Іван Рибак, Чернівецька область. Давайте підтримаємо цей законопроект. Більше того, в цьому законопроекті ще залишаються норми закритого таємного голосування, зокрема по обранню керівників якраз органів місцевого самоврядування. Чому на сьогоднішній день ми голосуємо за Голову Верховної Ради відкритим голосуванням, в той же час обирають керівників місцевих органів самоврядування у закритий, таємний спосіб? Окрім цього, даний законопроект ставить у рівні можливості тих, хто на сьогоднішній день має систему "Рада" у себе і використовує її, і тих, хто абсолютно її не має. От, зокрема, маленькі районні ради такі в Чернівецькій області, як Вижницька, Путильська, у них взагалі ніколи системи "Рада" не було, і вони взагалі завжди працювали відкрито, піднімаючи руки, тобто поіменно. Тому давайте підтримаємо, поставимо всіх у рівні умови і дамо всім рівні можливості. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, дякую. Будь ласка, Іллєнко Андрій, хвилину. І потім – Олег Барна. І будемо голосувати. Потім Олег Барна. Будь ласка, Іллєнко.
16:28:35 ІЛЛЄНКО А.Ю. Андрій Іллєнко, Всеукраїнське об'єднання "Свобода". Шановні колеги, я дуже сподіваюся, що парламент зараз проголосує за цей закон. Це, дійсно, дуже важлива реформа, це можливість, дійсно, прозоро працювати органам місцевого самоврядування, бачити хто за що голосує, ніхто тут уже не зможе сховатися від пильного ока своїх виборців. Але я хотів би ще так само, сподіваючись, що зараз рішення пройде, все-таки попросити, напевно, депутатів, зокрема і тих, хто був автором цієї законодавчої ініціативи, давайте все-таки зараз врегулюємо ще одне питання, яке стосується безпосередньо нас. Це те, що в Верховній Раді, на превеликий жаль, сьогодні немає поіменного голосування на комітетах, які засідають у Верховній Раді. Це теж дуже важливо. Тому що саме на комітетах у Верховній Раді дуже серйозні питання розглядаються, і дуже важливо, щоби там було поіменне голосування, яке так само фіксувалося б потім в Інтернеті, і кожен бачив, як на комітеті хто лобіює які схеми, а хто проти них бореться. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Що стосується комітетів, колеги, то, насправді, там буде така система теж поіменного голосування за вашою підтримки, зараз технічні переозброєння. Це все буде враховувати для публічної роботи від початку входження законопроекту і повного його проходження. Будь ласка, прошу, Олег Барна. Знаєте, що, колеги, перед тим, як скаже Олег Барна, ми зараз розглядаємо питання місцевого самоврядування, і було б доцільно, якби ви не заперечували, зробити ad hoc, і розглянути Закон 3490, це про врегулювання бюджетів об'єднаних громад. Ці люди, вони просять, і всі асоціації просять, щоб ми його підтримали. Якщо ви не будете заперечувати і в нас буде результативне голосування, 3490 просто подивіться, він знайшов підтримку у всіх фракцій і стосується місцевих бюджетів технічно. Прошу, Олег Барна.
16:30:24 БАРНА О.С. Олег Барна, фракція "Блок Петра Порошенка". Колеги, органи місцевого самоврядування є фундаментом, першою ланкою розбудови державної влади. Це влада іде від народу, і поряд з цим саме від них належить відповідальність за прийняття рішення. Я як селищний голова можу сказати, що цей закон був вкрай необхідний ще, як мінімум, під час створення нашої незалежної української держави. Тому що маніпуляції депутатами за свої голосування, коли вони, прикриваючись тими чи іншими критеріями, чи тими, чи іншими словами, відмовлялися від своїх голосувань, говорило про закритість і нещирість. Тому зараз оцей закон дасть можливість нам відродити саме демократію органів місцевого самоврядування, відновити відповідальність депутатів і, головне, їхню незалежність. Тому що саме по голосуваннях буде видно, хто чиї лобіює інтереси і… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Займайте свої місця, шановні колеги. Питання місцевого самоврядування, голосування, публічності голосування 2016а. І зараз я поставлю на голосування цей проект закону за рішенням і висновком комітету прийняти за основу і в цілому даний проект закону. І я поставлю зараз сигнальне голосування, я прошу всіх об'єднатися, це абсолютно публічна робота органів місцевого самоврядування. Сигнальне голосування щодо поіменного голосування в міських, місцевих радах. Будь ласка, колеги, сигнальне голосування, прошу підтримати всіх цей проект закону за основу та в цілому. Прошу голосувати , це сигнальне голосування, будь ласка. 16:32:25 За-218 Ми маємо голоси, я бачу. Але, колеги… Я бачу. Будь ласка, колеги, займайте свої місця. А от депутати у нас знаходяться... Колеги, будь ласка, давайте ще раз сигнальне голосування, я думаю, що зараз вистачить голосів. Колеги, голосуємо! Сигнальне голосування, 2016а щодо відкритості голосувань органів місцевого самоврядування. Будь ласка, голосуємо. Сигнальне. Будь ласка, прошу підтримати. 16:33:26 За-236 236, закон… Точніше, сигнальним голосуванням є необхідна кількість голосів. А тепер в другому читанні і в цілому. В другому читанні і в цілому. Голосуємо, колеги. Прошу голосувати. 16:33:48 За-236 Шановні колеги, у мене є пропозиція: 3490, те, що просять територіальні громади, які об'єднані, щоб вони могли забезпечити фінансування бюджетів, прошу підтримати за ad hoc, зараз розглянути це питання. 3490 – це бюджет і територіальних громад об'єднаних. Підтримаємо всі? Будь ласка, прошу. Прошу підтримати цю пропозицію, це місцеві бюджети об'єднаних територіальних громад, які об'єднались, щоб вони мали механізми фінансування. Прошу підтримати ad hoc 3490. 3490, прошу підтримати всіх абсолютно в незалежності, бо у нас по всій Україні є об'єднані територіальні громади в незалежності від політичних поглядів. 3490, прошу голосувати, ad hос. Прошу підтримати, колеги. 16:34:48 За-234 Дякую, шановні колеги, 234. Є необхідність змін, доповнень, голосування 3490? Голосуємо. Голосуємо у другому читанні і в цілому. В цілому цей проект 3490? Голосуємо? Ну, давайте голосуємо 3490 проект… Давайте сигнальне за основу і в цілому з урахуванням пропозицій комітету. Голосуємо. Сигнальне давайте. Голосуємо, прошу підтримати. 16:35:36 За-221 221, сигнальне, но чотири депутати не голосували, як я бачу. Можу ставити на голосування в цілому? Це питання… Будь ласка, хвилину Сергій Мельник. Хай пояснить Сергій Мельник, будь ласка, хвилину. (Шум у залі) Голосуємо? Все, тоді я зрозумів. 3490 у першому читанні за основу і в цілому прийняти з урахуванням пропозицій комітету – на підтримку об'єднаних територіальних громад. Прошу всіх підтримати, колеги, 3490. Прошу голосувати, колеги. Прошу підтримати. 16:36:26 За-242 Закон ухвалено. Дякую вам. Це абсолютно технічне рішення, яке дозволить об'єднаним громадам дуже активно розвиватись. Дякую, колеги. 2016 ми проголосували. 3106: проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо особливостей державної реєстрації органів місцевого самоврядування як юридичної особи. Це теж об'єднання територіальних громад. Іван Іванович Куліченко. Є пропозиція автора за скороченою процедурою. Значить, там же можна закреслити 3490, ми ухвалили. Будь ласка, за скороченою процедурою. 2983 теж, 150 голосів нам потрібно. 16:37:12 За-178 Дякую. Будь ласка, Іван Іванович Куліченко.
16:37:27 КУЛІЧЕНКО І.І. Шановні колеги, 25 жовтня пройшли вибори в 159 об'єднаних громадах. Деякі питання ми вже вирішили сьогодні, в тому числі перереєстрації і по бюджету. Але дуже багато проблем пов'язаних з тим, що об'єднані громади мають мати законодавчі можливості ліквідувати ті ради, які були зараз об'єднані. Ця процедура ніколи не виконувалася і... А там є і майно, комунальна власність, програми прийняті важливі на перспективу розвитку. Друге питання є, нинішні закони не враховують особливостей громад, тому що цієї необхідності об'єднання раніше не було. І головне питання – звичайно, бюджет, в цьому році необхідно затвердити рік, а бюджети утворювалися одними громадами, зараз ними не можуть розпоряджатися об'єднані громади. Тому пропонується прийняти за основу в зв'язку із тим, що сьогодні прийняли Закон про реєстрацію, за скороченою програмою допрацювати і прийняти в другому читанні. Прошу підтримати, уряд підтримує, місцеве самоврядування асоціації підтримують, тому прошу, комітет підтримує, прошу прийняти це рішення. ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре, дякую. Будь ласка, прошу, співдоповідь – Віктор Галасюк. Будь ласка, Віктор Валерійович.
16:39:21 ГАЛАСЮК В.В. Шановний Володимире Борисовичу, шановні колеги народні депутати, представляю вашій увазі законопроект 3106, поданий народним депутатом Куліченком та іншими: про внесення змін до деяких законів України щодо особливостей державної реєстрації органів місцевого самоврядування як юридичних осіб. Шановні колеги, ми маємо зараз прийняти цей надзвичайно важливий закон, для того щоб дати можливість нормально функціонувати об'єднаним громадам. Понад 300 сільських, селищних, міських рад вже пройшли цю процедуру і потребують перереєстрації, припинення потребують близько 1 тисячі 200 сільських, селищних, міських рад та їх виконавчих комітетів. Тільки прийнявши цей законопроект, ми забезпечимо для них нормальний режим реорганізації, ми забезпечимо для них нормальний режим використання старих бюджетів, цими об'єднаними територіальними громадами, ми забезпечимо правонаступність комунальної власності. Іншими словами, ми дамо життя тим, хто повірив, тим, хто пройшов вже цю реформу. Ми не маємо права сьогодні з вами на інше рішення. Саме тому сьогодні тут на балконі присутні селищні, міські голови, які підтримують цей законопроект. Шановні колеги, я хочу наголосити на тому, що цей законопроект підтримується і Комітетом з правової політики і правосуддя, який надав висновок, що він не суперечить положенням Конституції; Кабінет Міністрів підтримує законопроект за умови врахування окремих зауважень до нього. Наш профільний Комітет з питань промислової політики та підприємництва підтримує цей законопроект у першому читанні за основу із одним застереженням, яке я прошу зафіксувати під стенограму, яке випливає з рішення комітету. Воно полягає в тому, щоб внесення змін до статті 7 про добровільне об'єднання територіальних громад виключити з цього законопроекту як недоцільне. І ця позиція також… ГОЛОВУЮЧИЙ. Завершуйте, будь ласка. ГАЛАСЮК В.В. Ця позиція обговорена з авторами законопроекту. Це стосується виключення статті 7, я це вже озвучив. Шановні колеги, є пропозиція підтримати цей надзвичайно важливий законопроект в першому читанні за основу та доручити Комітету з питань промислової політики та підприємництва підготувати його до другого читання за скороченою процедурою, щоб ми якнайшвидше вирішили цю проблему. А до другого читання ми його синхронізуємо з нормами, які ми сьогодні з вами прийняли в законопроектах про реєстрацію, про реформу реєстраційної служби. Дякую, прошу підтримати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, два – "за", два – "проти" запишіться і будемо далі. Колеги, нас чекає ще Закон про державну службу. Сергій Соболєв.
16:42:40 СОБОЛЄВ С.В. Шановні колеги, я хочу вас повернути, рівно рік назад, навіть більше, в літку позаминулого року, коли ми вперше почали обговорювати добровільне об'єднання громад. Я хочу нагадати, як важко проходив цей закон, коли в цілому ряді обласних і районних державних адміністраціях вже розписали за людей, скільки повинно бути об'єднаних громад, як вони повинні об'єднатися, як райони повинні бути злиті, і тільки завдяки принциповій позиції цілого ряду фракцій норма про добровільність об'єднання увійшла в цей закон. Але я хочу нагадати і другий приклад. Коли тоді ще ми застерігали і казали, що в тіло закону треба прямо записувати норму, про об'єднання бюджетів, про створення юридичних осіб, які б фіксувалися на базі об'єднаних громад, нам казали: "Перенесемо це пізніше". Я дуже добре пам'ятаю, як тут сиділи десятки і десятки представників малих сіл і селищ, і малих міст, які наполягали на включенні цієї норми прямо в тіло закону про об'єднання громад. Не пройшло і року як ми змушені повертатись до тих самих норм. Фракція "Батьківщина" наполягала на включенні цих норм ще в саме тіло ключового закону, що давало б можливість набагато прискорити цей процес. Саме тому, без сумніву, ми підтримали попередній закон, і фракція "Батьківщина" підтримає і цей закон, який дозволяє правонаступникам об'єднаних громад чітко розпоряджатися не лише коштами, а й представляти повноцінно ці громади в усіх органах влади. Дякуємо. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, будь ласка, Сергій Мельник. Сергій Іванович, прошу.
16:44:33 МЕЛЬНИК С.І. Шановні колеги, ми цим законом робимо ще один крок до процедури об'єднання громад, тому що головним стимулом об'єднання громад є спроможність власними ресурсами вирішувати питання місцевого значення. Це дозволить створювати виконкоми, це дозволить завершити бюджетний період, і це дозволить у наступному бюджетному періоді проводити забезпечене фінансування бюджетних установ. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Вікторія Пташник.
16:45:14 ПТАШНИК В.Ю. Дякую. Шановні колеги, ми з вами минулого року прийняли зміни про бюджетну децентралізацію. Ми проголосували Закон "Про добровільне об'єднання громад". Але наразі склалася така ситуація, що ми не врегулювали питання, що стосуються державної реєстрації цих новоутворених органів місцевого самоврядування. Цей закон якраз дозволить новоствореним органам місцевого самоврядування проходити нормальну процедуру, подаватися, реєструватися і передбачає порядок реєстрації. Але я би хотіла зазначити, в доповіді голови Комітету з питань промислової політики зазначена необхідність виключення статті 7-ї. Я би все ж таки хотіла підняти це питання, тому що не зрозуміла, не було пояснено, який зміст і позиція комітету. Може, дану поправку ми з вами подамо на рівні доопрацювання до другого читання. А в першому читанні будемо приймати ту редакцію, яку автори подавали. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Юрій Дерев'янко, прошу.
16:46:21 ДЕРЕВ’ЯНКО Ю.Б. Шановні колеги, шановний президіум, дорогі українці, дорогі мешканці об'єднаних територіальних громад! Законопроект 3106 – це той законопроект, який сьогодні дасть можливість розблокувати роботу об'єднаних територіальних громад, їх обраних голів. Найголовніше, до кінця цього року забезпечити використання тих коштів, які передбачені в бюджетах тих громад, які зараз об'єднуються в одну-єдину. Там, де вже немає ні сільського голови, ні селищного голови. Цей законопроект дасть можливість дійсно відновити життя і життєздатність об'єднаних територіальних громад, яких сьогодні є 159 по всій Україні. Це більше як 1 мільйон 570 тисяч наших громадян, які зараз "підвисли" за рахунок того, що немає законодавчого забезпечення ні правонаступництва, ні ліквідації, ні для того, щоб працювали об'єднані громади далі. Я дуже вас прошу всіх, всі фракції, всіх позафракційних підтримати цей законопроект і в першому читанні, і в цілому, тому що це є єдина можливість сьогодні відновити працездатність громад. А до нового року залишився менш як один місяць часу і їм треба ще підготувати… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Павло Кишкар, будь ласка.
16:47:45 КИШКАР П.М. Павло Кишкар. Ми в дійсності спілкувалися з представниками об'єднаних громад і власне тих людей, які не об'єдналися, не увійшли в об'єднані громади, які мають питання до цього законопроекту у вигляді 13 пункту, де говориться про внесення змін до статті 10. Коли, наприклад, перспективним планом об'єднується 10 сільських рад і одна з них не хоче приєднуватися до об'єднаної громади, то відповідно до 64 статті Бюджетного кодексу України така об'єднана громада на сьогодні не отримує відповідного фінансування і розподілу відповідного там 60 відсотків ПДФО зокрема. І сьогодні ми вносимо цими змінами і цим законом зміни до статті 10, де так само прописуємо, що лише ті громади, об'єднані громади, які будуть відповідати перспективному плану, отримають відповідне, відповідний розподіл податків. І це викликає багато запитань. Тому треба цей законо… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Микола Трохимович Федорук. І потім віце-прем'єр…
16:49:00 ФЕДОРУК М.Т. Шановні народні депутати! Дуже приємно чути, що практично всі фракції сьогодні підтримують цей законопроект. І так само фракція "Народного фронту" послідовно виступала і виступає за підтримку об'єднаних територіальних громад. І я як один із співавторів цього законопроекту хочу також підкреслити, що ми порадились з авторами і 7 статтю виключаємо до другого читання із проекту цього закону. Також хочу відзначити, що потрібно доопрацювати і те, щоб обрані 159 керівників об'єднаних громад і створених 159 об'єднаних громад на останніх виборах обов'язково отримали фінансування від Міністерства фінансів. Розуміння уряду з цього приводу є. Закликаю всіх голосувати цей законопроект. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка Кіраль, народний депутат України. Прошу, хвилину.
16:50:03 КІРАЛЬ С.І. Дякую. Дякую, Володимир Борисович. Дійсно, законопроект надзвичайно потрібний, його потрібно приймати в першому читанні, оскільки він дійсно змінює процедуру реорганізації шляхом приєднання на процедуру, змінює процедуру припинення шляхом ліквідації на процедуру реорганізації шляхом приєднання. Це, дійсно, забезпечує правонаступність. Але я пропоную до другого читання все-таки передбачити право новоутвореної ради, її виконавчого органу вносити зміни до рішень, які прийняті радами, які приєднуються. Це дуже важливий момент, тому що ми ж розуміємо, що 90 відсотків рішень, які приймаються радами – це, власне, зміни до попередніх рішень. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Я думаю, що це дуже слушна пропозиція. Її треба врахувати під час підготовки до другого читання. Будь ласка, Геннадій Зубко 2 хвилини і переходимо голосувати. Прошу займайте свої місця, колеги. Міністр… віце-прем'єр-міністр.
16:51:01 ЗУБКО Г.Г. Хочу подякувати народним депутатам взагалі на те, що є повне розуміння між урядом і Верховною Радою, і ми зараз дійсно працюємо як живий організм, тому що кожна реформа проходить step by step і кожне питання, яке виникає при реформуванні воно повинно бути вирішене. Ті питання, які сьогодні піднімалися народними депутатами, що відбувається там, коли перспективні плани вже прийняті, але об'єднання прийшло не по перспективним планам. Тут потрібно просто обласним державним адміністраціям вносити корегування в перспективні плани, і уряд буде затверджувати. Остання пропозиція, яка була внесена народним депутатом, вона досить слушна, тому що зараз нові обласні ради, які прийшли, також повинні мати час для того, щоб увійти в процес. Але ми не можемо зупинятися в зв'язку з тим, що бюджетний процес, який почнеться з наступного року, повинен зачепити всі 159 громад, які вже обрані. Це дуже важливе питання. І я хочу вас запросити до того, щоб саме проголосувати в першому читанні, і поставити по скороченій процедурі пройти розгляд цього законопроекту, щоб ми могли дуже швидко приступити до виконання Міністерством фінансів по паспортам цих об'єднаних громад, і вступити в фінансування з наступного року, і закінчити цей процес. Що би я хотів би наголосити ще. Практично Закон 2983, який був проголосований і підтриманий сьогодні Верховною Радою, а також Закон 3106 практично розв'язують всі питання для того, щоб новостворені об'єднані територіальні громади могли працювати. Наступним питанням я буду звертатися до Верховної Ради про підтримку в новому бюджеті 2016 року, державну фінансову підтримку цих об'єднаних громад. Це є згідно Закону про добровільне об'єднання громад, і ми повинні продемонструвати, що саме реформа, яку сьогодні, згідно соціологічного дослідження, підтримує 59 відсотків українців, які сьогодні очікують і за рахунок цієї реформи, і боротьби з корупцією, і зміни державних повноважень, і збільшення… ГОЛОВУЮЧИЙ. Геннадій Григорович, 30 секунд, будь ласка, завершуйте. ЗУБКО Г.Г. І збільшення власних повноважень. Тому ми повинні цю реформу підкріпити ще й фінансово. Тому буду просити, щоби саме Верховна Рада підтримала новий державний бюджет 2016 року. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, прошу зайняти свої місця і підготуватись до голосування. Хочу сказати тільки одну річ. Ми робимо абсолютно правильний крок – створення механізмів самодостатніх повноцінних громад, можливостей їм отримувати свій власний бюджет і цим бюджетом розпоряджатись для вирішення питань людей, які обирають органи місцевого самоврядування. Чи будуть помилки? Будуть. Чи можемо ми щось не врахувати? Можемо. Але ми завжди маємо бути абсолютно чіткими в тому і відданими, в тому, що якщо є певні шероховатості, і посилювати цей шлях, цю реформу, реформу місцевого самоврядування. Це є надзвичайно важливо. І ви будете свідками того, що більше півтори сотні громад стануть дуже і дуже успішними. І це запорука взагалі економічного росту, зростання нашої країни. Голосуємо, колеги, 3106 за основу. Так, так за основу. 3106 за основу. Прошу голосувати. Прошу голосувати за основу. Голосуємо за основу. 16:54:44 За-246 Закон ухвалено у першому читанні. Дякую. 3177. А, і колеги, була пропозиція за скороченою процедурою до другого читання, я думаю, що вона є слушною. Тому, будь ласка, прошу вас підтримати цю пропозицію. Підготовка до другого читання за скороченою процедурою, колеги. Прошу підтримати. Скорочена процедура до другого читання. 16:55:18 За-224 Колеги, ще раз. Два голоси. Скорочена процедура підготовки цього рішення до другого читання, цього закону. Бачу, бачу, бачу, бачу. Прошу голосувати, скорочена процедура. Нам треба 226 голосів, не 150, а 226. Прошу підтримати до другого читання. Голосуємо. Скорочена процедура, скорочена підготовки до другого читання. 16:55:46 За-221 Ще менше. Колеги, ще раз, пропозиція цей закон підготувати до другого читання по скороченій процедурі, тобто не два тижні, а тиждень. І ми зможемо його на наступному пленарному тижні проголосувати, і дати можливість реєстрації, перереєстрації громадам. Готові? Прошу. 226 голосів. Пропозиція, підготовка до другого читання за скороченою процедурою, я прошу голосувати. 16:56:27 За-240 Дякую. Рішення ухвалено. Шановні колеги, в мене тут є наполягання нашої колеги таке дуже і дуже принципове Ольги Червакової про те, щоб сформувати їм Комітет з свободи слова. І це постанова про призначення… А понятно, все. Все, шановні колеги. Дякую. Будь ласка, колеги, йдемо далі. Сформується кількість голосів будемо голосувати по комітетах. Будь ласка, шановні колеги, 3177, 3177-1. Артур Герасимов і Яків Безбах, за скороченою процедурою, прошу голосувати, 150 голосів. Прошу підтримати. 16:57:41 За-185 Будь ласка, прошу, Артур Герасимов, доповідайте.
16:57:55 ГЕРАСИМОВ А.В. Шановні колеги! Шановний головуючий! Вашій увазі пропонується проект Закону про внесення змін щодо діяльності деяких Законів України щодо діяльності військових цивільних адміністрацій. Цей закон має на меті унормувати та гармонізувати положення Закону України "Про військово-цивільні адміністрації", які ми, пам'ятаєте, прийняли у лютому цього року з положеннями діючих законодавчих актів України, з огляду на отриманий практичний досвід застосування цього закону та організації діяльності самих ВЦА. Ви знаєте, що питання реалізації повноважень військово-цивільних адміністрацій є вкрай важливим для нормалізації життєдіяльності населення на територіях проведення антитерористичної операції. Скажу вам, що пропонується гармонізувати цілу низку технічних речей, які випливають з повсякденної діяльності військово-цивільних адміністрацій Луганської та Донецької областей. Наприклад, пропонується внести зміни до окремих положень Закону України "Про місцеве самоврядування" гармонізувавши їх з положеннями Закону про ВЦА. Наприклад, у визначенні чіткого часу, коли припиняються повноваження відповідної ради та починаються виконання повноважень самим ВЦА. Також чітко регламентується, що у день набрання чинності актом Президента України про утворення ВЦА припиняються повноваження тільки органів місцевого самоврядування, а не держадміністрації… державних адміністрацій. Це якраз унормує положення Закону про військово-цивільні адміністрації з Конституцією України. Також уточнюється вид розпорядчого акту керівника ВЦА. Це має бути наказ. Уточнюється перелік повноважень ВЦА, додається положення про схвалення перспективних планів території громад і так далі. Що стосується альтернативного закону, то ми погодили з авторами, що сьогодні ми будемо пропонувати голосувати тільки за основу для того, щоб всі позитивні моменти з альтернативного закону внести під час доопрацювання закону до другого читання. Тому шановні колеги, прошу вас підтримати цей закон і проголосувати за основу. І ще хочу доповнити, що сьогодні я отримав декілька дзвінків з військово-цивільних адміністрацій… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 30 секунд, завершуйте. ГЕРАСИМОВ А.В. Особисто від керівника Луганської адміністрації Георгія Туки, відносно того, що цей закон конче необхідний саме для технічного функціонування адміністрацій сьогодні. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, колеги. У доповіді другого закону немає необхідності, автор другого закону підтримує попередній 3177 за основу. Будь ласка, Сергій Володимирович Пашинський, співдоповідь від комітету. Сергій Пашинський, будь ласка.
17:00:43 ПАШИНСЬКИЙ С.В. Шановні колеги, агресія Російської Федерації змусила нас внести нову форму управління держави – це військово-цивільні адміністрації. Ви пам'ятаєте, в яких умовах це було. Ми прийняли відповідний пакет законів, військово-цивільні адміністрації почали працювати і взяли на себе весь тягар по забезпеченню життєдіяльності зони АТО і прилеглих територій. Пройшло вже майже рік діяльності, і накопилось дуже багато технічних неузгодженостей, проблем. Автор закону Артур Герасимов детально про це розказував, починаючи від форми розпорядження, там наказ, закінчуючи стосунками з іншими органами державної влади. Ми детально, ретельно вивчили… До речі, комітет з самоврядування теж підтримує цей законопроект. Просимо вас сконцентруватися, прийняти цей закон за основу. З авторами альтернативного закону ми теж провели дискусію на комітеті. Ми до другого читання допрацюємо той проект, який, я впевнений, набере необхідну кількість голосів і дасть можливість практичного втілення цього закону для забезпечення інтересів територій, які прилеглі, які зараз знаходяться в статусі військово-цивільних адміністрацій. Прошу сконцентруватися і підтримати у першому читанні і для доопрацювання його для другого читання. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, два – "за", два – "проти" запишіться прошу. Будь ласка, "Батьківщина", Олексій Рябчин.
17:02:41 РЯБЧИН О.М. Шановні колеги, Олексій Рябчин, "Батьківщина", Донеччина. Це вже третій раз за рік, коли ми голосуємо і якось адаптуємо Закон про військово-цивільні адміністрації до нагальних потреб. Я вважаю, що нам треба вирішити: чи в нас військовий стан і ми реалізуємо повноцінно те законодавство, яке в нас є, або ми робимо такий якийсь гібридне та половинчасте рішення, такий у нас learning by doing якийсь трапляється, що ми зараз унормовуємо те, що у нас не узгоджується з Конституцією. А я вам скажу, чому така ситуація. Я вам опишу ситуацію, яка трапилася в місті Вугледар Донецької області у червні 2015 року, де до цього моменту був мер від "Батьківщини", запам'ятайте, від "Батьківщини", а не від сепаратистів. І, згідно чинного Закону України про ВЦА, ВЦА утворюється там, де органи місцевого самоврядування не здійснюють повноваження внаслідок саморозпуску або самоусунення. І станом на червень 2015 року у Вугледарі повноцінно функціонували і міська рада, і виконавчий комітет, і це місто не було у ніяких списках. Однак 26 травня Президент України підписує Указ 285, який вводить в дію рішення РНБО про призначення керівників ВЦА і, зокрема, Силича в місті Вугледар. Це було неочікувано для діючого мера від "Батьківщини" Кузьменко і відразу іде розпорядження про визнання права першого підпису на той час недійсним. І, ну, згідно з діючим законодавством, місцева рада повинна бути розпущена та такого рішення нема. 25 жовтня, тобто вчора, в Вугледарі відкрилась сесія і був вибраний мер, і мером став цей Силич, якого зробили, тобто була якась така красива оборудка, яка була зроблена. І при тому, що в нас є мери-сепаратисти, яких було обрано у Дружківці (Гнатенко), у Добропіллі (Аксьонов), тобто ці військово-цивільні адміністрації нічого не зробили, а тут ми робимо таку оборудку - і вибиваємо мера від "Батьківщини", а потім становиться мером якась угодна людина. Тому треба цим військово-цивільним адміністраціям зробити їх дійсно дієвими механізмами, для того щоб вони боролися і з сепаратизмом, а не боролися за якісь посади, і треба боротися… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 30 секунд, Олексій. РЯБЧИН О.М. Також я хочу зазначити той факт, що сьогодні Президент не підписав законопроект 2166 про гарантії прав внутрішньо переміщених осіб і пропонує продовжити цю ганебну практику перевірок громадян України, які родом з Донбасу, міграційною службою. Я думаю, що треба покінчити з цією ганебною практикою, і треба боротися за серця і розуми людей, використовувати soft power, а не тільки hard power. І тільки так ми можемо перемогти і в Криму, і на Донбасі. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Паламарчук Микола Петрович.
17:05:24 ПАЛАМАРЧУК М.П. Прошу передати слово депутату Герасимову. ГОЛОВУЮЧИЙ. Артур Герасимов.
17:05:32 ГЕРАСИМОВ А.В. Дуже коротко, шановні колеги. Велике прохання, дійсно, сконцентруватися і підтримати цей закон. Я розумію, що є певні положення, які ми маємо доопрацювати. Але тому я і прошу підтримати тільки за основу, для того щоб в підготовці до другого читання ми дійсно відпрацювали разом з колегами з "Самопомочі", разом з колегами з "Батьківщини", з Радикальної партії, з "Народного фронту" положення цього закону і він став, скажімо так, врахував те, що наразі колеги мені висловлювали. Але, будь ласка, прийміть до уваги те, що сьогодні в своїй повсякденній діяльності - а, ви бачите, кількість обстрілів зросла, ситуація дуже напружена на лінії зіткнення, - військово-цивільні адміністрації потребують технічних речей, які присутні в цьому законі. Я сконцентрую вашу увагу: технічних речей. Тому дуже велике прохання підтримати цей закон за основу. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Колеги, будь ласка, пропозиція… Шановні колеги, пропозиція голосувати за основу. Я прошу всіх зайняти свої місця для того, щоб ми могли голосувати за цей проект закону. Мова іде про голосування за основу і далі доопрацювання другого читання. Будь ласка, колеги, заходимо, займаємо місця. Готові голосувати, колеги? 3177, сигнальне голосування, будь ласка, за основу, за основу. Голосуємо. За основу. 17:07:55 За-197 Не набрав необхідної кількості. Це сигнальне було голосування. Ще раз, шановні колеги, сигнальне голосування, станьте на свої місця. Будь ласка, сигнальне голосування за основу 3177. Будь ласка, шановні колеги, сигнальне голосування 3177. За результатами обговорення сигнальне голосування за основу. Готові? Готові? Будь ласка, "Опоблок", прошу, Матвієнков. Хвилину, зупиніть голосування, хвилину! Долженков, Долженков, будь ласка. Да-да, це я…
17:09:11 ДОЛЖЕНКОВ О.В. Спасибо, Владимир Борисович. Уважаемые коллеги, мне бы хотелось так же огласить позицию фракции "Оппозиционный блок" относительно этой законодательной инициативы. Мы в принципе не поддерживаем идею военно-гражданских администраций. Почему? Потому что был период, когда необходимо было создавать, какой-то кризисный период, когда необходимо было создавать военно-гражданские администрации. К сожалению, действующая власть превратила этот институт, который не является конституционным, он не предусмотрен в Конституции, как политический инструмент борьбы с инакомыслием, как политический инструмент игнорирования мнения территориальных громад, которые не поддерживают политику центральной власти. Фактически во многих городах, где даже военных действий нет, вы подменяете военно-гражданскими администрациями. Это узурпация мнения территориальных громад и узурпация народного суверенитета. Поэтому мы призываем не поддерживать этот законопроект. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Сергій Пашинський, хвилина.
17:10:14 ПАШИНСЬКИЙ С.В. Шановні колеги, я благаю всіх звернути увагу на суть цього закону. Військові адміністрації цивільні уже є і працюють! І панам з "Опозиційного блоку" я хочу сказати, що вони виникли не тому, що влада так хотіла, а тому що Путін під ваші крики почав військову агресію проти нас! Я звертаюсь до всього залу: давайте не будемо піаритися на тому, що необхідно декільком мільйонам людей, які там живуть. Мова не йде про введення чи відміну. Мова йде про покращення роботи з урахуванням уже того досвіду, який накоплений. Будь ласка, перестаньте займатися цим піаром. Давайте будемо думати про свої обов'язки і про людей! ГОЛОВУЮЧИЙ. Займаємо свої місця, шановні колеги. Луценко, хвилину, і голосуємо. Займайте свої місця.
17:11:12 ЛУЦЕНКО Ю.В. Шановний пане голово, шановні колеги! Я просив би зараз сконцентруватися і підтримати технічні правки для підвищення ефективності військово-цивільних адміністрацій. Громадянам із "Опозиційного блоку" хотів би нагадати, що необхідність військово-цивільних адміністрацій виникла тоді, коли ваші колишні колеги регіонали, наклавши в штани, втекли зі своїх робочих місць з районних і обласних рад, покинувши обдурених виборців один-на-один з терористами та путінськими окупантами. Голос, яким зараз виступає "Опозиційний блок" уже близький до меншин. Тому, якщо ви таким голосом із такими тезами приїдете на фронт, я боюсь, що недоторканність буде дуже умовною! Голосуємо за перемогу! За військово-цивільні адміністрації! ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, колеги: ВЦА, 3177, сигнальне голосування за основу. За основу. Сигнальне за основу, будь ласка. 17:12:24 За-206 Немає необхідної кількості голосів. Є пропозиція повернути його в комітет на підготовку на повторне перше читання. На повторне перше читання до комітету, колеги. Прошу всіх підтримати цю пропозицію. На повторне перше в комітет, на повторне перше. Повторне перше в комітет, прошу підтримати, колеги. Голосуємо повторне перше в комітет 3177, голосуємо. Голосуємо. 17:13:03 За-228 Дякую. 1248: проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України (щодо удосконалення окремих положень молодіжної політики та утворення молодіжних центрів). 1248. Є пропозиція за скороченою процедурою голосувати. Я пропоную пройти перше читання і перейти до Закону про державну службу. Як ви? Нормально? Будь ласка, за скороченою процедурою 1248, автор – Іван Крулько. 17:13:42 За-172
17:13:51 КРУЛЬКО І.І. Шановні народні депутати, на ваш розгляд виноситься законопроект за номером 1248 щодо удосконалення окремих положень молодіжної політики та утворення молодіжних центрів. Цей законопроект розроблений на велике прохання цілого ряду молодіжних організацій, які працюють на місцевому рівні. Він розроблений разом з громадськими експертами на базі кількарічного дослідження і багатьох опитувань, які проводилися в різних регіонах, конкретно в Чернігівській, в Луганській областях щодо окупації Росією частини Луганщини. І цей закон також реалізує рекомендації команди міжнародних експертів Ради Європи. Мета закону: посилення взаємодії неурядових організацій з органами влади, державними та комунальними установами та реалізації державної молодіжної політики. Окрім правок, в Закон про соціальне становлення молоді також вносяться зміни до Закону про місцеве самоврядування. Тобто цей закон також посилює участь молоді в реформі з децентралізації влади. Органи місцевого самоврядування можуть створювати молодіжні центри європейського типу. Зараз ми маємо близько 3 тисяч напівпустих установ в структурах різних міністерств і жоден із них не має належного європейського сертифікату. Закон дасть можливість створювати, перекваліфіковувати центри згідно з відповідним знаком якості Ради Європи. Також конкретизуються повноваження Міністерства молоді та спорту. Профільний комітет розглянув цей законопроект і рекомендував його прийняти за основу. Це було одноголосне рішення у профільному комітеті. Також законопроект підтримується Міністерством молоді та спорту. І я хотів би також уточнити, в статті 6.1 цього, цього законопроекту одне положення, яке стало компромісом разом з урядом і, яке ми просимо врахувати в першому читанні. Це частина перша статті 6.1 після слів "молодіжні центри" ми додаємо "на базі існуючої мережі закладів". І з цим уточненням я прошу колег… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка. КРУЛЬКО І.І. І з цим уточненням я прошу весь зал проголосувати закон за основу в першому читанні, ми його дуже оперативно доопрацюємо в комітеті і це те, що зараз потребують молодіжні організації. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Іван Спориш. Шановні колеги, чи є необхідність обговорювати цей закон? Є? Немає. За основу. Це 1248.
17:16:27 СПОРИШ І.Д. Шановна президія, шановні народні депутати. Комітет з питань сім'ї, молоді, спорту та туризму на своєму засіданні 3 лютого цього року розглянув проект Закону України про внесення змін до деяких законодавчих актів України (щодо удосконалення окремих положень молодіжної політики та утворення молодіжних центрів) за реєстраційним номером 1248, поданим народними депутатами Крульком, Лозовим, Романовою і іншими народними депутатами. Звичайно, даний законопроект потребує невеличких коштів з державного та місцевого бюджетів. Але Міністерство молоді та спорту дійсно в цілому підтримує даний законопроект. Тому що все-таки, дійсно, як було вже сказано Іваном Крульком, створення молодіжних центрів надасть можливість молодіжним лідерам в правовому полі спільно з державними органами, установами, громадськими об'єднаннями, благодійними організаціями здійснювати інформаційно-ресурсне забезпечення з реалізації державної політики у сфері молоді. Наш комітет більшістю голосів вважає за необхідне рекомендувати Верховній Раді України даний законопроект за номером 1248 прийняти за основу. Тому я прошу, шановні колеги, підтримати даний законопроект. І ще б хотілося, Володимир Борисович, дуже ж таке нагальне питання. Законопроект 2293а, його вже всі чекають діти із дитячого центру "Молодої гвардії". І я дуже хотів би, щоб ви його поставили на порядок денний сьогодні. Тому що сьогодні "Молода гвардія", вона відбивається від рейдерських атак і захоплення землі в Одесі. Ми знаємо прекрасно, що наші діти повинні відпочивати, і більшість дітей повинні все-таки забезпечувати відпочинок у "Молодій гвардії". І я дуже хотів би, щоб ми думали за наших діток, і даний… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, є пропозиція проголосувати його зараз за основу і далі при підготовці до другого читання з ним попрацювати У нас ще є два закони, які ми розглянемо в першому читанні, і там далі є важливі закони про наукову і науково-технічну діяльність. До другого читання ми підготуємо. Домовилися? А їх немає. А чого? Колеги, будь ласка, займайте свої місця. Закон про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо вдосконалення окремих положень молодіжної політики та утворення молодіжних центрів. Підготовлений Іван Крулько, автор закону. Є пропозиція розглянути цей закон, зараз буде сигнальне голосування, за основу і далі вже в комітеті готувати його до другого читання. Хвилинку, колеги. Будь ласка, займайте свої місця. Голосуємо. Я просив би підтримати цей закон за основу. Будь ласка, сигнальне голосування 1248 за основу, прошу підтримати. 17:19:57 За-217 Очевидно, що є голоси. Колеги! Колеги, ще раз, сигнальне голосування 1248 за основу. Прошу всіх підтримати. Це сигнальне, щоб ми не втратили закон. За основу, прошу всіх сконцентруватися. Готові? Сигнальне, сигнальне. Зараз перепровіримо. Будь ласка, давайте, голосуємо за основу сигнальне голосування, я прошу підтримати. Все ж таки це питання молоді за основу. Прошу підтримати. Голосуємо. Голосуємо, колеги, за основу. 17:20:46 За-232 Будь ласка, за основу, я прошу підтримати. 1248 за основу, прошу голосувати за основу. Прошу голосувати за основу. 17:21:05 За-238 Рішення ухвалено. Колеги, закон ухвалено за основу. Дивіться, у нас зараз є ще в першому читанні один закон. Я пропоную наступну річ, я пропоную, щоб ми… Не уходьте, колеги, зараз маємо голосувати, прямо зараз. Поверніться, будь ласка. Я пропоную 2292, 2244а і 2490 визначити трьома законами, які ми сьогодні маємо з вами розглянути. Перший закон – це внести зміни до деяких законодавчих актів України щодо заміни довічного позбавлення волі більш м'яким покаранням, друге читання. Наступне: 2244а – про наукову і науково-технічну діяльність, що є важливо для освітян. І третє – це Закон про державну службу. От визначити їх як три базових до завершення сьогодні пленарного дня, щоб ми їх розглянули. Є розуміння того, що це нормальна пропозиція? Колеги, прошу, цю пропозицію підтримати. Колеги, цю пропозицію, що в другому читанні ми сьогодні маємо розглянути ще три закони, я думаю, що вона абсолютно має об'єднати цей зал. Готові? Колеги, готові? Три закони. Будь ласка, шановні колеги. Три закони в другому читанні щодо корегування довічного позбавлення волі, заміна на більш м'яке, це ініціатива депутатів народних. Наукова і науково-технічна діяльність, міністр освіти, Лілія Михайлівна Гриневич, освітянський закон. І третій – про державну службу. Прошу підтримати, щоб ми цими трьома законами завершили наше сьогодні вечірнє пленарне засідання, прошу підтримати, колеги 226, будь ласка, Давайте підтримаємо колеги, прошу підтримати, прошу голосувати. 17:23:57 За-201 Колеги… Будь ласка, шановні колеги, давайте ще раз пропозицію по трьом законам, прошу підтримати. Голосуємо. Всіх прошу підтримати. Прошу підтримати. Прошу підтримати. 17:24:43 За-198 Немає. Добре, йдемо далі. 2033а: проект Закону про внесення змін до Кримінального кодексу… За скороченою процедурою. Будь ласка 2033а, прошу голосувати, за скороченою процедурою. Прошу підтримати щодо розгляду за скороченою процедурою. 17:25:09 За-171 Рішення прийнято. Будь ласка, доповідайте.
17:25:21 СИРОЇД О.І. Доброго дня, шановний пане Голово! Шановні народні депутати! Шановні українці! Олександр Рафальський, Максим Дмитренко, Володимир Панасенко, ці імена відомі правозахисникам не лише в Україні, але, на жаль, у всьому світі. Це є імена ганьби для України і української системи правосуддя. Це люди, які багато років сидять за ґратами, незаконно засуджені. Їхні вироки, вироки стосовно цих людей базуються на тортурах, на приниженні людської гідності і на корупції в системі правопорядку, в системі прокуратури і в судовій системі. І таких людей, на жаль, в Україні є тисячі. Сьогодні немає в суспільстві більшого запиту, напевно, аніж запит на реформування судової і правоохоронної систему. Попереду в нас буде розгляд змін до Конституції, які вніс на розгляд Президент України, і всі сподіваються, що будуть усунуті і політичний вплив на суддів, і забезпечений кращій доступ до суду, і будуть оновлено суддівський корпус. Але люди від нас уже понад рік чекають реальних кроків, які зможуть продемонструвати, що ми з вами готові наблизити вже сьогодні людей до правосудності судової системи. Це особливо стосується тих, хто зазначили незаконного переслідування. Запропонований законопроект пропонує зміни до Кримінального процесуального кодексу, відповідно до яких незаконно засуджені зможуть отримати реальну можливість переглянути остаточні вироки стосовно себе, у випадках, якщо такі вироки базувалися виключно на явці з повинною, це означає, що прокуратура взагалі не збирала доказів, а тор... застосовувала.... ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, завершуйте, Оксана Іванівна. СИРОЇД О.І. Якщо такі вироки базуються виключно на показаннях свідків, які потім стали підозрюваними, якщо такі вироки базуються на викривлених обставинах і якщо такі вироки базуються на доказах, знову ж таки, отриманих за рахунок приниження людей і тортур, тобто із порушенням прав людини. Прошу підтримати це законопроект. Дякую вам. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Оксана Іванівна. Шановні колеги, будь ласка, Кожем'якін Андрій Анатолійович. Я хотів би одну річ тільки сказати. Обговорення зараз просто буде забирати час на розгляд інших законів. Будь ласка, Андрій Анатолійович, будь ласка.
17:28:15 КОЖЕМ’ЯКІН А.А. Шановні колеги, комітетом розглянутий проект Закону про внесення змін до Кримінально-процесуального кодексу України щодо забезпечення окремим категоріям засуджених осіб права на правосудний вирок. Проект запроваджується тимчасовий механізм перегляду вироків у кримінальних справах, в яких особи були засуджені без належної доказової бази за тяжкі та особливо тяжкі злочини на підставі, увага, Кримінально-процесуального кодексу України 1960 року і досі відбувають покарання, для забезпечення таким особам права на правосудний вирок та відновлення їхніх прав. Для цього розділ XI КПК України 2012 року доповнюється пунктами 16.1 – 16.11, відповідно до яких скаргу на обвинувальний вирок може бути подано безпосередньо до суду апеляційної інстанції, в межах територіальної юрисдикції якого засуджений відбуває покарання. Термін подання скарг на обвинувальні вироки – до 31 грудня 2017 року. Шановні колеги, я хочу сказати, що комітет дуже ретельно розглядав цей законопроект. Більше того, до комітету надійшло дуже багато звернень від громадських організацій, від тих людей, які дійсно відслідковують ситуацію за тими, хто відбуває сьогодні за незаконними вироками згідно Кримінально-процесуального кодексу 1960 року, ще Радянського Союзу. І тому комітет одностайно прийняв рішення підтримати законопроект при розгляді в першому читанні за основу. Прошу підтримати. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, давайте проголосуємо за основу цей законопроект. Да? Займайте свої місця, будь ласка. 2033а. Будь ласка, займаємо свої місця, колеги. ПАРУБІЙ А.В. Шановні колеги, заходимо в зал, готуємося до голосування. Отже, зараз на голосування ставиться проект закону… Колеги! Як я розумію, ідеться про закон за основу. У нас залишилося півгодини часу, і в нас на порядку денному Закон про держслужбу. Є потреба гостро обговорювати, колеги? Якщо не гостро, давайте голосувати. Прошу всіх зайняти свої місця і підготуватися до голосування. Готові? Автор каже за основу, шановні колеги. Увага, переходимо до голосування, шановні колеги. Отже, ставиться на голосування проект Закону про внесення змін до Кримінального процесуального кодексу України щодо забезпечення окремим категоріям засуджених осіб права на правосудний вирок (2033а) за основу, сигнальне голосування. Будь ласка, 2033а сигнальне голосування, голосуємо. 17:32:45 За-214 Шановні колеги, я прошу зайти в зал, зайняти робочі місця. І давайте не агітуйте мене в цілому, за основу спочатку проголосуємо, а потім будемо говорити про можливість в цілому. Я прошу зайти в зал і зайняти робочі місця. Прошу, хто в кулуарах, запросити в зал, прошу дисциплінувати членів своїх фракцій головам фракцій. І я ще раз ставлю сигнальне голосування 2033а, сигнальне голосування, прошу взяти участь в голосуванні, 2033а за основу, сигнальне голосування. Будь ласка, голосуємо. 17:33:42 За-238 Дякую вам. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, давайте, за основу прошу голосувати. 2033а, за основу. Автор наполягає – за основу. За основу, прошу підтримати всіх колег. 17:34:07 За-236 Рішення прийнято. Дякую, колеги. (Шум у залі) В цілому? В цілому, будь ласка. Павло Кишкар, хвилину, і в цілому. (Шум у залі) Колеги, давайте… Автор говорить про те, що… За основу прийняли. Дякую, пішли далі. Колеги, у нас є проект постанови важливий, дуже важливий. Проект… Увага, всім, увага, колеги! Проект постанови… (По какому?) Колеги, у нас є Постанова Верховної Ради України про утворення тимчасової спеціальної комісії Верховної Ради України з питань перевірки фактів, порушень під час проведення повторного голосування на виборах криворізького міського голови 15 листопада 15 року. Є всі представництва партій, підписали фракції, увага! Юрій Луценко, Максим Бурбак. Юрій Луценко – "Блок Петра Порошенка", Бурбак Максим – "Народний фронт", Березюк Олег – "Самопоміч", і Олег Ляшко… А, Сергій Соболєв – "Батьківщина", і Олег Ляшко – Радикальна партія. Нам треба зараз, колеги, 226 голосів для того, щоб включити в цей проект постанови до порядку денного по процедурі ad hoc і прийняття зразу рішення. І ми створимо цю комісію. Спеціальна, тимчасова спеціальна комісія Верховної Ради України з питань перевірки фактів, порушень під час проведення повторного голосування на виборах криворізького міського голови. Будь ласка, прошу підтримати цю постанову, включення її в порядок денний сесії, прийняття рішення ad hoc. Будь ласка, прошу підтримати. Готові голосувати? Будь ласка, голосуємо, прошу підтримати. Колеги народні депутати, прошу підтримати по Кривому Рогу, будь ласка, ТСК по Кривому Рогу. Включення в порядок денний. Прошу голосувати, голосуємо. Прошу підтримати. 17:36:46 За-229 Колеги, дуже уважно. Я пропоную цю постанову ухвалити в цілому. Але дуже уважно прошу голосувати. Кожен голос на рахунку. Прошу голосувати. Хвилину. Будь ласка, Єгор Соболєв, хвилина.
17:37:18 СОБОЛЄВ Є.В. Колеги, перепрошую за ad hoc процедуру. Але це те рішення, де парламент має втрутитися. Ви знаєте історію, яка відбулася в Кривому Розі, ви знаєте, що люди вийшли на вулицю. (Шум у залі) Я хочу пояснити, я хочу пояснити одну поправку. Шановний "Народний фронт", я зараз не про постанову. Під час творення складу цієї комісії "Опозиційний блок" відмовився давати свого кандидата. Тепер, коли постанова ставиться на голосування, вони визначили свого кандидата і "Самопоміч" просить з голосу внести в склад комісії Костянтина Павлова, члена "Опозиційного блоку". ГОЛОВУЮЧИЙ. Приймається з цим членом від "Опоблоку" цієї комісії Костянтином Павловим, народним депутатом України в цілому даний проект рішення. Голосуємо? В цілому? Голосуємо. Голосуємо в цілому. Я скоро… 17:38:28 За-225 Колеги, ще раз, хвилиночку, хвилиночку. Я бачу, бачу, бачу. Я ставлю в цілому повернення до цієї постанови. Будь ласка, голосуємо за повернення до постанови. Голосуємо. Я зрозумів, я бачу, що ви не встигли. Будь ласка, голосуємо, колеги. Повернення, 3529. Давайте голосуємо, колеги, треба підтримати. Повернення. Прошу підтримати, колеги. 17:39:00 За-226 Колеги, тепер в цілому, будь ласка, прошу голосувати. Прошу підтримати. Стоп! Хвилину. І народного депутата позафракційного Юрія Левченка включити в цю комісію. Нормально абсолютно. Включаємо. Юрій Левченко. Голосуємо! Голосуємо. Юрій Левченко від позафракційних. Голосуємо! Олег, голосуємо. Голосуємо. Будь ласка, в цілому Юрій Левченко і Костянтин Павлов, голосуємо. 17:39:40 За-229 Рішення ухвалено. Дякую, шановні колеги. Колеги, далі йдемо. Постанова ухвалена. Закон 2292… Повністю узгоджений закон 2292. Будь ласка, Андрій Кожем'якін.
17:40:16 КОЖЕМ’ЯКІН А.А. Шановний головуючий, шановні колеги, комітетом підготовлений до розгляду в другому читанні проект закону України, який сьогодні очікує дуже багато людей, громадськість і надійшло більше 500 звернень до комітету. Це Закон про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо заміни довічного позбавлення волі більш м'яким покаранням. Я хочу нагадати, що законопроектом пропонується внести зміни до Кримінального кодексу, Кримінально-виконавчого, Кримінально-процесуального кодексу та Закону України "Про адміністративний нагляд з особами, звільненими з місць позбавлення волі", якими передбачається гуманізація порядку призначення та виконання покарання у вигляді позбавлення волі. За час підготовки законопроекту до розгляду в другому читанні, до нього надійшло 36 поправок, з них враховано 27 і відхилено 9. Всі вони є в таблиці у вас, обґрунтовані і наведені там. Я звертаю увагу, що з огляду на поправки передбачається: залишити можливість умов на звільнення засуджених до довічного позбавлення волі, але тільки після відбуття особою покарання не менше, ніж 20 років позбавлення волі, бездоганної поведінки протягом останніх 3 років, та коли суд визнає, що відсутня необхідність подальшого відбування покарання. Друге. У редакції законопроекту нову частину четверту статті 68 Кримінального кодексу, якою передбачається, що до осіб за готування до злочину та за замах на злочин не застосовується довічне позбавлення волі, доповнити словами "крім випадків вчинення злочинів проти основ національної безпеки України, передбачених у статтях 109–114 (зі значком 1) проти миру та безпеки людства, передбачених у статтях 437–439, в частині першій статті 442 та статті 443 цього кодексу". Виключається зміна до статті 82 Кримінального кодексу, що давала можливість заміни невідбутої частини покарання у виді довічного позбавлення волі більш м'яким, а також зміни, що пропонувались у зв'язку з цим до Кримінально-процесуального кодексу України, оскільки визначити таку невідбуту частину неможливо. Зміни до статті 87 Кримінального кодексу України передбачають, що Президент може в порядку помилування замінити особі покарання у вигляді довічного позбавлення волі тільки на позбавлення волі на строк 25 років. В першому читанні було на строк не більше 25 років, тобто могло бути і 15, і 18. Колеги, я вважаю, що цей законопроект, який підготовлений за авторством багатьох депутатів Верховної Ради і яких вже довго-довго чекають своєї черги, я вважаю, що він має бути сьогодні прийнятий в цілому як закон, його дуже чекають. Прошу підтримати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, шановні колеги. Чи є якісь гострі поправки, по яким нам треба йти? Зараз будемо ставити на голосування в редакції комітету. Немає. Будь ласка, займайте свої місця, будемо переходити до голосування. Колеги, будь ласка, займайте свої місця. Сигнальне голосування 2292. 2292 в другому читанні та в цілому в редакції комітету. Сигнальне голосування, колеги. Будь ласка, займайте свої місця. Готові? Сигнальне, будь ласка, в другому читанні та в цілому, голосуємо. 17:44:28 За-228 Голосуємо, колеги, в другому читанні і в цілому за рішенням комітету, у варіанті комітету. В цілому, в цілому, друге читання, в цілому. Голосуємо! Друге читання, в цілому, голосуємо. 17:44:51 За-233 Закон ухвалено. 2244а: Закон про наукову і науково-технічну діяльність. Як мене запевняє комітет, майже все узгоджено, є невеликі… І після цього у нас зразу буде Закон про державну службу, колеги. Сергій Миронович, я хочу вас ще раз привітати з днем народження, з ювілеєм від колег! Це вже на ранковому засіданні, а тепер і на вечірньому. Добра і здоров'я, з ювілеєм! (Оплески) І натхнення. Будь ласка.
17:45:23 ГРИНЕВИЧ Л.М. Шановні колеги! Я заощаджу час зараз про те, щоб говорити про важливість науки для майбутнього України. І скажу лише одне, ми узгодили майже всі позиції, є з тих 130 поправок, які надійшли, 138 відхилено, 49 пропозицій, але ми сподіваємося, що наполягання будуть лише по деяких з них. Я зараз хочу під стенограму зачитати дві поправки, які виплили з зауважень Головного юридичного управління Апарату Верховної Ради одна, а друга за наполяганням профільного міністерства. Отже, перша поправка: у "Перехідних положеннях" встановити, що до Національної академії наук направляється не всі законопроекти зареєстровані у ВР, а лише ті з них, які мають системний характер для окремих галузей законодавства, а також ті необхідність наукового опрацювання яких при підготовці до першого читання встановив профільний комітет. Друга поправка, на якій наполягає міністерство, звучить так. У "Перехідних положеннях" пункт 1 цей закон набирає чинності з дня наступного за днем його опублікування, крім абзацу першого частини другої статті 36 цього закону, який набирає чинності з 1 січня 2020 року, шляхом збільшення з 1 січня 2017 року цієї величини. Це було важливо під стенограму зачитати. У цілому, шановні колеги, закон – це якраз консенсус, який нам потрібен на цей період для того, щоб українська наука розвивалася, українські вчені мали доступ до грантів. Ми збільшуємо грантове фінансування науки. Разом з тим нова система управління наукою, демократизація управління в Національній академії наук і галузевих академіях дасть більше простору для розвитку індивідуального українського вченого. Тому дуже просимо підтримати цей законопроект. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Колеги, чи є принципові правки, які ми… Голосуємо. Голосуємо. Віктор Михайлович Пинзеник, я думаю, це буде ваша спільна позиція. Будь ласка, Віктор Михайлович Пинзеник.
17:47:54 ПИНЗЕНИК В.М. Шановні народні депутати! Я закликаю вас не приймати сотні пенсійних законів для кожної категорії працівників. Це ганьба, що українське законодавство поділило українських пенсіонерів на сорти. У нас кілька десятків пенсійних законів. Не може бути нормою Закону про науки спеціальний режим пенсійного забезпечення. Відповідь на пенсії має давати заробітна плата. І пенсію всім категоріям працівникам має присвоюватися залежно від стажу роботи і заробітку. Тому я наполягаю на голосуванні моєї правки 85, про вилучення цієї норми з закону, бо має бути єдиний пенсійний закон для всіх категорій громадян. І без такого вилучення я закликаю колег не голосувати за закон в цілому. Прошу поставити правку на голосування. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка.
17:49:00 ГРИНЕВИЧ Л.М. Шановні колеги, з приводу, з приводу пенсійного забезпечення, отже, в чинному законодавстві у нас є дві спеціальні пенсії – це науковці і військові: науковці – 60 відсотків, військові – 70. Я хочу сказати, що Міністерство соціальної політики погодило в цьому законі, тобто уряд погодив це, цю спеціальну пенсію – 60 відсотків. І сьогодні її забирати, коли ще не введено нове пенсійне законодавство – несправедливо, принаймні в тому сенсі, що зараз працює цей закон. Ми ж не приймаємо Закон про нове пенсійне забезпечення, тому ця норма є гарантована сьогодні, в жодному разі ми не можемо її зменшувати, це 60 відсотків. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. 17:49:55 ГРИНЕВИЧ Л.М. Тобто ми можемо говорити про те, що йдемо до чинної норми, до чинної норми. ГОЛОВУЮЧИЙ. Поправка, який номер? 85 поправка, Віктор Михайлович Пинзеник, 85-а – Віктор Михайлович Пинзеник, відхилена комітетом, я так розумію. Будь ласка, визначайтесь, 85 поправка відхилена комітетом. 17:50:26 За-150 Не набрала необхідної кількості голосів. Дякую.
17:50:36 ГРИНЕВИЧ Л.М. Шановні колеги, ми пропонуємо компроміс. Ми пропонуємо компроміс. Ми не маємо Законом про науку раптом вводити саме для науковців нове пенсійне забезпечення. Вони сьогодні мають право на цю спеціальну пенсію, і вона сьогодні врегульована законом, і це підтримує Кабінет Міністрів. 60 відсотків, давайте ми повернемося до чинного. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Шухевич, народний депутат, Юрій Шухевич.
17:51:04 ШУХЕВИЧ Ю.Р. Ми настоюємо на тому, щоб науковці отримували пенсії в загальному порядку. Це як… не забувайте, що це умови Коаліційної угоди. Так було сказано в Коаліційній угоді. Тепер ми починаємо знову повертатись до старих норм: до привілейованих пенсій. І, перепрошую, в законі було написано 80 процентів, а не 60.
17:51:51 ГРИНЕВИЧ Л.М. Вельмишановний пане Юрію, так, в закон внесли з іншого, альтернативного, закону пункт в першому читанні, де 60, які є в чинному законі, попросили змінити на 80 відсотків, і ми це проголосували в першому читанні. Я зараз пропоную компроміс. Ми ж приймаємо не пенсійне нове законодавство, яке врегулює потім пенсії всім працівникам, але зараз повернутись до тої норми, яка є в чинному законодавстві: 60 відсотків. І це буде якраз те компромісне рішення, яке сьогодні, в даний момент є в чинному законодавстві 60 відсотків… ПАРУБІЙ А.В. Дякую. ГРИНЕВИЧ Л.М. Колеги, ми ж не можемо погіршувати цим законом сьогоднішню ситуацію. ПАРУБІЙ А.В. Отже, є вимога… Тоді є вимога поставити поправку 89 на підтвердження, але чи вимагає…Отже, хто… Будь ласка, прокоментуйте, але дуже коротко, пані Лілія.
17:53:11 ГРИНЕВИЧ Л.М. Є поправка Денісової, якраз вона є така консенсусна, компромісна, вона полягає в тому, щоб ці 80 відсотків змінити на чинну норму, яка ухвалена Кабміном, 60 відсотків. Давайте всім залом проголосуємо за цю поправку. ПАРУБІЙ А.В. Дякую. Шановні колеги… ГРИНЕВИЧ Л.М. Врахуємо її до другого читання. ПАРУБІЙ А.В. Цю поправку підтримує і комітет, і варто її підтримати. Я дуже прошу всіх зайняти свої робочі місця. Зараз я поставлю на підтвердження поправку 89 Денісової. Комітет, або врахуємо її як пропозицію комітету. Тоді давайте, пані Лілія, щоб ми не робили голосувань, ви під стенограму оголосили, що це є пропозиція комітету, і ми її приймаємо як пропозицію комітету. Чи є ще принципові поправки, які є необхідність обговорювати? Немає. Тому, шановні колеги, зараз я поставлю на голосування. Є ще, так? Левченко, будь ласка. Будь ласка, Левченку включіть мікрофон.
17:54:10 ЛЕВЧЕНКО Ю.В. Левченко, "Свобода", 223 округ місто Київ. Шановний пане головуючий, головуючі, я кілька поправок хотів би поставити на підтвердження. Тому, якщо зараз пан Шухевич закликає одну поставити на підтвердження, давайте ми спочатку його проголосуємо, а потім підемо по тому, що я говорю. Бо це буде бардак тотальний, якщо ми зараз будемо все разом обговорюємо. Так що, Андрію, я прошу, давайте спочатку Шухевича, а потім тоді я буду по своїх цих поправках висловлюватися… ПАРУБІЙ А.В. Пане Юрію, я вам пояснюю подетально. До мене підійшов представник Юрія Шухевича, і ми узгодили з комітетом, що поправка 89 Денісової враховується як пропозиція комітету. Отже, це питання є зняте.
17:54:55 ЛЕВЧЕНКО Ю.В. Я зрозумів. ПАРУБІЙ А.В. Знімаються ваші всі питання? ЛЕВЧЕНКО Ю.В. Є, є питання. ПАРУБІЙ А.В. Будь ласка, включіть мікрофон Левченку. ЛЕВЧЕНКО Ю.В. Так, дякую. Є в мене кілька поправок на підтвердження. Перша поправка: ви пропонуєте поправкою номер 31 вилучити норму, згідно якої кандидат на посаду керівника державної наукової установи має бути громадянином України. Ми вважаємо, що це абсолютно не припустимо. Ви і так вже заполонили повністю всю державну службу грузинами. Ви зараз хочете ще і в наукову діяльність теж запровадити цю ситуацію. То українців взагалі не буде. Давайте взагалі українців з будь-якого керівництва в Україні заберемо, щоб у нас виключно були іноземні, керували нами, – немає питань. Тому я прошу, будь ласка, цю поправку 31-у поставити на підтвердження. І закликаю зал не підтримувати цю поправку. Дякую. ПАРУБІЙ А.В. Будь ласка, Лілія Гриневич. Будь ласка, Лілія Гриневич.
17:55:42 ГРИНЕВИЧ Л.М. Шановні колеги, на адміністративні посади, які є в українській науці, ми повинні просувати громадян України. Це не заважає нам залучати зарубіжних професорів, зарубіжних науковців. Але нам потрібно розвивати вітчизняну науку. Натомість, ми запускаємо цим законом ротацію кадрів на адміністративних посадах. Щоб там не засиджувалися люди десятками років. Ми їм встановили каденції, ми їм встановили обмежений термін перебування на посаді. Тому ротація буде забезпечена. Але ми маємо просувати на ці посади молодих українських вчених. ПАРУБІЙ А.В. Пане Юрій, ви наполягаєте на голосуванні? Пане Юрій, я звертаюсь і до вас, і до всіх інших авторів поправок. Без трьох хвилин шоста. Закон про держслужбу стоїть наступним. Шановні колеги, я ще раз питаю, ви наполягаєте на підтвердженні? Добре. Ставлю пропозицію 31. ГРИНЕВИЧ Л.М. Не можна це голосувати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, про що йде мова. Значить, якщо мова йде про підтвердження закону, тобто комітет Верховної Ради України спільно з міністерством, з народними депутатами напрацювали проект закону, який повністю відповідає ідеології. Далі у нас є поправки. Якщо мова йде про те, що треба ставити їх на підтвердження, то тут є одна загроза. Загроза полягає у тому, у разі, якщо ці поправки не знаходять підтримки більшості голосів, закон починає змінювати свою сутність. І тут є надзвичайно важливе питання. Тому, тому я вношу пропозицію, щоб ми зараз це усвідомлювали. Я внесу зараз пропозицію про те, що ми будемо голосувати і нам треба набрати 226 голосів, я поставлю його сигнальне на підтвердження. І якщо я буду бачити, що у нас відбувається проблема з голосуванням, то ми, я думаю, що повернемося відповідно до регламенту, до розгляду.
17:58:33 ГРИНЕВИЧ Л.М. Шановні колеги. Шановні колеги, дозвольте. ГОЛОВУЮЧИЙ. Лілія Михайлівна, будь ласка. ГРИНЕВИЧ Л.М. Шановні колеги, я пропоную голосування за підтвердження цієї поправки. Так ви ставите на підтвердження цей текст. Так, цю поправку. Яка відкриває доступ до керівних посад зарубіжним вченим. Так? Так. Шановний зал, я вважаю, що для того, щоб ми взагалі проголосували цей закон, ми мусимо проголосувати і за цю поправку. І в такий спосіб вийти на консенсус. Тому я закликаю всіх зараз проголосувати за неї. Але я прошу пана Левченка, по наступних поправках ми можемо вважати, що ми зараз голосуємо за цю поправку і за закон? ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Іван Григорович Кириленко.
17:59:35 КИРИЛЕНКО І.Г. Шановні друзі. Шановні друзі, шановні колеги, я прошу півхвилиночки уваги. Приймаємо закон, який визначає пріоритет країни. У нас 2 пріоритети залишилось: обороноздатність і наука. Нам треба захистити суверенітет країни, територіальну цілісність і подумати за майбутнє. Майбутнє – це наука, це інвестиції, це інновації. За ними йдуть все інше те, що називається передова країна. Друзі, цей закон відкриває можливості для країни. Давайте його проголосуємо. Я прошу підтримати зал, підтримати, щоб зал підтримав закон у редакції комітету, будь ласка. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Колеги, народні депутати, у нас пріоритет з вами один – це люди. А далі – все інше. Будь ласка, Володимир Михайлович Литвин.
18:00:28 ЛИТВИН В.М. Шановний Голово, шановні народні депутати! Я дуже вас прошу, вгамуйте емоції! Я повинен сказати, що це один із системних законів, який був напрацьований разом із громадськістю, були залучені величезні колективи до роботи над цим законом! Шановні колеги, є ряд позицій, які не влаштовують. Але давайте як компроміс, я дуже вас прошу, підтримаємо поправку. І щоб головуючий поставив на голосування поправку Левченка, з якою погодилася голова комітету, і погоджується комітет, і поставити прийняття його в другому читанні і в цілому як закон. Інакше – треба знімати закон з розгляду. Я ще раз хочу сказати, це законопроект не комітету. Це законопроект не Кабінету Міністрів. Це законопроект, який напрацьований науковою громадськістю. Зараз ідуть війни не за землю, не за енергоносії, а війни йдуть за мізки! І якщо ми нічого не будемо давати у цю сферу, значить, ми програємо майбутнє для України! Тут немає політики! ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Володимире Михайловичу і шановні колеги народні депутати, ми не дамо провалити цей закон. Я ж розумію це. Все буде нормально. Є пропозиція. Юрій Левченко зараз оголосить 5 поправок на підтвердження, і ми їх зразу поставимо, і в цілому, і в другому читанні проголосуємо. Нормально? Будь ласка, Юрій Левченко, оголошуйте.
18:01:57 ЛЕВЧЕНКО Ю.В. Тільки 2 хвилини, будь ласка. ГОЛОВУЮЧИЙ. 2 хвилини, оголошуйте. 18:02:06 ЛЕВЧЕНКО Ю.В. Дякую. Для того, щоб не розказували, що хтось щось завалює, я спеціально підійшов і такий пропоную компроміс, щоби зразу 5 поправок, я вважаю, які найжахливіші, які псують цей закон насправді, більш-менш нормальний закон, який псують. Я пропоную, щоб їх зараз на підтвердження поставити. Ну і подивимось, як ви будете за такі речі голосувати. Першу норму я вже оголосив, де ви хочете громадянина України знову замінити на варягів, щоб взагалі у нас українці не керували в Україні. Друга норма. Поправка номер 32, згідно цієї поправки ви хочете вилучити норму щодо поширення на керівників державних наукових установ люстраційного законодавства, щоб всі наші слухачі чули. Тобто люстрація вже не буде працювати у наукових установах. Всякі регіонали різні будуть керувати, як і керували. Так? Потім поправка номер 49. Замість затвердження статуту НАН України Кабміном лише реєстрація Міністерством юстиції, тобто що заманеться напишуть, потім Міністерство юстиції зареєструє. І остання поправка 53 щодо вилучення норми про граничну чисельність академіків та членів-кореспондентів галузевих академій наук. Зараз є гранична чисельність, ви хочете забрати цю граничну чисельність. Тобто плодити скільки завгодно нероб, абсолютно які тільки з'їдають бюджетні кошти. Тому я зараз прошу поставити ці поправки на підтвердження. Особливо звертаю увагу всього залу, весь український народ про питання люстрації, про поправку номер 32, згідно якої ви зараз хочете прибрати вимоги люстраційного законодавства до керівників наукових установ. І закликаю все ж таки зал задуматись і не підтверджувати такі, абсолютно не правильні речі. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. 32, 53? ЛЕВЧЕНКО Ю.В. 31, 32, 49, 53 – чотири поправки, чотири. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, колеги. Будь ласка, колега Співаковський, одну хвилину. Займаємо місця, зараз будемо голосувати.
18:03:59 СПІВАКОВСЬКИЙ О.В. Шановні колеги, хочу звернути увагу, що цей закон дуже необхідний. Цей закон є дуже великий компроміс між тим, що ми хочемо і тим, що ми маємо, на жаль. Я також тут йдуть на дуже великі компромісні речі. Поправка 112, але я її знімаю. Ця поправка могла б змотивувати науковців для залучення коштів для фінансування наукових розробок на відкритих умовах. Залучити молодих та талановитих фахівців до участі у наукових проектах і забезпечити прозоре використання коштів. Але Міністерство освіти обіцяє, що воно відпрацює так механізми, що старе фінансування в тому вигляді як воно зараз існує воно піде і літу. І тому, шановні колеги, прошу підтримати цей законопроект, розуміючи, що там буде необхідно все-таки вносити поправки, які забезпечать сталий розвиток науки і науку робити ефективною. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, от займаємо свої місця, дуже важливе…почекайте, почекайте, почекайте. Колеги, зараз нам треба голосувати на підтвердження тих поправок – це означає, що нам треба набрати 226 голосів. І одразу ми 226 набрали і зразу голосуємо в другому читанні і в цілому, так? Колеги, ще раз, будь ласка, займайте свої місця, шановні колеги, народні депутати! Розуміємо, тобто ми підтримуємо цей закон, зараз ми маємо проголосувати ці поправки, підтвердити їх, нам треба 226. Я зараз поставлю на сигнальне голосування, шановні колеги. Давайте, готові чи ні? Прошу всіх підтримати… Закон про наукову і науково-технічну діяльність. Зараз поставимо на поправки, не переживайте. (Шум у залі) Будь ласка, Віктор Галасюк, 30 секунд. Будь ласка, займаємо свої місця.
18:08:20 ГАЛАСЮК В.В. Шановний Володимир Борисович, шановні колеги! Мова зараз йде не просто про п’ять поправок, мова йде про майбутнє України на 20 років вперед, бо такі закони, вони приймаються раз на десятиріччя. Це – фундаментальний закон, який дозволить зберегти якісно українську науку. Не ліквідувати, як дехто пропонує там, академію наук, абсолютно безглуздо, а створити правильні інструменти її фінансування для того, щоб на проектній основі живу і якісну науку підтримати, а та, яка нежива, яка фейкова, вона сама відімре. Тому це – питання майбутнього України. Підтримайте це на підтвердження і в цілому закон. ГОЛОВУЮЧИЙ. Значить, дивіться, шановні колеги: 31,32,49 і 53-я поправки, вони були враховані комітетом. Зараз їх треба поставити на підтвердження і набрати 226 голосів. Тому я вас закликаю підтвердити поправки 31,32,49 і 53-ю. Підтримаємо і після того в цілому голосуємо у другому читанні. Приймається? Давайте, сигнальне голосування на підтримку поправок. Сигнальне голосування на підтримку поправок. Зайняли свої місця, підготувалися. Їх… Вона враховані, їх треба підтримати. Увага, нам треба 226. Колеги, я прошу, не збивайте мене, будь ласка. Прошу! Прошу… (Шум у залі) Колеги, давайте сигнальне голосування. Прошу всіх натиснути "за", підтримати ці поправки, які були враховані комітетом. Якщо ми зараз не приймемо їх, вони будуть просто відхилені і тоді закон просто знищується. Тому сигнальне голосування по цим поправкам, які я оголосив. Голосуємо. Прошу підтримати, голосуємо "за". 18:10:37 За-227 Так, 227. Всі залишаються на своїх місцях. Ставлю на підтвердження дані поправки. Всі на своїх місцях. 31, 32, 49, 53 – на підтвердження я ставлю голосування. Колеги, голосуємо. Будь ласка, прошу всіх проголосувати "за", прошу всіх проголосувати "за" на підтвердження цих поправок. Готові? Готові? (Шум у залі) Голосу... (Шум у залі) Це наука. Лілія Михайлівна, давайте голосуємо ще раз. Будь ласка, 2244а – наукова, науково-технічна діяльність, підтвердження правок: 31, 32, 49, 53. Прошу підтримати, прошу підтримати. Голосуємо, прошу підтримати. Прошу підтримати, голосуємо, колеги, це важливо. 18:11:51 За-234 Закон ухвалений… поправки підтримані. В другому читанні і в цілому голосуємо, колеги, прошу підтримати в другому читанні і в цілому з поправками, голосуємо, прошу підтримати, голосуємо 2244а у варіанті комітету. Лілія Михайлівна, ви проти голосували. Голосуйте "за". 18:12:12 За-235 Закон ухвалено. З чим я вас і вітаю. Шановні колеги, увага! Увага! Ми зарахуємо голос Лілії Михайлівни "за". Дякую всім за підтримку цього закону. Мені потрібна одна хвилина вашої уваги. Закон ухвалено. Дивіться, колеги, зараз у нас з вами… Мені потрібна ваша увага, колеги. Можна попросити вашої уваги? Мені потрібна хвилина вашої уваги, шановні колеги. І потім буде ювіляр. Шановні колеги, у нас зараз стоїть на порядку денному важливий закон: Закон щодо державної служби, Закон про державну службу. Я вважаю, що це один із самих системних законів, які підготувало експертне середовище спільно з комітетом, депутатами – вся частина прогресивного людства. Нам потрібна професійна державна служба. Але, виходячи з того, що цей закон зараз стоїть, і вже 18 година 15 хвилин, я пропоную, щоб ми його зараз перенесли. Я це узгодив з комітетом, головою комітету, доповідачі, думаю, що фракції теж мають підтримати цю позицію: перенести його на вівторок. Ми не маємо права його завалити, нам потрібна державна професійна служба. Бо якщо ми це питання завалимо, ми не зможемо з вами сформувати тих людей, які мають працювати на країну. Голосування цього не потребує. Я прошу наступну річ. У вівторок на 11 годину дня він буде стояти… (Шум у залі) Я перепрошую. Сигнальне голосування в редакції комітету без обговорення, державна служба. Супер, повертайтеся всі, сідаємо. Дивіться, колеги, я поставлю це сигнальне голосування, але я знаю, що голосів немає. Зараз перепровіримо моє відчуття. Голосуємо, сигнальне голосування щодо можливості підтримки цього закону в варіанті комітету. Прошу, шановні колеги, зайняти свої місця, сигнальне голосування. Будь ласка, голосуємо щодо підтримки цього закону зараз. 18:15:00 За-162 І це все свідчить. Але я ще раз наголошую на тому, що ми не маємо морального жодного професійного права провалити цей закон. Тому я пропоную у вівторок об 11 годині предметно його розглянути і ухвалити, новий закон про професійну державну службу в Україні. І буду розраховувати на те, що ми зберемося в цей день і його підтримаємо. Домовились? Юрій Луценко, хвилину, будь ласка, і потім ювіляр. Будь ласка, Юрій Віталійович.
18:15:36 ЛУЦЕНКО Ю.В. Шановний пане Голово, шановні колеги, ми всі тут дорослі народні депутати і прекрасно розуміємо, що навколо цього законопроекту відбувається маса політичних інтриг. Є люди, котрі хочуть і надалі управляти політичними партійними методами державними органами влади. І сьогодні перенесення цього питання означає, що партійні інтригани перемогли дух європейських реформ, закладений в цьому парламенті. Крапка. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, шановні колеги. Хочу підтвердити одну річ, що з цим законом багато хто намагається гратися. Але я закликаю всі фракції коаліції: "Блок Петра Порошенка", "Народний фронт", "Батьківщину", "Самопоміч" – у вівторок віддати, забезпечити максимальну присутність депутатів персонально. І віддати більшість голосів за цей закон. Окрім того, шановні колеги, я закликаю всіх поза коаліції прогресивні сили, групи українського парламенту підтримати цей закон у варіанті комітету. Будь ласка, шановні колеги, я думаю, що у вівторок ми всі проявимо свою позицію і проголосуємо. Будь ласка, Сергій Миронович Квіт.
18:16:54 КВІТ С.М. Дякую, Володимир Борисович. Шановні колеги, народні депутати, я хочу подякувати всім вам за підтримку Закону про наукову, науково-технічну діяльність. Цей закон відноситься до сфери національних інтересів. І ви показали свою державницьку позицію. Також я хочу подякувати всім експертам, всім нашим колегам з Міністерства освіти і науки, із профільного комітету, який очолює Лілія Михайлівна Гриневич, за конструктивну роботу. Ми і надалі будемо так готувати наші законопроекти. Дякую. Слава Україні! ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, шановні колеги. Я прошу всім ще раз бути дуже уважними, у вівторок об 11 годині він буде стояти в порядку денному для того, щоб ми… В сесійний пленарний вівторок він буде стояти об 11 годині, цей закон. І я буду розраховувати на те, що ми всі його ухвалимо. Дякую за роботу. Оголошую… Максим Бурбак, будь ласка. Я думаю, що ви зараз скажете щось важливе.
18:17:59 БУРБАК М.Ю. Володимир Борисович, дякую за те, що все ж таки цей законопроект буде розглядатися наступного пленарного вівторка. Прикро, що сьогодні ми не змогли його розглянути. Тому що у фракцій, де більше половини нема депутатів, звісно, не дадуть голоси. Тому я звертаюся до своїх колег, голів фракцій по нашій коаліції, щоб ми у вівторок зробили максимальну присутність наших депутатів і одразу прийняли цей закон за основу і в цілому з додатком щодо формування фонду оплати праці державних службовців в рамках програм Європейського Союзу. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Базовий закон, у вівторок пленарний, про державну службу. І, колеги, ми з вами проголосували, я зараз хочу повторити під стенограму, 2706, пам'ятаєте, по ЖКГ закон. Ми прийняли рішення, щоб підготувати його до другого читання за скороченою процедурою, якщо пам'ятаєте. Альона Бабак тоді його доповідала, по-моєму, да? Я ще раз під стенограму хочу це повторити, що саме таке рішення було прийнято. Колеги, всім дякую за роботу. Бажаю всім нам успіхів. Завтра о 10 годині буде ранкове засідання. А вечірнє засідання Верховної Ради України оголошую закритим. Дякую за увагу. |
