ЗАСІДАННЯ ТРИНАДЦЯТЕ
Зал засідань Верховної Ради України
03 березня 2020 року, 10 година
Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.
10:03:32
ГОЛОВУЮЧИЙ. Доброго ранку, шановні колеги! Доброго ранку шановні представники засобів масової інформації, шановні гості Верховної Ради України!
Будь ласка, займіть свої місця, підготуйтесь до реєстрації.
Шановні колеги, будь ласка, займіть свої місця. Готові реєструватись? Прошу реєструватись. Нагадую, реєстрація відбувається шляхом натискання зеленої кнопки "за".
10:05:18
У залі зареєстровано 304 народних депутати України. Ранкове засідання Верховної Ради України оголошую відкритим.
Відповідно до статті 25 Регламенту у вівторок ми маємо до 30 хвилин для виступів уповноважених представників депутатських фракцій та груп з внесенням пропозицій, оголошенням, заяв та повідомлень. Прошу записатися на виступи від фракцій.
Папієв Михайло Миколайович, "Опозиційна платформа - За життя".
Бойко Юрій Анатолійович.
10:06:21
БОЙКО Ю.А.
Шановний пане спікере, шановні народні депутати! Для того, щоб в країні не було паніки з боку можливої епідемії, потрібні конкретні дії, а не гучні заяви урядовців. І при чому головне – розібратись, чи є, дійсно, ця загроза. А для цього потрібно мати тести на той самий коронавірус, про який так багато кажуть. З мого власного спілкування з лікарями вони не знають, чи вони є в країні, чи їх немає. І якщо це свідома позиція уряду, так звана брехня на благо, то це може обернутись дуже великою трагедією для країни. Треба знати правду. І той самий штаб по боротьбі з коронавірусом, який був організований і анонсований урядом ще місяць тому, він повинен відзвітувати, що він зробив, а саме головне, що він збирається робити, щоб забезпечити спокій в країні.
Наш парламент в межах своєї компетенції повинен прийняти декілька рішень для того, щоб підтримати громадянське суспільство. Перш за все ми повинні припинити коронавірус в економіці і в середу відправити весь уряд у відставку, тому що всім зрозуміло, що він не може впоратись ані з економічною ситуацією в країні і проблемами, ані взагалі вирішити проблеми, які стоять перед країною. Ми повинні зупинити так званий другий етап медичної реформи, тому що насправді це означає остаточне знищення вітчизняної медицини. Якщо, не дай Боже, допустити, що будуть зачинені туберкульозні диспансери, психоневрологічні установи, лікарні взагалі, то це буде біда в країні.
Тому наша фракція "Опозиційна платформа - За життя" внесла проект постанови Верховної Ради про недопущення втілення цієї ганебної медичної реформи, і ми наполягаємо, щоб на позачерговому скликанні Верховної Ради в середу вона була проголосована і припинено знищення вітчизняної медицини.
І третє. Я вважаю, що ми повинні підтримати наших лікарів, тому що, якщо, не дай Боже, прийде епідемія, то вони, як солдати на передовій, будуть захищати і український народ, і нас з вами. А для цього нам потрібно внести зміни до бюджету, щоб збільшити фінансування медицини, нам потрібно збільшити їм зарплату, тому що вони сьогодні отримують її в півтора рази менше ніж по промисловості. І коли вони почують, що суспільство за них турбується, що ми за них боремось, вони будуть боротися за нас.
Дякую за увагу.
Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України
СТЕФАНЧУК Р.О.
10:09:32
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Слово надається народному депутату Радуцькому Михайлу Борисовичу.
Радуцький Михайло Борисович.
Далі, будь ласка. Є, да? Прошу, Михайло Борисович. Ну, ваша кнопка натиснулась. Будь ласка, заявіть про це в Офіс генерального розслідування.
10:09:51
РАДУЦЬКИЙ М.Б.
Шановні колеги, останнім часом відбувається дуже багато політичних і не тільки політичних заяв, що стосується ситуації з коронавірусом в світі і в Україні так само.
Перше, хотів би сказати. На сьогоднішній день в світі зареєстровано більше 90 тисяч захворівших. На жаль, сьогодні центр потрошку переміщується ближче до наших кордонів, і практично вже є захворювання на коронавірус в країнах, які мають прямий кордон з Україною. На сьогоднішній день для боротьби з можливим проникненням інфекції в Україну, на сьогоднішній день підготовлено 2,5 тисячі спеціалізованих палат для людей, які в першу чергу будуть госпіталізовані, якщо у них буде виявлених вірус. Сформовані і підготовлені спеціальними тренінгами лікарі сімейної медицини, лікарі-епідеміологи для боротьби у випадку, коли в Україні з'являться підтверджені випадки. На ранок підтверджених випадків не було, але тести проводяться постійно. І ми маємо бути готові до того, що вірус може бути і у нас.
На сьогоднішній день сьогодні ми маємо знати тільки одне, що статистика коронавірусу в світі не дуже відрізняється від статистики грипу А. Єдина різниця між коронавірусом і грипом А, від грипу А є вакцина, від коронавірусу її немає. Декілька країн заявили, що вони вже напоготові, і на найближчим часом вакцина буде. Уряд доповів сьогодні зранку, що все, що необхідно за дорученням Ради національної безпеки і штабу, оперативного штабу по боротьбі з розповсюдженням коронавірусу, все підготовлено.
І прохання для всіх депутатів, нема різниці від якої фракції. Ми маємо зробити все, щоб в країні не було паніки, і маємо допомагати сьогодні, не дивлячись на політичне уподобання, ми саме в боротьбі з коронавірусом маємо бути єдині і всі виходити одним фронтом на цю боротьбу.
ГОЛОВУЮЧИЙ Дякую, Михайло Борисович.
Слово надається Сергію Владиславовичу Соболєву, фракція політичної партії "Батьківщина".
Шановні колеги з усіх фракцій, я попрошу відійдіть з центрального проходу.
10:12:32
СОБОЛЄВ С.В.
Шановні друзі, шановні громадяни України, я думаю, що 1 березня, а потім і 1 квітня це не лише будуть дати початку чергових весняних місяців, а це буде і найсерйозніша ситуація, яка склалася з фінансовою системою України. 11 мільйонів пенсіонерів, на жаль, 1 березня згідно з законом України не отримали індексацію пенсій.
1 квітня стартує черговий етап медичної так званої реформи. Чи закладені відповідні кошти в бюджеті, важко сказати, бо виконання навіть ключових бюджетних програм є під загрозою. 23 відсотки невиконання бюджету лише за ці два місяці. Що це означає для країни, яка потребує першочергових заходів і в соціальній сфері, і в оборонній сфері, і в управлінській сфері, може зрозуміти будь-хто.
Завтра у нас визначний день. Він визначний не тому, що хтось готує якісь кадрові зміни. Якщо завтрашня наша розмова з урядом відбудеться тільки по зміні прізвищ, фактично країна не зупиниться в тій страшній ситуації, в якій ми опиняємось вже в котрий поспіль квартал цього і попереднього років.
На мій погляд і на погляд нашої фракції "Батьківщина", завтра парламент потребує дуже серйозної розмови з доповіддю Прем'єр-міністра не про сто перемог, а про те, що збирається робити уряд для того, щоб негайно виправити ситуацію з бюджетом. Завтра потрібно було б розглянути два десятки законопроектів, які стосуються податкової системи, зняття так званих "пільг" по завезенню товарів в Україну, які фактично руйнують ситуацію з бюджетом України. На жаль, ми таких рішень не бачимо навіть в проекті.
Так, позачергова сесія необхідна. Нам необхідно розглянути термінові рішення, які будуть стосуватися економічної і соціальної стратегії країни. На жаль, завтра ми обмежимось лише окремими, можливо, і важливими, питаннями. Тому хотілося, щоб питання розгляду ситуації з урядом було питанням розробки стратегії країни саме в економічному курсі. Інакше те, що ми залишаємо як парламент, ми всі разом, і тут нас ніхто розділяти не буде, нашим нащадкам – це є зруйнована економіка, ми цього б не хотіли. Тому наша позиція є чітка…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Устінова, але передає Вакарчуку. Святослав Іванович, будь ласка, фракція партії "Голос".
10:15:51
ВАКАРЧУК С.І.
Доброго ранку, шановні колеги! Вже два президенти виграли і один програв вибори на обіцянках повернути мир в Україну та повернути окуповані території. Але на шостий рік все більше україно-російської війни, все більше і більше людей усвідомлює, що це процес довгий, кропіткий, та позбуваються ілюзій. Мінські угоди не дають відповіді на те як повернути території та принести мир на українських умовах.
Чому? Мінські угоди вбивають. За час, після їх підписання загинуло більше людей, ніж до цього. Мінські угоди створюють ілюзії, тому що формально надають майданчик на переговори, на якому нічого не відбувається. Мінські угоди роз'їдають український суверенітет, тому що прописати так, що, якщо Україна їх виконає, то вона може втратити державу як таку. Вони були підписані для того, щоб зупинити гарячу фазу війни і виконали свою функцію частково, призупинивши її. Але 5 років з дня підписання показують, що, насправді, Мінськ – це глухий кут. Це розуміють експерти, це розуміє велика кількість дипломатів, і, найголовніше, це розуміють українці. Навіть Ангела Меркель в Парижі сказала, що Мінські угоди мають стати гнучкими, а це на мові дипломатії дуже гучне твердження.
Мало хто вірить в їх виконання, але ніхто не пропонує альтернативу. Попередня влада, яка тепер перетворилась в опозицію, мабуть, тому, що їх підписувала і не готова визнавати згубність стратегії на сьогодні. Нинішня влада тому, що вона чомусь вірить, що на цих умовах можна когось переглядіти. Можна скільки завгодно говорити про те, що альтернативи немає. Але вона не з'явиться, якщо в неї не вірить державний лідер, якщо не виносити її на високі саміти, якщо не переконувати дипломатів і якщо не підтримує більшість українського народу.
Саме тому партія "Голос" пропонує план. План холодної деокупації, який є початком для обговорення. Ми усвідомлюємо, що він може змінюватися в деталях. Але цей план є. І найголовніше, що його основа – це збереження життів українських громадян. За це виступає Президент. За це виступають наші західні союзники і партнери. І, найголовніше, за це виступає більшість українського народу. Ми назвали цей план "План холодної деокупації", тому що цей план без пострілів. Але він означає, що ми маємо всі разом взятись за руки і зробити так, щоби мир настав на українських умовах і повернути українські території.
Ми пропонуємо і Президенту і Верховній Раді і уряду долучитись до обговорення цього плану. Ми готові…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Слово надається народній депутатці Геращенко Ірині Володимирівні.
Герасимов Артур Володимирович, будь ласка.
10:19:16
ГЕРАСИМОВ А.В.
Шановні українці, чи потрібно підвищувати пенсії українським пенсіонерам? Українці – за, "Європейська солідарність" – за, Зеленський – проти.
Чи потрібно відміняти ганебні закони, які вбивають малий і середній бізнес? Підприємці – за, "Європейська солідарність" – за, Зеленський – проти.
Чи потрібно підтримувати кримськотатарський телеканал АТR? Українці – за, "Європейська солідарність" – за, Зеленський – проти.
Саме тому в порядок денний позачергового засідання, яке скликає Зеленський, жодне з цих питань не внесено. А заради чого Зеленський збирає парламент? А щоб перекласти відповідальність за провал майже по всіх напрямках з себе на когось іншого. Мабуть, він забув, що скоро рік як при владі. Мабуть, він також забув, що зосередив в своїх руках майже абсолютну владу. Навіть якщо щомісяця змінювати формального Прем'єра, це все одно буде уряд Зеленського. Для прикладу, подивіться на цей зал, бо в ньому сидить 250 "зеленських". Тому кого не притули, а відповідальність несе персонально він, персонально Зеленський.
Нагадаю, що за цей майже рік Зеленський продемонстрував свою повну некомпетентність та нездатність керувати країною, кожна кризова ситуація це демонструвала. Збивають російською ракетою український літак – а він загубився в Омані. Росіяни починають наступ 18 лютого – а для нього це просто провокація. Коронавірус ще не прийшов – а економіку вже розвалили. Подивіться, як падає українська промисловість. Чому різко впали надходження від бюджету? Чому ви відмовляєтесь автоматично індексувати пенсії? Навіщо ви вбиваєте українського експортера? Навіщо підкручуєте статистику до потрібних показників, наче аферисти змотують спідометр?
Коли попередники, як ви кажете, крали, казна була повною, а економіка демонструвала стабільне зростання. Щойно прийшли "чесні" (в лапках) і перестали красти, гроші закінчились, а економіка пішла вниз. То виходить ви або крадете в турборежимі, або брешете з таким же прискоренням.
"Європейська солідарність" вимагає скликання позачергового засідання, на якому серед інших будуть розглянуті питання індексації пенсій, питання скасування антифопівських та антибізнесових законів та питання фінансування кримськотатарського телеканалу АТR.
Шановний пане головуючий, оголосіть це реально необхідне українському суспільству позачергове засідання або терміново видайте підписні листи для його скликання. Суспільство бачить, що влада Зеленського не здатна втілити жодної зі своїх передвиборчих обіцянок. Зеленський не займається країною, натомість він займається політичними переслідуваннями опозиції, патріотів та волонтерів. Факти політичного переслідування в Україні широко обговорюються в західній пресі, зокрема в нещодавньому матеріали в "Нью-Йорк таймс" американські журналісти порівнювали Зеленського з Януковичем. А ми всі добре пам'ятаємо, як закінчив Віктор Федорович.
Дякую за увагу.
Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.
10:22:24
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Бакунець Павло Андрійович.
10:22:27
БАКУНЕЦЬ П.А.
Павло Бакунець, Жовківський, Яворівський райони, депутатська група "Довіра".
Шановний пане Голово, шановні колеги, шановний український народе! Наша депутатська група "Довіра" складається виключно з мажоритарників, і ми регулярно працюємо в громадах на територіях своїх округів. І тому ми з перших уст знаємо про ці проблеми, котрі турбують людей, які проживають на цих територіях, і особливо знаємо про проблеми, котрі турбують людей, які управляють цими територіями в органах місцевого самоврядування. І сьогодні їх турбують зміни до Конституції щодо децентралізації. Так оголошено про їх загальнонаціональне обговорення, це правильний крок, однак слід не допустити формальності з цього обговорення.
Тому наголошую: змінювати Конституцію, а особливо повноваження органів місцевого самоврядування, можна лише після того, коли буде врахована думка тих людей, які працюють у місцевому самоврядуванні. Адже саме їм за цими правилами жити в цих громадах, і саме їм за цими правилами розвивати ці громади.
Також аналізуючи останні події, можемо зробити висновок, що Міністерство охорони здоров'я не в силі належно проінформувати громадян про свої плани і про свої заходи. Тому з переживанням ставимося до другого етапу медичної реформи, котра повинна стартувати вже в квітні цього року. Послуги, які ввійшли до програми медичних гарантій, буде оплачувати Національна служба здоров'я України. Але ж фінансуватися будуть не всі послуги, котрі надавала та чи інша лікарня, а лише ті, які затвердить служба здоров'я. І якщо служба здоров'я України не підпише контракт з тією чи іншою лікарнею на певний вид послуг, то та чи інша лікарня змушена буде або шукати кошти в місцевих бюджетах на даний вид послуг, або, що ще гірше, закривати те чи інше відділення в лікарнях на місцях.
Все це дуже тривожить наших мешканців. Все це тривожить і мене. Все це тривожить і моїх колег з депутатської групи "Довіра", яка складається з представників всіх регіонів: від Львівщини, Закарпаття і аж до Полтавщини і Луганщини. І тому пропонуємо – краще обговорювати з громадянами, краще співпрацювати з органами місцевого самоврядування в часі змін.
Дякую за увагу.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Тарас Іванович Батенко.
10:25:34
БАТЕНКО Т.І.
Депутатська група "За майбутнє". Ми хочемо сказати, шановні друзі, шановні колеги, що наша група покладає великі надії на завтрашнє позачергове засідання сесії Верховної Ради України, серед яких ми маємо заслухати силовиків і щонайважливіше – розглянути кадрові питання щодо уряду.
Як ви знаєте, друзі, ми кожного місяця констатуємо спад промислового виробництва в Україні. Ми недорахувалися кількох десятків мільярдів доходів до Державного бюджету України. Ми не маємо можливості сьогодні сказати, що завтра буде з макроекономічним прогнозом і уряд сьогодні розходиться в своїх показниках: Міністерство фінансів з Міністерством економіки.
Ми не можемо далі спокійно спостерігати за некомпетентністю і непрофесійністю сьогоднішнього уряду, який не може сьогодні правильно відповісти на ті виклики, які стоять перед Україною в контексті світової кризи, яка насувається – глобалізаційної кризи. І я вважаю, що ми повинні сьогодні собі сказати, що сьогоднішній уряд потребує кардинального перезавантаження. Я більш ніж переконаний, що як наслідок сьогоднішнього падіння промисловості, спаду виробництва, ми повинні невідкладно розглянути питання відставки уряду і поставити серйозно питання перед майбутніми урядовцями, як вони збираються виходити з сьогоднішнього колапсу соціально-економічного. Поки міністр охорони здоров'я, як ви знаєте, відпочиває в санаторії в Нових Санжарах в своєму напівкосмічному костюмі, ми так само повинні дати відповідь людям, в який спосіб наші українські громадяни сьогодні захищені від коронавірусу, і що ми навіть елементарно не можемо забезпечити людей захисними засобами.
Ми хочемо перевірити інформацію, звертаємося до Служби безпеки України, стосовно скупки захисних засобів в сумі понад 28 мільйонів штук і перепродажу їх для Китаю. Хтось заробляє на цих речах. І ми хочемо в рамках звіту, який завтра буде заслуховуватись з боку Голови Служби безпеки України, заслухати цю інформацію.
Медична реформа, 1 квітня. Наша депутатська група "За майбутнє" вимагає перенести цей етап, другий етап медичної реформи, переглянути його і підготуватись до нього більш ретельно. Тому що в цьому питанні ми повинні почути усіх медиків, які сьогодні скорочуються, які сьогодні виїжджають за кордон, які не можуть вижити за цю мізерну працю і зарплату, а завтра цим медикам захищати наших українських громадян.
Ми більш ніж переконані, що місцеві громади не зможуть профінансувати медичні заклади, які сьогодні фактично зможуть сам на сам бути із багатьма медичними проблемами, які насуваються. Ми вважаємо, що за результатами сьогоднішніх соціально-економічних показників і соціологічних досліджень уряд не справляється з покладеними на нього обов'язками, і ми переконані, що позачергова сесія Верховної Ради поряд із невідкладними законопроектами має розглянути питання відставки уряду і Прем'єр-міністра України, зокрема.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Шановні колеги, час для виступів вичерпано. Переходимо до... повертаємося до розгляду правок.
Правка 1507, Кива. Не наполягає?
08. Колтунович, 1508.
10:28:59
КОЛТУНОВИЧ О.С.
Дякую, шановний пане Голово.
Зараз мій колега співавтор поправок Ілля Володимирович Кива підійде. От я одразу хочу почати з того, що ми зайшли вже в цей розгляд проектів законів. Я мав можливість вже частину своїх правок сформулювати і аргументацію цих позицій.
На що я хочу звернути увагу. І щодо введення обігу земель сільськогосподарського призначення чому розглядається урядом як безальтернативний економічний крок щодо відновлення економіки і важливим складовим пріоритетом політики, яку вони пропонують.
Тому що на сьогоднішній день у нас ті пропозиції, які є, вони не дають того реального економічного ефекту, який готовий забезпечити реальний приріст ВВП, доходів населення і підвищення благополуччя в країні. Тому, очевидно, що дані кроки, вони не є тими, які мають, безумовно, впроваджуватись. Ми пропонуємо все-таки розглядати зовсім інші пріоритетні економічні проекти законів для того, щоб все-таки не продавати землю, а розвивати реальний сектор економіки. Це була аргументація поправки. Прошу поставити на голосування.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Наполягаєте на голосуванні? Не наполягаєте? Далі.
1510, Колтунович.
10:30:24
КОЛТУНОВИЧ О.С.
Шановний Дмитро Олександрович, прошу ставити кожну мою поправку на голосування, яку я озвучую. Все-таки я наполягатиму на їх голосуванні. Раз ми вже пропустили минулу поправку, то я повернусь до наступної.
Я хотів би звернутись щодо аргументації економічної доцільності запровадження ринку чи точніше обігу земель сільськогосподарського призначення.
Хочу звернути увагу, яку глобальну і важливу проблему економічну ми вирішуємо. Можливо, ми вирішуємо з подолання сировинної структури експорту економіки, де 6,4 відсотка – лише готові харчові продукти, все інше. Можливо, ми хочемо збільшити долю ВВП країни понад 10 відсотків, яка на сьогоднішній день є? Чи, може, ми хочемо забезпечити драйвери розвитку сільських територій, формування нової водопровідномеліораційної інфраструктури і так далі, і так далі. Я хочу сказати, що жодну з цих проблем не вирішує запровадження обігу земель сільськогосподарського призначення. А, отже, наша фракція наполягає на тому, щоб відхилити даний проект закону і врахувати наші пропозиції щодо референдуму.
Дякую. Прошу проголосувати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю правку на голосування. Прошу визначатись та голосувати.
10:31:46
За-75
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
1520.
10:31:51
КОЛТУНОВИЧ О.С.
Дякую, шановний Дмитро Олександровичу.
Тепер переходимо до конкретики. Це були, як то кажуть, економічні моменти. Зараз мова йде про те, що в абзаці другому пункту "б" пункту 15 розділу Х "Перехідних положень" Земельного кодексу України зазначено, що купівля-продаж або іншим способом відчуження земельних ділянок та земельних часток (паїв), визначених пунктами "а" та "б" цього пункту, запроваджуються за умови набрання чинності Законом про обіг земель сільськогосподарського призначення, але не раніше 1 січня 2020 року.
Ми з вами знаємо, що час чи термін, точніше, уже по мораторію закінчений, тому ми розуміємо необхідність прийняття для вас цього закону. І, власне, головне мета, на наш погляд, все-таки якраз і є дати дозвіл на продаж-купівлю землі. Хоча я хочу звернути увагу на те, що воно не забезпечить конституційне право громадян України на володіння і вільний продаж і купівлю земельних ділянок, про що я розкажу у своїх наступних поправках.
Прошу проголосувати дану поправку. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 1520. Прошу визначатись та голосувати.
10:33:11
За-81
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
1526.
10:33:17
КОЛТУНОВИЧ О.С.
Другий важливий момент, що даний проект Закону 2178-10 суперечить ключовим принципам земельного законодавства, які сформульовані в статті 5 Земельного кодексу України, а саме: поєднання особливостей використання землі як територіального базису, природного ресурсу і основного засобу виробництва; забезпечення рівності права власності на землю громадян, юридичних осіб, територіальних громад та держави; невтручання держави в здійснення громадянами, юридичними особами та територіальними громадами своїх прав щодо володіння, користування і розпорядження землею, крім випадків, передбачених законом; забезпечення гарантій прав на землю.
І ми бачимо, що от висновок, якщо ми дивимось 2178-10, який пропонований, якраз суперечить чинному законодавству і суперечить тому Земельному кодексу, який на сьогоднішній день є. Я прошу поставити дану правку на голосування.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю правку на голосування. Прошу визначатись та голосувати.
10:34:30
За-74
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
1537.
10:34:36
КОЛТУНОВИЧ О.С.
Шановні колеги, я звертаю увагу на те, що важлива опція, яка обговорювалася під час підготовки проекту закону між першим і другим читанням, це питання купівлі-продажу, точніше, купівлі земельних ділянок іноземцями.
Я хочу звернути увагу, що редакція проекту Закону 2178-10 також суперечить пункту 5 статті 2 глави V Земельного кодексу України. Я приводжу цитату, що "землі сільськогосподарського призначення не можуть передаватись у власність іноземцям, особам без громадянства, іноземним юридичним особам та іноземним державам". Натомість дана редакція містить норми де-факто, які обходять зазначені вище законодавчі запобіжники, а значить даний проект закону не може бути прийнятий, оскільки це уже питання загрози національній, економічній і продовольчій безпеці.
Дякую і прошу підтримати дану поправку.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування правку 1537. Прошу визначатись та голосувати.
10:35:42
За-77
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
1539.
10:35:47
КОЛТУНОВИЧ О.С.
Шановний пане Голово, хочу звернути увагу на те, що "Опозиційна платформа - За життя" акцентує увагу на тому, що спочатку необхідно забезпечити людей земельними ділянками і відповідно правом власності на землю. Стаття 25 Земельного кодексу України в частині приватизації земель державних і комунальних сільськогосподарських підприємств, установ та організацій якраз визначає інституціональне підґрунтя або правові засади розпаювання решти сільськогосподарських земель, ми уже про це неодноразово говорили, що в даному випадку громадяни України спочатку на першому етапі мають повністю отримати всі відповідні земельні ділянки, а на другому уже отримати чи не отримати право за підсумками всеукраїнського референдуму щодо продажі сільськогосподарської землі.
Прошу підтримати. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування правку 1539. Прошу визначатись та голосувати.
10:36:53
За-81
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
1550.
10:36:59
КОЛТУНОВИЧ О.С.
В продовження попередньої поправки я звертаю увагу на те, що, і конкретизую її в цифрах, що у нас площа земель, що перебувають в державній власності становить 10,4 мільйона гектарів, це близько 24,5 від відсотків від площі загальних земель сільськогосподарського призначення в цілому по країні. З огляду на той факт, що в свій час землі сільськогосподарського призначення були вже розпайовані серед 7,5 мільйона громадян України, а 24,5 площі, що були залишені, залишилися. Ми вважаємо і наша партія на тому, що вони повинні бути розпайовані між громадянами, які ще не отримали землю, і в першу чергу між людьми з невеликими доходами, і головне, що з великим трудовим стажем. Вони дали свій вклад цій країні і вони мають право в першу чергу отримати відповідну земельну ділянку.
Дякую. І прошу підтримати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 1550. Прошу визначатись та голосувати.
10:38:08
За-83
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
1556.
10:38:14
КОЛТУНОВИЧ О.С.
Дякую, шановний пане Голово.
Шановні народні депутати, шановні виборці, я звертаю увагу на те, що академічна спільнота і, власне, є ряд досліджень, що цілий спектр досліджень, який підготували там, зокрема, Інститут аграрної економіки, Інститут зрошувального землеробства, Інститут водних проблем і меліорації, Інститут економіки, природокористування і сталого розвитку і ряд інших інститутів науково-дослідних, які підготували комплекс досліджень, що показують значні ризики в результаті запровадження обігу земель сільськогосподарського призначення в Україні, з одного боку, а з іншого, що на сьогоднішній день вони будуть врегульовані ті проблеми, про які я говорив на самому початку, ті проблеми, які у нас деякі вже ідуть 28 років, впродовж 28 років незалежності України. Тому з цієї точки зору все-таки ми якраз і наші правки, і наші пропозиції ґрунтувалися на тих наукових доповідях, які підготували відповідні інститути. І ми просимо все-таки враховувати хоч деякі наші правки.
Дякую. Прошу підтримати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 1556. Прошу визначатись та голосувати.
10:39:34
За-75
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
1559.
10:39:40
КОЛТУНОВИЧ О.С.
Я хочу дві наступні поправки, звернути увагу на те, що за оцінками Продовольчої та сільськогосподарської організації Організації Об'єднаних Націй агроресурсний потенціал України дає змогу виробляти продукцію в обсягах, які забезпечують харчування від 400 до 500 мільйонів осіб. Сьогодні ці можливості, за їхніми даними, використовуються не більш ніж на третину. З іншого боку, недостатній рівень використання наявного агроресурсного потенціалу обмежується рядом факторів, головним з яких є неоптимальні умови природного вологозабезпечення на більш як половині території України, які поступово погіршуються в зв'язку зі зміною клімату.
І у зв'язку з цим я якраз звертаю увагу, що питання обігу земель сільськогосподарського призначення, воно виходить, викристалізує, висуває на перший план питання зрошення в наших особливо південних регіонах і питання, яке стосується модернізації відповідної інфраструктури водогосподарсько-меліоративної. Ми можемо втратити там цілі комплекси, тому це дуже важлива проблема. Її теж слід врахувати. Прошу підтримати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 1559. Прошу визначатись та голосувати.
10:41:04
За-78
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
1567, Кива.
Колтунович. Колтуновичу включіть, будь ласка, мікрофон.
10:41:10
КОЛТУНОВИЧ О.С.
Дякую.
Шановні народні депутати, також в продовження попередньої теми хочу звернути увагу, що існують ризики деградації водогосподарсько-меліоративних систем в зонах осушення і зрошення в результаті запровадження обігу земель сільськогосподарського призначення.
На сьогоднішній день в Україні обліковується 5,5 мільйонів гектарів меліоративних земель. Зокрема: 2,2 мільйона гектарів – зрошувальних і 3,3 мільйони гектарів – осушувальних земель з відповідною меліоративною інфраструктурою. З цієї точки зору я якраз звертаю увагу на те, що відповідно модернізація відповідної інфраструктури потребує значних фінансових коштів і коли після запровадження обігу земель сільськогосподарського призначення, ми знаємо, що там є процеси розпорошення земельних ділянок, ми можемо втратити нашу водогосподарсько-меліоративну інфраструктуру. А зважаючи на те, що стан меліоративного землеробства за рівнем використання наявних потужностей інженерної інфраструктури використовується не в повній мірі, Україна може мати серйозний дефіцит поливної води.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 1567. Прошу визначитись та голосувати.
10:42:39
За-78
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
1576.
10:42:44
КОЛТУНОВИЧ О.С.
Я прошу передати слово співавтору поправки Киві Іллі Володимировичу.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Кива Ілля Володимирович.
10:42:52
КИВА І.В.
Доброго дня. Народний депутат Ілля Кива, фракція "Опозиційна платформа - За життя".
Дмитре Володимировичу, а може ми зробимо так. Ви мені дасте можливість виступити і ми візьмемо 3 хвилини. А потім…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Замість скількох правок?
КИВА І.В. Давайте… О, це починається. Добре. Ви ж керуючий, тому я хочу вислухати вашу пропозицію.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Давайте 5 хвилин, замість правок, добре?
КИВА І.В. Дуже добре. Дякую вам за порозуміння. Ви дійсно мудра людина.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. 5 хвилин дайте, будь ласка.
10:43:35
КИВА І.В.
5 хвилин дайте мені, будь ласка.
Народний депутат Ілля Кива, фракція "Опозиційна платформа - За життя". Ми говоримо про відкриття ринку землі. Проте, ні про який ринок тут не йдеться. Йдеться про хвилю рейдерства та мародерства, яка накриє країну та знищить українське село. Банку землі немає. Обліку землі немає. Перепису населення немає. Інструментів захисту громадян протидії рейдерству, також немає. Судова система не працює. Хто може продавати землю? Я не знаю. Але точно знаємо, ніхто з простих людей не зможе її купити. Закон в орендних відносинах уже зараз постійно порушується. Що зміниться після відкриття ринку? Кадастрові номери на розпайовані ділянки відсутні. Через потрібні договори оренди та судові рішення рейдери реєструють за собою права оренди на земельні ділянки в державному реєстрі. І більше того, більшість власників паїв – це громадяни віком від 50 і 60 років. Вони беззахисні перед маніпуляціями аферистів. Поки ми не навели лад в цьому питанні, ні про який ринок землі не може бути мови. Інакше народ залишиться голий, босий, без копійки і на чужині.
Необхідно вирішити в першу чергу питання з реєстрацією усіх земельних наділів і забезпечити людям захист власності. Ліквідувати схеми, які сьогодні існують. Мораторій на продаж землі був щитом для багатьох селян-пайовиків. Він не дозволяв рейдерам захопити швидко і перепродати землю. Продаж землі в умовах беззаконня та корупції – це створення земельної мафії, це знищення села. Села в Україні не буде, землю отримають транснаціональні корпорації. Всі розмови про референдум – це обман. Тільки цей закон підпише Президент, ніякого референдуму не буде потрібно. Через підставних осіб, через дочірні компанії і тіньові схеми іноземці скуплять землю. Фермерів чекає розорення.
Ми будемо боротись за збереження української землі. "Опозиційна платформа - За життя" запропонувала, зареєструвала проект Закону про всеукраїнські та місцеві референдуми за народною ініціативою (номер 1123 від 29.08.2019 року). Спочатку референдум, спочатку запитаємо власників землі, в українського народу – лише потім приймаємо закон. Наші пріоритети – це захист українського фермерства, земельних прав українських громадян. Ми не допустимо розграбування українського земельного фонду. Люди доведені до відчаю. Олександр Бурбаков із села Новоселівка (Сумська область) 26 лютого підпалив себе під Офісом Президента через землю. Місцева влада знищила документи, через що люди не отримали земельні паї, що по праву належать їм.
Такі випадки тисячні. Незалежної землі не отримали колишні працівники радгоспів, працівники соціальної сфери, на селі, атошники. І далі влада приймає закон про продаж землі, назавжди позбавить людей права на землю, на пай. Селяни та фермери моєї рідної Полтавської області закликають схаменутися та не дати розпродати єдине, що лишилось, – землю. Фермери йдуть на крайнощі. Вони тричі перекривали трасу Київ-Харків, в Довжанському районі Велика Багачка.
Якщо зараз стартує продаж землі, почнеться хаос в нашій країні, будуть порушені права мільйонів громадян, які не отримали свій наділ. Не готове законодавство. Розпочнеться дикий переділ на ринку землі. Земля – це майбутнє наших дітей і внуків. Хіба можемо торгувати нашим майбутнім? Ми, опозиція, ми "Опозиційна платформа - За життя" виступаємо категорично проти продажу української землі!
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
1658, Колтунович.
10:48:23
КОЛТУНОВИЧ О.С.
Дякую, шановний пане Голово.
Я наступні поправки також прошу ставити всі на голосування, ті, які я озвучую для того, щоб все-таки зал міг визначитись з актуальних, важливих питань.
Дуже важливий момент, на який я хотів би звернути увагу і хотів би наступні частину поправок поговорити про економічні аспекти, а саме про те, що вартість земельної ділянки, яка буде після відкриття ринку землі, вона буде становити приблизно в діапазоні 700 - 1 тисячу доларів, у кращому випадку 2 тисячі доларів, у зоні Полісся це десь буде 600 доларів. Чому такі невисокі цифри, тому що, коли буде значна пропозиція на ринку земельних ділянок, це закони ринку, закони економіки, що воно буде обвалювати ціну.
Але про що йде мова? Мова йде про те, що 60 відсотків громадян України, які знаходять за межею бідності, вони де-факто і де-юре, і взагалі фізично не зможуть стати власниками і купити відповідні земельні паї.
У наступних двох послідуючих поправках я розкрию також сутність даних пропозицій. Прошу підтримати дану поправку.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю її на голосування. Прошу визначатись та голосувати.
10:49:39
За-75
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
1692.
10:49:44
КОЛТУНОВИЧ О.С.
Дякую, шановний пане Голово.
Далі, за даними Інституту аграрної економіки Національної академії наук України в першому півріччі 19-го року найвища вартість орендної землі була зафіксована в Кіровоградській області – 8 тисяч 400 гривень за гектар. Середньорічна орендна плата в Україні за землі державної власності вже досягала 120 євро за гектар. Якщо ми беремо в розрізі регіонів, то в Хмельницькій області – це 278 євро, у Вінницькій – 255, в Полтавській – 237. Це щодо земель державної власності, а щодо приватних земель, то в Черкаській – це 250 євро за гектар.
На наш погляд, зважаючи на ці цифри, все-таки необхідно розвивати інститут оренди землі, не продавати землі. Тому що ті цифри, які я назвав у попередньому питанні, вони, безумовно, є куди більш вигіднішими. І громадянам України, це не в їх інтересах продавати землі. В наступній поправці щодо купівельної спроможності.
Прошу дану поправку підтримати. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю правку на голосування. Прошу визначатись та голосувати.
10:50:57
За-70
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
1712.
10:51:03
КОЛТУНОВИЧ О.С.
Дякую, шановний пане Голово. А тепер наступні 2 поправки вкрай важливі. Вони говорять про те, що наші громадяни України не в змозі купити земельні паї. Про що йде мова? За даними Держстату, середньомісячна заробітна плата у сільському господарстві становила 8 тисяч 542 гривні, тоді як по країні в цілому – 10 тисяч 727. Заборгованість по виплаті заробітної плати у сільському господарстві на одного працівника складає 18 тисяч 803 гривні або 219 відсотків від середньої заробітної плати.
Як ми бачимо, зважаючи на такі економічні передумови, купувати земельні ділянки очевидно, що ніхто не буде і купівельна спроможність у сільській місцевості, вона взагалі-то є мінімальною. І тому я хочу звернути увагу на те, що це є маніпуляцією, коли розказують громадянам України про те, що вони зможуть вільно купити земельну ділянку.
Дякую. Прошу підтримати дану поправку.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування правку 1712. Прошу визначатись та голосувати.
10:52:16
За-75
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
1721. Колтунович. Включіть, будь ласка, мікрофон.
10:52:31
КОЛТУНОВИЧ О.С.
За даними Державної служби статистики України, у нас на сьогоднішній день за підсумками 9 місяців 2019 року 60 відсотків громадян України мають середні доходи до 5 тисяч гривень, тобто 60 відсотків громадян отримують до 200 доларів. Ви пам'ятаєте, яка ціна за земельний пай? Очевидно, що вони не зможуть купити ці землі. 85,7 відсотків громадян отримують доходи до 7 тисяч гривень, а це означає, що фактично майже все населення України не буде учасником питань купівлі-продажу земельних ділянок з точки зору все-таки їх купівлі. І скільки місяців, можливо, навіть років прийдеться складати пересічній людині для того, щоб купити навіть 1 гектар землі? Тому просимо підтримати дані поправки для того, щоб все-таки ці маніпулятивні норми були виключені.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю її на голосування. Прошу визначатись та голосувати.
10:53:48
За-79
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
1922, Христенко. Не наполягає.
1923, Гривко.
1925, Мазурашу. Наполягаєте? Ні.
Бондарєв, 1926. Не наполягає.
Гузенко, 1927. Не наполягає.
Гривко буде наполягати на своїх правках?
Наливайченко, 1932. Наполягаєте?
10:54:33
НАЛИВАЙЧЕНКО В.О.
Наливайченко, фракція "Батьківщина". Я наполягаю на цій правці. І прошу врахувати, що позиція фракції "Батьківщина", яка є незмінною і наполегливою. Ми переконуємо всіх, що потрібно спочатку провести загальнонаціональний референдум. Треба чесно людям сказати, що вартість гектара землі української зараз в десятки, якщо не в сотні разів, більше ніж нам намагаються нав'язати з боку монобільшості.
Кому це цікаво, поясніть громадянам України, чому в європейській країні, за кордоном сусіднім, вартість гектару становить 30-50 тисяч євро, а нам, громадянам України, нав'язують за тисячу продайте, і все буде добре. Це неправда, це несправедливо. А несправедливі закони ми не хочемо бачити в залі нашого парламенту. Тому наполягаю і прошу проголосувати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 1932. Прошу визначатись та голосувати.
10:55:52
За-80
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
1933, Наливайченко.
10:55:59
НАЛИВАЙЧЕНКО В.О.
Наливайченко, фракція "Батьківщина". Продовжуючи викладати аргументи, фракція "Батьківщина" ще раз і ще раз наголошуватиме, що згідно з існуючим діючим Земельним кодексом громадяни України мають право зараз отримати земельні ділянки, земельні паї. Але разом з тим ми наполягаємо, щоб запрацювала справедлива рента від Закарпаття до Запоріжжя, справедлива рента на землю. І її мають отримати саме громадяни України.
Друге. Я вже говорив в цій залі і не бачу жодної реакції від правоохоронних органів. Ті люди, які проштовхують в цій залі цей законопроект, мають величезні, якщо не сказати більше – корупційні інтереси в земельній сфері. На них оформлені підприємства, які вже на себе переоформили тисячі гектарів державних земель, земель державної власності. Треба навести порядок, вскрити цю корупційну схему і повернути ці землі об'єднаним територіальним громадам. Наполягаю на цій правці.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю її на голосування, прошу визначатись та голосувати.
10:57:24
За-79
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
1934, Наливайченко.
10:57:30
НАЛИВАЙЧЕНКО В.О.
Наливайченко, фракція "Батьківщина". Наполягаю на цій правці, оскільки саме цією правкою ми наполягаємо, щоб було визначено порядок реалізації власником земельної ділянки чи паю, право на викуп у нього землі об'єднаною територіальною громадою. Всім об'єднаним територіальним громадам, які зараз нас слухають: ми боремось за ваше право. Друзі, ви не просто маєте отримати землю. Ви маєте отримати право нею розпоряджатися і вирішувати, що на нашій рідній землі буде будуватися і хто буде будувати, хто платитиме вам податки, хто платитиме за використання земель, водного плеса, лісів, які є і мають бути у власності вас – людей, які живуть на землі.
Тому я наполягаю на цій правці. І позиція фракції "Батьківщина", що спочатку люди, а потім всі оборудки, які ви намагаєтесь нав'язати нам в цій залі. Має бути земля у власності, у справжній власності українців. Прошу проголосувати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 1934. Прошу визначатись та голосувати.
10:58:50
За-93
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
1934. 35, вибачте.
10:58:57
НАЛИВАЙЧЕНКО В.О.
1935. Наливайченко, фракція "Батьківщина". Наполягаю на цій правці, оскільки цією правкою визначається правова доля викуплених територіальною громадою та/або державою земельних ділянок. Територіальна громада або держава протягом 30 робочих днів з дня державної реєстрації права власності на такі земельні ділянки будуть зобов'язана передати їх в оренду.
А тепер чому це так важливо? Тому що я приймаю, як і вся наша фракція, сотні громадян, у нас в кожній області, в кожному районі приймальні по прийому громадян. Так от я вам доповідаю, депутати, що люди і об'єднані територіальні громади турбуються насамперед про те, щоб землі найкращі, які на їхній території знаходяться, поки що в державній власності були і під їхнім контролем, і працювали на цю об'єднану територіальну громаду. Саме такий народний підхід потрібен в цій залі. Тому прошу підтримати.
Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України
СТЕФАНЧУК Р.О.
11:00:09
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування правка 1935 народного депутата Наливайченка. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
11:00:24
За-85
Рішення не прийнято.
Наступна правка 1936, народний депутат Пузійчук. Немає народного… Пузійчука, так?
1937, Пузійчук. Немає.
1938, Пузійчук. Немає.
Будь ласка, 1939, Наливайченко.
11:00:44
НАЛИВАЙЧЕНКО В.О.
Наливайченко, фракція "Батьківщина". Я наполягаю на цій поправці і прошу підтримати, оскільки нею визначається строк викупу державою земельних ділянок, земельних часток, тобто паїв, не більше 60 робочих днів з дня подання відповідної заяви або клопотання. Порядок викупу як такий, ми вважаємо, може з'явитися тільки після того, як зараз, саме зараз уряд, ви, ця влада, маєте в кожній області і в кожному районі кожній об'єднаній територіальній громаді показати, які землі і хто ними володіє, розпоряджається або орендує. Раз.
І друге. Прибутки мільйонні, які ви ховаєте в Голландії, в Швейцарії, оформлюючи на іноземні компанії агрохолдинги, ви маєте повернути і сплатити справжнім власникам землі, тобто громадянам України. Для цього і потрібен вам такий законопроект, щоб не платити, вивести статки і прибутки. А людям залишите що – рабство на землі? Ні. Ми проти.
Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.
11:01:56
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 1939. Прошу визначатись та голосувати.
11:02:11
За-80
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Наступна правка Бєлькова, 1940. Наполягаєте?
11:02:21
БЄЛЬКОВА О.В.
Шановний пане Голово, шановні колеги, вся низка моїх правок була присвячена одній конкретній темі – це створення особливих умов отримання земельних ділянок і викупу земельних ділянок саме для тих людей, які сьогодні є фермерами або одноосібно працюють в сільських регіонах. Я щиро вважаю, що на сьогодні це єдина категорія людей, яка буде широко підтримана всім суспільством, всіма фракціями. Відповідно у цій конкретній правці вилучалося право Кабміну, яке було фактично описано партією влади, для того, щоб перевіряти граничні там межі в тій редакції, де було 200 тисяч гектарів.
Наполягаю на голосуванні. І ще раз підтверджую свою основну позицію. Тільки фермери, тільки фізичні особи на сьогодні мають широку політичну, суспільну підтримку, як такі потенціальні власники землі. На жаль, партія влади поки що не чує, але я сподіваюся, що почуєте.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 1940 Бєлькової. Прошу визначатися та голосувати.
11:03:46
За-86
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Власенко не наполягає. Наполягає? Наполягає, да. 1941.
11:03:53
ВЛАСЕНКО С.В.
Дякую, пане Голово.
Я просто зачитаю свою правку: "Земельна ділянка сільськогосподарського призначення, яка перебуває у власності громадянина, може бути ним відчужена виключно державі. Держава зобов’язана викупити земельну ділянку сільськогосподарського призначення у громадянина України, який бажає її відчужити, за ринковою ціною. Земельна ділянка сільськогосподарського призначення, яка перебуває у власності держави, може бути передана в оренду громадянину України, який до моменту її передачі у власність держави орендував її та бажає орендувати з метою цільового використання. Такий договір оренди земельної ділянки сільськогосподарського призначення може бути укладено між державою і орендарем на термін до 25 років. Земельна ділянка сільськогосподарського призначення, передана державою в оренду, не може бути передана орендарем в суборенду". Оце ідеологія "Батьківщини" після того, як громадяни України на референдумі підтримають продаж сільськогосподарської землі.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування 1941. Прошу визначатись та голосувати.
11:05:17
За-92
Рішення не прийнято.
1942, Загородній.
11:05:21
ЗАГОРОДНІЙ Ю.І.
Дякую, Дмитре Олександровичу.
Правка наступного змісту: "Орендар, який відповідно до закону може мати у власності орендовану земельну ділянку, якщо інше не передбачено законом, має переважне право на придбання її у власність у разі продажу цієї земельної ділянки, за умови, що він сплачує ціну, за якою вона продається, а в разі продажу на аукціоні – якщо вона є найбільшою із запропонованих учасниками аукціону".
Прошу правку поставити на голосування. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 1942. Прошу визначатись та голосувати.
11:06:09
За-77
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Геращенко, 1943. Не наполягає.
1944.
А, Сюмар. 1943, Сюмар.
11:06:23
СЮМАР В.П.
Шановні колеги, очевидно, що цей законопроект викликає так багато питань, тому що він в першу чергу рамковий. Він не дає відповідей на базові питання, які сьогодні найбільше турбують людей. Ми зараз перейшли до такого турборежиму перегляду правок, наскільки я розумію, ми частину пропускаємо, а частину просто зачитуємо. А я все-таки прошу голову комітету дати відповідь. Ця правка стосується захисту прав орендарів, що вони мають першочергове право на викуп своєї земельної ділянки. Очевидно, це супер актуальне питання сьогодні для людей, які працюють на землі і мають відповідні результати.
Скажіть, будь ласка, Миколо Тарасовичу, дайте відповідь на просте питання: яким чином ми будемо захищати права тих фермерів, які сьогодні вже працюють на землі? В цьому законі, що ви пропонуєте комітетом, зокрема, внести туди, якщо ви не підтримуєте цих правок?
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
11:07:22
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Пані Вікторіє, згідно діючого законодавства переважне право може бути в договорах оренди, які підписуються вже тривалий час в Україні. Я думаю, в 99 процентів договорів переважне право в договорах встановлено. І це відповідає діючому законодавству. Подібна норма запропонована, підтверджена в законопроекті 2178-10 в комітетській редакції. Крім того, в 2194 в законопроекті, який ми прийняли в першому читанні, є цілий розділ, який розвиває і встановлює процедури, в тому числі, що робити нотаріату, щоб проконтролювати дотримання переважного права, термін на відповідь орендаря і так далі.
Дякую. Правка ця в такій редакції відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування правку 1943. Прошу визначатись та голосувати.
11:08:31
За-107
Рішення не прийнято.
Правка 1944. Теж Сюмар. Вікторія Петрівна.
11:08:37
СЮМАР В.П.
Ця правка так само, ми з вами про це говорили, вона встановлює формулу визначення ціни землі. І це теж дуже актуальне питання, оскільки людина буде почуватися захищеною, якщо така ціна вона буде встановлена на рівні закону. Вона буде переконана, що її не будуть змушувати за незрозумілі гроші продавати свої земельні ділянки. Тому що такий страх сьогодні у людей і в селах є.
Очевидно, ви сказали, що ви будете пропонувати якусь свою формулу. Ми запропонували тут свою формулу.
Тут ще є норма в нашій правці, яка стосується щодо зміни цільового призначення – заборони зміни цільового призначення. Тому що ми розуміємо, що зараз сільськогосподарські землі в певних регіонах просто підуть під будівництво, під забудову і ми втратимо дуже велику кількість родючих земель.
Тому у мене питання зараз знову до голови комітету. Яким чином буде визначатися мінімальна ціна і формула визначення ціни? І все-таки по цільовому призначенню: чому ми відмовляємося від такого мораторію хоча би на декілька років? Тому що він в принципі логічний.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
11:09:47
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Пані Вікторія, як ви зазначили, ми дійсно дискутували питання цієї формули. Комітет прийняв іншу редакцію: це в "Перехідних положеннях", що ціна не може бути менша від НГО. І на погляд комітету і на мій особистий, це має регулюватися ринком.
Більше того, змога досвіду і з того ж, з практики в судах, зі звернень до комітету, мені важко пригадати, за винятком рідко по одиночних випадків, примушування до продажу ділянки. Це абсолютно приймає власник. А коли ми говоримо про кримінальні злочини, якщо прийти, пробачте, з автоматом, то ні одна формула не спасе ні в цій країні, ні в Швейцарії і так далі.
По зміні цільового призначення. Дійсно, не підтримана заборона зміни цільового призначення, тому що це один з двох моментів мораторію. Перший – на відчуження, другий – це мораторій на зміну цільового призначення. Неодноразові зустрічі з місцевими громадами підтвердили, що вони хочуть мати право зміни цільового призначення.
Дякую. Правка відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 1944. Прошу визначатись та голосувати.
11:11:09
За-101
Рішення не прийнято.
1945, Ніколаєнко.
11:11:15
НІКОЛАЄНКО А.І.
Дякую. Ніколаєнко, "Батьківщина".
Хочу нагадати фракції більшості, що українська земля у нас не є предметом спекуляції, і в результаті прийняття цього закону точно не має ним стати. Тому що ринок землі і земля взагалі має виконувати окрім економічної ще й велику соціальну функцію. І не можна плутати земельне питання з питанням квартирним.
Тому моя правка стосується того, щоб запровадити надійні механізми запобігання спекулятивним операціям із земельними ділянками. А саме це пряма заборона на купівлю земельних ділянок сільськогосподарського призначення з метою перепродажу, а також те, яка має бути відповідальність за порушення цієї норми. Це введення нового пункту відповідної частини закону.
Тому я відповідно до міжнародної практики пропоную відправляти відповідний збір і також до Пенсійного фонду. Я прошу підтримати. Це позиція, яка точно буде захищати громадян України, які знаходяться на землі і хочуть там працювати.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 1945 Ніколаєнка. Прошу визначатись та голосувати.
11:12:40
За-92
Рішення не прийнято.
1947, Папієв. Не наполягає.
11:12:46
ПАПІЄВ М.М (Не чути)
ГОЛОВУЮЧИЙ. Наполягає.
11:12:52
ПАПІЄВ М.М.
Шановний пане Голово, шановні народні депутати України! Знову-таки, я перш за все звертаюся до громадян України. Тому що той спосіб, в який розглядається цей закон, він абсолютно не відповідає Регламенту Верховної Ради України. Тобто в Регламенті передбачено постатейне обговорення і постатейне голосування, знову ж таки ви йдете по поправках.
Але саме головне, ми ніяк не можемо на сьогодні примусити вас виконати норму Конституції України. Не може власність українського народу бути продана без згоди власника – українського народу. А згоду власника можна отримати тільки на всеукраїнському референдумі.
І я наполягаю на тому, щоб ми все ж таки повернулися до голосування і встановили три параметри. Продаж землі після рішення всеукраїнського референдуму і коли громадяни України дадуть на це згоду. Друге питання. Що не можна більше 500 гектарів давати в одні руки. І третє питання. Треба захистити людей соціально, лікарів…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 1947. Прошу визначатись та голосувати.
11:14:18
За-78
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
1948. Папієв.
11:14:24
ПАПІЄВ М.М.
Дякую.
Шановний пане Голово, я наполягаю і буду про це постійно говорити, тому що це стержень взагалі української Конституції, 13 стаття, яка чітко говорить: "власність українського народу". Чітко і ясно треба її виконати, шановні колеги, ми не можемо сьогодні, повірте мені, що вже було багато влад, які думали, що вони навічно. Ще і колись Конституційний Суд спитає у вас, які ви мали повноваження для того, щоб порушувати Конституцію України. Кожен з народних депутатів України складав присягу на вірність українському народу і брав зобов'язання дотримуватись Конституції та законів України.
Сказати, що ви не були обізнані в тому, що в цьому законі є порушення Конституції ви не зможете, бо я покажу свою стенограму, де я закликав вас виконати Конституцію України.
Шановні народні депутати, не порушуйте присягу. Прийде ще час, коли за це будуть питати. Я прошу поставити на голосування…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 1948. Прошу визначатись та голосувати.
11:15:49
За-80
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Савчук, 1949.
11:15:54
САВЧУК О.В.
Оксана Савчук, "Всеукраїнське об'єднання "Свобода", місто Івано-Франківськ. Моя правка стосується того, що ми в першу чергу земельні паї сільськогосподарського призначення надаються громадянам України, а також вони успадковуються як спадок і не продаються. Тобто державні сільськогосподарські паї можуть тільки передаватися у спадок або громадяни мають право продати їх державі.
Тому у мене питання до голови аграрного комітету, і прошу потім поставити дану правку. Чи все ж таки ви вважаєте, що українська земля в першу чергу повинна належати її громадянам, населенню і жодним чином не повинна бути продана. Прошу вашої відповіді.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 1949. Прошу визначатись та голосувати.
11:17:02
За-88
Рішення не прийнято.
Савчук, 50 правка – 1950.
11:17:07
САВЧУК О.В.
Оксана Савчук, місто Івано-Франківськ,"Всеукраїнське об'єднання "Свобода". То я прошу в цій правці все ж таки, щоб мені дали відповідь.
А дана правка моя чітко стосується того, що землі сільськогосподарського призначення – земельні паї можуть надаватися у довгострокове володіння громадянам України. Оскільки ми чудово зараз знаємо, яка є ситуація з тим, що не всі громадяни можуть на рівних правах купити українську землю у зв'язку з важким матеріальним становищем, ми все ж таки просимо, і ця правка є дуже важливою, вона полягає в тому, щоби землі передавалися виключно в оренду і передавалися в оренду тільки громадянам України.
Прошу підтримати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 1950. Прошу визначатись та голосувати.
11:18:10
За-87
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
1951.
11:18:14
САВЧУК О.В.
Оксана Савчук, місто Івано-Франківськ. Я хочу в цій правці ще раз всім акцентувати увагу про те, про що вже тут дуже багато говорилося депутатами і про те ж, про що говорить вся країна.
Дана правка стосується того, що на земельні паї сільськогосподарського призначення мають право тільки громадяни України. І вона жодним чином в будь-якому випадку не повинна передатися громадянам інших держав, тобто іноземцям. І все ж таки не розвіяні міфи про те, що через те, що в земельні банки, які будуть надавати кредити на придбання землі, вони в кінцевому випадку не стануть її власниками. Тобто це, дана правка, точно убезпечить українську землю від того, що її не зможуть купити іноземці.
Прошу поставити на голосування і підтримати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 1951. Прошу визначатись та голосувати.
11:19:28
За-89
Рішення не прийнято.
1952, Савчук.
11:19:33
САВЧУК О.В.
Оксана Савчук, місто Івано-Франківськ, Всеукраїнське об'єднання "Свобода". В цій правці ми пропонуємо механізм того як можна зараз вийти з ситуації щодо ринку, власне, землі.
В першу чергу ми пропонуємо створити державний земельний банк, де всі люди, які дійсно мають зараз становище скрутне і не мають можливості обробляти землю, щоби вони могли свої земельні паї продати виключно державі в особі державного земельного банку. Це, власне, створення цього банку покаже нам реальну ситуацію з тим чи дійсно громадяни України хочуть продавати свої землі, бо станом на всі останні соціологічні дослідження показують те, що громадяни України не те, що не хочуть продавати свою землю, вони бояться цього ринку землі як, знаєте, як великої чуми.
Тому давайте проголосуємо за цю правку і не допустимо того, щоб в Україні люди фактично протестували проти таких дій, які ми хочемо прийняти в даному законі.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 1952. Прошу визначатись та голосувати.
11:20:53
За-90
Рішення не прийнято.
1954, Колтунович.
11:21:00
КОЛТУНОВИЧ О.С.
Дякую, шановний Дмитро Олександрович.
Я в продовження тих поправок, які уже сьогодні лунали, я хочу звернути увагу щодо низької купівельної спроможності і неможливості громадян купувати земельні ділянки. Я уже казав, що у нас 60 відсотків громадян України мали у 2019 році доходи менше 5 тисяч гривень, а 85,7 відсотка громадян мали доходи менше 7 тисяч гривень.
Якщо ми говоримо про іншу цільову категорію, а це у нас 11, 3 мільйона пенсіонерів, то з них 88,4 відсотка пенсіонерів отримували пенсії до 5 тисяч гривень. Уявіть собі, 200 доларів – 88,4 відсотка громадян. Хто зможе купувати земельні паї по кілька тисяч доларів з такими низькими доходами?
Тому я наполягаю на тому, що питання купівельної спроможності і платоспроможності населення має враховуватись під час купівлі-продажу земель. А в наступній поправці поговоримо про питання банківської системи. Прошу підтримати.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування правку 1954. Прошу визначатись та голосувати.
11:22:25
За-74
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
1955, Колтунович.
11:22:32
КОЛТУНОВИЧ О.С.
Дякую, шановний пане Голово.
Тепер щодо іпотеки землі, можливості кредитування фізичних і юридичних осіб з метою отримання довгих і дешевих грошей. Звертаю увагу на те, що облікова ставка в Україні на сьогоднішній день хоч і знижена, але все одно становить 11 відсотків. Для прикладу, у наших сусідів в Російській Федерації облікова ставка Центробанку Росії – 6 відсотків, Білорусь – 8,75 відсотка, Молдова – 8,05 відсотка за кредитами. Відповідні кредитні ставки діють і в системі кредитування, в тому числі і споживчого кредитування.
Якщо ми говоримо про європейських наших колег, то Європейський Центробанк ставку за кредитами ставить 0-0,25 відсотка. Очевидно, що в таких умовах українці не зможуть купувати землю, навіть брати кредити під неї. І механізм так званої іпотеки землі не буде працювати.
Дякую. Прошу підтримати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 1955. Прошу визначатись та голосувати.
11:23:45
За-79
Рішення не прийнято.
1957, Лукашев. Включіть, будь ласка, мікрофон Лукашеву.
11:23:55
ЛУКАШЕВ О.А.
Дякую. Дякую, пане Голово.
Шановні колеги, шановні українці! На Луганщині знову гинуть військовослужбовці. Продовжується жахлива війна. І в цей час, коли наші патріоти захищають Україну, захищають рідну землю, уряд охлократів і комітет профільний намагаються продати у злочинний спосіб, з порушенням Конституції і Регламенту Верховної Ради України, продати українську землю.
І в цей же час не реалізується право на отримання земельних паїв і 2 гектарів на ведення особистого селянського господарства.
Пане Сольський, відповідайте, будь ласка, на сотні звернень українців, коли буде реалізовано право…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 1957. Прошу визначатись та голосувати.
11:25:23
За-73
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України
СТЕФАНЧУК Р.О.
11:25:29
ГОЛОВУЮЧИЙ. Наступна правка 1958, народний депутат Мороз.
11:25:32
МОРОЗ В.В.
Дякую, шановний головуючий, за предоставлене мені слово.
Я прошу підтримати мою правку. Я ще раз хочу наголосити на тому, що сьогодні дуже небезпечне питання про ринок землі становиться на даній території. Тому що сьогодні на нашій території знову обострилась ситуація військова, плюс люди побачили по самоспаленню людини, яка вийшла до Офісу Президента, і сьогодні вони телефонують і говорять про те, що нам потрібен референдум і потрібно провести все ж таки його, а після цього переходити до продажу та ринку землі.
Дякую за предоставленное слово. І прошу підтримати мою правку.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставиться на голосування правка 1958 народного депутата Мороза. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
11:26:55
За-73
Рішення не прийнято.
Наступна правка 1959. Народний депутат Мороз.
11:26:59
МОРОЗ В.В.
Правка 1959. Мороз Володимир, 59 виборчий округ, Донеччина.
Частину першу статті 140 доповнити пунктом "є" такого змісту: "є) набуття земельної ділянки сільськогосподарського призначення з порушенням вимог частини 2 статті 130 Земельного кодексу". Хочу проговорити про те, що "Опозиційна платформа – За життя" проти продажу землі.
Дякую. Прошу проголосувати за мою правку.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування правка 1959 народного депутата Мороза. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
11:28:01
За-80
Рішення не прийнято.
Наступна правка 1960. Народний депутат Мороз.
11:28:06
МОРОЗ В.В.
Мороз Володимир, 59 виборчий округ, Донеччина. Пункт "є" частини першої статті 140 викласти в такій редакції: "е) невідчуження земельної ділянки іноземцями, особами без громадянства, іноземними юридичними особами, юридичними особами з іноземним інвестиціями, юридичними особами, утвореними за законодавством України, засновником в якому є іноземці чи іноземні юридичні особи, та іноземними державами у встановлений строк у випадках, визначених цим Кодексом".
Дякую, прошу підтримати.
Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.
11:29:00
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 1960. Прошу визначатись та голосувати.
11:29:14
За-74
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
1961.
11:29:20
МОРОЗ В.В.
Дякую, шановний головуючий.
Доповнити статтею 134-1 наступного змісту: "Стаття 134-1. Припинення прав на земельні ділянки сільськогосподарського призначення осіб, яким відповідно до законодавства, вони не можуть належати на праві власності. Особи, які набули у власність земельні ділянки сільськогосподарського призначення, однак згідно вимог цього Кодексу не можуть мати такі земельні ділянки у власності, зобов’язані відчужити такі земельні ділянки протягом одного року з дати набуття права власності. При цьому такі особи зобов’язані виставити набуті у власність земельні ділянки сільськогосподарського призначення на торги (зареєструвати як лоти для проведення електронних земельних торгів) протягом двох місяців з дати набуття права власності. Встановлений частиною першою цієї статті однорічний строк не підлягає продовженню. У випадку, якщо особи, зазначені у частині першій цієї статті…".
ГОЛОВУЮЧИЙ. Наполягаєте на голосуванні?
Ставлю на голосування 1961. Прошу визначатись та голосувати.
11:30:47
За-75
Рішення не прийнято.
1962, Волошин.
Включіть, будь ласка, мікрофон.
11:30:51
ВОЛОШИН О.А.
Дякую, шановний Дмитро Олександрович.
Я прошу поставити мою правку номер 1962 на голосування. Суть її зводиться, як і більшість правок, що подані фракцією "Опозиційна платформа - За життя", до необхідності відкриття ринку землі виключно за підсумками всеукраїнського референдуму. І ви бачите, ми наполегливо намагаємося достукатися в цьому сенсі до наших колег. І ви пам'ятаєте, Дмитро Олександрович, як ви полюбляли неодноразово жартувати, що зараз ми подивимось, хто в цьому залі хоче працювати, а хто ні. Так от знаєте, є звичайно важливі законопроекти, які були ухвалені за цей час в турборежимі. Але, якщо ми згадаємо дуже незбалансовану податкову реформу, дуже незбалансовану таку, щоб піддавалась потужній критиці зовнішніх партнерів, судову реформу, дуже незбалансовану реформу прокуратури, зараз це ринок землі, скасування переліку підприємств, що заборонені до приватизації, це називається не праця – це шкідництво. Інколи краще нічого не робити ніж займатися вредительством.
Тому я зараз прошу поставити цю правку на голосування. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 1962. Прошу визначатись та голосувати.
11:32:12
За-74
Рішення не прийнято.
1963.
11:32:17
ВОЛОШИН О.А.
Шановний Дмитро Олександрович, я прошу замінити наступних дванадцять моїх правок на 3 хвилини виступу.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Домовились. Включіть, будь ласка, 3 хвилини Олегу Анатолійовичу.
11:32:26
ВОЛОШИН О.А.
Дякую.
Шановні колеги, на багатьох ефірах у нас в тому числі з представниками монобільшості були дискусії, чи згадувався ринок землі в передвиборчій програмі Володимира Олександровича Зеленського. Звичайно, так, в передвиборчій програмі пана Зеленського була фраза про створення ефективного ринку землі. Але перший пункт, який стояв в передвиборчій програмі, і яка дійсно відрізняла істотно кандидата Зеленського від багатьох інших, полягав в народовладді напряму через впровадження ефективного механізму референдумів. Тому, в принципі, я так думаю, що будь-який виборець, який свідомо робив свій вибір, він виходив з того, що всі наступні пункти програми, включно із створенням ефективного ринку землі, будуть застосовуватись виключно після виконання першого і основного пункту, тобто запровадження механізмів референдуму. Оскільки це не відбулося, то я думаю, що абсолютно зрозуміло, що і запуск ринку землі, особливо такого, що за всіма соціологічними опитуваннями не має підтримки більшості наших громадян, не повинен відбуватися без проведення опитування українців.
Тому ми саме на цьому і наполягаємо. Ми просто хочемо так само, як і в питаннях миру, так само, як і в питаннях покарання корупціонерів з попередньої влади, так само, як і в багатьох… зниження тарифів і всього іншого, ми нічого іншого як опозиція не вимагаємо від пана Президента і його команди, як виконання власних передвиборчих обіцянок.
Відтак я дуже сподіваюсь, що, нарешті, ми все ж таки дійдемо до кінця розгляду всіх правок. Тому що, звичайно, цей процес, знаєте, кожен має дограти свою роль в цьому трагіфарсі, але совість, я думаю, багатьом вже підказує, що те, що зараз відбувається, є невірним. І ми в цьому сенсі вітаємо ініціативу шановного пана першого віце-спікера щодо швидкого впровадження… внесення у Верховну Раду законопроекту, власне, про всеукраїнський референдум. Але логіка законодавця вимагала, щоб ми робили це в зворотному порядку. Спочатку створити законодавство про референдум, провести референдум, а після того вже запроваджувати такі чутливі речі і важливі, як ринок землі.
Знаєте, ситуація, яка склалася навколо уряду, і ситуація, яка склалась навколо правоохоронних органів, показує, що, на жаль, чинна влада дуже полюбляє ходити по граблях. Нам це шкода, тому що я і, я переконаний, переважна більшість наших виборців в другому турі президентських виборів підтримали саме Президента Зеленського. Тому ми, в принципі, розглядаємо його помилки, його прорахунки, його недоопрацювання як, скажімо, частину наслідків того, що ми вважали найкращим вибором для нашої країни. Ми вважали, що ми відкриваємо нову сторінку в житті України, а в результаті відкрили нову купу проблем, яку доведеться розгрібати нам всім разом.
І відтак я в цьому сенсі дуже сподіваюсь, що у нас ще залишається близько 2 тисяч поправок, достатньо часу для того, щоб правляча команда порозмислила свій підхід і зрештою все ж таки зупинила цей ганебний розгляд закону…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
1975, Шуфрич.
11:35:40
ШУФРИЧ Н.І.
Дякую.
Шановний головуючий, шановні колеги! Для нас принципове питання, як і для народу України, щоби питання вирішення самої можливості і долі ринку землі, самого права продавати землю в умовах зубожіння наших громадян, коли ціна на землю є на мізерному рівні, щоб все ж таки це вирішив народ України на всеукраїнському референдумі. І це для нашої політичної сили "Опозиційна платформа - За життя" є принциповим питанням.
Ви бачите, що ми вносимо правки в різні статті, в різні абзаци. Але головна наша вимога – це проведення всеукраїнського референдуму, який встановив би, хочуть люди сьогодні продавати землю чи ні. А ви бачите, останні соцопитування вам рішуче кажуть: ні, українці не готові до…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Наполягаєте на голосуванні? Ставлю на голосування 1975. Прошу визначатись та голосувати.
11:37:07
За-73
Рішення не прийнято, правка не врахована.
1976. Нестор Іванович.
11:37:14
ШУФРИЧ Н.І.
Да, у мене звернення до голови комітету. Весна прийшла – вже можна сісти. Я думаю, що до 12 години будуть розглядатись мої поправки. Тому я пропоную вам присісти на ваше робоче місце. Будь ласка. Будь ласка.
Щодо суті поправки. Поправка встановлює принцип реалізації права власності, інші інструменти щодо можливості зміни права власності, крім купівлі-продажу, але те, що діє за сьогоднішнім кодексом, безумовно, має залишитись. А всі інші новації можуть бути реалізовані виключно після проведення всеукраїнського референдуму. І це принципова позиція нашої політичної сили. Ми сьогодні разом з народом. Ви знаєте, ми не взяли на себе нахабство називатися слугами народу і…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю 76 правку на голосування. Прошу визначатись та голосувати.
11:38:42
За-75
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
77 правка, Шуфрич.
11:38:49
ШУФРИЧ Н.І.
Дякую.
Шановний головуючий, наступні чотири правки, вони ідентичні. Вони стосуються 131 статті вказаного закону, і вони регулюють різні аспекти права реалізації майнових прав на паї, в тому числі і питання, які стосуються унеможливлення отримання права власності на землю нерезидентами України.
Я не думаю, що сьогодні ви можете сказати "ні" тим, хто замовляє ринок землі на Україні. На жаль, ці люди далеко. І їх в тому числі в народі вже називають "соросятами". І якраз на вимогу "соросят" зараз ви штовхаєте, "впихуєте невпихуєме", як говорив, світла йому пам'ять, покійний Іван Степанович Плющ. Але істина, вона вийде. І народ України вам вже говорить під час останніх соцопитувань "ні" продажу…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Наполягаєте? Включіть мікрофон Шуфричу ще раз.
ШУФРИЧ Н.І. Я прошу дати мені ще хвилину. А потім чотири поправки поспіль попрошу проголосувати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Просто проголосуємо. Добре. Ще хвилину дайте, будь ласка, Нестору Івановичу.
11:40:04
ШУФРИЧ Н.І.
Безумовно, ми коли приймали Земельний кодекс, приймали його в надскладних умовах. Те, що ви зараз робите, це просто для вас якийсь курорт. Тому що в той час, коли ми боролися за право наших громадян реалізовувати свої майнові права на землю, ця зала була рознесена вщент. Ми не мали можливості проголосувати на робочих місцях. Але ми розуміли, надаючи право нашим громадянам на реалізацію їх майнових прав на землю, в той час ми мали їх захистити від спекуляцій.
І в умовах, коли у нас найнижча пенсія, коли люди отримують в рік, 75 відсотків, майже 80 відсотків наших пенсіонерів, в середньому 20 тисяч гривень, я вважаю, що в цих умовах…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Нестор Іванович, можемо ставити на голосування? Скільки правок – чотири?
Ставлю на голосування 77 правку. Прошу визначатись та голосувати.
11:41:37
За-75
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
1978. Прошу визначатись та голосувати.
11:41:55
За-74
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
1979. Прошу визначатись та голосувати.
11:42:12
За-73
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
1980. Можемо голосувати? Ставлю на голосування. Прошу визначатись та голосувати.
11:42:33
За-74
Рішення не прийнято.
1981.
11:42:37
ШУФРИЧ Н.І.
Говорю. Дякую, шановний головуючий.
Я зачитаю, в якій редакції ми пропонуємо внести зміну в 131 статтю. "Набуття права власності на земельні ділянки на підставі інших цивільно-правових угод. Пункт 1. Резиденти України можуть набувати в приватну власність, а територіальні громади та держава у власність земельні ділянки, на підставі міни, ренти, дарування, успадкування та інших цивільно-правових угод. Нерезиденти України не мають право набувати у власність земельні ділянки…" І всі ці питання, я ще раз наголошую на нашій найбільш принципові позиції, не можуть бути реалізовані до проведення всеукраїнського референдуму. Саме право продати землю в умовах, коли сьогодні люди не в змозі реально оцінити вартість свого майна, є безвідповідальним…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Нестор Іванович.
Можемо голосувати, да? Може, теж декілька правок?
1981. Прошу визначатись та голосувати.
11:44:10
За-78
Рішення не прийнято.
1982. Можемо голосувати? Ставлю на голосування… Ні?
Включіть, будь ласка, мікрофон.
11:44:19
ШУФРИЧ Н.І.
Дякую, шановний головуючий.
Дана поправка, ще раз звертаю увагу на те, що не можна нехтувати волевиявленням наших громадян. І якщо в нас стоїть, у вас оголошений принцип народовладдя, то питання ринку землі може бути вирішено виключно після проведення всеукраїнського референдуму.
Дякую за увагу. Прошу проголосувати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю її на голосування. Прошу визначатись та голосувати.
11:45:02
За-75
Рішення не прийнято.
Нестор Іванович, наступні теж голосуємо?
Ставлю на голосування 1983. Прошу визначатись та голосувати.
11:45:22
За-74
Рішення не прийнято.
1984. Прошу визначатись та голосувати.
А, слово? Да, включіть, будь ласка, мікрофон.
11:45:34
ШУФРИЧ Н.І.
Дякую, шановний головуючий.
Не можу не звернути вашу особисту увагу, своїх колег, Верховної Ради України і нагадати вам ваші принципи. Ви говорили, що першим, з чого ви почнете – це надання можливості народу України прямого народовладдя. А це можливо виключно через прийняття сучасного Закону про референдум.
Мені прикро сьогодні констатувати, що закони про референдум, які були запропоновані опозиційними партіями, зняті з порядку денного нахабним голосуванням, яке було як ніж в наше серце, тому що ми не думали, що дискусія навколо питання референдуму буде відкинута монобільшістю, яка проголосувала на початку сесії відповідний проект постанови, який вже, на жаль, став чинним. Але хочу нагадати, що у нас є таки Закон про референдум, ну, він ще діє, скажемо так, з 91-го року…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Нестор Іванович, якщо дозволите, я ремарку на ваше… на звертання ваше. Ви, мабуть, чули на Погоджувальній раді про те, що говорив Руслан Олексійович Стефанчук, що закон фактично готовий, незабаром він з'явиться в залі. Якщо ми повертаємося до минулих традицій, я думаю, що в багатьох народних депутатів, які є в цій залі, раніше була можливість подати і навіть прийняти Закон про референдум. Тому давайте не згадувати минуле, а краще дивитися в майбутнє.
Дякую. Переходимо до голосування. 1984. Прошу визначатись та голосувати.
11:47:32
За-79
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
1975, Шуфрич.
11:47:38
ШУФРИЧ Н.І.
Дмитро Олександрович, я скажу відверто, я вже трошки замучився голосувати закони про референдум, як і закони про слідчі комісії. Ну, врешті-решт слідчі комісії ми врегулювали. Я радий ініціативі пана Стефанчука щодо, можливо, колись ми розглянемо закон про референдум, я, дійсно, про це чув, але в цій Верховній Раді я багато чого чув. Але чому ви позбавляєте нас ініціювати наші законопроекти, чому вони вилучені з порядку денного, мені, чесно кажучи, не зрозуміло.
Тому ми і вважаємо, що сьогоднішній розгляд Закону про землю прямо пов'язаний із Законом про референдум, тому що, декларуючи принцип народовладдя, на жаль, я змушений констатувати, що вами поки що станом на цю хвилину нічого не зроблено заради того, щоб цей закон був прийнятий.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Нестор Іванович, я вдячний, що ви так підтримуєте ініціативи монобільшості і щодо Закону про тимчасові слідчі комісії, які були саме в цьому скликанні парламенту прийняті. Дякую.
Переходимо до голосування. 1985. Прошу визначатись та голосувати.
11:49:10
За-80
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
1986, Шуфрич.
11:49:16
ШУФРИЧ Н.І.
Дякую.
Наступна правка є наступного тексту: "Доповнити 131 статтю Земельного кодексу України положеннями, а саме: "Забороняється внесення права на земельну частку (пай) до статутних капіталів господарських товариств до проведення та встановлення результатів всеукраїнського референдуму стосовно купівлі-продажу земель сільгосппризначення".
А зараз стосовно того, що робиться, а що планується. Шановні колеги, ми всі пам'ятаємо 17 січня, коли Прем'єр-міністр в цій залі сказав, що він написав заяву про своє звільнення на ім'я Голови Верховної Ради України і віддав її Президенту, а вчора у нього, мабуть, амнезія, тому що він сказав, що станом на вчора ранку він жодної заяви не писав про свою відставку. Тобто він нам 17 січня збрехав. І я вважаю, що в такій ситуації...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Нестор Іванович, мені здається, що це не та правка, про яку ви тільки що казали.
1986 ставлю на голосування. Прошу визначатись та голосувати.
11:50:46
За-80
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Крайня правка Нестора Івановича Шуфрича 1987.
11:50:51
ШУФРИЧ Н.І.
Дякую, Дмитре Олександровичу.
Я ще раз хочу висловити нашу принципову позицію до законопроекту, який ініційований і розглядається сьогодні в залі владою України, саме владою. Я зараз не буду відрізняти монобільшість від Кабінету Міністрів, від Президента України – все це є владою. І ми вважаємо, що це занадто принципове питання не може бути розглянуто без проведення всеукраїнського референдуму. І якраз цей принцип, принцип прямого саме народовладдя ви декларували, мабуть, згадуючи Конституцію, яка визначила, що носієм влади України є народ України.
Тому і вимагаємо від вас поставитись в цьому питанні з максимальною повагою до народу України. І прийняти цей закон після референдуму. Дякую за увагу.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування 1987. Прошу визначатись та голосувати.
11:52:17
За-83
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
1988, Бурміч.
11:52:22
БУРМІЧ А.П.
Шановний Голово! Депутат Анатолій Бурміч, "Опозиційна платформа - За життя". Шановний Голово, у мене 88-а і до 2000-ї. Я прошу надати мені 5 хвилин і поставити на голосування 2000 правку, якщо не заперечуєте.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ще раз вибачте, будь ласка.
БУРМІЧ А.П. У мене правки від 88-ї до 2000-ї – 12-13 правок.
ГОЛОВУЮЧИЙ. 5 хвилин.
БУРМІЧ А.П. 5 хвилин. І 2000-у поставити на голосування. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. Добавте час, будь ласка. 5 хвилин.
11:53:04
БУРМІЧ А.П.
Шановні колеги, я не розумію, чому в нинішніх умовах, коли у нас є внутрішня і зовнішня кризи, економічна криза, багато непорозумінь, нас зіштовхують по вірі, по мові, за місцем проживання, за своїми поглядами і по героях, чому в таких умовах розбрату ми абсолютно не звертаємося уваги на думку наших людей? А думка проста: більше 70-75 відсотків люди хочуть визначитись, хочуть самі сказати, чи хочуть вони цього ринку і якого ринку вони хочуть. Чому ігноруємо ми так цих людей? Невже ми думаємо, що вони зовсім перетворилися в худобу і не мають своєї думки. Це ж наш народ, народ не просто, народ трудолюбивий і розумний, талановитий. Цей народ народив Хмельницького, Сікорського, Корольова, геніального конструктора Антонова, Янгеля ядерника, батька та сина Патонів, лікарів Шалімова, Амосова, Олександра Довженка, Леоніда Бикова, Богдана Ступку, великого вчителя і педагога Василя Сухомлинського. І цей список я міг би перечисляти до вечора.
Наш народ потребує поваги до себе. Наш народ повинен сказати своє слово, якого ринку він хоче, чи хоче його взагалі і якого. І ми, я вважаю, повинні його поважати. І ви, Дмитре Олександровичу, говорили завжди, що ви хочете консолідувати суспільство і людей, вносити закони, які об'єднують, а не роз'єднують.
Закон про референдум, а саме поправка щодо Закону про ринок землі, вона б могла б об'єднати людей, вона б повернула довіру до влади у людей. І якби люди сказали, який і коли вони хочуть цей ринок, будь ласка, ніхто ж не заперечує, але ігнорувати цим народом не можна. Тому що, я боюсь, коли ми пройдемо 4 тисячі правок і не приймемо правку про референдум щодо ринку землі, то ці люди, аграрії, наш народ можуть провести без нас і без закону референдум тут, під стінами Верховної Ради.
А тому я звертаюсь до вас. Будь ласка, так, як ви завжди кажете "голосуємо і підтримуємо", це так просто сказати два слова – і всі питання будуть зняті.
Дякую дуже і прошу поставити правку про референдум щодо ринку землі на голосування. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Обов'язково ставимо на голосування правку 2000. Прошу визначатись та голосувати.
11:56:51
За-80
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
2001, Пономарьов.
11:56:56
ПОНОМАРЬОВ О.С.
Дякую.
Народний депутат Олександр Пономарьов, 78 виборчий округ, Запорізька область. Я знову наголошую, що фракція "Опозиційної платформи - За життя" послідовно виступає проти відкриття ринку української землі без проведення всеукраїнського референдуму. І я, і мої колеги багато про це говоримо, але нас остальные депутати не чують. І якщо ми вимушені вже розглядати цей проект, то пропонуємо внести в нього наступні зміни: "Статтю 131 Земельного кодексу України доповнити новою частиною три наступного змісту: "Відповідальність за відповідність та наслідки зазначених угод встановлюються відповідними нормами чинного законодавства".
Прошу поставити на голосування.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Обов'язково. 2001 ставлю на голосування. Прошу визначатись та голосувати.
11:58:12
За-76
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Олександр Сергійович, у вас чотири правки. Може ми якось об'єднаємо, щоб встигнути до перерви? Дві хвилини і голосуємо, да?
Добре. Дві хвилини включіть, будь ласка.
11:58:25
ПОНОМАРЬОВ О.С.
Идем по одной.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Давайте краще дві. Дві хвилини включіть, будь ласка, Олександру Сергійовичу.
11:58:43
ПОНОМАРЬОВ О.С.
Колеги, шановні, ще раз говорю про те, що ми маємо право приймати… не маємо права приймати таке рішення, не порадившись із безпосередньо власником української землі – народом України. Кожне опитування, яке проходить у державі, демонструє, що більшість українців такої ж думки та хочуть висловити своє ставлення до цього питання через референдум.
Тому пропоную після частини другої статті 131 Земельного кодексу України доповнити новим абзацом наступного змісту: "Вимоги, встановлені в даній статті, виконуються з урахуванням проведення всеукраїнського референдуму стосовно купівлі-продажу земель сільськогосподарського призначення".
Тепер можна ставити на голосування.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставимо на голосування. Прошу визначатись та голосувати 2002.
11:59:41
За-77
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Шановні колеги, оголошується перерва до 12:30. Будь ласка, не запізнюйтесь.
(Після перерви)
12:31:51
ГОЛОВУЮЧИЙ. 2003, Пономарьов. Не наполягає.
2004, Пономарьов. Не наполягає.
2005, Пономарьов. Не наполягає.
2006, Скорик. Наполягає. Включіть, будь ласка, мікрофон.
12:32:06
СКОРИК М.Л.
Депутат Скорик, "Опозиційна платформа - За життя". У статті 131 Земельного кодексу України частину першу викласти в такій редакції: "Громадяни та юридичні особи, установчими документами яких передбачено ведення сільськогосподарського виробництва, а також територіальні громади мають право набувати у власність земельні ділянки на підставі міни, ренти, дарування, успадкування та інших цивільно-правових угод". Доповнити статтю 130 Земельного кодексу абзацом в такій редакції: "Забороняється купівля-продаж або іншим способом відчуження земельних ділянок і зміна цільового призначення (використання) земельних ділянок, які перебувають у власності громадян та юридичних осіб для ведення товарного сільськогосподарського виробництва до проведення та встановлення результатів всеукраїнського референдуму щодо купівлі-продажу земель сільськогосподарського призначення".
Прошу поставити правку на голосування.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування правку. Прошу визначатись та голосувати. 2006 правка.
12:33:17
За-44
Рішення не прийнято.
2007, Скорик.
12:33:22
СКОРИК М.Л.
Скорик, "Опозиційна платформа - За життя". Шановні колеги з більшості, я хочу звернутися до вас. От нас дуже часто питали, навіщо ми подали стільки правок. Ми відповідали дуже чітко, що для того, щоб цей документ став, з одного боку, більш якісним, з іншого боку, для того, щоб був час у таких конструктивних депутатів з більшості зрозуміти, що це абсолютно хибний і шкідливий для країни і її громадян шлях. Я думаю, останні соціологічні опитування вони це чітко продемонстрували. І мені здається, що зараз дуже зручний момент, коли ви можете позбутися від негативного Прем'єр-міністра і негативного Кабміну в середу і відмовитися від цього шкідливого законопроекту, і сказати, що це тільки він, цей поганий Прем'єр-міністр, він вас навчав поганому приймати цей законопроект. А насправді ви, дійсно, "слуги народу" і не хочете приймати такий ганебний для країни законопроект. Прошу подумати і продемонструвати це голосуванням за правку.
Дуже дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Прошу визначатись та голосувати. 2007.
12:34:37
За-55
Рішення не прийнято.
2008, Скорик.
12:34:40
СКОРИК М.Л.
Шановний пане Сольський, мені дуже прикро, це не перша правка, яку я доповідаю, мені дуже прикро, що на жодне з питань, які я ставив вам в попередніх блоках, і стосовно фейкового зростання валового внутрішнього продукту, і стосовно відсутності кредитного ринку, зруйнованої банківської системи, і стосовно вашого небажання звертатися, це головне питання, до громадян через референдум, дуже прикро, що у нас не було не те, що фахової дискусії, а жодної дискусії.
Мені все ж таки хочеться і я на це дуже сподіваюсь, що ви звернетеся до традиційних українських цінностей і ні в якому разі не будете голосувати за цей законопроект. А правку прошу підтримати та проголосувати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 2008. Прошу визначатись та голосувати.
12:35:45
За-65
Рішення не прийнято, правка не врахована.
Чорний, наполягаєте на правках?
12:35:50
ЧОРНИЙ В.І.
Так, наполягаю на правках. Шановний пане Голово, в мене 8 правок. Я пропоную надати мені 3 хвилини для виступу і проголосувати ці 8 правок.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Домовились. Включіть, будь ласка, 3 хвилини.
12:36:03
ЧОРНИЙ В.І.
Шановні колеги, шановний український народе! Я хочу ще раз зафіксувати позицію нашої партії, політичної партії "Опозиційна платформа - За життя" з приводу цього законопроекту, який зараз ми розглядаємо в залі. Говорити, що ми його розглядаємо, це, напевне, неправильно. Тому що ніхто навіть не слухає правок і голосування відбувається, мені навіть не зрозуміло, люди ходять по залу і ніхто не прислухається до навіть нормальних правок, які пропонуються для того, щоб їх прийняти.
Мене турбує, як громадянина України, одне питання, на яке я досі не можу знайти відповідь на це питання. Може, шановний пане Дмитро Олександрович мені допоможе відповісти на це питання.
Дмитро Олександрович, от як так от бути, що ми, український народ, і я зараз виступаю від того українського народу, який не отримував ці паї в 1994 чи 1995 році. Я от не знаю, що собі сказати, чому я повинен, я, людина, яка народилася на селі, людина, у якої батьки народилися на селі, діди і прадіди народилися на селі, я не отримував землю, тому що я закінчував військове училище і поїхав захищати свою державу. Так от чому сьогодні відповідно до цього законопроекту, якщо я хочу, а вже хочу мати землю, чому я повинен її купувати сам у себе? Чому я повинен купувати сам у себе, платити за це 2 тисячі доларів чи скільки там вона буде коштувати?
Дмитро Олександрович, от як то кажуть, як художник художника, хочу вас запитати, у вас земля є?
ГОЛОВУЮЧИЙ. По-перше, сільгосппризначення землі в мене немає. Друге. Малюю я так собі, тому "художник художника" тут теж не зайде. А якщо ми говоримо про купувати сам у себе, я якось втратив логіку запитання. Тому що якщо у вас немає, то купити сам у себе ви теж не зможете. Я думаю, що більш компетентно на це питання зможе відповісти голова комітету. Якщо ви не заперечуєте. А по землі, я сподіваюсь, я відповів.
Микола Тарасович.
12:38:29
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Шановний колего, даним законопроектом передбачається зняття мораторію і обіг земель тих, які вже видані громадянам України в процесі розпаювання в 90-х роках. Норми щодо безоплатної приватизації, в тому числі якщо у вас є бажання отримати землю, ним не скасовуються. Вони діють у нас з 2001 року.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Скажіть, будь ласка, на яких правках наполягаєте на голосуванні. Включіть, будь ласка, мікрофон.
12:39:02
ЧОРНИЙ В.І.
Прошу поставити, оскільки я не закінчив свої 3 хвилини все ж таки, я прошу поставити всі вісім правок на голосування. Дуже дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. Ставлю.
2009. Прошу визначатись та голосувати.
12:39:24
За-65
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
2010. Прошу визначатись та голосувати.
12:39:42
За-66
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
2011. Прошу визначатись та голосувати.
12:39:58
За-66
Рішення не прийнято.
2012. Чорний. Прошу визначатись та голосувати.
12:40:14
За-65
Рішення не прийнято.
2013. Прошу визначатись та голосувати.
12:40:30
За-68
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
2014. Прошу визначатись та голосувати.
12:40:46
За-67
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
2015. Прошу визначатись та голосувати.
12:41:02
За-66
Рішення не прийнято.
І, 2016. Прошу голосувати та визначатись.
12:41:20
За-69
Рішення не прийнято.
2017. Плачкова.
12:41:24
ПЛАЧКОВА Т.М.
Дякую пане головуючий.
Шановні народні депутати, все ж таки хочу звернути вашу увагу на те, що в Конституції України передбачена така форма волевиявлення, як всеукраїнський референдум. Але в зазначеному законопроекті є тільки фраза "референдум". Мені незрозуміло, що це значить, може, це місцевий референдум. Я прошу вас, розшифруйте, будь ласка, яким чином і на якому референдумі ви збираєтеся ставити питання і які питання стосовно цього законопроекту.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування правку 2017. Комітетом вона не підтримана. Прошу визначатись та голосувати.
Мені здається, що відповідали вже на ці запитання. Дякую.
12:42:16
За-70
Рішення не прийнято.
2021.
12:42:21
ПЛАЧКОВА Т.М.
Шановні колеги, ще раз хочу звернути вашу увагу на те, що це законопроект не тільки про продаж земель, які знаходяться у власності українських громадян. Цим законопроектом передбачено продаж земель державної і комунальної власності. І в мене є все ж таки запитання: якщо вже буде дозволено продавати землю, яка знаходиться у власності держави, то що будуть отримувати українські громадяни, які сьогодні мають право на своїх 2 гектари землі? Я також прошу надати відповідь саме на це запитання.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Відповідь комітету.
12:43:03
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Пані Тетяно, процедури, пов'язані з особливостями відчуження державної та комунальної земель, це законопроект 2194. Це не цей законопроект.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 2021. Прошу визначатись та голосувати.
12:43:28
За-71
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
2023.
12:43:33
ПЛАЧКОВА Т.М.
Дякую.
Все ж таки ці законопроекти повинні були б розглядатися разом для того, щоб ми розуміли взагалі, що мається на увазі під цією земельною реформою, як ви її називаєте.
Але моя поправка зараз стосується того, що така форма відчуження земельних ділянок як внесення права на земельну частку до статутних капіталів господарських товариств, перетворює фактично земельне право вже на корпоративне право. Я вас прошу, ви знаєте дуже гарно, що корпоративні відносини ще гірші, ніж земельні відносини в Україні. Тому неможна сьогодні дозволити фактично корпоратизувати земельні відносини.
Я прошу поставити цю мою поправку на голосування і підтримати її.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування правку 2023. Прошу визначатись та голосувати.
12:44:37
За-73
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
2024.
12:44:41
ПЛАЧКОВА Т.М.
Дякую.
Шановні колеги, безумовно, рішення стосовно продажу землі може бути вирішено тільки після проведення і встановлення результатів всеукраїнського референдуму, але все ж таки будь-який закон, а тим більше такий важливий закон для України, він має сприяти тому, щоб в кожній громаді, в кожному районі, в кожній області розвивалася справжня конкуренція. А що ми маємо натомість? Цим законопроектом фактично створюються передумови для створення таких надмірно великих латифундій в межах однієї об'єднаної територіальної громади. Ми можемо створити ситуацію, коли в одній територіальній громаді буде лише один землевласник.
Тому я прошу поставити цю мою правку на голосування і підтримати її.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю її на голосування і прошу визначатись. 2024.
12:45:46
За-71
Рішення не прийнято.
2028.
12:45:50
ПЛАЧКОВА Т.М.
Шановні колеги, під час підготовки до другого читання повністю цей законопроект втратив будь-які запобіжники, які були в первісному документі і стосувалися саме концентрації землі в руках однієї особи в межах однієї ОТГ. Зараз ми все ж таки, наголошую, що створюємо ситуацію, коли майбутні об'єднані територіальні громади будуть мати лише одного землевласника. Вдумайтеся в це! Що ми створюємо, коли ми сьогодні впроваджуємо таким чином децентралізацію, але майбутні ОТГ будуть фактично в руках одного лише землевласника? То до якої децентралізації ми йдемо?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю правку на голосування. Прошу визначатись та голосувати.
12:46:52
За-67
На жаль, рішення не прийнято.
2030, Плачкова, да.
12:46:57
ПЛАЧКОВА Т.М.
Дякую.
Я ще раз нагадаю, що найстаріший в Європі орган міжпарламентської співпраці ПАРЄ закликає держав-членів вдосконалювати систему представницької демократії саме шляхом встановлення балансу між відповідальністю державної влади та роллю громадян в процесі ухвалення рішень. За відсутності такого балансу буде неможливо запобігти підриву впевненості в представницькій владі.
Тому, шановні, давайте все ж таки зупинимось, дослухаємось до рекомендацій і ПАРЄ, і наших громадян України, які вимагають, по-перше, референдум, а потім вже голосування за цей законопроект, навіть не за цей, а за вдосконалений законопроект про справжній ринок.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Правка 2030, ставлю її на голосування. Прошу визначатись та голосувати.
12:48:01
За-75
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
2032, Кива. Колтунович. Вибачте.
12:48:12
КОЛТУНОВИЧ О.С.
Шановний пане Голово, шановні народні депутати, шановні виборці! Колтунович, "Опозиційна платформа - За життя". Наша політична партія, коли йшла на вибори, я цитую, у своїй програмі записали, що "збереження землі у власності українських селян і питання відкриття ринку сільськогосподарської землі можливо виключно за результатами загальнонаціонального референдуму".
Ми бачили дані соціологічних досліджень, які підтверджують, що дві треті населення України, чи опитаних так чи інакше виступає проти як запровадження ринкового обігу земель сільськогосподарського призначення, так і готові сказати своє "ні" на всеукраїнському референдумі. На наш погляд, ті подані нами поправки, які на сьогоднішній день відповідають запиту суспільства, мають право на врахування хоча б в "Перехідних чи прикінцевих положеннях", які визначали, наприклад, старт проекту закону за підсумками проведення всеукраїнського референдуму. І ми закликаємо, наша партія, підтримати дану пропозицію, щоб все-таки включити в "Прикінцеві положення" таку норму.
Дякую і прошу підтримати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування 2032 Колтуновича. Прошу визначатись та голосувати.
12:49:32
За-77
Рішення не прийнято. Правка не враховано.
2035, Колтунович.
12:49:37
КОЛТУНОВИЧ О.С.
Дякую.
Шановний пане Голово, шановні виборці і шановні народні депутати! Я чому звертаю вашу увагу до референдуму і до даних соціологічних досліджень. Я хотів би у двох наступних поправках якраз і акцентувати увагу на двох із них.
Перше. Це дані соціологічного дослідження Київського міжнародного інституту соціології, які показують, що у лютому 2020 року 62 відсотка українських громадян проголосували б проти на референдуму щодо обігу земель сільськогосподарського призначення, 15 проголосували б "за", 18 не брали б участі. Хочу сказати, що кількість прихильників референдуму і для того, щоб проголосувати "проти" зросла до 66 відсотків з листопада місяця по лютий. Тоді як кількість прихильників запровадження обігу земель навпаки зменшилась з 22 до 15 відсотків.
Це свідчить про те, що ті процеси, які сьогодні відбуваються в комітеті, в парламенті, вони є нездоровими. Тому наша пропозиція все-таки врахувати думку громадян України. Прошу проголосувати.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую на голосування 2035. Прошу визначатись та голосувати.
12:51:02
За-77
Рішення не прийнято.
2039.
12:51:05
КОЛТУНОВИЧ О.С.
Прошу передати слово співавтору поправки.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Кива Ілля Володимирович.
12:51:11
КИВА І.В.
Шановний головуючий, шановні колеги! Я хочу зараз підняти дуже важливе питання. У нас зараз в країні бойові дії. Бойові дії… І скажіть, хто буде гроші вкладати туди, де нема порядку, закону, туди, де хаос? І це дуже важливе питання. Жителі Донбасу які і яку землю будуть купляти? Минні поля купляти і де?
І ще хочу нагадати вам, як тут у пленарному залі 13 листопада минулого року роздавали буклети "15 аргументів за вільний ринок землі". Вони були в кожного на робочому місці. І в тих буклетах був пункт: західні партнери допомагають та підтримують нас проти… захищати Україну. Вони почнуть тільки тоді, коли в Україні буде їхній капітал та їхні активи. Це неприпустимо. Власникам української землі можуть бути тільки громадяни України і тільки, які працюють на землі. Я ще раз вимагаю референдум, який ми повинні провести і дати можливість людям...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування 2039. Прошу визначатись та голосувати.
12:52:31
За-79
Рішення не прийнято.
2042. Колтунович.
12:52:37
КОЛТУНОВИЧ О.С.
Дякую, шановний пане Голово. Шановні народні депутати, в продовження тієї тези, щодо актуалізації питання проведення всеукраїнського референдуму я приведу дані іншого соціологічного дослідження соціологічної групи "Рейтинг", яке було проведено в кінці минулого року, в листопаді-грудні місяці. За цими даними 19 відсотків опитаних підтримують запровадження обігу земель сільськогосподарського призначення, тоді як 73 відсотки виступають проти, 8 – не визначилися. 74 відсотки громадян України і опитаних, власне, за цією соціологічною групою виступають за проведення всеукраїнського референдуму. Це реальні цифри, це ті дані, які проводили незалежні соціологічні служби. І я думаю, що парламент України має враховувати думку громадян України.
А щодо того, чи потрібно, чи не потрібно проводити, то я хотів би сказати, що в таких країнах, як Нідерланди, Швейцарія, Франція якраз і є референдум тим правом народу на відстоювання своєї думки і достойного рівня життя.
Дякую. Прошу підтримати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 2042. Прошу визначатись та голосувати.
12:54:00
За-81
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
2044. Кива чи Колтунович? Колтунович.
12:54:09
КОЛТУНОВИЧ О.С.
Шановний пане Голово, шановні народні депутати, я звертаю також увагу на те, що лише 5 відсотків громадян України не бачать жодних ризиків в запровадженні вільного ринку земель в Україні. Тоді як переважна більшість громадян України бачить ряд ризиків, зокрема, власники такі є, що власники паїв можуть бути обмануті при продажу землі, що земля може бути викуплена іноземцями, ще є ряд моментів, які можуть повпливати з негативної точки зору на продажу землі в силу недосконалого чинного законодавства. І ще є один дуже важливий момент, що зняття мораторію на продаж землі дозволить скупити і олігархам.
Я сьогодні аргументував купівельну спроможність громадян України, а точніше її відсутність, відсутність платоспроможності населення, коли там пенсії і зарплати по 150-200 доларів 70-80 відсотків громадян мають, очевидно, що такі люди ніколи в житті не стануть покупцями цих земельних паїв. А це означає, що ті землі, які у нас є, і в тому числі землі у державній власності, є під загрозою.
Дякую і прошу підтримати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 2044. Прошу визначатись та голосувати.
12:55:30
За-85
Рішення не прийнято.
Правка не врахована.
Королевська Наталія Юріївна. Наполягаєте на правках своїх?
12:55:36
КОРОЛЕВСЬКА Н.Ю.
Шановні колеги, наполягаю я на всіх правках…
ГОЛОВУЮЧИЙ. 2045, да.
КОРОЛЕВСЬКА Н.Ю. Дякую вам.
Шановні колеги, "Опозиційна платформа - За життя", як ви знаєте, виступає категорично проти продажу української землі, і ми виступаємо категорично за проведення всеукраїнського референдуму.
Я спитала у людей, і останні тижні ми багато проводили зустрічей, і люди попросили нас зачитати вам ті питання, які вони, на жаль, не можуть поставити своїм народним депутатам, тому що багато депутатів від більшості не приїжджає до сіл та не спілкується з виборцями та не чує ті реальні сьогодні позиції народу щодо продажу української землі.
Тому перше питання. "Що отримає Україна від продажу землі?", - Анатолій Доброгорський з Дніпра питає. "Та чому не проводять референдум з продажу землі?", – Людмила Коваль. Дайте, пожалуйста, відповідь, пан Сольський.
Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України
СТЕФАНЧУК Р.О.
12:56:42
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування правка 2045 народної депутатки Королевської.
Відповідь може надаватися тільки в межах правки, а не просто твір на задану тему.
2045 ставиться на голосування. Прошу підтримати та голосувати. Визначатись.
12:57:03
За-76
Рішення не прийнято.
Наступна правка 2046. Королевська.
12:57:08
КОРОЛЕВСЬКА Н.Ю.
Шановні колеги, я продовжую ставити питання, які поставили нам люди. І якщо ви не хочете на них відповідати, то хоча б почуйте людей, почуйте ті питання, які сьогодні хвилюють людей, коли іде оцей розгляд, профанський розгляд законопроекту про землю.
Люди питають. "Чому Україна не хоче розвивати своє сільське господарство і села?" – це Лариса Денисенко з Харкова. "Не продавати землю іноземцям та іноземним компаніям, категорично ні. Створити державний банк землі. Заборонити віддавати землю в заставу". Це питання ставить Ліна Бойко.
Наступне питання. "Коли приймуть референдум?" – питає Микола Смірнов з Маріуполя.
Шановні, надайте людям відповіді. Це питання не політиків, це питання звичайних людей в нашій країні.
Наполягаю на голосуванні поправки.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Дозволю відповісти пану Миколі Смірнову за законопроект про всеукраїнський референдум, завтра буде вивішений для обговорення на сайті Верховної Ради України. І пан Микола Смірнов може долучитися до його обговорення.
А я ставлю на голосування правку номер 2046 народної депутатки Королевської.
12:58:45
За-89
Рішення, на жаль, не прийнято.
Правка 2047.
12:58:52
КОРОЛЕВСЬКА Н.Ю.
Шановні колеги, я продовжую ставити питання людей. Люди, які не можуть достучатися до вас. Ви відмовляєтесь проводити референдум. І тому я ставлю питання Євгена Табачнікова з Одеси. "Земля і надра належать народу. А продавати їх
Наступне питання, яке ставлять буде влада. Влада продала вже і газове господарство, і енергетику, і промисловість. А що народ, який був господарем цих цінностей, отримав? Бублик від бублика. Наполягаємо на референдумі". люди. "Заводи – робочим. Землю – селянам. У нас все в руках олігархів: земля, газ, світло, вода – все в приватних руках. А де те, що належить народу? Не продавайте землю". Це ставить питання Світлана Кумова.
Прошу надати людям відповідь на їх запитання.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування ця правка народної депутатки Королевської. Прошу визначатись та голосувати.
13:00:09
За-86
Рішення не прийнято, на жаль.
Наступна правка 2050, народна депутатка Королевська.
13:00:15
КОРОЛЕВСЬКА Н.Ю.
Я продовжую вам ставити питання, які задають люди. Ті питання, які люди написали для вас, для народних депутатів України, які хочуть взяти на себе відповідальність та підмінити замість референдуму своїм голосуванням приймати доленосне рішення країни.
Перше питання, його ставить Олена Озорянська, місто Харків: "В школі ми вивчали повість Ольги Кобилянської "Земля". Тоді за маленький кусочок землі люди ладні були віддати усе. А тепер що для нас є земля?". Люди наполягають на проведенні всеукраїнського референдуму.
"Влада повинна подати розрахунок ефекту від продажу землі" – на цьому питанні наполягає Анатолій Доброгорський, Дніпро. Тому що люди хвилюються, що ви землю продасте, і все буде так же, ще два олігарха буде в країні додатково, а, на жаль, люди нічого не отримають і наполягають на всеукраїнському референдумі.
Прошу на підтвердження поставити мою поправку.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування правка 2050 народної депутатки Королевської. Комітет пропонує її відхилити.
Прошу визначатись та голосувати.
13:01:41
За-80
Рішення не прийнято.
Наступна правка 2051, народна депутатка Королевська.
13:01:46
КОРОЛЕВСЬКА Н.Ю.
Шановні колеги, я продовжую ставити вам ті питання, які ставлять люди. І питання від Євгена Мірошниченка, місто Дніпро.
"Що отримує українець від продажу землі і оплати комунальних платежів? Що залишиться його дітям і онукам?" Це питання ставить майже кожен українець.
"Хто дав вам право розпоряджатися національним надбанням країни?
Чому 250 осіб вирішують таке життєво-важливе питання, ігноруючи думку народу?" Тамара Стефаненко, місто Запоріжжя.
Шановні колеги, і ми приєднуємося до тих питань, які ставлять люди. Ми також наполягаємо на тому, щоб було всебічне обговорення цього питання та був проведений всеукраїнський референдум. Ми наполягаємо на тому, щоб наша поправка була поставлена на голосування.
Дякую.
Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.
13:02:51
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю її на голосування. Прошу визначатись та голосувати.
13:03:06
За-74
Правка не врахована.
2055.
13:03:10
КОРОЛЕВСЬКА Н.Ю.
2052, шановний пан спікер.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Вибачте, 2052.
КОРОЛЕВСЬКА Н.Ю. Будь ласка, да. Я продовжую, шановні колеги, ставити вам питання, які надіслали люди. Питання від Тетяни Смуток.
"Я все таки за референдум по землі. Земля повинна бути поділена на всіх громадян України. А там вже кожен вирішить, що з нею робити далі".
Шановні колеги, "Опозиційна платформа - За життя" також наполягає на тому, щоб була завершена розпайовка землі. Як ви знаєте, тільки 7 мільйонів пайщиків отримали свої паї. Всі інші люди в нашій країні не мали можливості скористатися своїм конституційним правом та отримати свою, Богом дану, землю. Тому ми наполягаємо на тому, щоб ви повели розпайовку та провели всеукраїнський референдум перед тим, як вирішувати подальшу долю України.
Прошу на підтвердження.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 2052. Прошу визначатись та голосувати.
13:04:32
За-83
Рішення не прийнято.
2053.
13:04:36
КОРОЛЕВСЬКА Н.Ю.
Шановні колеги, я продовжую вам ставити ті питання, які надіслали люди. Питання землі сьогодні хвилює кожного українця. І немає людини від Львова до Луганщини, від Донеччини до Харкова, кого б сьогодні це питання не хвилювало. Тому ми наполягаємо, "Опозиційна платформа - За життя", що розглядати питання землі можна тільки після всеукраїнського референдуму.
А Ольга Сергієнко з міста Харкова ставить вам таке питання. "Продаж землі суперечить Конституції України, де визначено, що земля і її надра належать народу України. Кожен народ виживає лише завдяки тому, що має свою територію. Саме її люди захищали, не шкодуючи життя. Наші предки добилися, щоб земля належала ним. Нічого крім грабунку відміна фактично цієї норми нам не несе. Тоді, коли бачимо ліквідовані і розпиляні на метал заводи, безоснований грабунок бюджету…".
Прошу поставити цю поправку.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 2053. Прошу визначатись та голосувати.
13:06:02
За-78
Рішення не прийнято.
2054, Королевська.
13:06:05
КОРОЛЕВСЬКА Н.Ю.
Я хочу продовжити питання пані Ольги Сергієнко з міста Харків. "Продаж землі суперечить Конституції України, де визначено, що земля, її надра, належать народу України. Кожен народ виживає лише завдяки тому, що має свою територію, саме її люди захищали, не шкодуючи життя. Наші предки добились, щоб земля належала всім, нічого крім грабунку відміна фактично цієї норми нам не несе. Тоді, коли ми бачимо ліквідовані і розпиляні на метал заводи, безсовісний грабунок бюджету, фіговий лист заборони продавати землю іноземцям не врятує, бо є підставні особи. Отже, продаж землі означає лише продовження грабунку українського народу, взагалі і кожного з нас зокрема. Держава, яка не вміє розпоряджатися своїми установленими підприємствами, земля їй не потрібна".
Шановні, це ставлять люди, люди, розумніші за вас, будь ласка, не робіть цього…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 2054. Прошу визначатись та голосувати.
13:07:31
За-78
Рішення не прийнято.
2055.
13:07:36
КОРОЛЕВСЬКА Н.Ю.
Шановні колеги, я продовжую вам задавати ті питання, які сьогодні хвилюють кожного українця. Це ті питання, які ставлять люди, ставлять люди до депутатів. На жаль, ми бачимо, ви ігноруєте ці відповіді. Ви не тільки не зустрічаєтесь з виборцями, не тільки відмовляєтесь проводити всеукраїнський референдум, але ви також відмовляєтесь просто відповісти на просте питання громадян України, які також, як і "Опозиційна платформа - За життя", виступають категорично проти продажу української землі.
І я ставлю вам питання Вадима Іваницького з міста Харкова. Питання: "Чому не проведено референдум? І чи буде він до повторного голосування?"
Шановний пан головуючий комітету, дайте людям відповідь, чому ви зараз до повторного голосування не організували референдум і не провели референдум? В чому проблема?
Дякую. Прошу на підтвердження.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 2055. Прошу визначатись та голосувати.
13:08:58
За-81
Рішення не прийнято.
2056.
13:09:02
КОРОЛЕВСЬКА Н.Ю.
Шановні колеги, я продовжую вам ставити питання людей, і якщо ви не хочете на них відповідати, ви їх хоча б слухайте. Може, кожен з вас повернеться додому, поспілкується зі своєю родиною та буде розуміти, що не маєте ви права приймати це рішення. Депутатство, воно так швидко закінчиться, а ви залишитесь, залишитесь громадянами України. І за це вам прийдеться відповідати все своє останнє життя.
І люди ставлять дуже прості питання. Галина Зоріна вас питає: "Тим українцям, яким не дісталися покладені земельні наділи згідно з Конституцією України, вимагаю виплатити компенсацію грошима". Люди дуже стурбовані сьогодні, чому ви ігноруєте право людей отримати і сьогодні земельний пай? Чого ви за них зараз маєте можливість продати їх землю? Зупиніться, будь ласка. Пішли всі всеукраїнський референдум.
Прошу на підтвердження поставити цю правку.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю 2056. Прошу визначатись та голосувати.
13:10:22
За-77
Рішення не прийнято.
2057.
13:10:28
КОРОЛЕВСЬКА Н.Ю.
Шановні колеги, на жаль, люди так і не почули від вас відповіді. Але ми запитаємо всіх і поставимо вам усі ті питання, які люди ставлять сьогодні до "слуг народу".
І от питання Наталі Гасенко, місто Запоріжжя: "Ця Рада працює проти інтересів України. Це як ніколи ясно при розгляді поправок згідно із Законом про землю. Плюс до цього новий Трудовий кодекс, медреформа, яку вони могли б скасувати, але не хочуть скасовувати. Це не "слуги народу", це слуги США". Це питання, які поставила звичайна мешканка нашої країни, Запоріжжя пані Наталя Гасенко. Дайте відповідь, чого ви зараз імітуєте цей законопроект, не приймаєте рішення, не йдете на всеукраїнський референдум та не скасовуєте медреформу. В чому проблема? В чому вам, люди питають, можна допомогти?
Прошу поставити цю поправку на підтвердження.
ГОЛОВУЮЧИЙ. 2057. Прошу визначатись та голосувати.
13:11:50
За-77
Рішення не прийнято.
2058, Гнатенко.
13:11:55
ГНАТЕНКО В.С.
Дякую, шановний головуючий, за можливість висловити свої правки.
49 виборчий округ, Донецька область, Гнатенко. Я прошу доповнити статтю 131 Земельного кодексу України, додати частину другу в такій редакції: "Земельні ділянки сільськогосподарського призначення мають право набувати у власність на підставі інших цивільно-правових угод виключно громадяни України та юридичні особи України відповідно до вимог частини першої статті 130 цього Кодексу, а також територіальні громади та держава".
Прошу цю правку поставити на голосування та підтримати. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 2058. Прошу визначатись та голосувати.
13:12:58
За-80
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
2059, Гнатенко.
13:13:03
ГНАТЕНКО В.С.
Дякую, шановний головуючий.
Я ще раз підкреслюю, що "Опозиційна платформа - За життя" в котрий раз наполягає на питанні щодо прийняття цього закону тільки через референдум. Не зрозуміло прийняття цього закону таким чином – антинародним та грабіжницьким. Держава наша орієнтується і завжди каже, що ми йдемо в Європу і орієнтуємося на європейські цінності. Ми завжди постійно це повторюємо, але в Європі, наприклад в Швейцарії, питання референдуму – це звичайний крок. Щороку вони проводять по 3-4 референдуми з різних питань. Таким чином всі люди цієї держави приймають колективне рішення і відповідальність. Прошу поставити правку 2059 на голосування, будь ласка.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 2059. Прошу визначатись та голосувати.
13:14:14
За-73
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
2061.
13:14:18
ГНАТЕНКО В.С.
Так, я продовжую питання щодо референдуму, важливе є в нашій державі, якщо ви підтримаєте сумісно це питання. Правка 2060, якщо люди будуть приймати участь власноруч в цьому процесі, в процесі референдуму, то це питання буде колективно прийнято. Це буде найдемократичніше, і ніколи в сторону парламенту не буде нарікань і через 10, і через 20 років.
Тому ми ще раз наголошуємо, що тільки референдум має можливість вирішити в законному руслі це питання. І я прошу правку 2060, і 2061, і 2062 поставити на голосування списком.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 2060. Прошу визначатись та голосувати.
13:15:20
За-77
Рішення не прийнято.
2061. Прошу визначатись та голосувати.
13:15:37
За-74
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
2062. Прошу визначатись та голосувати.
13:15:55
За-73
Рішення не прийнято.
І 2063. Прошу визначатись та голосувати.
13:16:12
За-75
Рішення не прийнято.
Шахов. Не наполягає.
Івченко, 2070.
13:16:25
ІВЧЕНКО В.Є.
Вадим Івченко, фракція "Батьківщина". Шановні колеги, я хочу, щоб ви ще раз звернули увагу на даний закон. Ще раз хочу привернути увагу до слів, що основні моменти, які будуть в цьому законі постійно маніпулюватися – це державні землі. Колеги, 2 роки тому, виконуючий обов'язки міністра зробив занижену нормативно-грошову оцінку на 20 відсотків. І саме з цією заниженою нормативно-грошовою оцінкою ми підемо на аукціони на найкращі землі України – академій наук, державних підприємств і так далі. Це, колеги, означає, що це буде воровство цих земель у громадян України.
Мало того, більшість цих земель буде розпайовано і теж вкрадено через різні корупційні схеми. Бо правку Ніколаєнка щодо того, щодо заборони перепродажу ви провалили. Колеги, зверніть увагу на комплекс проблем, які є в земельній сфері. І давайте дивитись, які правки ми ще можемо підтримувати. Ми про це вам постійно говоримо.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування правку номер 2070. Прошу визначатись та голосувати.
13:17:51
За-82
Рішення не прийнято.
2071, прошу.
13:17:56
ІВЧЕНКО В.Є.
Вадим Івченко, фракція "Батьківщина". Колеги, ви їздите по регіонам. У нас була робота в регіонах, кожен в своєму окрузі. Фейсбук майорить: одного депутата винесли із залу, іншого виносять, третьому кричать: "Ганьба" по різним моментам. То ли це медична реформа, то ли це перспективні плани, то ли це земельна реформа. Колеги, на то і є парламент, щоб ми з вами сіли і знайшли спільні точки, що сьогодні потрібно в нашому контексті Закону про ринок землі українському аграрію, українському фермеру, українському селянину? Яким чином їх захистити і зробити реально закон такий, який буде давати їм і переважне право, і можливості для розвитку, і точно не буде занепаду сільських територій. Ми подали свої правки і комплексно показали, яку реформу земельну "Батьківщина" підтримує. Колеги, давайте розуміння, а не просто кнопкодавити на кнопки "за" чи "проти".
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 2071. Прошу визначатись та голосувати.
13:19:18
За-89
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
2072, Фролов. Не наполягає.
Дубнов, 2073.
Крулько, 2074. Не наполягає? Наполягає.
13:19:36
КРУЛЬКО І.І.
Іван Крулько, фракція "Батьківщина". Фракція "Батьківщина" звертає увагу про те, що будь-які маніпуляції, які робляться сьогодні, іде намагання зробити з українською землею, не відповідають національним інтересам України. І як неодноразово заявляла "Батьківщина" і Юлія Тимошенко, що будь-який продаж української землі можливий тільки за результатами українського референдуму, який потрібно провести, і це було б чесно перед людьми. У той же час, щоб захистити національні інтереси України і українську землю, цією поправкою 2074 я пропоную доповнити пункт, щоб виключно громадяни України і юридичні особи від України мали можливість набувати українську землю і у такий спосіб не дати можливості іноземцям претендувати на те, щоб роздеребанити українську землю. Прошу підтримати цю поправку.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 2074. Прошу визначатись та голосувати.
13:20:53
За-88
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Славицька, 2076.
13:20:59
СЛАВИЦЬКА А.К.
Доброго дня! Славицька Антоніна. "Опозиційна платформа – За життя" в першу чергу хоче наголосити на незмінній позиції нашої фракції, яка полягає в тому, що ми проти продажу земель сільськогосподарського призначення. Ми наполягаємо на проведенні всеукраїнського референдуму із зазначених питань.
Моя пропозиція стосується змін до статті 131 Земельного кодексу України. Вона містить такий технічний характер. Разом з тим хочу наголосити на недосконалості редакції, запропонованої комітетом. Зокрема, в частині другій статті 131 Земельного кодексу в редакції комітету йдеться про те, що купівля-продаж земельної ділянки здійснюється з дотримання переважного права її придбання. Цей інститут не розкрито в кодексі, натомість певні зміни, що пропонуються внести проектом, виходять за предмет його регулювання, що призведе до дерегулювання відповідних суспільних відносин і свідчить про невідповідність принципу визначеності правової цього проекту закону. Наполягаю на голосуванні.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 2076, Славицька. Прошу визначатись та голосувати.
13:22:22
За-84
Рішення не прийнято.
2077, Бондарєв.
13:22:28
БОНДАРЄВ К.А.
Фракція "Батьківщина", Костянтин Бондарєв. Партія "Батьківщина" не підтримує жодним образом перетворення землі у вигляд товару. І пропозиція ввести ринок землі виглядає дуже погано на тому, що в цей час війна в Україні, це фактично реальність нашого життя. Сьогодні не можна продавати землю, і ми наполягаємо на цьому.
А моя пропозиція, і сьогодні ми розглядаємо цю мою поправку, вона і хоче показати, чи дійсно український народ, чи дійсно виборці, чи депутати, чесні депутати, які працюють на український народ, вони проти того, щоб продати землю закордонним олігархам, чи хочуть, щоб українська земля залишилась українською. Прошу, підтримайте мою…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 2077. Прошу визначатись та голосувати.
13:23:53
За-86
Рішення не прийнято.
Васильєв, 2078. Не наполягає.
Шпенов, 2079. Не наполягає.
Дунда. Не наполягає.
Наливайченко, 2081. Не наполягає.
Пузійчук, 2082.
13:24:16
ПУЗІЙЧУК А.В.
Доброго дня, шановний Голово, шановні колеги. Фракція "Батьківщина" наполягає на знятті цього законопроекту з розгляду та виступає проти базару, який планується відкрити з цим законом. Моя поправка стосується захисту українського фермера.
Микола Тарасович, поясніть, будь ласка, вчергове звертаюся до вас, чому ви відхиляєте мою поправку, яка передбачає набуття землі, заборонити набуття права власності на землю особам, які мають подвійне громадянство з метою уникнення зосередження землі у власності іноземців? Скажіть, як цей законопроект захищає українського фермера?
Друзі, от ви маєте всі соціальні мережі. Зверніть увагу, Твітер Президента Сполучених Штатів Америки, який говорить про те, що Сполучені Штати будуть виділяти допомогу для своїх фермерів. А як ми цим законом допомагаємо, захищаємо і…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування 2082. Прошу визначатись та голосувати.
13:25:41
За-84
Рішення не прийнято.
2083.
13:25:46
ПУЗІЙЧУК А.В.
Шановні громадяни, от зверніть увагу, 2083 поправка. Не одну поправку монобільшість не прийняла. Якщо подивитися об'єктивно, то більше ніж половина депутатів різних фракцій, в тому числі депутатів від партії "Слуга народу" подавали поправки, але принципово не приймається ні одна поправка.
Шановні громадяни, скажіть, невже ви не почули ні однієї конструктивної пропозиції? Фактично всі пропозиції, які подають депутати від усіх фракцій, вони направлені на захист української землі. Вони направлені на захист українських фермерів. Вони направлені на те, щоб заборонити доступ, будь-який доступ іноземцям до володіння землею.
Ми наполягаємо також на проведенні всеукраїнського референдуму. Микола Тарасович, дайте аргументацію. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
13:26:57
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Пане Андрію, цікаво, що ви згадали Твітер Президента Сполучених Штатів, але не дочитались дальше у зв'язку з чим ця підтримка. Ця підтримка пов'язана з торговельними війнами по сої і кукурудзі з додатковими митами на ввезення з Китаю і до земреформи відношення ніякого не має. Це перший момент.
Другий. Ваші правки щодо того, що ви говорили, також відношення не мають, і щодо подвійного громадянства саме ці також не мають. Це були інші правки. Правки відхилені.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю її на голосування. Це 2083. Прошу визначатись та голосувати.
13:27:46
За-80
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
2084, Тимофійчук. Не наполягає.
2085, Цимбалюк. Включіть, будь ласка, мікрофон.
13:27:57
ЦИМБАЛЮК М.М.
Михайло Цимбалюк, "Батьківщина". Шановний пане Голово, шановна президія, колеги, фракція "Батьківщина" послідовно відстоює свою позицію, що цей законопроект потрібно зняти з розгляду. І питання продажу української землі сільськогосподарського призначення має визначити український народ на всеукраїнському референдумі. Моя правка стосується, і ми її обговорювали з головою комітету на засіданні комітету, стосується викладення статті 131 в наступній редакції: "Набуття права власності на земельні ділянки на підставі інших цивільно-правових угод. І громадяни, фермерські господарства та юридичні особи визначені згідно статті 130 цього Закону, територіальні громади та держава мають право набувати у власність земельні ділянки на підставі міни, ренти, дарування, успадкування".
Прошу поставити цю правку на голосування. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. Ставлю на голосування 2085. Прошу визначатися та голосувати.
13:29:19
За-85
Рішення не прийнято.
Бєлькова, 2087.
13:29:24
БЄЛЬКОВА О.В.
Шановні колеги, шановний пане Сольський! Твітер Трампа ми читали з паном Андрієм разом. І я дуже вдячна вам за те, що ви пояснили контекст того твіту. Але я не погоджуся з вами про те, що цей твіт не має жодного відношення до нашої дискусії. Цілий Президент найбільшої і найвпливовішої в світі країни змушений був реагувати на проблематику фермерів.
Саме тому наша фракція так сильно бореться у своїх поправках за те, що виокремити цю категорію і на першому етапі реформи вилучити інших можливих, теж важливих, гравців ринку землі, але вони повинні прийти згодом. Саме тому Президент Трамп не писав про загальні юридичні особи, які ми тут цими правками намагаємося вилучити, він писав про фермера, який є основою укладу життя в Америці в сільських регіонах. І сьогодні українське суспільство так само вас підтримує щодо фермерів.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю цю правку на голосування, 2087, Бєлькової. Прошу визначатись та голосувати.
13:30:51
За-96
Рішення не прийнято.
Власенко, 2080.
13:30:59
ВЛАСЕНКО С.В.
Дякую, шановний пане Голово.
Хочу зазначити, як ми вже говорили неодноразово, поява в законопроекті банків і юридичних осіб, це навіть не шпаринка, а це відкриті двері для того, щоб ми не знали, хто реально контролює українську землю.
Нам пропонують підміну понять в дискусії. Нам говорять зараз про право власності на юридичну особу. Але з точки зору корпоративного управління це не завжди є важливим. Значно більш важливим є те, хто має реальний вплив на прийняття рішень і хто реально приймає рішення в незалежності від того, хто є власником. Деколи це співпадає, власник і той, хто приймає рішення, але дуже часто, це не співпадає.
Тому поява в цьому законопроекті юридичних осіб, а також банків в інших статтях, не в цій статті, а в інших статтях, це означає, що ми ніколи не будемо знати, хто реально контролює українську землю – українець чи іноземець. В реєстрі буде українець, а контролювати буде іноземець.
Тому прошу підтримати правку. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю 2088 на голосування. Прошу визначатись та голосувати.
13:32:25
За-87
Рішення не прийнято.
Геращенко, 2090. Включіть, будь ласка, мікрофон.
Вікторія Петрівна Сюмар.
13:32:40
СЮМАР В.П.
Тут багато моїх колег вже говорили про те, що в ході нашого обговорення кількість людей, які, насправді, стали би прихильниками ось цього закону, я не говорю тут ринку землі, а ось цього закону, їх стає все менше і менше, і це показує чітко соціологія. І очевидно, що це викликано в першу чергу тим, що, дійсно, рамковий закон не дає ключових відповідей на питання про те, як будуть захищені права і селян, і фермерів і в першу чергу українців, звісно.
Наша правка стосується права набувати у власність земельних ділянок на підставі міни, ренти, дарування, успадкування право для держави, територіальних громад та для громадян України у відповідності вимог, встановлених статтею 130 цього кодексу і закону.
Я не можу зрозуміти одного і хотіла би запитати у голови комітету. Ви ж фактично частково врахували ці правки, чому ви не визначаєте того, що вони частково враховані, а чітко пишете, що вони відхилені? Чи це є така політична позиція ігнорувати будь-які поправки в цьому залі?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 2090. Прошу визначатись та голосувати.
13:34:06
За-103
Рішення не прийнято.
Правка 2091, Пузанов. Не наполягає.
Папієв, 92. Не наполягає. Ні, його немає.
Далі, Савчук, 94 правка. Не наполягає.
Гончаренко, 2095, Гончаренка Олексія Олексійовича.
13:34:35
ГОНЧАРЕНКО О.О.
Наполягає. Олексій Гончаренко, фракція "Європейська солідарність", північ Одещини. Шановні друзі, ми приймаємо, і "Слуга народу", і Зеленський просувають латиноамериканську латифундистську модель ринку, так званого ринку землі. Насправді це земельний базар, на якому українські селяни можуть зробити тільки одне – продати останнє, що у них є, свій земельний пай.
Я подав всього п'ять правок, всього п'ять, які передбачають те, щоб в Україні була європейська модель, східноєвропейська модель. Це обмеження 500 гектарів в одні руки, це обмеження продажу тим, хто живе на території громади або на суміжній. Мета цих правок: щоб в Україні був сформований потужний середній клас на селі, як це відбувається в європейських країнах, який годують себе і всю країну, і ще на експорт відправляє. А нам натомість просувають жахливу модель, в якій люди на селі будуть абсолютно зайві.
Я прошу підтримати мою правку. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю її на голосування 2095. Прошу визначатись та голосувати.
13:35:55
За-100
Рішення не прийнято.
Цимбалюк, 2096.
13:36:00
ЦИМБАЛЮК М.М.
Михайло Цимбалюк, "Батьківщина". Шановний головуючий, шановний голово комітету, правка за номером 2096 стосується саме викладення статті 131 у наступній редакції, що: "Громадяни України, малі (родинні) та середні фермерські господарства – об’єднання власників з метою ведення сільськогосподарського товарного та переробного виробництва, а також територіальні громади та держава в особі Державної Земельної Агенції мають право набувати у власність земельні ділянки на підставі міни, ренти, дарування, успадкування". Ми саме на засіданні комітету говорили про те, що є необхідність у державі створення національної державної агенції, яка б мала право викуповувати землю, земельні паї у всіх тих, хто має бажання це зробити. Це б дало можливість все-таки державі стати власником, а тоді передавати в оренду.
Прошу поставити мою правку…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування 2096. Прошу визначатись та голосувати.
13:37:27
За-90
Рішення не прийнято, правка не врахована.
2097, Качний.
13:37:35
КАЧНИЙ О.С.
Добрий день, шановні колеги. Качний, ОПЗЖ. Назву статті 131 Земельного кодексу України викласти у наступній редакції: "Стаття 131. Право власності на земельні ділянки на підставі інших цивільно-правових угод". В частині першій статті 131 Земельного кодексу України слова "створені за законодавством України, а також територіальні громади" замітити словами "юридичні особи резиденти, а також органи місцевого самоврядування".
Шановні колеги, справа в тому, що наша фракція постійно наполягає на тому, щоб ці всі питання могли розглянуті бути тільки після всенародного референдуму.
Тому, шановні друзі, хотілося б, щоб ми все ж таки зрозуміли, чого так "слуги народу" хвилюються за те, щоб відповіді на ці питання надавав наш український народ.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування правку 2097. Прошу визначатись та голосувати.
13:38:58
За-79
Рішення не прийнято.
2098, Качний.
13:39:04
КАЧНИЙ О.С.
Дякую.
Шановний голово комітету, звертаюся зараз до вас. Все ж таки хотілося б, щоб ви дали відповідь, а скільки, це я звертаюся до голови комітету, будь ласка. Не відволікайте голову комітету від роботи, будь ласка. Алло! Ви мене чуєте там, пане голово? Бо ви з усіма розмовляєте крім того, хто вам запитання дає.
Скажіть, будь ласка, все ж таки, скільки ви плануєте отримати коштів від продажу землі і за який термін? Це питання, яке задається всім українським народом сьогодні, хоча ви кажете, що це не по суті. А це по суті запитання.
Далі. Моя поправка 2098. Стаття 131 Земельного кодексу України, доповнити новою частиною другою наступного змісту: "Відповідно до нормативно-правових актів України та з урахуванням вимог цього Кодексу укладаються та посвідчуються угоди".
Дякую. Прошу відповісти на моє запитання, будь ласка.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
13:40:13
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Гроші за землю отримають її власники. Якщо ви власник, ви їх отримаєте і будете мати бажання її продати. Це перша річ, так, для загальної інформації.
По державній землі, яка не є предметом цього закону, а є предметом законопроекту 2194, прийнятого в цій залі в першому читанні, гроші отримають місцеві громади.
Правка відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування правку 2098 Качного. Прошу визначатись та голосувати.
13:40:58
За-76
Рішення не прийнято.
2099, Качний.
13:41:03
КАЧНИЙ О.С.
Микола Тарасович! Микола Тарасович, знову до вас звертаюся. Пане Голово! Пане Голово, будь ласка, наведіть порядок біля трибуни. Прошу добавити мені...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Вадим Євгенович, я вибачаюсь, колега звертається до голови комітету, ви просто відірвали, да.
КАЧНИЙ О.С. Да, дякую.
Микола Тарасович, тобто я зрозумів так, що вашим комітетом і міністерством незроблені підрахунки скільки планується отримати податків від продажу землі власників паїв. Так, я розумію? Тобто все це, що ви зараз зробите, це просто допомога нашим господарям паїв отримати гроші за ці паї. Так, я розумію вас, Миколо Тарасовичу?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Микола Тарасович, позиція комітету.
13:41:54
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Дивіться, є діючі норми, пов'язані з оподаткуванням угод земельними ділянками. Вони прописані, вони цим законом не міняються. Можете їх підняти і подивитись. Вони відрізняються, будуть відрізнятися від того оподаткування, яке зараз відбувається по схованій купівлі-продажу, по довгих договорах оренди і по емфітевзису. Це перший момент.
Другий. Тут не є зміст в... тут не суть в підрахунках, тут суть в тому, щоб вернути ті права, які належать людині, скільки їх буде продавати ні я, ні ви не спрогнозуємо.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування правку 2099. Прошу визначатись та голосувати.
13:42:49
За-77
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Кальцев. 20… Немає.
20… 02. Немає.
Княжицький, 2105. Немає. Є? Є. Включіть, будь ласка, мікрофон.
13:43:05
КНЯЖИЦЬКИЙ М.Л.
Є. Зараз, одну хвилину. Поправка пропонує доповнити статтю 131 Земельного кодексу положенням, що юридична особа може бути набувачем земельної ділянки лише за умови наявності дозволу на перехідні права власності та земельну ділянку, яка видана державним органом. Це пов'язано з тим, що держава має забезпечити державний нагляд і контроль за функціонуванням ринку землі, а не підмінювати його з боку приватних нотаріусів, так, як в цьому законі, які не мають для цього ані повноважень, ні ресурсів, ні визначених законодавством процедур. Прошу коментар.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 2005 Княжицького. Прошу визначатись та голосувати.
13:44:08
За-94
Рішення не прийнято.
2106, Скороход. Не наполягає.
Новинський, 2109. Не наполягає.
Магера, 2110.
13:44:25
МАГЕРА С.В.
Дякую.
Магера, 58 округ, місто Маріуполь. Моя поправка стосується права набуття… набуття права іноземців земельними ділянками. І я пропоную передбачити, що власниками земельних ділянок повинні бути громадяни, які зареєстровані як платники податків в Україні, юридичні особи, кінцевими бенефіціарами, власниками яких виступають виключно громадяни України та зареєстровані як платники податків в Україні. Я не розумію, чому комітет не підтримав цю поправку. Бо вона не заперечує самому закону, а вносить конкретні правки.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 2110. Прошу визначатись та голосувати.
13:45:27
За-86
Рішення не прийнято.
Соболєв, 2111.
13:45:31
СОБОЛЄВ С.В.
Шановні колеги, моя правка стосується дуже конкретної речі. Хто є суб'єктом набування права власності через заставу і інші цивільно-правові угоди? Я приведу один приклад. Найбагатша держава світу – Сполучені Штати Америки – в цьому році боргові зобов'язання фермерів американських перед американськими банками сягнули більше 400 мільярдів доларів. Ключова застава по цих боргових зобов'язаннях – земля. Держава Сполучені Штати Америки ухвалила спеціальні рішення про примусовий викуп землі штатами, муніципалітетами і безпосередньо державою землі у банків. Ви нас втягуєте в цю авантюру, через яку не може пройти навіть найпотужніша економіка світу. У мене в поправці банків немає. Я вимагаю, щоб це було поставлено на голосування.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 2111. Прошу визначатись та голосувати.
13:46:50
За-102
Рішення не прийнято.
2112, Лабазюк. Наполягаєте? Включіть, будь ласка, мікрофон.
13:46:56
ЛАБАЗЮК С.П.
Лабазюк Сергій, Хмельниччина. Моя правка є технічна, але надзвичайно важлива. В цій залі багато обговорювалося питання, хто має право володіти землею в Україні. І я думаю, що беззаперечно це виключно українці. В моїй правці ми пишемо, що уточнення до статті 131, де визначаються підстави набуття права власності на земельні ділянки, уточнюємо, що можуть набувати право власності виключно юридичні особи України, створені за законодавством України, до складу засновників та учасників яких входять виключно громадяни України, територіальні громади та держава. Прошу підтримати дану правку.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування правку 2112. Прошу визначатись та голосувати.
13:48:02
За-92
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Волинець, 2113. Не наполягає.
Дубіль, 2114. Наполягаєте?
Дубіль. Немає.
Шановні колеги, давайте якось тоді, щоб ми не поверталися до правок.
Далі. Дубіль. Немає?
Михайло Якович. Включіть, будь ласка, Волинцю.
Наступна правка Качури, зразу попереджаю.
13:48:41
ВОЛИНЕЦЬ М.Я.
Шановні колеги, фракція "Батьківщина", Михайло Волинець. Ми наполягаємо на тому, щоб відбувся референдум. Ми спілкуємося постійно з українцями по всій державі, по всіх регіонах, і українці питають: "Як так, чому нас не спитали?".
Ще раз наполягаю на тому, щоб моя правка зараз була проголосована.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Я її ставлю на голосування. Прошу визначатись.
13:49:26
За-92
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Качура, наступна правка 2117. Не наполягає.
Заблоцький. Не наполягає.
Павліш. Не наполягає.
Батенко. Не наполягає.
Христенко. Не наполягає.
Демченко.
Павленко. Включіть, будь ласка, мікрофон. 2125.
13:50:00
ПАВЛЕНКО Ю.О.
Шановний пане Голово, шановний український народе, "Опозиційна платформа - За життя", Юрій Павленко. Наша політична сила послідовна в своїй позиції не дати можливості ухвалити цей закон, розпродати українську землю відповідно до тих норм, які пропонуються даним, на наш погляд, нікчемним законодавчим актом.
Минулий тиждень, спілкуючись з людьми, на жаль, ми мусимо констатувати, що ситуація в земельних питаннях стала ще гіршою ніж була до початку розгляду цього закону. Можемо констатувати, що держава, на жаль, і надалі не готова до відкриття ринку землі по цих правилах, які ви пропонуєте. Люди проти. І це наростання тільки зростає.
Тому наше звернення до вас. Давайте припинимо цю авантюру. Проведемо референдум, тим більше завтра ми побачимо відповідний законопроект, створимо Міністерство аграрної політики, і після цього…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 2125. Прошу визначатись та голосувати.
13:51:27
За-80
Рішення не прийнято.
2124, Німченко Василь Іванович.
13:51:31
НІМЧЕНКО В.І.
Я для доповідача і для колег. Я хотів би сказати, що, передбачаючи в цій статті право набуття, право власності. Хто вносив таку пропозицію, скажіть, де 6 мільйонів наших людей, які на Донбасі і в Криму. Ви тут політичну тріскотню, ці автори устроюють, що це наш Крим. Якщо це наш Крим, то значить і люди наші. І "Опозиційна платформа" вважає так, і цих людей, їх волю потрібно враховувати. Що ми робимо от на сьогоднішній день? Вони будуть суб'єктом придбання цієї землі. Вони будуть приймати участь. Що ви устроюєте пір під час чуми. Це недопустимо взагалі, це знущання з нації. Не можна слухати, взагалі розглядати цей закон.
Шановні колеги, я хотів би, щоб ми поставили питання припинити, припинити такі…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування правку 2124. Прошу визначатись та голосувати.
13:52:57
За-79
Рішення не прийнято.
Колихаєв, 2126. Не наполягає.
Кириленко, 2127.
Володіна, 2128. Не наполягає.
Лубінець, 2130.
Шкрум, 2131.
Вибачте. 2129, Королевська.
13:53:24
КОРОЛЕВСЬКА Н.Ю.
Шановний пане спікере, ми просимо більш уважніше ставитись до поправок народних депутатів України. Тому що, на жаль, у нас немає повномасштабного професійного обговорення цього законопроекту. "Опозиційна платформа - За життя" наполягає на тому, щоб ми припинили цей шабаш та пішли всі на всеукраїнський референдум, та спитали у людей, що робити з українською землею. Досить ось тут зараз по кулуарах роздавати та розпродавати Україну. Досить імітувати проведення повноцінного рішення щодо майбутнього України, щодо української землі. Люди від нас чекають, щоб ми з вами разом об'єднали зусилля та пішли, та провели всеукраїнський референдум.
Тому "Опозиційна платформа - За життя" наполягає на своїх поправках та наполягає на проведенні референдуму. Прошу поставити поправку на підтвердження.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування цю правку. Прошу визначатись та голосувати. 2129.
13:54:48
За-75
Рішення не прийнято.
Шкрум, 2131. Немає.
Іван Григорович, я ж задавав питання. 2127.
13:55:06
КИРИЛЕНКО І.Г.
Шановні колеги, цією поправкою вилучається норма про можливість набуття земельних ділянок у власність юридичними особами, створеними за законодавством України. Формулювання "юридичні особи, створені за законодавством України" відкриває шлях іноземним компаніям, які зареєстровані в Україні, набувати у власність українські землі. Тисячу раз зазвучало у цьому залі "референдум". Не просто за ринок землі, а в першу чергу ринок землі, якщо і буде, то без участі іноземних громадян. Я прошу поставити цю поправку на голосування.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю її на голосування. Прошу визначатись та голосувати.
13:56:00
За-84
2133. Наполягаєте на правці? Включіть, будь ласка, мікрофон.
13:56:06
КИРИЛЕНКО І.Г.
Шановні колеги, пропонується статтю 132 доповнити частиною такого змісту: "1-1. Перехід права власності на земельні ділянки сільськогосподарського призначення не допускається на підставі укладених, у тому числі нотаріально посвідчених, попередніх договорів, довіреностей, правочинів про надання права користування чужою земельною ділянкою для сільськогосподарських потреб ". Питання пресловутого емфітевзису.
Тобто пропонується заборонити перехід права власності на земельні ділянки сільськогосподарського призначення на підставі попередніх договорів, довіреностей, договорів про емфітевзис. Зміна власника на землю за зазначеними договорами та довіреностями є тіньовими способами обігу земель сільськогосподарського призначення, які потрібно усувати.
Друзі, сирий закон, сирий. І тіньовий обіг залишається, і іноземці залишаються. Що ми робимо? Прошу поставити на голосування.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування правку 2133. Прошу визначатись та голосувати.
13:57:19
За-84
Рішення не прийнято.
Івченко, 2134.
13:57:22
ІВЧЕНКО В.Є.
Шановні колеги, не один раз вже в цьому залі звучала боротьба з тіньовим ринком землі. Ви знаєте, досить багато договорів підписано між пайовиками і орендарями або потенційними покупцями в тіні, в тіньовому секторі. Якщо ми сьогодні не приберемо тіньовий ринок і не буде у нас покупець і продавець, покупець – це той, який має пай, продавець – це той, який має пай, і покупець – той, який буде купувати, ми ніколи не позбавимось того тіньового ринку.
Сьогодні приблизно 4 мільйони гектарів вже в тіньовому секторі продано. Колеги, тому ми боремось з тіньовим ринком і говоримо про наступне. Всі попередні договори, всі договори емфітевзису, довіреності і так далі є нікчемними. Тільки продавець може прийти до нотаріуса і продати свою землю. Тому і наша правка така, щоби ми враховували цю позицію…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 2134. Прошу визначатись та голосувати.
13:58:48
За-87
Рішення не прийнято.
2141, Бондаренко. Не наполягає.
Фріс, 2144. Наполягаєте? Включіть, будь ласка, мікрофон.
13:59:08
ФРІС І.П.
Дякую, пане Голово. Ігор Фріс, "Слуга народу", Прикарпаття.
Дивіться, Микола Тарасович, ми з вами спілкувалися стосовно цієї правки. Вона удосконалює чинне законодавство земельне, яке пов'язане, що ми прибираємо слова "угода", які ми вже давним-давно домовились прибрати, і визначаємо, що оформлення відбувається на підставі цивільно-правових договорів, розширили коло цих договорів. І мені якось дуже дивно, чому ми не прийняли це комітетом, цю правку. Вона абсолютно логічна, нормальна і мала би місце, і врегулювала би ті спірні моменти, які були не врегульовані чинним земельним законодавством.
Я би просив поставити її на голосування, цю правку. І, в принципі, якщо комітет буде мати змогу якимось чином це питання врегулювати, був би вдячний, щоби ми це якимось чином зробили.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування 2144. Прошу визначатись та голосувати.
14:00:09
За-118
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Ранкове засідання Верховної Ради України оголошую закритим.
ЗАСІДАННЯ ЧОТИРНАДЦЯТЕ
Зал засідань Верховної Ради України
03 березня 2020 року, 16 година
Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Добрий вечір, шановні колеги. Будь ласка, підготуйтесь до реєстрації.
16:02:56
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, будь ласка, запросіть народних депутатів до залу.
Шановні колеги, підготуйтесь до реєстрації, будь ласка. Запросіть народних депутатів до залу. Готові реєструватись?
Шановні колеги, прошу реєструватись.
16:04:49
В залі зареєстровано 266 народних депутатів України.
Вечірнє засідання Верховної Ради України оголошую відкритим.
Шановні колеги, повертаємося до розгляду питань порядку денного.
Нікітіна, 2145. Не наполягає.
Івченко, 2148.
16:05:16
ІВЧЕНКО В.Є.
Вадим Івченко, фракція "Батьківщина". Шановні колеги, я ще раз хочу сказати з приводу того, що нам потрібно запровадити механізм від спекулянтів, від перепродажу земельних ділянок. У нас є колосальна кількість правок моїх колег: і Ніколаєнка, і Кириленка, зараз Мейдич, Івченко з приводу того, що ми пропонуємо, наприклад, якщо була приватизована безкоштовно земельна ділянка, то такий покупець не має права, наприклад, продавати 3 роки або 7, як це визначить комітет.
Що це означає? Це означає, що ми уберемо повністю корупційну складову, коли роздають землю своїм людям, а потім вони через 2 години перепродають на певних замовників. Так, були антикорупційні, скажімо, дослідження відповідних каналів, де в Обухівському районі розпаювали 400 гектарів землі, а через 2 роки подивилися на ці кадастрові номери, а ця земля належить 7 особам. І так в більшості регіонів…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування правку номер 2148 Івченка. Прошу визначатись та голосувати.
16:06:45
За-78
Рішення не прийнято.
Правка не врахована.
2144, Фріс Ігор Павлович. Ігор Павлович!
16:06:56
ФРІС І.П.
Дякую, пане Голово.
Микола Тарасович, це правочка стосувалася стосовно можливості здійснення контролю щодо продажу і вартості продажу земельних ділянок сільськогосподарського призначення, які будуть реалізовуватися в порядку звернення стягнення на примусових торгах. Тобто якщо законом буде визначена певна установа, яка буде реалізовувати, то це цією правкою якраз і регулюється вартість послуг цієї установи, щоб вона не була завищена. Це якраз дозволить нашим громадянам мати можливість гарантувати оплату такого електронного майданчика або такої установи, щоб вона не була завищена.
Прошу її врахувати. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету.
16:07:45
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Пане Ігор, ви знаєте, ми це питання обговорювали, у нас державна і комунальна земля, саме так сформульована ваша правка, вона розглядає, це аукціони, і в тому числі ці питання, які зазначені, в 2195, який ми теж прийняли в першому читанні. Пригадайте, ми це обговорювали.
А частина друга вашої правки, це, якщо я не помиляюсь, до 211-ї відповідальність. Там є аналогічний пункт "г" вже в діючому Земельному кодексі.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування... Не наполягаєте.
Далі. Наступна правка 2149, Шкрум. Не наполягає.
2150, Наливайченко.
16:08:26
НАЛИВАЙЧЕНКО В.О.
Валентин Наливайченко, фракція "Батьківщина". Шановні громадяни України, ми сьогодні непросто в парламенті, ми сьогодні говоримо вашим голосом і хочемо, щоб ваш голос почули "Слуги народу". Насправді для громадян України що важливо? Важливо в першу чергу, щоб було збережено право громадян власність на землю отримати. Більше того, справедливість на землі має бути відновлена. А ми зараз, вдумайтесь, 2 тисячі 149 кроків зробили від справедливості на землі, ігноруючи поправки, на яких наполягає фракція "Батьківщина", і ми, цілим колективом. Ви віддаляєте людей від справедливості на землі і підштовхуєте до афери, яка називається "розпродати за безцінь українську землю".
Поправка, яка цього разу... 2150 стосується права на розрив достроковий договору оренди. Але для кого? Для українця, для власника. Я наполягаю на цій правці.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
16:09:40
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Позиція комітету. Одностайно були проти цієї правки і подібних. Тому що якщо в свій час парламент на рівні закону, очевидно, дозволив строки дії договорів оренди, емфітевзису і інших договорів подібних, зв'язаних з використанням землі, до 49 років, і вони були підписані добровільно сторонами, і більше того, саме за рахунок таких договорів розвинулись частково неактивно галузі, пов'язані із садівництвом і іншим. Проти цієї норми також асоціації. Більше того, в комітеті розглядаються законопроекти, подані колегами вашої фракції, щоб по окремих договорах мінімальний строк був 25 років. Позиція комітету – проти.
Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України
СТЕФАНЧУК Р.О.
16:10:28
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування правка 2150, народний депутат Наливайченко. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
16:10:47
За-79
Рішення не прийнято.
Наступна правка 2151 народного депутата Бєлькової. Народний депутат, будь ласка.
16:10:54
БЄЛЬКОВА О.В.
Пане голово, шановний пане голово комітету, ну, я розумію проблематику, яка піднімається вами, яку ви тільки що описали в частині того, що треба найти здоровий баланс між інтересами орендарів, особливо в тій частині, які стосуються садівництва, довготривалого циклу виробництва агропродукції і так далі.
Разом з тим, ми ж всі говоримо про те, що прийняття цього закону вас має… ну, нас всіх має провокувати на певні реформи. Якщо так чудово все є, то навіщо ми хоч щось змінюємо? Якщо ж ми змінюємо загальний принцип можливості продажу і купівлі землі, то було би правильно відшукати на базі комітету баланс між інтересами і орендарів, і нових власників. Бо може так статися, що єдиними новими власниками стануть лише ці так звані орендарі, які попідписували ці угоди на сьогодні на дуже невигідних умовах для багатьох селян і власників тих ділянок, які є…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування правка номер 2151 народного депутата Бєлькової. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
16:12:23
За-76
Рішення не прийнято.
Наступна правка 2153, народний депутат Пономарьов. Немає Пономарьова.
Наступна правка 2154, народний депутат Кабаченко.
16:12:43
КАБАЧЕНКО В.В.
Шановні колеги, правку 2154 та правку 2156 треба розглядати разом та у контексті попередніх поданих мною правок. У моїх попередніх правках зазначалося наступна логіка. Для того, щоб фермер мав право викупити сільськогосподарську землю, для цього прописувалися чіткі запобіжники, а саме: він мав використовувати землю за цільовим призначенням, він мав сплачувати налоги, та він мав орендувати землю не менше, ніж 9 років. Після чого в нього з'явилося право викупити цю земельну ділянку та звернутися до Державної земельної агенції на отримання 10-річної розстрочки на придбання цієї земельної ділянки. У чинній версії правки прописана абсолютно інша логіка, що будь-який орендар має право викупити земельну ділянку і розпоряджатися цією земельною ділянкою без будь-яких запобіжників. Дуже прошу підтримати свою правку.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування правка 2154 народного депутата Кабаченка. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
16:14:06
За-76
Рішення не прийнято.
Я хочу запитати: у вас наступна правка 2156, та сама аргументація, можемо зразу ставити?
Ставиться на голосування правка 2156 народного депутата Кабаченка. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
16:14:32
За-79
Рішення не прийнято.
Наступна правка 2157, народний депутат Бакунець. прошу.
16:14:38
БАКУНЕЦЬ П.А.
Доброго дня! Народний депутат Бакунець, депутатська група "Довіра". Мої правки також стосуються "Перехідних положень". Саме ця правка, вона несе конкретну пропозицію, щоб надати фізичним особам право на викуп земельних ділянок у власність з того, що вони їх мають або в постійному користуванні, або коли право довічного успадкування, володіння земельними ділянками, або коли вони мають право оренди. І найважливіше, що продавати ці земельні ділянки мешканцям у власність з розтермінуванням платежу на 5 років. Така є моя пропозиція. І ще за ціною нормативної оцінки станом на цей день продажу. Це теж важливо. І ще, щоб без проведення земельних торгів, адже і так фізичні особи, прості мешканці мають її в користуванні, тому торгів не потрібно, вони не мають коштів. Тому є пропозиція розтермінувати на 5 років.
Прошу поставити мою правку на підтвердження.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, позиція комітету.
16:15:49
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Шановний колего, в комітетській редакції запропоновано 7 років, і воно було в першій редакції законопроекту, тому воно більш вдало викладено в комітетській редакції. Але всі норми, які ви говорите, приблизно так звучать, якщо перечитаєте, саме в "Перехідних положеннях".
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Є необхідність ставити тоді її на голосування, народний депутат Бакунець? Є. Добре.
Ставиться на голосування правка 2157 народного депутата Бакунця. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
16:16:37
За-80
Рішення не прийнято.
Наступна поправка 2158, народний депутат Шахов. Будь ласка.
16:16:43
ШАХОВ С.В.
Сергій Шахов, Луганщина, депутатська група "Довіра". Шановний пане голово, може ви щось сплутали по "Перехідним положенням"? Я повністю підтримую нашого колегу Павла Бакунця з приводу 5 років. Я не знаю, де ви там вичитали 7 років, але сьогодні, проїхавши сьогодні повністю по Луганській області, за тиждень роботи в округах я почув у вашу адресу, знаєте, скільки і всього? І головне питання сьогодні, щоб був державний банк землі, і держава могла викуповувати землю.
І третє. Скажіть, будь ласка, чому не врахували жодної правки Вельможного, Сухова, Шахова від групи "Довіра" з приводу агрохімічних паспортів? На державну землю є агрохімічні паспорти, а на приватну землю агрохімічних паспортів немає. Хто буде сьогодні рекультувати ту землю? Хто буде сьогодні наглядати за землею, щоб повністю її не знищували, верхній шар ґрунту, не вивозили, як фашисти під час Другої світової війни?
Дякую. Сергій Шахов, Луганщина, депутатська група "Довіра".
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування правка 2158 народного депутата Шахова. Прошу визначатись та голосувати.
16:18:09
За-84
Рішення не прийнято.
Наступна правка 2159, народний депутат Кіт.
16:18:14
КІТ А.Б. (Не чути)
ГОЛОВУЮЧИЙ. Народний депутат Кіт. Не будете. Дякую.
Наступна правка 2160, народний депутат Халімон. Не наполягає.
Наступна правка 2161, народний депутат Гайду. Не наполягає.
Наступна правка 2163, народний депутат Литвиненко. Не наполягає.
Наступна правка номер 2164, народний депутат Рудик. Не наполягає…
16:18:50
РУДИК С.Я.
Як це не наполягає, ви що?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Підніміть, будь ласка, руку, щоб я побачив. Все. Дякую.
16:18:58
РУДИК С.Я.
Товариство, хотів побажати головуючому здоров'я, щастя, добра, щоб він витримав до кінця розгляд цього законопроекту. Це, уявіть собі, який величезний гріх бере на себе група, яка наполягає на тому, що цей ринок має бути по цим правилам, які ніхто не визнає ні в світі, ні в Україні. 10 тисяч га в одні руки. П'ять членів родин – 50 тисяч га. Ну, вам же реально по цій землі ходити, колеги. Ну, ви ж всі не зможете повтікати з України. Ну, хтось же да приїде в командировку. Не беріть гріх на душу, товариство.
Одумайтесь. Послухайте, що люди говорять. Мені страшно за вас, коли я приїжджаю на свій виборчий округ. 82 відсотки проголосували за Зеленського в Смілі. Зараз уже вдвічі менше. А що буде… кількості бажаючих голосувати. А що буде на місцевих виборах, мені страшно. Товариство!
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування правка 2164 народного депутата Рудика. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
16:20:25
За-88
Рішення не прийнято.
Наступна правка 2165, народний депутат Магера. Прошу.
16:20:30
МАГЕРА С.В.
Дякую.
Було б дуже дивно очікувати, що моя поправка буде підтримана, бо її уже декілька разів, мабуть, дуже багато озвучували, але я вважаю за потрібно таки її озвучити. "До проведення відповідного референдуму необхідно, і є заборона на продаж сільськогосподарських земель". Останнє слово з цього питання має бути "за українським народом". Ну, мабуть, так. Я даже не пропоную якісь коментар від голови комітету.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Я ставлю на голосування правку 2165 народного депутата Магери. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
16:21:38
За-79
Рішення не прийнято.
Наступна правка 2166, народний депутат Магера. Будь ласка.
16:21:46
МАГЕРА С.В.
Дякую.
Бо ніякі поправки сьогодні не приймаються, як і вчора, позавчора і кожен день. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ви не наполягаєте, так? Дякую.
Наступна правка 2167, народний депутат Литвиненко. Не наполягає.
Наступна правка 2168, народний депутат Колихаєв.
Колихаєв, не наполягає? Народний депутат Колихаєв не наполягає?
16:22:15
КОЛИХАЄВ І.В.
Не наполягаю.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Наступна правка 2169, народний депутат Божик. Не наполягає, так?
Наступна правка 2170, народний депутат Бондарєв. Прошу.
16:22:36
БОНДАРЄВ К.А.
Костянтин Бондарєв, фракція "Батьківщина". Партія "Батьківщина" завжди була за розвиток українського села – господаря української землі. Сьогоднішня влада хоче перетворити українську землю на товар і продати закордонним своїм господарям, яким вже має певні борги, і хоче відпрацювати ці певні борги. Прийдуть олігархи вже не українські, а прийдуть на українську землю олігархи закордонні, які за безцінь скуплять українську землю, а український народ прийде за відповіддю до української влади. Ми наполягаємо на тому, що не можна перетворити українську землю на товар і не можна її за безцінь продати. Спочатку розвиток українського виробника, українського фермера, надати йому можливість для розвитку, а потім вже Закон про ринок землі.
Я наполягаю, щоби мою правку проголосували. Вона про те, що не можна в статутний капітал вкладати…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування правка 2170, народного Бондарєва. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
16:24:05
За-81
Рішення не прийнято.
Наступна правка 2172. Народний депутат Мороз, перепрошую. Народний депутат Мороз.
16:24:14
МОРОЗ В.В.
Дякую вам. Дякую за надане слово. Мороз Володимир, 59 виборчий округ Донеччина.
Доповнити розділ Х "Перехідні положення" пунктом 61 такого змісту: "61. Громадяни, яким належить право постійного користування, право довічного успадкованого володіння земельними ділянками державної та комунальної власності, призначеними для ведення селянського і фермерського господарства, мають право на викуп таких земельних ділянок у власність з розстрочкою платежу до 5 років за ціною, яка дорівнює нормативний грошовій оцінці таких земельних ділянок, без проведення земельних торгів".
Дякую. І прошу підтримати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування правку 2172 народного депутата Мороза. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
16:25:23
За-80
Рішення не прийнято.
Наступна правка 2176, народний депутат Волошин. Наполягає.
16:25:31
ВОЛОШИН О.А.
Шановні колеги, я просто щоб не займати додатковий час. Я прошу поставити цю правку на голосування, яка полягає в тому, щоб прибрати з пункту 6-1 розділу X "Перехідних положень" виключити слова: "Які набули права оренди землі шляхом переоформлення права постійного користування щодо зазначених земельних ділянок". Тобто позбавити тих, хто у сумнівний спосіб може таким чином розраховувати на власність на землю.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування правка 2176 народного депутата Волошина. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
16:26:25
За-78
Рішення не прийнято.
Наступна правка 2177, народний депутат Шуфрич Нестор Іванович. Немає? Добре. Є Нестор Іванович? Нестор Іванович, вибачте, що я вас відірвав від більш цікавих справ. Ваша правка 2177.
16:26:45
ШУФРИЧ Н.І.
Дякую, пане головуючий.
Безумовно, це наше принципове питання. Ви знаєте, що до 131 статті у нас внесено дуже багато пропозицій щодо вдосконалення механізму, який мав би врегулювати саму можливість реалізації своїх майнових прав. Але про все це ми можемо говорити і будемо мати моральне право виключно після того, як нам свою думку і, якщо хочете, волю вискаже народ України на всеукраїнському референдумі. Я дивуюся ще раз і ще раз закликаю вас, зверніться, будь ласка, до тих, кому ви нібито служите. Просто схиліться перед ними і запитайте, чи готові вони до такої новації, щоб в умовах зубожіння суцільного продати останнє, що у них є, – рідну землю.
І, до речі, сьогоднішнє опитування, яке опублікував Центр Разумкова, ще раз підтвердило, дві третини, навіть більше…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Нестор Іванович.
Єдине, я хочу нагадати, ця правка стосується не статті 130, а "Перехідних положень".
Я ставлю на голосування правку 2177 народного депутата Нестора Шуфрича. Комітет просить відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
16:28:20
За-72
Рішення, на жаль, не прийнято.
Наступна правка 2178, народний депутат Мороз.
16:28:26
МОРОЗ В.В.
Мороз Володимир, 59 виборчий округ, Донеччина. Хочу в котрий раз нагадати, що "Опозиційна платформа - За життя" проти продажу землі.
Ми в котрий раз говоримо про те, що сьогодні ми повинні провести спочатку референдум, повинні визначитися люди. Ми в котрий раз говоримо про те, що сьогодні йде війна, сьогодні ті люди, які мають у нас паї на території лінії розмежування, зовсім не в змозі користуватись цими паями. І ми не можемо надати їм відповіді, як буде для них діяти ринок землі. І тому дуже важлива правка 2178 в розділі Х "Перехідні положення" пункт 6-1 виключити.
Дякую. Прошу підтримати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування правка 2178 народного депутата Мороза. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
16:29:38
За-73
Рішення не прийнято.
Наступна правка 2179 народного депутата Бурміча.
16:29:42
БУРМІЧ А.П.
Анатолій Бурміч, "Опозиційна платформа - За життя". Я, як і раніше, підкреслюю, і мої колеги, що все, що ми робимо в цьому залі, це все так продавати землю чи більше, менше без того, поки ми не порадимося з народом, це все буде неправильно, це все туман. І не дивлячись на те, що вже є позитивні думки у влади і про референдум, і про те, щоб позбавити нас, такий уряд, я вважаю, що головне це буде вирішення питання по землі. Доки не порадимося з нашим народом – власником землі згідно Конституції статті 13 і 14, яким він є, власником – не можна нічого робити.
А тому я закликаю порадитися з нашим народом. Дякую. За референдум.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Правка 2179. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатися та голосувати.
16:31:03
За-74
Рішення не прийнято.
Наступна правка 2180, народний депутат Бурміч.
16:31:08
БУРМІЧ А.П.
Да, я хочу продовжити, що наш український народ заслуговує на повагу до себе, заслуговує на те, щоб з ним рахувалися. Сьогодні більше сімдесяти відсотків – 73-75 – за те, щоб припинити і не починати продаж землі в тому вигляді, в якому ми сьогодні пропонуємо.
А тому я вважаю, що ті позитивні зміни в думках керівництва держави Верховної Ради про те, щоб і референдум провести, і позбавити всіх ініціаторів ганебного цього проекту, давайте зупинимося і порадимося з народом. Проведемо референдум, визначимося, чи потрібен нам ринок і в якому вигляді. І тоді будемо приймати рішення, все, що стосується інтересів народу. Ми за референдум.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування правка 2180 народного депутата Бурміча. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
16:32:30
За-73
Рішення не прийнято.
Наступна правка 2181, народний депутат Пономарьов. Немає народного депутата Пономарьова. Добре.
Наступна правка 2183, народний депутат Скорик. Прошу.
16:32:47
СКОРИК М.Л.
Наполягаю. Депутат Скорик, "Опозиційна платформа - За життя". В розділі Х "Перехідні положення" Земельного кодексу України пункт 6-1 ми пропонуємо виключити.
Шановні колеги, шановне керівництво Верховної Ради, шановні громадяни України, я хотів би звернутися ще раз до представників партії "Слуга народу" з приводу того, що на фоні того, що дуже підсилилися чутки про те, що завтра буде переформатування Кабміну, мені здається, що саме час сказати "ні" цьому ганебному закону і злити весь негатив на попереднього Прем’єра і попередній Кабінет Міністрів. Я закликаю вас це зробити. Ми навіть не переживаємо за те, що це призведе до підвищення вашого рейтингу, тому що це збереже національне надбання України – землю України.
Я вам дуже бажаю зробити правильний крок і зробити завтра дійсно те, чого чекає від вас вся Україна – змінити не тільки Кабмін, а відмовитися від цього ганебного закону.
Дякую за увагу. Прошу підтримати мою правку.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую за виступ.
Ставиться на голосування правка 2183 народного депутата Скорика. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
16:34:10
За-75
Рішення, на жаль, не прийнято.
Наступна правка 2184 народного депутата Плачкова. Народна депутатка Плачкова, перепрошую.
16:34:16
ПЛАЧКОВА Т.М.
Дякую.
Шановні колеги, я б хотіла звернути все ж таки нашу увагу стосовно того, що конкретно про санкції за порушення вимог щодо граничної концентрації земель сільськогосподарського призначення, що можуть перебувати у власності однієї особи. Давайте уважно подивимось на цей законопроект, і які там санкції передбачені. Фактично, там міститься дуже дивне таке покарання для порушників, коли держава пропонує самостійно організовувати земельні торги, а прибуток від продажу дбайливо виплачувати порушнику.
Пане Сольський, будь ласка, прокоментуйте самі ті санкції, які будуть передбачені цим законопроектом для порушників земельного законодавства.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Я дам слово пану Сольському, але ваша правка стосується доповнення абзацом порядок надання розстрочки платежу, встановлюється Кабінетом Міністрів України. Але я передаю пану Сольському. Будь ласка.
16:35:17
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Да, насправді правка про інше. Там не добровільно, а примусово, за рішенням суду орган, який подає позов. Це встановлений законом орган у сфері розпорядження землями… у сфері регуляції земельних відносин. Там не так, як ви кажете.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування правка 2184 народного депутата Плачкової. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
16:35:54
За-72
Рішення не прийнято.
Наступна теж правка 2185, народна депутатка Плачкова, будь ласка.
16:35:59
ПЛАЧКОВА Т.М.
Шановні колеги, чому стає такою справжньою традицією української влади останніх років повне ігнорування якогось позитивного досвіду і, навпаки, імплементація далеко не найкращих світових практик? Зараз нас намагаються змусити фактично під виглядом дерегуляції запровадити цілковито необмежений ринок земель сільськогосподарського призначення. Проте ще раз повторюю, навіть не міститься жодних запобіжників, таких як заборона продажу земель, якщо урядом не буде затверджено механізм перевірки набувача вимогам законодавства і так далі.
Будь ласка, також, якщо можна, прокоментуйте стосовно запобіжників. І я прошу поставити цю правку на голосування і підтримати її.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування правку 2185 народного депутата Плачкової. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
16:37:04
За-70
Рішення не прийнято.
Наступна правка 2187, народний депутат Королевська. Немає.
Наступна правка 2188, народний депутат Гнатенко.
16:37:17
ГНАТЕНКО В.С.
Дякую, шановний головуючий, за можливість довести свої правки. 49 виборчий округ, Донецька область, Гнатенко. Я прошу внести такі зміни до статті 131 X розділ "Перехідні положення" пункт 1 викласти в такій редакції: "Громадяни, яким належить право постійного користування, право довічного успадкованого володіння земельними ділянками державної та комунальної власності, призначеними для ведення селянського (фермерського) господарства, а також орендарі земельних ділянок, мають право на викуп таких земельних ділянок у власність з розстрочкою платежу до 10 років за ціною, яка дорівнює нормативній грошовій оцінці таких земельних ділянок, без проведення земельних торгів".
Дякую. Прошу підтримати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування правка номер 2188 народного депутата Гнатенка. Комітет пропонує цю правку відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
16:38:29
За-68
Рішення не прийнято.
Наступна правка 2189, народний депутат Гнатенко.
16:38:34
ГНАТЕНКО В.С.
Дякую за можливість довести і цю правку. 49 виборчий округ, Донецька область, Гнатенко.
Пункт 6 розділу Х "Перехідних положень" Земельного кодексу України викласти у наступній редакції: "Громадяни України, які мають у постійному користуванні або на праві довічного успадкованого володіння земельними ділянками державної та комунальної форми власності сільськогосподарського призначення для ведення селянського господарства, а також орендарі земельних ділянок сільськогосподарського призначення, які набули право оренди землі шляхом переоформлення права постійного користування щодо зазначених земельних ділянок або знаходяться в процесі переоформлення такого права, можуть набувати у власність такі земельні ділянки з розстрочкою платежу до 6 років за ціною, яка дорівнює експертно-грошовій оцінці, без проведення земельних торгів".
Прошу теж підтримати цю правку і поставити на голосування. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування правка 2189 народного депутата Гнатенка. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
16:39:47
За-73
Рішення не прийнято.
Наступна правка 2190 народного депутата Гнатенка.
16:39:51
ГНАТЕНКО В.С.
Шановний головуючий, сьогодні десятки тисяч державний актів і десятки тисяч ділянок знаходяться на руках у людей, які на території непідконтрольних тимчасових територій знаходяться в Луганській і Донецькій областях. Хто врахував думку цих людей? Це люди, які відносяться до України, і ми, сподіваємося, що вони скоро будуть на території нашої підконтрольної республіки. Ви думаєте, що цей закон, винесений на порядок денний, такий досконалий, що не хочете приймати ніякі правки. Я думаю, що це велика помилка і треба тільки шляхом референдуму вирішити можливість прийняття цього закону. Прошу підтримати правку наступну 2190 і проголосувати. Будь ласка.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування правка 2190. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
16:40:57
За-73
Рішення не прийнято.
Наступна правка 2191. Гнатенко, будь ласка.
16:41:00
ГНАТЕНКО В.С.
Також прошу підтримати правку і поставити на голосування 2191 і 2192. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування правка 2191 народного депутата Гнатенка. Прошу визначатись та голосувати.
16:41:27
За-76
Рішення не прийнято.
Наступна правка 2192, народний депутат Гнатенко. Прошу визначатись та голосувати.
16:41:48
За-69
Рішення не прийнято.
Наступна правка 2193, народний депутат Арсенюк. Не наполягає.
Наступна правка 2194, народний депутат Цимбалюк.
16:42:01
ЦИМБАЛЮК М.М.
Михайло Цимбалюк, "Батьківщина". Шановне товариство, українська земля – це не тільки рілля, це українське село, а українське село – це колиска національного багатства. І наша політична позиція незмінна, що тільки український народ може визначити на всеукраїнському референдумі чи продавати землю, чи ні.
Наступне. Українська земля – не товар, а це засіб для виробництва і переробки товару і саме там додана вартість. І, шановна монобільшість, давайте все-таки відправимо цей законопроект на доопрацювання і призупинимо цю річ, і перейдемо до всеукраїнського референдуму. А правка стосується щодо в разі перепродажу не допустити спекуляції і встановити мито.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування правка 2194 народного депутата Цимбалюка. Прошу визначатись та голосувати.
16:43:27
За-82
Рішення не прийнято.
Наступна правка 2195, народний депутат Гузенко. Не наполягає.
Наступна правка 2196, народна депутатка Ляшенко. Не наполягає.
Наступна правка 2197, народний депутат Васильєв. Не наполягає.
Наступна правка 2198, народний депутат Івченко.
16:43:56
ІВЧЕНКО В.Є.
Шановні колеги, ви знаєте, є такі землі постійного користування, і кожного року фермери проводять з'їзд і просять, дайте ці землі нам у власність. Вони підготували законопроект, який зареєструвала "Батьківщина" разом з іншими політичними силами.
Землі постійного користування, їх не так багато, колеги. Приблизно 300 тисяч гектарів. Ми маємо їм віддати у власність. Натомість, що пропонує комітет в закритому режимі, не порадившись з фермером? Вони обробляють ці землі 20 років. Вони їм пропонують їх купувати, викуповувати. Колеги, давайте справедливо. Чому ми не можемо віддати у власність тим, хто, вибачте, почав сільськогосподарську діяльність тоді, коли не було нікому потрібно, на початку 90-х років?
Тому "Батьківщина" пропонує віддати землі постійного користування у власність. І прошу підтримати дану правку.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування правку 2198 народного депутата Івченка. Комітет не підтримав. Прошу визначатись.
16:45:23
За-79
Рішення не прийнято.
Наступна правка 2199, Фролов. Не наполягає.
Наступна 2200, Наливайченко, народний депутат. Будь ласка.
16:45:33
НАЛИВАЙЧЕНКО В.О.
Валентин Наливайченко, фракція "Батьківщина". Юлія Тимошенко, як і вся "Батьківщина", ми наполягаємо на тому, щоб саме фермерам, саме засновникам фермерських господарств має надаватися право безоплатно отримати у власність землю, яку вони і обробляють. Саме українці і саме фермери, які на землі працюють, мають і бути власниками землі. Всенародний референдум для нас не так, як для вас, страх. Який такий страх? Вийдіть запитайте у людей і почуєте чітку відповідь. Зараз ви землю не заберете у людей.
А щодо того, як краще стане, я наведу вам один приклад. Відкрийте зараз, Фінляндія, відкрийте, зараз скільки там продають гектар землі власники землі громадяни Фінляндії. Так от поблизу Порвоо, це як Полтава від Києва, так і Порвоо від Гельсінкі, один гектар 80 тисяч євро коштує. І таким може пишатись громадянин Фінляндії. Чому так не можуть робити громадяни України? У мене відповідь: бо неготові ні ви, ні…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування правка 2200, народний депутат Наливайченко. Комітет не врахував цю правку. Прошу визначатись та голосувати.
16:47:03
За-81
Рішення не прийнято.
Наступна правка 2201, народний депутат Загородній.
Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.
16:47:22
ГОЛОВУЮЧИЙ. Наступна правка Дубнов, 2202. Не наполягає.
Кириленко, 2203.
16:47:28
КИРИЛЕНКО І.Г.
Івченку.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Івченко.
16:47:33
ІВЧЕНКО В.Є.
Вадим Івченко, фракція "Батьківщина". Шановні колеги, я ще раз вам хочу сказати, ви всі їздите по своїм округах. Ми бачимо в Фейсбуці, що відбувається з кожним із вас, коли до вас приходять фермери. Це прохання фермерів і тих людей, які отримали землі у постійне користування. Вони свій законопроект запропонували, і це їхні правки. Вони запропонували, щоб ці землі їм передали у власність. Ці законопроекти існували і в минулому скликанні, і зараз. І справедливо віддати землі постійного користування, які надані людям до 1 січня 2002 року, бо чомусь в Земельному кодексі забули взагалі про таке поняття "землі постійного користування". Дати їм оформити ці землі у власність. Колеги, вас зараз чують аграрії. Вас зараз чують фермери. Давайте підтримаємо цю правку і нарешті восстановим справедливість. Підтримаємо правку "Батьківщини"…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю правку на голосування. Прошу визначатись та голосувати. 2203.
16:48:55
За-81
Рішення не прийнято.
Бєлькова, 2204. Не наполягає.
Геращенко, 2205. Не наполягає.
Хто наполягає? Я не бачу, Ірина Володимирівна.
16:49:12
ГЕРАЩЕНКО І.В.
Віка Сюмар. Хай відійдуть, ви побачите Сюмар.
Будь ласка, Вікторії Сюмар передайте.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Сюмар Вікторія Петрівна.
16:49:23
СЮМАР В.П.
Ми знову таки повертаємося до ключових питань, на які, чесно кажучи, хотілося б отримати відповіді в контексті законопроекту, який ми зараз розглядаємо, але, на жаль, їх немає. І, чесно кажучи, мене особисто здивувала відповідь про те, що ми не можемо встановлювати мораторію, наприклад, на зміну цільового призначення. Здивувала відповідь зокрема про те, що ми не можемо забороняти власне продавати землю тим, хто не працює у сфері сільського господарства. От все-таки чим зумовлений такий підхід?
Ми говоримо про те, що Конституція написана для всіх громадян, але такі обмеження встановлюють всі держави Європи. Тому що вони захищають виробника, тому що вони захищають фермера і селянина, який працює на землі. Чи не здається вам, що з таким підходом, який запропонований в цьому законопроекті, ми просто входимо в аферу продажу державних земель, в першу чергу – спекулятивному капіталу, замість того, щоб захистити реального виробника.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування 2205, Сюмар. Прошу визначатись та голосувати.
16:50:47
За-104
Рішення не прийнято.
Власенко, 2206.
16:50:54
ВЛАСЕНКО С.В.
Дякую, пане Голово.
Що пропонує цей ганебний грабіжницький закон? Цей закон пропонує, щоб всі громадяни, яким земельні ділянки сільськогосподарського призначення належать на праві постійного користування або праві довічного успадкованого володіння, ще раз викупали ці земельні ділянки.
Я хочу нагадати, що право постійного користування і особливо право довічного успадкованого володіння – це, по суті, був квазізамінник права власності. Це був квазізамінник права власності. Тобто людям, яким цю землю уже передали, по суті, на праві власності, назвавши просто це право трошки по-іншому, зараз пропонують право власності отримати вдруге. Тобто це абсолютно абсурдна конструкція, яка точно не повинна бути застосована і я погоджуюсь зі своїм колегою Вадимом Івченком, що треба допомогти фермерам і передати цю землю їм безкоштовно у власність. Тому що це вимога фермерів. Але це буде можливо лише після проведення всеукраїнського референдуму.
Дякую.
Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України
СТЕФАНЧУК Р.О.
16:52:01
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування правка 2206 народного депутата Власенка. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
16:52:18
За-78
Рішення не прийнято.
Покажіть по фракціях.
Наступна правка 2207, народний депутат Королевська. Немає.
Наступна правка 2208, народний депутат Качура. Не наполягає.
Наступна правка 2210, народний депутат Богданець. Не наполягає.
Наступна правка народний депутат Красов. Не наполягає. Наполягає?
Я перепрошую. Народний депутат Красов.
16:52:57
КРАСОВ О.І.
Пане голова, можна мені надати 2 хвилини, тому що в мене дві правки 2211 та 2212. Вони пов'язані та можна їх об'єднати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, ваш час іде.
16:53:08
КРАСОВ О.І.
Дякую.
Цими правками пропонується захистити інтереси осіб, яким належить право постійного користування, право довічного успадкованого володіння земельними ділянками державної та комунальної власності, в тому числі ті, які були призначені для ведення селянського фермерського господарства. Це земельні ділянки площею біля 30-40 гектарів. Люди їх дуже довгий час обробляють, і вони не мають можливості передати їх у спадщину або успадкувати за законом.
І в цьому законі немає такої можливості. Ця правка вирішує це питання. Правка 2211. Якщо ми не хочемо віддати цю землю людям безкоштовно, які працюють дуже довго на цій землі. То в мене пропозиція, зробити викуп таких земельних ділянок у власність з розстрочкою платежу до 10 років. За ціною, яка дорівнює нормативно-грошовій оцінці таких земельних ділянок, без проведення земельного аукціону та торгів.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету одразу по цих правках.
16:54:11
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Олексій, я хотів вам відповісти, в принципі, і іншим колегам, які обговорювали цю правку.
По-перше, комітетська редакція не зобов'язує, а дає право фермерам викупляти земельну ділянку, яка у них оформлена таким способом, який сьогодні озвучується не раз, зокрема, постійне користування. Це перший момент.
Друге. Коли ми… Я абсолютно радий, як і багато юристів, що в Земельному кодексі 2002 році було припинена практика, і немає такої норми, як "постійне користування". Тому що це, дійсно, є більш вдалі конструкції, як пов'язані з орендами, іншими правами, пов'язані з володінням-користуванням. І те, що в цьому Земельному кодексі після цього це право постійного користування не оформлялось, це я вважаю плюсом.
Наступний момент. Коли ви говорите за фермерів, то що постійне користування надати без грошей, разом з тим я хочу зробити зауваження від інших фермерів…
Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.
16:55:29
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ви наполягаєте на голосуванні? Красов де? Включіть тоді, будь ласка… другу правку також? Цю ставлю на голосування.
Ставлю на голосування правку 2211. Прошу визначатись та голосувати.
16:56:02
За-112
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Правка 2212, Красов. Дві доповідали?
Ставлю на голосування 2212. Прошу визначатись та голосувати. Комітетом відхилена.
16:56:31
За-110
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Наступна правка, Давиденко 2213.
16:56:43
ДАВИДЕНКО В.М.
Доброго вечора. Микола Тарасович, моя правка стосується "Перехідних положень" Земельного кодексу пункту 6.1, да. Ви його врахували, я почув, нам дуже приємно всім. Ви говорили і про колегу. І насправді найбільш вдала редакція комітету. Але все-таки якби депутати, мабуть, знали про те, що їхні правки враховані там частково, редакційно або враховані, то не було би питань.
Не наполягаю на голосуванні. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Наступна правка 2214, Аліксійчук. Не наполягає.
Тарута, 2215.
16:57:32
ТАРУТА С.О.
Тарута, фракція "Батьківщина". Шановні колеги, цією правкою передбачається збереження за громадянами, яким надавалося право довічного успадкованого володіння і постійного користування земельними ділянками, такого права на умовах, на яких воно надавалося раніше. Також пропонується подальша реєстрація таких прав у Державному реєстрі прав на нерухоме майно.
Моя правка спрямована на захист простої людини і на захист її конституційних прав. І тому я наполягаю, щоб пан Сольський все ж таки відповідав, не стояв просто так сьогодні і посміхався, а все ж таки відповідав на дуже важливі питання. Тому що питання землі – це сакральне питання. І на жаль, те, що зараз робиться, ця редакція, яку сьогодні пропонує комітет…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування, одну хвилинку, правку 2215 Тарути. Прошу визначатись та голосувати.
16:59:02
За-78
Рішення не прийнято.
2216, Івченко.
16:59:08
ІВЧЕНКО В.Є.
Вадим Івченко, фракція "Батьківщина". Шановний головуючий, вас попередній народний депутат попросив, щоб ви дали можливість коментувати голові комітету ті пропозиції, які надходять від депутатів. Я вас, будь ласка, прохаю, ви все ж таки на прохання народних депутатів давайте, щоб голова комітету відповідав.
Питання стоїть в наступному, і я погоджуюся з Сергієм Власенком, колись землі постійного користування як такі, вони надавалися фермерам і говорили про те, що це право власності, і вони все життя обробляли ці землі, вони розуміють, що це їхня власність. Зараз їм пропонують, щоб вони частково цю власність почали викуповувати. Колеги, це несправедливо! Це просто несправедливо по відношенню до фермерів. І тепер я розумію, чому на 20-й ювілейний з'їзд крім партії "Батьківщина" туди ніхто не прийшов, інших опозиційних сил, ніхто не прийшов з монобільшості, тому що вам нічого їм сказати з приводу земель постійного користування в тому числі.
Тому я прошу, колеги, зараз підтримати цю правку…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Вадим Євгенович, оскільки ви до мене звернулися, я вам хотів би нагадати, що: а) право народних депутатів виступати точно ніхто не забирає, так само як у голови комітету. Одночасно з цим хотів би нагадати вам, що Регламентом передбачено, що ви доповідаєте за своєю правкою. Ні, ні, а не… там немає монобільшості, меншості або інших політичних сил, так само як і інших питань, які ви зазначили в своєму виступі.
Дуже вам дякую.
Позиція комітету.
17:00:50
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Правки такі аналогічні розглядалися. Позиція комітету – відхилити. Можу ще раз вам, Вадим Євгенович, заявити і сказати, що коли ви говорите про землі постійного користування, якщо я не помиляюся, це десь приблизно 300 тисяч гектарів, які в свій час надали, перевірте, скільки з них, фермерських господарств, перепродано в "сірий" спосіб шляхом введення в члени посторонних осіб, які не є членами сім'ї, і потім реорганізацією в ТОВ. Давайте "сіре" виведемо в "біле".
Дякую. Правка відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування правку Івченка 2216. Прошу визначатись та голосувати.
17:01:46
За-79
Проти – 58, утрималось – 201. Дякую. Рішення не прийнято.
Папієв, 2217.
17:01:55
ПАПІЄВ М.М.
Дякую.
Шановні народні депутати України, шановні колеги, я перш за все звертаюся до громадян України, які спостерігають перебіг подій в пленарній залі по телевізору. Ви знаєте, оця наша кропітка робота, вона стосується дуже важливих прав та свобод громадян України. Перш за все це стосується наших людей, які після прийняття цього закону можуть опинитися в стані рабів і абсолютно-абсолютно безхатченки, безземельники і всі інші речі, які будуть супутніми.
Моя поправка дуже проста. Взагалі 6-1 в Х розділі в "Прикінцевих положеннях" вилучити. Але, пане головуючий, ви знаєте, що Верховна Рада України, вона спрямовує, керує діяльність і контролює діяльність Кабінету Міністрів України. Завтра буде дуже важливе пленарне засідання. Я дуже просив би вас все ж таки поставити питання про те, щоб відновити Міністерство аграрної політики з тим, щоби фахові люди займалися цими питаннями, і тоді у нас продажу землі не буде.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Можемо переходити до голосування? Наполягаєте? Ставлю на голосування 2217 Папієва. Прошу визначатись та голосувати. Я не чую, при всій повазі, ми зараз за міністерство проголосувати не можемо.
17:03:24
За-74
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Шевченко, 2218. Не наполягає.
Савчук, 2219.
17:03:36
САВЧУК О.В.
Оксана Савчук, "Всеукраїнське об'єднання "Свобода", місто Івано-Франківськ. Я хотіла би сказати по даній правці, вона стосується того, що в "Перехідних положеннях" ми наголошуємо на ключовому: земля не є предметом купівлі-продажу. Давайте ми зараз згадаємо основне нашої присяги, де ми присягали додержуватися Конституції України, законів України, виконувати свої обов'язки в інтересах усіх співвітчизників. А Конституція України стаття 13 та 14 чітко говорять, що земля є власністю українського народу. Тому, якщо повернутися до першоджерела, спочатку український народ має сказати своє слово, як він бачить, власне, розвиток української землі. І після того парламент як його носій має право приймати будь-яке рішення.
Тому цей законопроект, який ми розглядаємо, він не відповідає нормам Конституції. І це найважливіше. І прошу це зрозуміти і всіх колег підтримати дану правку.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Оксана Василівна.
Переходимо до голосування? Ставлю на голосування правку Савчук 2219. Прошу визначатись та голосувати.
17:05:04
За-85
Рішення не прийнято.
Качний, 2220. Не наполягає.
Кальцев, 2221. Ні-ні, шановні колеги, 22, Кальцев. Включіть, будь ласка, 2221.
17:05:21
КАЛЬЦЕВ В.Ф.
Шановні колеги! Дякую, Дмитре Олександровичу, за надане слово. Володимир Кальцев, Запоріжжя.
У мене п'ять правок, з них дві такі суто технічні. Але дві я зачитаю, бо вони дуже важливі. Але я хотів декілька слів висловити з приводу того, що на минулій неділі ми зустрічалися, ми мали декілька зустрічей як з володарями земельних паїв, так і з фермерами або середніми сільгоспвиробниками, які обробляють землю.
Я хотів би донести до вас їх думку, що більш за все їх, більш за все турбує. Перш за все, їх турбує не прихід іноземної компанії, можливо. А, перш за все, їх турбує те, що вони не мають можливості викупити ту землю, яку вони обробляють. І це питання номер один. Я продовжу…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування правку 2221 Кальцева. Прошу визначатись та голосувати.
17:06:51
За-74
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Там чотири правки, може об'єднаємо? 2 хвилини.
2222.
17:07:04
КАЛЬЦЕВ В.Ф.
Дякую. Запоріжжя, Володимир Кальцев.
Я продовжую. Так от, перше питання, яке їх турбує, це питання викупу землі. Вони оцінюють свої можливості максимум на рівні 10-20 відсотків від того, скільки коштує земля. Це ті гроші, які вони кажуть, що вони можуть зібрати для того, щоб викупати землю, яку вони обробляють. На жаль, у цьому законопроекті, який ми не підтримуємо, і я нагадаю, що "Опозиційна платформа - За життя" виступає категорично проти прийняття Закону про обіг земель у даній редакції, не вирішене питання того, щоб люди, які обробляють землю, деякі 20, 15, 10 років, не менше, змогли отримати кредит, який дозволить їм викупити землю і бути власниками тієї землі, яку вони обробляють.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 2222. Прошу визначатись та голосувати.
17:08:28
За-74
Рішення не прийнято.
2223, Кальцев.
17:08:32
КАЛЬЦЕВ В.Ф.
Ця правка важлива, я її зачитаю. Пункт 6-1 розділу Х "Перехідних положень" Земельного кодексу України в абзаці першому викласти в такій редакції: "Громадяни України, яким належить право постійного користування, право довічного успадкованого володіння земельними ділянками державної та комунальної власності, призначеними для ведення селянського або фермерського господарства, а також орендарі земельних ділянок, які набули право оренди землі шляхом переоформлення права постійного користування щодо зазначених земельних ділянок або знаходяться в процесі такого переоформлення, мають право на викуп таких земельних ділянок у власність з розстрочкою платежу до 4 років за ціною, яка дорівнює експертно-грошовій оцінці таких земельних ділянок, без проведення земельних торгів".
Ця правка у розвиток того, що я розповідав до цього. Будь ласка, поставте на голосування.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 2223. Прошу визначатись та голосувати.
17:09:59
За-75
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
2224.
17:10:04
КАЛЬЦЕВ В.Ф.
Дякую.
Ця правка важлива з точки зору тієї позиції, яка відображена в нашій програмі, і ми неодноразово казали, що "Опозиційна платформа - За життя" не підтримує цей законопроект і вважає за необхідне такі важливі речі, такий важливий закон, який ми зараз розглядаємо, потрібен, вводиться тільки після проведення референдуму, на якому усі громадяни України мають право висловити свою думку.
Тому я пропоную в правці 2224 в пункті 6-1 розділу Х "Перехідних положень" Земельного кодексу України додати абзац другий такого змісту: "Дія норми цього пункту набуває чинності після проведення та встановлення результатів всеукраїнського референдуму щодо набуття у власність земельних ділянок сільськогосподарського призначення". Я…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 2224. Прошу визначатись та голосувати.
17:11:29
За-75
Рішення не прийнято.
2225, знову Кальцев.
17:11:33
КАЛЬЦЕВ В.Ф.
Остання моя правка в цьому розділі. Вона технічна і більше стосується експертної оцінки землі. Але я продовжую і вважаю дуже важливим, щоб ми таки зробили такий інструмент, який допоможе нашим українським національним, в першу чергу виробникам сільгосппродукції, фермерам отримати кредит для стовідсоткового викупу тих земельних ділянок, які вони обробляють. Це в першу чергу стосується тих селян, які обробляють до 500 гектарів, тому що вони являються таким собі класом, який вирішить питання для нас і в продовольстві безпеку, продовольчої безпеки. І крім того вони зроблять такий міцний клас сімейний, який буде успадкувати…
Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України
СТЕФАНЧУК Р.О.
17:12:48
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування вказана правка народного депутата. Прошу визначатись та голосувати.
17:13:09
За-73
Рішення не прийнято.
Наступна правка 2226, народна депутатка Скороход. Немає, так? Дякую.
Наступна правка 2227, народний депутат Качний.
17:13:25
КАЧНИЙ О.С.
Доброго дня, шановні колеги. Олександр Качний, "Опозиційна платформа - За життя". Поправка спочатку, а потім запитання. У розділі Х "Перехідні положення" у пункті 6.1 Земельного кодексу України слова та цифру "до 5 років" замінити на слова та цифру "до 6 років".
Шановні колеги, і у мене є запитання, шановний Микола Тарасович, до вас як до політика. Скажіть, будь ласка, ви володієте інформацією, що відбувається зараз в уряді? Скажіть, будь ласка, як ви вважаєте, якщо завтра буде змінений керівник міністерства Милованов, чи буде новий керівник відкликати цей законопроект як ганебний для української держави?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування правка 2227 народного депутата Качного. Комітет її відхилив. Прошу визначатись та голосувати.
17:14:38
За-72
Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.
17:14:41
ГОЛОВУЮЧИЙ. Рішення не прийнято.
Тарута, 2228.
17:14:45
ТАРУТА С.О.
Шановні колеги, цією правкою пропонується розділ Х "Перехідні положення" Земельного кодексу України доповнити пунктом, який регламентує, що "громадяни, яким відповідно до закону надавалося право довічного успадковуваного володіння та постійного користування, надається можливість без застосування конкурсних процедур та земельних торгів, за їх бажанням, укласти договір купівлі-продажу таких земельних ділянок за ринковою ціною або договір оренди земельної ділянки за ціною середнього розміру оренди земель сільськогосподарського призначення комунальної та державної власності того району, де розташована така земельна ділянка". Правовласність не може бути об'єктом торгів як мінімум протягом перехідного періоду, поки не буде створена основна правова передумова конкурентного ринку землі та інструментів захисту права на власність та переважного права …
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
2228. Прошу визначатись та голосувати.
17:16:11
За-72
Рішення не прийнято.
2230, Павловський. Не наполягає.
Лабазюк. Не наполягає.
Василевська-Смаглюк. Не наполягає.
Дубіль, 2236. Не наполягає.
17:16:32
ДУБІЛЬ В.О.
Наполягає!
ГОЛОВУЮЧИЙ. Наполягає. Вибачте.
17:16:38
ДУБІЛЬ В.О.
Шановні народні депутати, шановний український народе! Ще раз і ще раз повторюю, що фракція "Батьківщина", так як і 73 відсотки народу України, категорично проти цього законопроекту в умовах війни продажу української землі. Нагадаю, що стаття 13 Конституції України говорить про те, що земля є об’єктом права власності саме українського народу.
Стаття 14 говорить, що земля та її надра є національним багатством і знаходиться під особливою охороною. Тому ми можемо тільки після проведення референдуму, коли погодиться наш український народ.
Що стосується правки. Якщо протягом 5 років фізична особа або підприємство веде ефективне господарство на землі, платить податки, є прибутковим, відповідає всім умовам землекористування, державною земельною агенцією може бути прийняте рішення про передачу її на достроковий викуп із розстрочкою не менше 10 років.
Прошу поставить правку на голосування.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 2236, прошу визначатись та голосувати.
17:17:55
За-71
Рішення не прийнято.
2237, Дубіль.
17:17:59
ДУБІЛЬ В.О.
Шановні колеги, шановний український народе! Ще раз і ще раз повторюю, що 73 відсотки українського народу виступає, в умовах війни, категорично проти цього законопроекту продажу української землі. Не секрет, що від більшості залежить прийняття цього рішення. Багато-багато звернень прийшло від обласних рад, громад, селищних рад про те, щоб цей законопроект зняли з розгляду. Невже ви не звертаєте на це увагу?
Я ще раз і ще раз хочу зачитати присягу для всіх депутатів, які її приймали в першу чергу перший раз. "Присягаю на вірність Україні. Зобов'язуюсь усіма своїми діями боронити суверенітет і незалежність України, дбати про благо Вітчизни і добробут Українського народу. Присягаю додержуватись Конституції України та законів України, виконувати свої обов’язки в інтересах усіх співвітчизників".
В інтересах усіх співвітчизників буде зняти цей законопроект з розгляду.
Що стосується правки. Лише після 5 років ефективного господарювання і лише на підставі його оцінки Державною земельною агенцією України…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування 2237. Прошу визначатись та голосувати.
17:19:25
За-77
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Наступна правка 2239, Кулініч. Не наполягає.
Крулько, 2240.
17:19:37
КРУЛЬКО І.І.
Іван Крулько, фракція "Батьківщина". Шановні колеги, я би хотів внести пропозицію до всієї сесійної зали. Завтра, як ми знаємо, планується позачергове засідання Верховної Ради, де, так виглядає, що може бути відновлено діяльність Міністерства аграрної політики. Яке спочатку ліквідували, а зараз можуть знову відновити його діяльність.
У зв'язку з цим важливим рішенням для всієї країни давайте ми цей законопроект знімемо, направимо в профільне міністерство, яке завтра може з'явитися. І нехай профільне міністерство опрацює такий законопроект, який об'єднає всю Україну, який захистить українську землю, українських селян і фермерів. І не будемо ламати тут дров.
Нехай нове міністерство, якщо воно буде завтра створено, подасть той законопроект, який буде працювати в інтересах української держави, не допустить іноземців до розпродажу української землі, встановить орендні відносини, захистить державну землю і врешті-решт покаже, що український парламент та українська влада підтримують національні інтереси України, а не розпродає їх.
Дякую. А правку мою, підтримайте, будь ласка.
Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України
СТЕФАНЧУК Р.О.
17:20:49
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування правка 2240 народного депутата Крулька. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
17:21:04
За-79
Рішення не прийнято.
Наступна правка 2242, народний депутат Шкрум.
17:21:10
ШКРУМ А.І.
Дякую.
Шкрум Альона, фракція "Батьківщина". Колеги, ми ще раз і ще раз підкреслюємо, що ми принципово говоримо про те, що економічна політика на сьогодні, та, яка проводиться в загальному, є в неправильному напрямку. І про це говорить не лише фракція "Батьківщина", про це говорить і соцопитування, на які покладаються, як ми розуміємо, і Президент, і монобільшість, про це говорить і звернення великої кількості місцевих, вже обласних рад. От на сьогодні є інформація, що Одеська обласна рада так само звернулася до пана Зеленського і попросила зняти цей законопроект з розгляду.
А моя поправка стосується тих же земель постійного користування, про які ми тут говоримо, мабуть, останні 50 правок, і, на жаль, ми так і не отримали відповіді, що планується робити з цими землями постійного користування. Пан Сольський говорить про те, що начебто давайте "сіре" виведемо в "біле". Це прекрасно і зрозуміло, але як ви збираєтесь їх виводити, якщо ви говорите, що вже давно ці землі розпродані через корпоратизацію, здійснені зловживання? То може спочатку треба розбиратися в цьому питанні, а потім намагатися продавати ці землі, і кому ви їх збираєтесь продавати? Це моє питання по моїй поправці.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Комітет, будете відповідати? Микола Тарасович.
17:22:24
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Ні я, ні ви, Альона, ці землі не можемо продавати незалежно від мого чи вашого бажання, якщо воно є. Це вирішувати фермеру. Ми надаємо можливість законом комітетською редакцією купити ці землі, якщо вони захочуть переоформити у власність з розстрочкою у сім років по нормативно-грошовій оцінці. Тому що є багато проблем, особливо, якщо оформлені землі не на СФГ, а як на фермера, із спадкуванням і іншими речами. Це саме прохання фермерів про, що так часто звучить в цьому залі.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування правка 2242 народної депутатки Шкрум. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
17:23:27
За-82
Рішення не прийнято.
Наступна правка 2243, народний депутат Демченко. Не наполягає.
Наступна правка 2245, народний депутат Павленко.
Прошу, народний депутат Павленко.
17:23:48
ПАВЛЕНКО Ю.О.
Мені здається, що ще 2244 Німченка.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Я перепрошую, в мене тут стоїть вона викреслена як така, від якої відмовилися. Якщо це неправильна позначка, я надаю 2244, народний депутат Німченко.
Будь ласка, Василь Іванович.
17:24:02
НІМЧЕНКО В.І.
Шановні колеги, я хотів би знову звернути вашу увагу на те, що запропоновано в цьому законопроекті, по суті, ідея перетворити землю в товар це є ні що інше, як розпродувати наш суверенітет. Я хочу сказати ще раз, почитайте декларацію, яку підтвердив всеукраїнський референдум 1 грудня 91-го року. Це наші люди, це наша нація сказала, що земля являється матеріальною основою суверенітету і єдиним природним джерелом існування.
Я хотів би сказати, що якщо ви це поміняєте, цю позицію Конституції, давайте продавайте наряду з купальниками та з машинами, як тут наші колеги вважають, що чого машину можна продати, а землю ні.
Прошу підтримати свою поправку.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування правка 2244, народний депутат Німченко. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатися та голосувати.
17:25:28
За-73
Рішення, на жаль, не прийнято, Василь Іванович.
Наступна 2245 правка, народний депутат Павленко. Будь ласка.
17:25:37
ПАВЛЕНКО Ю.О.
Юрій Павленко, "Опозиційна платформа - За життя". Шановний головуючий, шановний український народе! Ми послідовні в своїй позиції з тим, аби даний законопроект не був ухвалений, і не почався розпродаж землі. І сьогодні цю позицію нашої партії "Опозиційна платформа - За життя" підтримує переважна більшість українських громадян.
Моя правка стосується змін до пункту 6 Розділу Х "Перехідних положень" Земельного кодексу і, власне, спрямована на те, щоби даний закон не був ухвалений, щоби українських громадян не позбавили права на їхню землю і щоби українські громадяни продовжували бути власниками своєї землі.
Прошу поставити на голосування.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування правка 2245 народного депутата Павленка. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
17:26:49
За-73
Рішення не прийнято.
Наступна правка 2246, народний депутат Павленко.
17:26:54
ПАВЛЕНКО Ю.О.
Шановні колеги, шановні українці, в сьогоднішніх умовах, коли ми переживаємо не тільки соціально-економічну глибоку кризу, але і політичну кризу, на мій погляд, було б доцільно відмовитися від розгляду цього закону, завтра відправити уряд у відставку, створити Міністерство сільського господарства, призначити міністром, наприклад, пана Сольського, який би так само на цій посаді зміг довести, що можна навести порядок в земельних відносинах, зробити оцінку, реєстр, кадастр, розмежування і після цього доповісти Верховній Раді, що держава готова до ринку землі.
За цей час, шановний пане головуючий, ухвалити ваш закон про референдум, провести референдум, почути думку людей і лише після цього, коли держава буде готова, коли люди скажуть свою точку зору, перейти до розгляду питань, пов'язаних з тим, а якою земельна політика має бути в Україні, виходячи з волі українського народу. Власне, на це направлена моя правка.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування правка номер 2246 народного депутата Павленка. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатися та голосувати.
17:28:20
За-68
Рішення, на жаль, не прийнято.
Наступна правка 2247, Мазурашу. Не наполягає.
Наступна правка 2248, народний депутат Лубінець. Не наполягає.
Наступна правка 2249, народна депутатка Володіна. Не наполягає, так.
Наступна правка 2250, народна депутатка Королевська. Не наполягає.
Наступна правка 2251, народний депутат Фріс. Прошу.
17:28:50
ФРІС І.П.
Микола Тарасович, дякую вам за те, що серед безліч правок, які я подавав, ця правка була врахована. Тобто дві правки, які стосувалися того, що договір купівлі-продажу земельної ділянки сільськогосподарського призначення і розрахунок по ньому має проходити в безготівковій формі, знайшли своє відображення в правках комітету. Це одне питання.
І друге питання про те, що ціна продажу земельної ділянки не може бути не нижче, ніж її експертна вартість. Оце питання, треба зауважити, воно так само підлягало би включення, тому що ви залишили стосовно земельної ділянки, яка нормативно-грошова оцінка землі. Але землі, як правило, всі продаються за експертною вартістю, і вона набагато більша. Тому, може, в майбутньому треба буде внести зміни і все ж таки врегулювати це питання, що воно повинно бути не нижче, ніж експерта вартість. Тому що всі податки і збори сплачуються безпосередньо від продажу землі, і вартість цієї землі повинна бути експертною.
Дякую. Ставити на голосування не потрібно.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Ігор Павлович.
Так, наступна правка 2252, народний депутат Пузійчук.
17:30:00
ПУЗІЙЧУК А.В.
Шановний голово, шановні колеги, моя поправка стосується надання пріоритету орендарям земельних ділянок, в тому числі фермерам, які сьогодні орендують земельні ділянки. Микола Тарасович, скажіть, будь ласка, якщо ви постійно заявляєте про те, що українська земля, те саме, що наші фермери будуть мати першочергове право, фермери, які орендують на викуп земельної ділянки. Чому ви відхиляєте мою поправку? Чому ви проти того, щоб той, хто орендує, мав можливість пріоритетного права по викупу ділянки? Прошу поставити мою поправку на підтвердження.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Не на підтвердження, а на голосування ставиться правка 2252 народного депутата Пузійчука. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
17:31:10
За-73
Рішення не прийнято.
Наступна правка 2253, народний депутат Пузійчук.
17:31:15
ПУЗІЙЧУК А.В.
Шановні громадяни, от, вчергове ви вже неодноразово чули, коли лунають звернення депутатів до представників монобільшості з проханням надати пояснення, чому 10 тисяч гектарів? Чому ви не візьмете найкращий світовий досвід – 500 гектарів в одні руки? Даже якщо подивитися на вашу логіку, то родина з 4 чоловік може мати 2 тисячі гектарів. Це велике господарство. Не існує таких господарств в Європі. То єсть, візьміть кращу світову практику.
Микола Тарасович, повертаючись там до попередніх поправок, зверніть увагу, все-таки як піклується Президент Сполучених Штатів Америки про своїх фермерів, захищає їх інтереси. Займіть державницьку позицію, почуйте народ, встановіть норму – 500 гектарів в руки. Отримайте підтримку зали.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування правка 2253 народного депутата Пузійчука. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
17:32:41
За-80
Рішення не прийнято.
Наступна правка 2254, народний депутат Костюк. Не наполягає.
Наступна правка 2255, народний депутат Пузійчук, будь ласка.
17:32:50
ПУЗІЙЧУК А.В.
Шановні громадяни, продовжую звертати вашу увагу. На превеликий жаль, монобільшість не чує ні одного депутата ні від однієї фракції. Поправки, які відхилені комітетом, голова комітету пропонує аналогічні поправки відхилити. Чому ви враховуєте свої поправки, не враховуєте наші поправки? Микола Тарасович, поясніть суспільству, громадянам, чому із 2 тисяч 255 поправок не врахована ні одна поправка? Чому ви не даєте можливість провести всеукраїнський референдум, почути людей? Почути людей, почути здоровий глузд і створити реальний робочий Закон про ринок землі, а не про базар, який ви пропонуєте, яким ви пропонуєте розбазарювати землю. Наполягаю на голосуванні за мою поправку.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставиться на голосування правка номер 2255 народного депутата Пузійчука. Комітет пропонує відхилити Прошу визначатись та голосувати.
17:34:18
За-71
Рішення не прийнято.
Наступна правка 2256, народний депутат Заблоцький. Не наполягає.
наступна правка 2257, народний депутат Німченко. Будь ласка.
17:34:30
НІМЧЕНКО В.І.
Шановні колеги, ми з вами уже другий місяць ведемо розмову, як продати землю, а забули за воду, що з землею буде продаватися вода. Що є в цих законопроектах, про які ми ведемо мову другий місяць стосовно водного "Плесо". Я для інформацію хочу вам сказати, що за останні 15 років внаслідок підтоплення земель сільхозпригодних ми загубили територію земель Миколаївської, Херсонської областей. Почитайте статистику. То я хотів би, щоб тут, коли ми розмовляли, що все продамо, то розкажіть людям, як же ви будете річки продавати, як ви виписали норми, що ж це таке? Ви знаєте, що Закон про землю на початку 2000 року тричі приймався, три закони було. Почитайте, доповідач. І прошу...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Василю Івановичу.
Просто хочу нагадати, у вас дуже лаконічна правка, яка звучить як виключили.
Ставиться на голосування правка 2257 народного депутата Німченка. Комітет її пропонує відхилити Прошу визначатись та голосувати.
17:36:05
За-69
Рішення не прийнято.
Наступна правка 2258, народний депутат Пузійчук.
17:36:12
ПУЗІЙЧУК А.В.
Шановні колеги, ми з вами неодноразово чули про те, що в редакції авторів, в редакції партії влади цей закон направлений на захист власника землі. В тому числі нам розповідають, що цей закон дасть можливість отримати справедливу ціну. Послухайте уважно мою поправку, що я пропоную: "Викуп державою земельних ділянок здійснюється у порядку, встановленому законом, на підставі договору та за ринковою ціною, визначеною з урахуванням цін на земельні ділянки сільськогосподарського призначення у державах Європейського Союзу".
Скажіть, будь ласка, невже в Європейському Союзі нижча ціна ніж ціна на сьогоднішній день в Україні? Конструктивна поправка, щоб держава по цінам, аналогічним до Європи, купувала землю в українських селян. Чому відхиляєте?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставиться на голосування правка номер 2258 народного депутата Пузійчука. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
17:37:41
За-71
Рішення не прийнято.
Наступна правка 2259, народний депутат Пушкаренко. Не наполягає.
Наступна правка 2260, народний депутат Бакунець.
17:37:58
БАКУНЕЦЬ П.А.
Павло Бакунець, депутатська група "Довіра". Своєю цією правкою я запропонував поетапне запровадження ринку землі. Тобто спершу, щоб ми дозволили входити на цей ринок лише фізичним особам, а вже потім, коли ми зрозуміємо, що дрібний український фермер придбав достатньо землі, що дрібне українське фермерство, аграрне виробництво розвивається на сільських територіях, вже тоді, аж через 2 роки дозволити ввійти на цей ринок юридичним особам. Тобто до 1 січня 2022 року не допускати набуття юридичними особами права власності. Ось так.
Прошу проголосувати мою правку.
Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.
17:38:52
ГОЛОВУЮЧИЙ. Правка 2260 Бакунця. Прошу визначатись та голосувати.
17:39:08
За-78
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
2263, Гнатенко.
17:39:24
ГНАТЕНКО В.С.
Дякую, шановний головуючий.
Правка 2263. 49 виборчий округ, Донецька область, Гнатенко. Стаття 14 нашої Конституції, а також стаття 1 Земельного кодексу, діючого, України зовсім однакові. І вони наголошують одне і те ж, що земля є основним національним багатством, що перебуває під особистою охороною держави. Чи зможе і надалі хтось гарантувати ці державні цінності? І саме цього стосується моя поправка.
І я прошу в розділі Х "Перехідних положень" пункту 14 доповнити наступним абзацом: "Агрохімічний паспорт земельної ділянки є обов’язковим документом при зміні власника (крім отримання земельної ділянки у спадщину)". Прошу підтримати і проголосувати за цю правку.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування 2263. Прошу визначатись та голосувати.
17:40:36
За-69
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Мороз, 2266.
17:40:45
МОРОЗ В.В.
Дякую, шановний головуючий.
Мороз Володимир, 59 виборчий округ, Донеччина. В котрий раз я нагадую, що "Опозиційна платформа – За життя" проти продажу землі. Ми за референдум. І тільки після референдуму ми зможемо з вами говорити про те, що ми можемо робити з нашою землею, з нашим достоянием.
Правка 2266 пункт 14 розділу Х "Перехідні положення" Земельного кодексу України виключити.
Дякую. Прошу підтримати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Наполягаєте на голосуванні? Ставлю на голосування 2266. Прошу визначатись та голосувати.
17:41:44
За-66
Рішення не прийнято.
2267, Мороз.
17:41:49
МОРОЗ В.В.
Дякую, шановний головуючий.
Мороз Володимир, 59 виборчий округ, Донеччина. Правку 2267: у розділі Х "Перехідні положення" пункт 14 викласти в наступній редакції: "14. Забороняється внесення права на земельну частку або пай до статутних капіталів юридичних осіб, установчими документами яких передбачено ведення сільськогосподарського виробництва, до проведення та встановлення результатів всеукраїнського референдуму щодо вільного продажу та купівлі земель сільськогосподарського призначення".
Дякую. Прошу підтримати мою правку.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування правку 2267. Прошу визначатись та голосувати.
17:42:52
За-69
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Пономарьов, 2270. Не наполягаєте?
17:42:58
ПОНОМАРЬОВ О.С.
Наполягаю. Олександр Пономарьов, 78 виборчий округ, Запорізька область. Шановні колеги, ще раз відзначаю, що наша фракція виступає проти відкриття ринку землі без проведення всеукраїнського референдуму. Та прошу розглянути мою правку, якою закріпляється відповідальність за наслідки угод, які можуть бути заключені, якщо кодекс буде проголосованим. Пропоную у розділі Х "Перехідні положення" доповнити абзацом 4 частини першої пункту 14 Земельного кодексу України наступного змісту: "3. Відповідальність за відповідність та наслідки зазначених угод встановлюється відповідними нормами чинного законодавства".
Дякую. Прошу ставити на голосування.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 2270, Пономарьова. Прошу визначатись та голосувати.
17:44:13
За-66
Рішення не прийнято.
2271, Пономарьов.
17:44:17
ПОНОМАРЬОВ О.С.
Дякую. Дякую ще раз.
Шановні колеги, я дуже впевнений, що ті 3-4 роки, на які проект змін у кодексі обмежує іноземні компанії та осіб без громадянства України у частині прав володіння українською землею, це дуже-дуже замало. За цей час навряд чи усі громадяни встигнуть використати свої права на отримання земельного паю. Тому я пропоную у розділі Х "Перехідні положення" в абзаці один частині один пункту 14 слова, Земельного кодексу, "а також земельні частки (паї) вилучити".
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування 2271. Прошу визначатись та голосувати.
17:45:26
За-67
Рішення не прийнято, правка не врахована.
Пономарьов, 2272.
17:45:33
ПОНОМАРЬОВ О.С.
Ще раз дякую.
Цей проект Закону про ринок землі люди називають проїданням землі. Він не буде захищати селянина, який захоче продати землю, адже закон спрямований на швидкий розпродаж землі. Фракція монобільшості неодноразово в засобах масової інформації заявляла, що народовладдя – це пряма демократія, і референдум є однією з форм народовладдя, який дає можливість народу України на всеукраїнському і місцевому референдумах визначити найважливіші питання.
Тож винесення питання щодо можливості купувати українську землю іноземцям та іноземним компаніям на всеукраїнський референдум більшість фракцій влаштовує, а от спитати у наших громадян, чи вони взагалі підтримують відкриття ринку землі, не підходить під концепцію народовладдя.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 2272. Прошу визначатись та голосувати.
17:47:00
За-65
Рішення не прийнято.
2262, Шуфрич.
17:47:09
ШУФРИЧ Н.І.
Дякую, шановний головуючий.
Я прошу поставити відповідну поправку. Вона стосується пункту 14 розділу X "Перехідних положень" і врегульовує питання щодо власності ділянок сільськогосподарського визначення, які перебувають у державній власності і можуть бути відчужені виключно після результатів всеукраїнського референдуму. Це наша принципова позиція.
Дякую і прошу поставити поправку на підтвердження.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю правку 2262 Шуфрича. Прошу визначатись та голосувати.
17:48:00
За-67
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
2273, Скорик. Немає.
2282, Королевська. Немає.
Гнатенко, 2283.
17:48:26
ГНАТЕНКО В.С.
Дякую, шановний головуючий.
49 виборчий округ, Донецька область, Гнатенко.
Я прошу внести наступну правку. В абзаці третьому пункту 14 розділ Х "Перехідних положень" Земельного кодексу України після слів "для ведення товарного сільського господарства" додати слова "та фермерського господарства". Прошу врахувати та проголосувати за цю правку.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування 2283. Прошу визначатись та голосувати.
17:49:14
За-70
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
2284, Гнатенко.
17:49:19
ГНАТЕНКО В.С.
Дякую, шановний головуючий.
Теж прошу врахувати у абзаці другому пункту 14 розділу Х "Перехідних положень" Земельного кодексу України після слів "державної та комунальної власності" додати слова "для ведення товарного сільськогосподарського виробництва та фермерського господарства".
Прошу поставити на голосування та підтримати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 2284. Прошу визначатись та голосувати.
17:50:01
За-67
Рішення не прийнято.
2285, Гнатенко.
17:50:05
ГНАТЕНКО В.С.
Дякую.
В пункті 14 абзацу першого розділу Х "Перехідних положень" Земельного кодексу України викласти таким чином: "до набрання чинності законом про обіг земель сільськогосподарського призначення, але не пізніше 1 січня 2024 року, не допускається набуття іноземцями та особами без громадянства, іноземними юридичними особами права власності на землю".
Прошу поставити цю правку та інші на голосування. Дякую.
Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України
СТЕФАНЧУК Р.О.
17:50:42
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування правка 2285 народного депутата Гнатенка. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
17:50:57
За-66
Рішення не прийнято.
Наступна правка 2286, народний депутат Гнатенко.
17:51:04
ГНАТЕНКО В.С.
Дякую, шановний головуючий.
Теж прошу врахувати цю правку. І у пункті 14 абзаці першому розділу Х "Перехідних положень" Земельного кодексу України добавити слова "юридичні особи, створені за законодавством іншим, ніж законодавство України" замінити словами "іноземні юридичні особи". Прошу цю правку, а також 87-у, 88-у теж поставити на голосування.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування правка 2286 народного депутата Гнатенка. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатися та голосувати.
17:51:49
За-65
Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.
17:51:52
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування… 65 – за, рішення не прийнято, правка не врахована.
2287. Прошу визначатись та голосувати.
17:52:10
За-65
Рішення не прийнято.
2288. Прошу визначатись та голосувати.
17:52:27
За-63
Рішення не прийнято.
Кабаченко, 2293. Включіть, будь ласка, мікрофон.
17:52:31
КАБАЧЕНКО В.В.
Дмитро Олександрович, я хочу перш за все звернутися до вас, тому що в мене йдуть десять правок одна за одною. І з метою зекономити час пропоную вам надати мені 5 хвилин взамін на ці десять правок.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Давайте 4, щоб ми могли ще проголосувати, щоб ми вийшли… Добре? Дякую вам. Включіть, будь ласка, час.
17:52:58
КАБАЧЕНКО В.В.
Перш за все, як звично я звертаюсь до представників фракції "Слуги народу". Я можу собі уявити, що на початку розгляду Закону про землю не всі представники фракції "Слуги народу" мали достатньо часу ознайомитися із справжнім текстом законопроекту, але сьогодні вже третій тиждень, за який ми розглядаємо цей законопроект. І на сьогодні я впевнений, що абсолютно кожен представник фракції "Слуги народу" мав достатньо часу ознайомитися із текстом законопроекту. А відтак, якщо ви ознайомилися, то ви маєте і розуміти, що всі ризики, які знаходяться в цьому законопроекті, і відповідальність за ці ризики ви будете нести одноосібно.
Я намагався відверто і чесно знайти позитив в цьому законопроекті, я працював над ним більш ніж два тижні, щоб вчитатися. Але, скажу вам відверто, в мене це не вийшло. І пояснюю вам, чому. В мене на це є 5 аргументів чітких, без води, виключно конкретика.
Аргумент номер один, і в цьому аргументі я звертаюся до Миколи Тарасовича. Вже не раз ви повідомляли нам, що у вас відсутній конфлікт інтересів, але я і Комітет з антикорупційної політики вже другий місяць чекають на офіційну відповідь від НАЗК і жодної відповіді ми не отримали. Вже два рази новий Голова НАЗК відвідував наш комітет, я задавав йому прямі питання щодо конфлікту інтересів у Сольського, жодної відповіді – ані заперечення, ані підтвердження. Тобто це питання залишається відкритим.
Аргумент номер два – це референдум. Ми всі пам'ятаємо, що ще у вересні 2019 року у Верховній Раді з'явився законопроект про народовладдя, а потім він якось зник. Закон про народовладдя зник, а Закон про землю з'явився також таким же дивним образом.
Третій аргумент. Ви начебто обмежили концентрацію в одні руки до 10 тисяч гектарів, і ви цим хизуєтеся, але, по-перше, ця практика не відповідає жодній європейській країні, і, по-друге, ви прибрали пов'язаних осіб, а на практиці це означатиме, що кожна людина може в абсолютно нелімітованому обсязі отримати абсолютно неконтрольований обсяг землі в одні руки.
Четвертий аргумент. Ви начебто виключили з тексту законопроекту іноземців, але ж натомість з'явилися фінансові установи, а ви всі знаєте, що на сьогодні всі фінансові установи в Україні, вони мають у собі іноземний капітал і тому, з однієї сторони, так, ви начебто, начебто виключили іноземців, але, з іншої сторони, включили ті компанії, фінансові структури з іноземним капіталом, які і будуть розпоряджатися землею.
П'ятий аргумент. Якщо ви так піклуєтесь про замріяних бабусь і дідусів, які мріють продати свою землю і позбавитись свого єдиного ресурсу, то для цього дуже логічно було би створення державного земельного агентства, яке б централізовано розпоряджалося землею, викуповувало б її і потім вже реалізувало. Але і цю поправку "Батьківщини", і мою поправку, направлену на створення державного земельного агентства, ви також не прийняли.
Останній аргумент, але він є найважливішим. 73 відсотки українців проголосували проти відкриття ринку землі. Це соціологія. І на сьогодні соціологія є єдиною базою даних, до якої ми можемо прислухатися. Тобто 73 відсотки ваших виборців, вони сказали вам "ні". З якоїсь дивної причини, з якоїсь абсолютно нелюдяної і недержавницької причини ви не прислухаєтесь до цих 73 відсотків людей і просто прете вперед, і не хочете нічого зробити, враховуючи те, на що від вас чекають. І тому прийняття цього закону, воно абсолютно залежить від вас, шановні представники фракції "Слуги народу". Ще раз, будь ласка, схаменіться, підтримайте...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Володимире Вікторовичу.
Ви не наполягаєте на голосуванні, я правильно розумію? Добре.
Шановні колеги, у мене два оголошення. Перше. Я прошу у зв'язку з тим, що завтра будуть розглядатися деякі питання, пов'язані з позачерговим засіданням Верховної Ради України, о 9 ранку зібратися – Комітет з питань національної безпеки, оборони та розвідки і Комітет з питань організації державної влади і місцевого самоврядування, регіонального розвитку та містобудування. Прошу провести засідання комітетів о 9 ранку. Дуже дякую.
Шановні колеги, я думаю, що ми непогано за сьогодні попрацювали. Ще декілька оголошень від Руслана Олексійовича Стефанчука.
17:58:08
СТЕФАНЧУК Р.О.
Да, шановні колеги, давно у нас не було міжфракційних депутатських об'єднань, і вони вже на часі.
Це міжфракційне депутатське об'єднання антикорупційний "Наступ". Співголовами обрано Качуру, Кісєля та Павліша, народних депутатів.
Далі. Міжфракційне депутатське об'єднання "Національні спільноти". Головою обрано народного депутата Лубінця.
І міжфракційне депутатське об'єднання "Урбаністи". Обрано співголовами Горенюка і Бондар Ганну Вячеславівну.
17:58:43
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Шановні колеги, вечірнє засідання Верховної Ради України оголошую закритим. Всім дякую.
