ЗАСІДАННЯ СЬОМЕ
Зал засідань Верховної Ради України
18 лютого 2020 року, 10 година
Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.
10:03:56
ГОЛОВУЮЧИЙ. Доброго ранку, шановні колеги! Доброго ранку, шановні журналісти! Доброго ранку, шановні гості Верховної Ради України! Будь ласка, займіть свої місця, підготуйтесь до реєстрації.
Шановні колеги, підготуйтесь, будь ласка, до реєстрації. Готові реєструватись? Прошу реєструватись.
10:05:37
В залі зареєстровано 322 народних депутати України. Ранкове засідання Верховної Ради України оголошую відкритим.
Слово надається Першому заступнику Голови Верховної Ради Руслану Олексійовичу Стефанчуку.
10:05:54
СТЕФАНЧУК Р.О.
Шановні народні депутати, шановні присутні! Ми знаємо, що цей пленарний тиждень, в який ми входимо, це тиждень, в який відбувалися події на Майдані. Це тиждень, який увійшов в нашу долю як тиждень Революції Гідності. В мене пропозиція: давайте усі згадаємо всіх загиблих на Майдані хвилиною мовчання, а також усіх, хто загинув за Україну, захищаючи її державність та суверенітет.
(Хвилина мовчання)
ГОЛОВУЮЧИЙ. Прошу сідати.
Шановні колеги, відповідно до статті 25 Регламенту Верховної Ради України у вівторок ми маємо 30 хвилин для виступів уповноважених представників депутатських фракцій та груп з внесенням пропозицій, оголошень, заяв та повідомлень. Прошу народних депутатів записатися на виступи від фракцій та груп.
Івченко Вадим Євгенович.
10:07:46
ІВЧЕНКО В.Є.
Вадим Івченко, фракція "Батьківщина". Шановні колеги, ви знаєте, в цей час, коли відбувається активізація збройної агресії Росії в Оріховому, в Вільному, в Кримському, і про це заявляє Об'єднаний штаб Збройних Сил України, ще раз підтверджують тезу, що неможливо в таких умовах продавати українську землю.
Вчора, читаючи Tелеграм-канали, ми бачили безліч інформації, що деякі політичні сили торгуються з приводу своїх правок задля того, щоб швидше провести Закон про ринок землі. А я не вірю, я не вірю в те, що ми як опозиція подавали правки задля того, щоб від них відмовлятися. Я не вірю в те, що ми боролися в комітеті задля того, щоби правильно ідеологічно побудувати Закон про ринок землі. Я не вірю, колеги, в те, що ми боролися за те, щоб представники асоціацій, представники органів місцевого самоврядування впливали на рішення аграрного комітету задля того, щоб закон був, дійсно, такий, який потрібен українському аграрію і українському фермеру.
Тому, я думаю, ці політичні сили мають публічно сказати свою позицію. І я вірю в здоровий глузд, я вірю в те, що ми до кінця будемо стояти. Адже будь-які кадрові посади не варті того, щоби позбавляти Україну і українців наших чорноземів і позбавляти Україну і наших фермерів можливості буди господарями на власній землі.
Колеги, я вже не кажу про ті свої правки, які протягнули. Кожен аграрій знає, що цей закон не дасть можливості розвивати дрібний і аграрний бізнес. Буде відбуватися повна корпоратизація, повна корпоратизація аграрного сектору України. Відбувається маніпуляція з кількістю гектарів в одні руки. Кожен фермер і кожен аграрій знає, що неможливо, колеги, казати про те, що тільки 10 тисяч гектарів. В умовах того, що вводяться юридичні особи, і в умовах того, що можуть продаватися корпоративні права, колеги, без пов'язаних осіб одна фізична особа може бути мати у власності і 10, і 20, і 59 тисяч гектарів.
Тому всі ці маніпуляції призводять виключно до того, щоб опозиційні сили виступали. Вони апелювали до вас, "Слуги народу", вони апелювали до телеглядачів, апелювали до фермерів задля того, щоб ви подумали, перш ніж нажати зелену кнопку. І нам хотілося б, щоб ви слухали, слухали всіх тих, які сьогодні захищають і намагаються захистити, не продавати українську землю, а запитати людей, запитати людей через референдум. І я впевнений в здоровому глузді інших політичних сил.
Дякую.
Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України
СТЕФАНЧУК Р.О.
10:10:58
ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово надається Васильченко Галині Іванівні, фракція політичної партії "Голос".
10:11:03
ВАСИЛЬЧЕНКО Г.І.
Прошу передати слово Сергію Рахманіну.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово надається Сергію Рахманіну, фракція "Голос".
10:11:15
РАХМАНІН С.І.
Шановні колеги, я, як і переважна більшість з вас, нещодавно в цій залі, але я достатньо довго бував в цьому приміщенні, у мене дуже багато різних спогадів і різних відчуттів.
І я прекрасно пам'ятаю, як змінюється уявлення про світ у начебто розумних, досвідчених людей, коли вони стикаються з реальністю. Люди тут живуть в уявленні про світ, яке формується середовищем, вказівками згори, власним досвідом. І коли відбувається дотик до реальності, світ змінюється в їх очах.
Я пам'ятаю самовпевненість партії влади під час революції Помаранчевої, коли світ змінився, коли люди підійшли до стін Верховної Ради і в шибку залетів перший камінь. Я пам'ятаю самовпевненість партії влади у цій залі під час Революції Гідності. І пам'ятаю переляк від дотику з реальністю, і пам'ятаю перелякані очі депутатів від фракції більшості, коли вони, ті з них, хто мав сміливість, ходили вулицями і дивилися на кров на київських вулицях.
Дотик до реальності – це те, що сьогодні відбувається в районі Золотого. Це ціна, яку ми платимо за наші поступки, це ціна за розведення, це ціна за поступки для того, щоб відбувалася чергова зустріч в "нормандському форматі". Скільки ще має загинути людей, щоб ми зрозуміли, що будь-яка поступка – це наша слабкість? Жодної поступки не має бути до того, поки не припиниться стрілянина, поки Росія не припинить стріляти. І поки ми будемо йти на поступки, смерті будуть продовжуватись.
Давайте робити висновки з тих уроків, які нам надала історія і наше життя. Давайте передбачати реальність, а не стикатися з реальністю, коли ми знову будемо бачити кров або коли черговий камінь залетить в ці вікна. Ми маємо дивитися в очі реальності, і реальність дуже жорстка. Ми не маємо права йти на подальші поступки з Росією, бо це є перший крок до політичної смерті.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово надається народній депутатці Федині Софії Романівні, фракція політичної партії "Європейська солідарність".
А, все, бачу. Геращенко Ірина Володимирівна, будь ласка.
10:13:49
ГЕРАЩЕНКО І.В.
Шановні українці, я до хвилини пам'ятаю 18 лютого 2014 року, коли Грушевського була перекрита беркутівцями і автозаками, а депутати від опозиції, які йшли туди до парламенту, нам вже стріляли в ноги. Тодішня влада розповідала нам, погрожуючи, що ви всі будете відповідати за те, що ви в опозиції. Вони хизувалися, дійсно, своєю самовпевненістю, але Майдан постав через брехню влади і через те, що влада змінила зовнішній курс.
Саме в Маріїнському палаці… біля Маріїнського палацу у Маріїнському парку і на Кріпосному провулку 18 лютого тоді розпочалися перші масові вбивства майданівців. І перша моя усвідомлена смерть, це 20-річний Саша Плеханов, з мамою якого відмовилася зустрітися пані Венедіктова – нинішня голова ДБР. А так само не знайшов часу зустрітися з мамою Саші Плеханова Голова Верховної Ради.
Ви знаєте, друзі, я хочу сказати вам, що 6 років тому так само влада вважала, що вона назавжди, надовго і вона безкарна. Але, на жаль, сьогодні дуже багато уроків забуваються, і ми відчуваємо подих реваншу, реванш, який погрожує родинам загиблих Небесної Сотні.
Тому наша політична сила пропонує цього тижня провести позачергове засідання парламенту, на якому прийняти дві важливі заяви: про річницю Революції Гідності і річницю анексії Криму. Нагадати вам, що ордена, які Путін видав "За возвращение Крыма", датовані 20 лютого 14-го року. І сьогоднішня військова провокація – це не просто так, кегебісти дуже люблять символічні дати, це нагадування про Майдан, де також за ними стояла Росія. Росія і Кремль. І побачити мир в очах Путіна може тільки мазохіст.
Ви знаєте, Президент Зеленський рік тому обіцяв країні, що в нього є стратегія миру. Уже рік у Мюнхені він зізнався, що в нього нема ніякої стратегії, а його тактика – це спільні патрулі наших військових, наших нацгвардійців і бойовиків, які сьогодні з п'ятої ранку обстрілюють місця розведення поблизу Золотого і Новотошківки. Чи знаєте ви, що з п'ятої ранку ми маємо вже кілька загиблих і поранених, а також Україна втратила два наших опорних пункти? Хто буде їх повертати?
Ми вимагаємо, щоби сьогодні до Верховної Ради України було викликано міністра оборони, начальника Генерального штабу, і ми почули, що відбувається на фронті поблизу місця розведення. Як в цих умовах можна вимагати ще розведення в Гнутовому і готувати в Мінську ще кілька пунктів! Чому сьогодні за ініціативою Росії відбувається Радбез ООН, а не за ініціативою України, де ми маємо шмагати Росію за невиконання кожного пункту Мінських угод, за те, що щодня стріляють і вбивають українців, за те, що в тюрмах…
Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.
10:17:05
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ірина Володимирівна, я думаю, що дуже добре, що ви слідкуєте за графіком Голови Верховної Ради України, однак якщо я з кимось зустрічаюсь або не зустрічаюсь, наприклад, зустрічаюсь з Інною Олександрівною… з Інною Олександрівною – ви згадали про маму Плеханова, то я не зобов'язаний про це комусь доповідати. Тим більше, створювати з цього піар ні для себе, ні для будь-кого іншого. Дякую.
Батенко Тарас Іванович.
Палиця Ігор Петрович.
10:17:51
ПАЛИЦЯ І.П.
Доброго дня, шановні колеги! Я хотів розпочати сьогодні… про землю нема змісту говорити, ми маємо витримати до кінця ті всі поправки.
Причому я хотів би звернутися до наших колег з "Опозиційної платформи - За життя". Нема змісту чекати всіх тих 3 тисячі поправок, поки пройде парламент. Монофракція вирішила намагатися прийняти закон за землю. Давайте спробуємо конструктивні правки лишити, спробуємо їх провести, а все інше, щоб не гаяти час, забрати і максимально не дати прийняти цей закон, не витрачати просто час на пустий піар.
Я хотів сьогодні сказати про уряд і про ту небезпеку, яка наближається до нас з введенням реформи медичної, з освітньою проблемою. Але хочу зараз сказати пару слів після виступу Геращенко. Дійсно, з п'ятої ранку всі ЗМІ і штаб заявляє про напад російських військ на наші військові об'єднання, на нашу територію.
Я хочу звернутися до Дмитра Олександровича і запропонувати, дійсно, запросити на закриту зустріч, на відкриту зустріч міністра закордонних справ, міністра оборони, тому що ця кулуарність, яка була всі п'ять років попередньої влади, коли вони кулуарно домовлялися про щось в Мінську, щось підписували, парламент не знав, народ не знав, привели до того, що ми втратили десятки тисяч наших друзів, наших братів, наших сестер. Давайте щиро, відкрито розмовляти з парламентом.
Я хочу звернутися до Президента. Пане Президент, вам буде легше приймати рішення в "нормандському форматі", приймати рішення, коли ви будете зустрічатися один на один або разом в компанії з іншими президентами, з Путіним, якщо за вами буде стояти парламент і згода або допомога парламенту в вашій нелегкій праці. Кулуарність доведе до того, що ми знову отримаємо ескалацію, і на сході за допомогою зброї нам будуть казати: ви обіцяли – виконуйте. Цього не можна допустити.
Щодо уряду, друзі, нам треба терміново прийняти рішення до 1 квітня. З 1 квітня вступає медична реформа, яка не готова, грошей на неї не вистачає, послуги не прораховані, зарплата фахівців залишається стара. Хірург найвищої категорії буде мати 6 тисяч 400 гривень. Ми втратимо нашу медицину. Я пропоную пану Радуцькому провести все ж таки засідання комітету і, може, відтермінувати цю реформу. Україна до неї не готова, ми просто отримаємо великий негатив, в першу чергу Президент, в другу чергу Верховна Рада. І так нас всіх у всіх бідах звинувачують Верховну Раду, знущаються, шуткують, тому що винні ми. Не Кабмін, який непрофесійний, а ми. Давайте починати працювати і приймати рішення.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Кулініч Олег Іванович.
10:20:51
КУЛІНІЧ О.І.
Доброго дня, шановні колеги. Олег Кулініч, депутатська група "Довіра".
Шановні колеги, сьогодні з 5-ї ранку поступає інформація, що в районі лінії розмежування, в районі населених пунктів Новотошківське, Золоте, Оріхове іде бій, ситуація взагалі незрозуміла. Ми звертаємося від групи "Довіра" до керівництва Верховної Ради, до Міністерства оборони надати інформацію для того, щоб ми розуміли, що відбувається, і щоб якось ми могли заспокоїти суспільство.
Щодо порядку денного нашої роботи. Минулого тижня ми зайшли в розгляд з надзвичайно важливого і чутливого законопроекту про обіг земель сільськогосподарського призначення і, відповідно, градус напруги навколо цієї теми надзвичайно високий. Це відбувається саме тому, що люди просто не розуміють кінцеву мету прийняття даного законопроекту. Якщо мета – просто дозволити продавати землю, то цього явно замало, тому що це питання потрібно обговорювати в комплексі, треба говорити про створення потужного фермерства на селі, треба говорити обов'язково про розвиток сільських територій, треба говорити про зайнятість населення, а це робочі місця, це наповнення місцевих бюджетів.
Декілька важливих тез в контексті обігу земель сільськогосподарського призначення. У людей є величезні побоювання, що в разі… в разі прийняття цього законопроекту і якщо, наприклад, власник паю захоче його продати, то враховуючи чинну систему, діючу систему нарахування субсидій, люди її втратять. І як це пояснити пенсіонеру, який отримує пенсію в районі 2 тисяч гривень, що коли він надумає покращити своє пенсійне життя і покращити свою старість, що в результаті продажу свого паю він просто втратить субсидії. І це враховуючи величезні платіжки на комунальні послуги. От як це пояснити людині? Тому обов'язково це повинно бути врегульовано на законодавчому рівні і дохід від продажу землі не повинен йти в розрахунок при нарахуванні субсидій. Це дуже важливе питання.
Ще одне, що важливо. Аграрії повинні бути впевнені, що державна підтримка на здешевлення кредитів на придбання землі повинна бути не на один рік, а повинні бути системою, як мінімум, на 5 років.
Ми з колегами по групі "Довіра" зареєстрували такий законопроект 2825 і сподіваємося, що він найближчим часом буде в сесійній залі, і ми його підтримаємо.
Також дуже важливо говорити про розвиток сільських територій. У нас до цього часу немає ніякої державної стратегії в цьому напрямку. У нас дійшло до того, що в селі дуже важко вже знайти роботу, іде величезна міграція, важко знайти кваліфікованого механізатора, я вже не говорю про працівників тваринництва. Ми вже дійшли до того, що імпортуємо молочну продукцію, а ще зовсім недавно були потужними її експортерами.
Тому на всі ці питання немає відповіді, а їх треба обговорювати, і нам по групі "Довіра" депутатам-мажоритарникам їх постійно задають люди. І тому, якщо і вирішувати це питання, то не просто продаж, а тільки в комплексі з державною стратегією і з розвитком сільських територій і створенням потужного фермерського класу на селі.
Дякую.
10:23:58
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Приходько Наталія Ігорівна.
Бойко Юрій Анатолійович.
10:24:09
БОЙКО Ю.А.
Шановний пане спікере, шановні народні депутати! Минулого тижня у нас була п'ята річниця підписання Мінських угод. Це надзвичайно важливий документ, підписання якого дозволило припинити як мінімум масові трагедії в країні, припинити активну фазу бойових дій і відкрило політичний шлях до вирішення конфлікту на сході.
Попередня влада цим шляхом не скористалася, тому що вони використовували війну на сході як політичну і комерційну процедуру. Змінилась влада, прийшов новий Президент, прийшов новий парламент, який знаходиться сьогодні тут. І перші кроки були обнадійливими, коли почався обмін полоненими, коли повернули кораблі, коли пройшла зустріч у нормандському форматі, на якій затвердили формулу Штайнмайєра вже сьогоднішня влада, яка насправді є алгоритмом виборів, місцевих виборів на неконтрольованих територіях. І на цій зустрічі було підтвердження відданість Мінським угодам, які є єдиним документом, прийнятим міжнародною спільнотою по вирішенню конфлікту на сході країни.
Потім – ступор. І нам абсолютно зрозуміло, чому. Тому що сьогоднішня влада боїться частини радикально налаштованих людей в країні, невеликої частини націоналістів, які диктують сьогодні і правлять бал. І вони не готові до жодного кроку в напрямку миру в країні. І сьогоднішня влада їх боїться і не може йти шляхом миру. І наша позиція, позиція нашої політичної сили – ви всі обіцяли принести мир в країну – виконуйте свої обіцянки.
Ми готові до того, щоб прийняти в парламенті законопроект по амністії для тих, хто не вбивав, внести зміни до Конституції по закріпленню особливого статусу в республіках "ЛНР", "ДНР", тому що це прописано в Мінських угодах, підписаних вже сьогоднішньою владою, і йти мирним шляхом заради того, щоб в країні наступив мир і спокій. Ми на це готові і ми вимагаємо, щоб це виконувалося і діючим Президентом, і парламентом.
І, буквально, два слова про Закон про землю, про який тут багато кажуть. Ми жодної правки не видумували самі, це те, що хочуть люди для того, щоб закон виконував волю людей, а не олігархів, які хочуть скупити землю. І пропозиція в нас проста. Правляча коаліція, зніміть цей закон з розгляду, розгляньте його серед фермерів, щоб він відповідав інтересам суспільства, і проведіть референдум.
Дякую за увагу.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Радуцький Михайло Борисович.
10:27:24
РАДУЦЬКИЙ М.Б.
Шановний головуючий, шановні колеги, останнім часом в ЗМІ та соцмережах активно шириться неправдива інформація та здійснюються відверті маніпуляції про те, що начебто в Україні планують масово закривати медичні установи. Я хочу прояснити ситуацію і наголосити, що це не зовсім, а точніше, зовсім не відповідає дійсності.
15 січня Кабінет Міністрів України прийняв Розпорядження про затвердження переліку опорних закладів охорони здоров'я у госпітальних округах на період до 23-го року. Це дозволить покращити доступ до медичної допомоги, сконцентрувати інвестиційні ресурси та розбудувати мережу надання медичних послуг. Однією з головних умов формування переліку стала доступність закладів для пацієнтів. Шлях до лікарні повинен не перевищувати 1 годину. До переліку включено заклади охорони здоров'я, що відповідають вимогам або можуть бути підвищеними до багатопрофільних лікарень інтенсивного лікування першого або другого рівня. Ці заклади матимуть належне робоче навантаження та забезпечать належний рівень безпеки пацієнта. На сьогодні в Україні визначили 212 лікарень, але процес іще триває.
Багато ходить чуток, що всі лікарні, крім опорних, закриють. Це неправда, шановні, розкажіть своїм виборцям. НСЗУ контрактує всі лікарні, які відповідають вимогам договору і вимогам до надання послуг. Тобто принцип реформи в тому, що будь-яка лікарня може і має отримувати кошти з бюджету за надані послуги згідно з Програмою медичних гарантій.
Міністерство охорони здоров'я чи Кабінет Міністрів, чи депутати не мають повноважень реорганізувати чи перепрофілювати, чи закривати лікарні. Це власність місцевої влади. Тому ще раз кажу, не маніпулюйте.
У переліку опорних лікарень області визначили ті лікарні, які мають надавати повний спектр медичних послуг і доступні менше ніж в 60 хвилинах. Всі інші лікарні також будуть мати угоди з НСЗУ. Відповідаєш вимогам, надаєш допомогу, обирають пацієнти – отримуєш кошти. При цьому маршрути машин швидкої для екстреної допомоги затверджує обласна госпітальна рада, і вона може спрямовувати їх не тільки в опорні лікарні.
Тому, шановні колеги, будь ласка, зверніть увагу, що мова іде не про категоричне закриття медустанов. Це дуже важливо, оскільки подібні маніпуляції вводять громадян України в оману та викликають паніку у населення. Ми не закриваємо ні одну протитуберкульозну лікарню, ні одну інфекційну лікарню, ми не закриваємо ні одну місцеву лікарню. Не планували, не плануємо і не збираємось планувати.
Дякую за увагу.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Михайло Борисович.
Шановні колеги, ще повідомлення. Сьогодні у нашої колеги Софії Федини день народження. Привітайте колегу, будь ласка. (Оплески)
Переходимо до розгляду питання порядку денного. Руслан Олексійович Стефанчук.
Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України
СТЕФАНЧУК Р.О.
10:30:27
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Шановні колеги, ми продовжуємо розгляд наших питань.
Правка 217 народного депутата Скорика. Наполягає. Будь ласка.
10:30:33
СКОРИК М.Л.
Шановні колеги, шановні громадяни України, для мене велика честь, що саме з моїх правок розпочинається, вірніше, продовжується розгляд цього найважливішого законопроекту.
Законопроект, який, якщо він, не дай, Боже, буде прийнятий, він фактично знищить майбутнє нашої держави. Мені хотілося б ще раз наголосити на тому, що наша політична сила не планує знімати жодної правки з цього закону. Ми плануємо розглядати всі правки для того, щоб якось покращити якість цього законопроекту з одного боку.
А з іншого боку ми все ж таки сподіваємось, що під час розгляду цього законопроекту прокинеться совість у депутатів фракції "Слуга народу", і вони згадають про свої передвиборчі обіцянки щодо того, щоб такі найважливіші питання вирішувалися виключно з народом України шляхом всеукраїнського референдуму. Тому що земля є нашим надбанням, всього народу України згідно Конституції, вона є основою нашої незалежності згідно Декларації про незалежність. Тому виключно референдум.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету.
10:31:45
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Були аналогічні правки. Правка відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ставиться на голосування правка 217 народного депутата Скорика. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
10:32:03
За-62
Рішення не прийнято.
Наступна правка 218 народного депутата Скорика.
10:32:07
СКОРИК М.Л.
Шановний пане голово комітету, ця правка також стосується питання референдуму. Мені хотілося б в рамках обговорення цієї правки спитати… Повернутися, точніше, до питання, яке задавав минулого пленарного тижня стосовно того, що відкриття цього ринку дасть мультиплікатор підвищення валового внутрішнього продукту менше 1 відсотка. Ви сказали, що ви про це не в курсі. Я на засіданні комітету ще раз перепитав міністра економіки, він підтвердив, що навіть за самими оптимістичними розрахунками 0,8 відсотка зростання валового внутрішнього продукту. Чи вважаєте, що це адекватно для того, щоб продати всю українську землю? Фактично всю українську незалежність і майбутнє наших дітей?
Дякую за відповідь.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
10:32:57
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Дивіться, щоб не спекулювати цим питанням і щоб вони не дублювались, відповідаю. Мова не йде про продаж всієї української землі. Мова йде про те, щоб повернути право, яке в 2001 році було призупинено законами. Це перший момент.
Другий. Саме відкриття ринку землі зумовить розвиток тих галузей, які стримуються через його "сірі" схеми. Це всі галузі, пов'язані з суттєвими вкладеннями в 1 гектар. Правку відхилено.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ставиться на голосування правка 218 народного депутата Скорика. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
10:33:49
За-78
Рішення не прийнято.
Наступна правка 219 народного депутата Скорика.
10:33:53
СКОРИК М.Л.
Шановні колеги, шановні громадяни України, ця правка стосується також 130 статті Земельного кодексу України. Я хотів би зацитувати, в чому вона полягає: "Забороняється купівля-продаж земельних ділянок державної та комунальної власності, які є землями сільськогосподарського призначення, до проведення та встановлення результатів всеукраїнського референдуму щодо купівлі-продажу земель сільськогосподарського призначення".
Мені б дуже хотілося, щоб ви зрозуміли зміст цього питання, що вирішення такого найважливішого доленосного питання для нашої держави має відбуватися виключно через всеукраїнський референдум. І мені б дуже хотілося знову ж таки, пан Сольський, щоб ви згадали про свої передвиборчі обіцянки щодо вирішення цього питання на референдумі. І мені незрозуміло, чого ви так боїтеся спитати у українських громадян, чи хочуть вони продавати землю чи ні.
Дякую за відповідь.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
10:34:54
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Були аналогічні правки. Правка відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставиться на голосування 219 правка народного депутата Скорика. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
10:35:12
За-74
Рішення не прийнято.
Наступна правка 220 народного депутата Скорика.
10:35:15
СКОРИК М.Л.
Шановні колеги, шановні громадяни України, знову ж таки зацитую: "Забороняється купівля-продаж або іншим способом відчуження земельних ділянок і зміна цільового призначення (використання) земельних ділянок, які перебувають у власності громадян та юридичних осіб для ведення товарного сільськогосподарського виробництва до проведення та встановлення результатів всеукраїнського референдуму щодо купівлі-продажу земель сільськогосподарського призначення".
Шановний колего голова комітету, я хочу наголосити, чому ми наполягаємо на тому, щоб було проведення всеукраїнського референдуму. Тому що земля є основою нашого державного суверенітету згідно Декларації про державний суверенітет. А отримали ми незалежність через референдум 1991 року. І ми маємо вирішувати таке питання виключно через всеукраїнський референдум. Прошу надати відповідь, а не говорити, що ця правка просто відхилена. Прошу вашу позицію з цього питання. Дякую за відповідь.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
10:36:17
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Позиція комітету неодноразово озвучувалася. Питання всеукраїнського референдуму в цьому законопроекті передбачено щодо доступу іноземців, в іншій частині відхилено. Правку відхилено.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ставиться на голосування правка 220 народного депутата Скорика. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
10:36:46
За-80
Рішення не прийнято.
Наступна правка 221-а народного депутата Скорика.
10:36:49
СКОРИК М.Л.
Шановні колеги, шановні громадяни України! Це остання моя правка з цього блоку. Я хочу наголосити ще раз, чому наша фракція наполягає на всеукраїнському референдумі. Тому що це надбання всього українського народу, і не може вирішувати, навіть монобільшість, такі важливі питання. Ми вважаємо, що відкриття ринку землі в такому вигляді, як ви пропонуєте, буде абсолютно шкідливим для української держави і українського народу. Ми вважаємо, що ці начебто здобутки, які він принесе у вигляді начебто зростання ВВП, вони не є адекватними до того, що ми втрачаємо наше державне надбання, надбання всього українського народу.
Я ще раз хочу звернутися до колег по монобільшості. Шановні колеги, не голосуйте за цей законопроект. Поршу підтримати та проголосувати за наші правки і прошу ні в якому разі визначатись, точніше, та не голосувати за цей закон.
Дякую за увагу.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
10:37:54
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Правка стосувалась іншого. Комітетом відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ставиться на голосування правка 221 народного депутата Скорика. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
10:38:16
За-82
Рішення не прийнято.
Наступна правка 222, народного депутата Пономарьова.
Немає народного депутата Пономарьова, да? Будь ласка, йдемо далі.
Правка 223, народний депутат Пономарьов. Немає.
Правка 224, народний депутат Пономарьов. Немає.
Правка 225, народний депутат Пономарьов. Немає.
Правка 226, народний депутат Мороз.
10:38:43
МОРОЗ В.В.
Доброго дня шановні парламентарі, доброго дня український народе! Мороз Володимир, 59 виборчий округ. Я хочу напряму задати вопрос пану Сольському, щоб він відповів, тому що сьогодні нас дивиться вся прифронтова зона, на якій я пропрацював 5,5 років, де сьогодні йде війна. І люди задають одне питання: що їм робити на даній території, на тих землях, де сьогодні заміновано, на тих землях, де сьогодні стоять фортифікаційні споруди, на тих землях, які сьогодні знаходяться за лінією розмежування. Тому що всі правки не підтримуються, і вони б хотіли почути вас, пане. Відповідайте людям, вони зараз всі сидять біля телевізорів і дивляться наше засідання.
Я прошу відповісти людям, що їм сьогодні робити.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, перед тим, як відповість комітет, все-таки хочу закликати авторів всіх правок дотримуватись Регламенту. В Регламенті чітко зазначено, що виступаючий повинен говорити по суті правки, а не твір на вільну тему.
Але, будь ласка, позиція комітету.
10:40:01
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Ця правка стосується іншого, вона відхилена. Про те, що ви говорите, є заборона будь-яких угод, зміни цільового призначення на тимчасово окупованих територіях, є комітетська правка.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування 226 правка народного депутата Мороза. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
10:40:33
За-80
Рішення не прийнято.
Наступна правка 227, народний депутат Лукашев.
10:40:39
ЛУКАШЕВ О.А.
Доброго дня, шановні колеги, шановні українці! Лукашев Олександр, Луганщина. Законопроект 2178-10, який ми розглядаємо у другому читанні попри протести тих, хто, дійсно, виробляє 80 відсотків усього аграрного експорту України, попри волю тих, хто боронить незалежність і суверенітет України на сході України, і проти волі всіх українців.
Дійсно, не можна далі затягувати з реформуванням системи земельних відносин, але необхідно вдосконалити правове регулювання саме ринку землі, сформувати, дійсно, прозорий ринок, а не протягувати у такий спосіб продаж землі і продаж української державності.
Прошу поставити правку на голосування.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
10:41:47
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Правка стосується абсолютно іншого. Комітетом відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ставиться на голосування 227 правка. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
10:42:06
За-77
Рішення не прийнято.
Наступна правка 228 народного депутата Володіної. Наполягаєте? Да, будь ласка.
10:42:13
ВОЛОДІНА Д.А.
Доброго дня, шановні колеги! Я б хотіла нагадати, що цей законопроект, дійсно, є надважливим для нашої держави. Але, менше з тим, сьогодні ми говоримо не просто про право власності, сьогодні ми говоримо про право володіти українським національним багатством. Саме тому я ще раз наголошую на тому, щоб ми чітко визначали, хто буде кінцевими і бенефіціарними власниками українською землі. І до моменту референдуму чітко визначили, що це мають бути виключно українці.
Будь ласка, прошу поставити мою правку на голосування. І знову ж таки з оглядкою на ті інтереси людей, які ми представляємо сьогодні в парламенті, це інтереси українського народу.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
10:42:56
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Позиція комітету. Оскільки є поняття кінцевого бенефіціарного власника, правку відхилено.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ставиться на голосування правка 228 народної депутатки Володіної. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатися та голосувати.
10:43:19
За-130
Рішення не прийнято.
Наступна правка 229.
10:43:26
ПУЗІЙЧУК А.В.
Доброго дня, шановні громадяни України! Пузійчук…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, народний депутат Пузійчук.
ПУЗІЙЧУК А.В. Доброго дня! Фракція "Батьківщина" виступає категорично проти прийняття цього законопроекту. Цей законопроект приймається з порушенням 116 статті Регламенту України.
Колеги, прошу підтримати мою поправку, адже українська земля – це величезне багатство наших майбутніх поколінь, і ми не маємо права сьогодні її розбазарювати. Прошу підтримати мою поправку.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету.
10:44:14
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Правка технічна, 130-а, в комітетській редакції сформульована більш широко. Правка відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, Ставиться на голосування 229 правка народного депутата Пузійчука. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатися та голосувати.
10:44:37
За-91
Рішення не прийнято.
Наступна правка 230, народний депутат Геращенко Ірина Володимирівна.
10:44:44
ГЕРАЩЕНКО І.В.
Сюмар буде представляти нашу поправку.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Сюмар, будь ласка, народний депутат Сюмар.
10:44:51
СЮМАР В.П.
Дякую.
Наша фракція підготувала менше ста поправок не для того, щоб повиступати тут в залі, а для того, щоб суттєво покращити достатньо рамковий законопроект.
Тут ключове питання насправді в тому, а для кого ми робимо цей ринок землі? Чи ми хочемо створити цілий агропромисловий комплекс у країні і дати можливість працювати тут українським селянам і фермерам, чи ми просто хочемо зробити аферу з продажу землі, базар такий? Ця правка стосується безпосередньо, що право купувати землю мають ті юридичні особи, які мають досвід у сільському господарстві.
У зв'язку з тим, що ця правка не врахована, в мене запитання до голови комітету. Ми створюємо цей ринок землі і приймаємо закон для того, щоб продати задешево державні землі і дати можливість спекулянтам і олігархам заробити, чи для селян, чи фермерів?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
10:45:49
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Пані Вікторія, ми обговорювали з вами цю історію також в комітеті. Ми створюємо ринок землі для українських громадян, які рівні перед законом і Конституцією. Обмеження їх досвідом 4 роки, а якщо в когось 3? Правка відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ставиться на голосування правка 230 народної депутатки Геращенко. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатися та голосувати.
10:46:21
За-99
Рішення не прийнято.
Наступна правка... Покажіть по фракціях, будь ласка.
Наступна правка 231, народний депутат Королевська.
10:46:34
КОРОЛЕВСЬКА Н.Ю.
Шановні колеги, минулий тиждень...
ГОЛОС ІЗ ЗАЛУ. (Не чути)
ГОЛОВУЮЧИЙ. 231-а спочатку іде. За нумерацією спочатку іде 231-а, а потім іде 232-а. Зараз ми слухаємо... Я перепрошу, включіть спочатку Наталії Юріївні час.
10:46:49
КОРОЛЕВСЬКА Н.Ю.
Шановні колеги, минулого тижня кожен з вас мав нагоду, я впевнена, зустрічатися з виборцями, зі своїми бабусями, з дідусями, поспілкуватися та порадитися, а треба чи не треба продавати українську землю. І я впевнена, що кожному з вас дали наказ: ні в якому разі не займатися розпродажем нашої країни.
Сьогодні в країні немає миру. Сьогодні загострення в Новотошківці. Мало з вас знає що це, а це населений пункт біля лінії розмежування, і люди там шостий рік живуть на війні. І замість того, щоб сьогодні об'єднати зусилля для того, щоб виконати Мінські угоди, щоб приблизити час приходу миру в нашу країну, ви займаєтесь відкритим мародерством. Тільки мародери можуть під час війн розпродавати свою землю.
Наполягаю на голосуванні цієї поправки.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
10:47:57
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Правка стосується іншого. Комітетом відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ставиться на голосування 231 правка народної депутатки Королевської. Комітет пропонує її відхилити. Прошу визначатися та голосувати.
10:48:17
За-83
Рішення не прийнято.
Наступна правка 232 народного депутата Тимошенко. Івченко, перепрошую, там співавторство. Будь ласка.
10:48:26
ІВЧЕНКО В.Є.
Вадим Івченко, фракція "Батьківщина". Шановні колеги, я в своєму виступі теж наголошував на те, що у нас іде сьогодні активізація російської агресії на багатьох ділянках, тому просто неможливо сьогодні розглядати закон, який в умовах війни відкриє такий собі базар.
Наша правка говорить про наступне. Наша правка скасовує можливість юридичним особам на першому етапі бути учасниками ринку землі. Колеги, всі фермери, аграрні асоціації, всі чітко знають ту кількість схем, які можуть проводити через купівлю-продаж корпоративних прав або інші схеми, що стосуються юридичних осіб, коли земля тихенько буде виходити з-під управління українців. Тому ми пропонуємо скасувати можливість юридичних осіб і взагалі сьогодні пропозиція така: припинити розгляд цього законопроекту в умовах активізації російської агресії (Рада національної безпеки засідає з цього приводу), зупинитися і почати спілкування з людьми, з фермерами, провести референдум…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція зрозуміла.
Будь ласка, позиція комітету.
10:49:37
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Насправді, правка не скасовує, а дозволяє юридичним особам брати участь у придбанні землі. Позиція комітету по 130-й і правка комітетська більш вдала. Ця правка відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ставиться на голосування 232 правка народної депутатки Тимошенко та народного депутата Івченко. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатися та голосувати.
10:50:13
За-83
Рішення не прийнято.
Наступна правка 233. Народний депутат Леонов. Не наполягає.
Наступна правка 235. Народний депутат Фролов. Не наполягає.
Наступна правка 236, народний депутат Ар'єв. Прошу.
10:50:32
АР’ЄВ В.І.
Нам треба нарешті визначитися, що ми робимо. Це відкритий і цивілізований ринок землі, за який ми уже давно боремося, чи ми робимо такий собі спецмагазинчик для своїх, який закінчиться дерибаном, як це було під час приватизації на початку 90-х, а саме в цій моделі до того йде.
Я не розумію, чому ми відкидаємо цілий сегмент фермерів, які мають спільні підприємства. Я цього не розумію, тому що вони повинні мати право на приватизацію землі, оскільки у нас дуже багато фермерських господарств і малого, і середнього рівня, які мають інвестиції і працюють у формі спільних підприємств. Якщо ми цього не зробимо, ми звужуємо ринок, а будь-яке звуження ринку призводить до обмежень.
Тому я пропоную підтримати цю поправку і зробити нарешті, щоб все ж таки ми йшли до цивілізованого ринку, а не закритого спецрозподільника. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету.
10:51:38
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Пане Ар'єв, хочу віддати належне, дуже правильні слова і правильна правка, де передбачає можливість участі в ринку також спільних підприємств, де не менше 51 процента належить громадянам України. Разом з тим на даному етапі позиція комітету і позиція керівництва країни, що ці питання мають вирішуватися на референдумі. Саме через це і тільки через це правка була відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ставиться на голосування 236 правка народного депутата Ар'єва. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатися та голосувати.
10:52:21
За-64
Рішення не прийнято.
Наступна правка 237, народний депутат Шпенов. Немає, да?
Наступна 238-а, народний депутат Івченко, прошу.
10:52:33
ІВЧЕНКО В.Є.
Микола Тарасович, якщо я вірно читаю, то правка стосується того, що абзац 5 пункту 1 вилучити. Це означає: ми вилучаємо можливості юридичних осіб брати участь у ринку землі. Навіщо ви коментуєте те, що не є правкою. Це перше.
Друге. Я ще раз вам хочу нагадати про те, що ми чітко знаємо різні схеми того, як може відчужуватися земля через купівлю-продаж корпоративних прав. І тому пропозиція наступна, щоб все ж таки на першому етапі мали можливість фермери або українські аграрії придбати українську землю. Вони мають сьогодні мати переважне право: сімейні ферми, органіки, ті, хто займаються тваринництвом особливо, щоб у нас не було монокультури. Тому і пропозиція наступна, щоб ми все ж таки підтримали цю правку і не дали можливість юридичним особам і різним схемам безпосередньо відчужувати українську землю.
Колеги, я ще раз хочу сказати, "Батьківщина" саме пропонує на першому етапі, щоб не було…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Вадиме Євгеновичу, ви будете наполягати на голосуванні за цю правку, оскільки вона ідентична абсолютно тій, які ми вже проголосували, а ви як відповідальна політична сила говорили, що ви не спамите? Ставимо, так?
Позиція комітету.
10:53:57
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Позиція комітету – відхилити. Вона суперечить вашій попередній 232-й.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ставиться на голосування 238 правка народного депутата Івченка. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатися та голосувати.
10:54:21
За-96
Рішення не прийнято.
Наступна правка 239 народного депутата Івченка. Будь ласка. Вадиме Євгеновичу! Вадиме Євгеновичу, ваш час іде!
10:54:26
ІВЧЕНКО В.Є.
Дякую.
Шановні колеги, ця правка… Вадим Івченко, "Батьківщина". Ця правка стосується пріоритетності викупу земельних ділянок. В нашому контексті ми говоримо наступне, у нас сьогодні є 4,5 мільйони одноосібних господарств. Це ті, які не сплачують податки, це ті, які працюють в "сірій" зоні, ті, які працюють за готівкові кошти.
Ми прийняли закон про сімейні ферми і нам досить важливо, щоб вони перетворювалися в сімейні ферми, і по нашим підрахункам приблизно 20 відсотків одноосібників можуть стати учасниками реального аграрного ринку. Це мільйон робочих місць. І цьому мільйону робочих місць як дрібному і маленькому фермеру або товаровиробнику на місцевості, точкам цим економічного зростання ми повинні надати пріоритети. Тому ця правка стосується надати пріоритети саме таким дрібним і маленьким господарствам у купівлі землі.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету, будь ласка.
10:55:33
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Правка трошки про інше. Про форму СФГ, якому надається пріоритет. Насправді ті, що називають себе фермерами, в 99 процентах випадків реєструють підприємства у формі ТОВ. Правка відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Шановні колеги, ставиться на голосування 239 правка народного депутата Івченка. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
10:56:06
За-82
Рішення не прийнято.
Наступна правка 240 народного депутата Гривка. Не наполягає.
Наступна 241, народний депутат Наливайченко. Народний депутат Наливайченко, ваш час іде.
10:56:16
НАЛИВАЙЧЕНКО В.О.
Наливайченко, фракція "Батьківщина". Моя правка внесена від команди "Батьківщини" і стосується найголовнішого: ми проти того, категорично проти того, щоб українська земля опинилася в руках іноземців. Ми чітко зазначаємо і в цій правці в тому числі: 5 років – виключно українці, якщо юридична особа, то виключно, яка належна громадянам України.
І найголовніше. До всеукраїнського референдуму нема про що зараз тут говорити. Ми всі складали присягу українському народові. Чому запитати в українців про право володіння довічно землею виключно українцям, немає бажання і сміливості у цієї Верховної Ради? Ми проти такого підходу. Референдум, пояснити людям, гарантувати право на землю для громадян України, і тільки після цього розглядати будь-які законопроекти в залі.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
СОЛЬСЬКИЙ М.Т. Правка відхилена, були аналогічні.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Шановні колеги, ставиться 241 правка на голосування народного депутата Наливайченка. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
10:57:46
За-91
Рішення не прийнято.
Наступна правка 242 народного депутата Пузійчука.
10:57:51
ПУЗІЙЧУК А.В.
Андрій Пузійчук, фракція "Батьківщина". Наша фракція категорично виступає проти продажу української землі. Спочатку референдум, потім продаж землі. Колеги, моя поправка стосується захисту фермерів. Що земля повинна продаватися тільки тим, хто на ній працює і живе саме. Якщо ви дійсно підтримуєте українських громадян, якщо ви підтримуєте українських фермерів, прошу підтримати мою поправку.
Шановний голово, поставте мою поправку на голосування. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Але вона стосується юридичних осіб. Будь ласка, слово надається голові комітету, позиція комітету.
10:58:36
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Правка аналогічна повністю до попередньої. Позиція – відхилити.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Шановні колеги, ставиться на голосування 242 правка народного депутата Пузійчука. Комітет пропонує її відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
10:58:59
За-87
Рішення не прийнято.
Наступна правка народного депутата Тимофійчука 243-я. Прошу, є? Не наполягаєте, так? Добре.
Наступна правка 244, народний депутат Чайківський.
10:59:18
ЧАЙКІВСЬКИЙ І.А.
Не наполягаю.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Не наполягає. Дякую.
Наступна правка 246, народний депутат Власенко, прошу.
10:59:28
ВЛАСЕНКО С.В.
Дякую, пане голово.
Ті люди, які нахабно протягують цей закон через Верховну Раду, багато говорять про права власника української землі. Я хочу нагадати, що згідно з 13 статтею української Конституції земля є об'єктом права власності українського народу. Запитайте спочатку у власника української землі, проведіть референдум. І якщо український народ скаже, що він не заперечує щодо продажу… не розпродажу, а продажу української землі, то тоді треба прийняти закон, згідно з яким українські фермери першочергово зможуть бути власниками землі.
Натомість всім абсолютно очевидно, що через механізм іноземних банків і механізм юридичних осіб створюється можливість для іноземних громадян і юридичних осіб контролювати необмежену кількість української землі. Саме тому в цій правці я пропоную взагалі прибрати "юридичні особи", які ми ніколи не проконтролюємо, бо в реєстрі буде "громадянин України", а насправді контролювати цю юридичну особу буде іноземець. Я пропоную прибрати "юридичні особи" із переліку покупців.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету.
11:00:38
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Позиція комітету: правки були аналогічні, відхилити.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, шановні колеги.
Ставиться на голосування правка 246 народного депутата Власенка. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатися та голосувати.
11:00:58
За-93
Рішення не прийнято.
Наступна правка 247, народний депутат Загородній. Прошу.
11:01:04
ЗАГОРОДНІЙ Ю.І.
Дякую.
Позиція "Опозиційної платформи - За життя" одна: питання долі української землі має вирішуватися лише на всеукраїнському референдумі.
Я щойно отримав повідомлення на телефон від жителя міста Шахтар Донецької області, який запитує і просить, каже: "Задайте запитання "слугам народу": якщо земля буде продана, то чию землю будуть захищати Збройні Сили України". І я просив би голову комітету дійсно дати відповідь на це запитання громадянам України.
А тепер щодо правки. Пропоную пункт "б" частини першої статті 130 викласти в такій редакції: " Юридичні особи України, створені відповідно до законодавства України та установчими документами яких передбачено ведення сільськогосподарського виробництва". Така норма пропонується, щоб запобігти скуповуванню земель в якості статутного капіталу без наміру їх використовувати за призначенням.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету.
11:02:14
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Були аналогічні правки. Позиція комітету – відхилити.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ставиться на голосування 247 правка народного депутата Загороднього. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
11:02:34
За-77
Рішення не прийнято.
Шановні колеги, правка 248 народного депутата Ніколаєнка. Народний депутат Ніколаєнко, ваш мікрофон не ввімкнутий, вставте карточку. Його немає, перепрошую.
Далі. Народний депутат Папієв, 249 правка. Будь ласка.
11:02:54
ПАПІЄВ М.М.
Шановні народні депутати України, шановні колеги! Я звертаюся перш за все до громадян України. Тому що фактично всі правки і всі запитання, які ми подаємо, голова комітету, він не відповідає або він не володіє питанням, або він просто виконує чиєсь замовлення, і тому боїться спілкуватися з нами.
Моя правка стосується того, щоби "юридичні особи України, створені за законодавством України, які здійснюють ведення сільськогосподарського виробництва". Тобто щоби земля та, яка записана в законі, щоби вона використовувалася тільки підприємствами, не перекупниками або "соросами" і "фіалами", і іншими спекулянтами, а щоби це використовувалося саме для виробництва продукції, в інтересах українського народу.
На завершення хочу сказати, наголосити ще раз, що не дотримується Регламент. Бо ви маєте після обговорення поправок і голосування по них голосувати за статтю закону в цілому. Це частина друга статті…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
11:04:06
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Були не раз аналогічні правки, які, пане Михайле, ми не раз обговорювали. Ми можемо просто повторювати одне і те ж. Позиція комітету – відхилити.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування 249 правка, народного депутата Папієва. Комітет пропонує її відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
11:04:35
За-76
Рішення не прийнято.
Правка 250 народного депутата Мамки.
11:04:40
МАМКА Г.М.
Шановні народні депутати! Хочу звернути увагу про те, що наділення права і створення юридичних осіб тільки на підставі законів України, цього замало для того, щоб іноземці не купляли українські землі. Моя пропозиція внести зміни до статті 130 і наділити, розкрити кінцевих бенефіціарів при створенні юридичних осіб.
Коли пригадати практику, яка була в Україні, в Україні вже є випадки щодо банківської системи. Сім років назад розкрили по законодавству України, щоб дізнатися, хто власники банків, результату не дало. І тільки зміни в законі щодо розкриття кінцевого бенефіціару показали, хто є настоящими власниками банківських установ.
Прошу внести зміни про те, щоб наділити повноваженнями, розкрити кінцевих бенефіціарів юридичних осіб для того, щоб ми розуміли, що іноземці землю України не будуть скуповувати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету.
11:05:50
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Ми взагалі виключили поняття "кінцевого бенефіціару", громадяни України можуть бути тільки напряму засновниками. Тому правка відхилена комітетом.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування правка 250 народного депутата Мамки. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
11:06:16
За-80
Рішення не прийнято.
Наступна правка 251, народний депутат Савчук. Немає? Добре.
Наступна правка номер 252, народний депутат Бунін. Немає?
Наступна правка 253, народний депутат Бондарєв. Прошу.
11:06:39
БОНДАРЄВ К.А.
Народний депутат Бондарєв, фракція "Батьківщина", партія "Батьківщина". На жаль, ми розглядаємо цей законопроект під час бойових дій. Цей законопроект передбачає безкровне захоплення 73 відсотків території України. На жаль, цього не можна змінити, але ж ми спробуємо вносити правки, які унеможливлять продаж іноземцям української землі. Землі, за яку наші військові проливають свою кров.
Тому я дуже прошу вас, народні депутати, а український народ я прошу подивитися, як приймається в цій залі цей закон, без взагалі врахування ідей меншості. Це не є демократія.
Я прошу поставити мою правку на підтвердження… на голосування, вибачте. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету.
11:07:48
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Правка технічна. Комітетом відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування 253 правка народного депутата Бондарєва. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
11:08:06
За-81
Рішення не прийнято.
Наступна правка 254, народна депутатка Тимошенко Юлія Володимирівна. Немає її. Хто є? А, Цимбалюк, будь ласка. Юлії Володимирівни немає.
Цимбалюк тоді, будь ласка.
11:08:16
ЦИМБАЛЮК М.М.
Шановний головуючий! Шановний голово комітету! Михайло Цимбалюк, "Батьківщина". Насамперед політична позиція стосовно цього законопроекту "Батькіщини" зрозуміла. Правка стосується внесення змін до пункту 6… вірніше, пункту "б" частини першої. Ми, пане голово комітету , з вами дискутували на засіданні комітету на цю тему. Але вона стосується того, щодо обмеження прав і обмеження кількості в одні руки до 500 гектарів. Ми говорили з вами про те, що родинні ферми і середні фермерські господарства можуть накопичувати цю землю. Але все це стосувалося тільки перехідного періоду до проведення референдуму. На жаль, на комітеті ми спільної думки не дійшли. Прошу мою правку поставити зараз на голосування.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
11:09:26
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Позиція комітету. Правка досить складна по структурі і по суті продовжує мораторій, вводить державну земельну агенцію. Позиція комітету – відхилити.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування 254 правка народної депутатки Тимошенко. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
11:09:54
За-89
Рішення не прийнято.
Наступна правка 255, народний депутат Качний. Будь ласка.
11:10:01
КАЧНИЙ О.С.
Доброго дня, шановні колеги, шановний головуючий, шановна Україно! Я хочу сказати, що ви нам постійно говорите про те, що відкриття ринку землі дасть поштовх розвитку аграрного бізнесу. Ми бачимо, що Україна сьогодні увійшла в трійку країн по виробництву сільгосппродукції. І це говорить про те, що ніяке відкриття ринку продажу землі не потрібно для того, щоб розвивати ці напрямки нашого виробництва аграрного сектору.
Тому я хочу сказати, що все, що сьогодні відбувається без референдуму, це говорить про те, що "слуги народу" сьогодні обманюють наш український народ, і всі ті причини, які сьогодні придумані для цього турборежиму в прийнятті цього рішення, не відповідають дійсності.
Що стосується поправки. Пункт "б" частини першої статті 130 Земельного кодексу України викласти в наступній редакції: "Юридичні особи України…"
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету.
11:11:14
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Позиція комітету – цю правку відхилити, були аналогічні.
А щодо лідируючих позицій України, то це тільки в зернових. У всіх інших сферах ми відстаємо. Цього року ми навіть імпортуємо овочі – це наслідки мораторію.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування 255 правка народного депутата Качного. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатися та голосувати.
11:11:48
За-81
Рішення не прийнято.
Наступна правка 256, народний депутат Тарута.
11:11:54
ТАРУТА С.О.
Доброго дня! Відносно імпорту овочів, це не від того, що нема сьогодні ринку землі, а це від того, що нема державної політики.
Я хочу запитати у пана Сольського. Повірте, я дуже багато працював, в тому числі, і на землі із семи років, і я знаю, як виробляти ефективно на землі. Почуйте сьогодні те, що ми кажемо. Дуже багато правок, в тому числі і моя правка, відносно того, щоб виключити юридичні особи, щоб тільки фермери, тільки аграрії на землі могли придбати землю.
Якщо ми дбаємо, а ви сказали десь 15 хвилин назад, що ви цю реформу хочете зробити заради людей. Якщо ми хочемо заради людей і якщо ми зараз так хвилюємося за фермерів, давайте, щоб створити земельний банк, який буде купувати у фермерів, всі, хто хоче продати землю, хто має паї, давайте держава буде викупати, і тільки держава буде давати в оренду...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету.
11:13:05
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Сергій Олександрович, я хочу вам сказати, що поняття "досвід" в сільському господарстві настільки умовне і неконкретизоване в вашій правці, що ми з вами, якщо сядемо на комбайн і до обіду поїздимо, то, напевно, тоже підпадемо під цю категорію.
Правка відхилена. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставиться на голосування 256 правка народного депутата Тарути. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатися та голосувати.
11:13:45
За-87
Рішення не прийнято.
Наступна правка 257, народний депутат Кальцев.
11:13:50
КАЛЬЦЕВ В.Ф.
Дякую, пане Руслане.
Володимир Кальцев, Запоріжжя. Шановні колеги, ну, ми розуміємо, що прийнято таке рішення: не приймати наші правки. Але я хотів би декілька зауважень дуже важливих моментів, які присутні у тому законопроекті, який ми розглядаємо, визначити, бо вони завадять, як на мене, і в дуже тривалому часі дискредитують саму реформу земельну, яка закладена в ідеї даного законопроекту.
Ну, по-перше, ми не вирішили питання кредитування малих та середніх фермерів, тобто тих, хто має 500, 1 тисячу, 1 тисячу 500, мабуть, 2, до 2,5 тисяч гектар, тому що у кращому випадку вони зможуть взяти 50 відсотків кредиту – у кращому випадку. І я з ними спілкувався, вони кажуть, що у них немає таких запасів, щоб за свій рахунок інші 50 відсотків виплатити за землю, тому що очікувана вартість землі...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету.
11:15:03
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Ну, правка дещо стосується іншого, пов'язана з юридичними особами. Комітетом відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Шановні колеги, ставиться на голосування 257 правка народного депутата Кальцева. Комітет пропонує її відхилити. Прошу визначатися та голосувати.
11:15:29
За-77
Рішення не прийнято.
258-а. Народний депутат Кальцев.
11:15:34
КАЛЬЦЕВ В.Ф.
Я продовжу. Другий важливий момент, який не відображено в цьому законі. Ми пішли по тому шляху, що дали змогу банкам концентрувати у себе ті ділянки земельні, які будуть вилучатися ними у випадку банкрутства сільгоспвиробників або фермерів.
Дуже часто власники банків та власники холдингів – це одні і ті ж особи. Тому це буде такий собі захват, як на мене, ділянок і через два роки які вони мають право їх у своїй власності витримувати, вони можуть обмінятися залогами банки між собою і ця ділянка знову буде у банка або у власника холдингу. І це дуже важлива проблема, яку…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету.
11:16:47
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Позиція комітету правок подібна, але вони стосуються установчих документів. Комітетом не підтримано.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Шановні колеги, ставиться на голосування 258 правка народного депутата Кальцева. Комітет її не підтримує. Прошу голосувати та визначатися.
11:17:10
За-86
Рішення не прийнято.
Наступна правка 259. Народний депутат Княжицький. Прошу.
11:17:18
КНЯЖИЦЬКИЙ М.Л.
Дякую.
Шановний пане голово комітету, шановні колеги! "Європейська солідарність" підтримує ринок землі, але за європейським зразком. На жаль, цей законопроект знищує ринок і суперечить європейським нормам. Ця правка пропонує обмежити коло покупців землі особами, які вже займаються фактичною діяльністю в сільському господарстві не менше 5 років. Тобто пропонується така система: якщо хочеш займатися сільськогосподарською діяльністю, можеш працювати на орендованих ділянках, але якщо йтиметься про право власності, то ти маєш довести, що земля використовується саме для ведення сільського господарства. Це стандартна європейська норма, яка існує в багатьох країнах ЄС, зокрема в Австрії, Польщі, Словаччині, Угорщині, Литві, Латвії і в багатьох інших. Ці багато інших країн продають сільськогосподарську землю лише тим, хто вже має попередній досвід роботи в сільськогосподарському секторі.
Прошу врахувати. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставиться… позиція комітету, перепрошую.
11:18:17
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Пане Миколо, те, що ви сказали про досвід європейських країн, саме так є, але щодо державної землі. Щодо приватної, таких обмежень у більшості країн, що ви назвали, немає.
Тому позиція комітету – відхилити.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування 260 правка… 259, перепрошую, народного депутата Княжицького. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
11:18:49
За-98
Рішення не прийнято.
Наступна правка 260 народної депутатки Скороход. Немає її.
Наступна правка 261, народний депутат Халімон. Не наполягає.
Наступна правка 262, народний депутат Дубіль.
11:19:06
ДУБІЛЬ В.О.
Шановні колеги, шановний народе України! Юлія Тимошенко, наш лідер, і фракція "Батьківщини" категорично проти цього законопроекту продажу землі.
Хочу звернутися до всіх колеги, особливо до тих колег, які приймали присягу вперше, і зачитати присягу: "Присягаю на вірність Україні. Зобов'язуюсь усіма своїми діями боронити суверенітет і незалежність України, дбати про благо Вітчизни і добробут Українського народу. Присягаю додержуватися Конституції України та законів України, виконувати свої обов'язки в інтересах усіх співвітчизників".
Земля є національним багатством, яка знаходиться під особливою охороною держави, і земля є власністю народу України. В інтересах усіх співвітчизників пропоную цей законопроект взагалі зняти з розгляду, провести референдум, і тільки після цього розглядати законопроект.
Прошу поставити поправку на підтримку.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
11:20:09
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Комітетом відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Шановні колеги, ставиться на голосування 262 правка народного депутата Дубеля. Прошу визначатися та голосувати.
Система "Рада", в чому питання? 262 правка, будь ласка.
11:20:38
За-87
Рішення не прийнято.
Наступна правка 263 народного депутата Дубеля, будь ласка.
11:20:47
ДУБІЛЬ В.О.
Шановні колеги, шановний народ України, звертаюсь до вас. Наш лідер Юлія Тимошенко, як і більшість, 72 відсотки, України, і вся наша фракція "Батьківщина" проти цього законопроекту про продаж української землі. Пропоную дослухатись до малих та середніх фермерів, завдяки яким сьогодні зберігається наше українське село, які допомагають вижити нашому українському селу, які створюють інфраструктуру.
Нашим великим агрохолдингам потрібно тільки одне – придбати великі надприбутки. До села їм немає діла. Завдяки тільки нашим фермерам сьогодні можна зберегти дитячий садок, школу, фельдшерсько-акушерський пункт і взагалі життя на селі. Тому 72 відсотки України, як і наша фракція, народу України, за те, щоб цей законопроект зняти з розгляду. Ми пропонуємо взагалі прибрати юридичні особи, а залишити тільки в формі фермерських родинних господарств.
Прошу поставити правку на підтримку.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
11:21:58
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Позиція комітету – відхилити.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ставиться на голосування правка 263 народного депутата Дубеля. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
11:22:15
За-85
Рішення не прийнято.
Наступна правка 264, народний депутат Качура. Немає, так? Добре.
Наступна правка 265, народний депутат Кулініч. Прошу.
11:22:32
КУЛІНІЧ О.І.
Микола Тарасович, у мене до вас питання як до голови такого важливого профільного комітету. Все ж таки щодо нарахування субсидій. Чинна система нарахування субсидій говорить про те, що якщо власник паю так чи інакше захоче його продати, то він втратить субсидію. От яка ваша позиція, чи доцільно було в такій редакції у виді правки з голосу провести так, щоб в разі, коли людина отримує такий дохід, щоб він не нараховувався і не був зарахований при нарахуванні субсидії? Просто цікавить ваша думка як голови комітету.
11:23:17
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Пане Олег, дякую, що саме ви підняли таке важливе питання, і вже не перший раз. Завдяки вам і деяким іншим депутатам це питання ініційовано в Кабміні щодо змін у порядку, тому що це вирішується не на рівні закону, а на рівні постанови Кабміну, і щоб це не враховувати. Якщо особисто моя думка, да, я підтримую. А правка стосується іншого, комітетом відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставиться на голосування 265 правка народного депутата Кулініча. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
11:23:55
За-93
Рішення не прийнято.
Наступна правка 266, народний депутат Нікітіна. Немає, так?
Наступна правка 267, народний депутат Крулько.
Іван Іванович, ви є? Я не бачу. Немає. Є? Будь ласка, народний депутат Крулько.
11:24:22
КРУЛЬКО І.І.
Іван Крулько, фракція "Батьківщина". Цією поправкою ми як фракція "Батьківщина" пропонуємо встановити запобіжники щодо масової купівлі української сільськогосподарської землі іноземцями через зареєстровані в Україні юридичні особи, власниками яких є іноземні громадяни і компанії.
І я хотів би ще раз звернути увагу, що в Конституції України відзначено, що земля, надра українські є виключним правом власності українського народу. Так от, коли ми як "Батьківщина" виступаємо по кожній поправці, ми це робимо для того, щоб тим, хто збирається голосувати за цей небезпечний для України законопроект, нагадати, кому ви давали присягу і нагадати, що по Конституції України треба дати можливість українцю бути господарем на своїй землі, а не стати кріпаками, як може бути у випадку прийняття цього небезпечного закону.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету.
11:25:26
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Правка абсолютно аналогічна до десяти попередніх, комітетом відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
І, шановні колеги, дозвольте невеличку ремарку. Постійно ми посилаємось на 13 статтю Конституції. Просто для інформації. Питання права власності на землю регулюється в тому числі і статтею 14 Конституції України, де в частині другій чітко зазначено, що: "Право власності на землю гарантується". І такі суб'єкти як громадяни України і також юридичні особи, і держава повинні реалізувати своє право на підставі закону, над яким ми працюємо.
Просто я не хотів, щоб ми постійно торпедували цю тему. Тому що це не зовсім коректна цитата статті 13, її не можна читати без статті 14. Тому що 13-а стосується землі і інших надр, а 14-а виключно землі. Дякую.
Шановні колеги, я нікого не назвав, тому я нікому не даю права на репліку.
268-а, народний депутат Христенко. Будь ласка…
Ой, перепрошую, Іван Іванович, я перепрошую. Ставиться на голосування. Я вам дякую, я вам дякую. Бачите, я в азарті спілкування і в дискусії забув зробити найголовніше.
267 правка народного депутата Крулька ставиться на голосування. Комітет її відхилив… пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
11:27:02
За-93
Рішення не прийнято.
Наступна правка 268. Народний депутат Христенко, прошу.
11:27:07
ХРИСТЕНКО Ф.В.
Доброго дня, шановний головуючий, шановні народні депутати. Положення частини першої статті 145 закону України, які містять вимогу про відчуження протягом року земельної ділянки особою, яка за цим законом не може бути її власником, але набула права власності за неї не узгоджується з абзацом шостим частини першої 130-ї закону України. Цього ж проекту щодо строку відчуження для окремих суб'єктів господарювання, банків, що отримали право власності на земельні ділянки в порядку звернення стягнення на них як на предмет застави. Прошу мою правку поставити на голосування.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету.
11:27:49
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Насправді правка стосується установчих документів. Комітетом відхилено.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування 268 правка народного депутата Христенка. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
11:28:10
За-82
Рішення не прийнято.
Наступна правка 269, народна депутатка Шкрум, будь ласка.
11:28:16
ШКРУМ А.І.
Доброго дня, шановні колеги, шановні українці, Шкрум Альона, фракція "Батьківщина".
Шановний пане віце-спікере, пане Стефанчук, ви прокоментували поправку мого колеги Вані Крулька. Ви знаєте, на превеликий жаль, я б хотіла з вами подискутувати, можливо, питання Конституції по землі, але ви не маєте за Регламентом права коментувати і тим більше тлумачити конституційні норми під час обговорення поправок. Це може робити лише голова комітету, який є доповідачем на трибуні.
Також ми знаємо, що в Конституційному Суді на сьогодні є подання від фракції "Батьківщина" щодо того, чи можна, дійсно, починати розгляд з Закону про ринок землі і про продаж землі, в тому числі юридичним компаніям, та можливість іноземним власникам юридичних компаній без проведення всеукраїнського референдуму. Я все-таки мушу нагадати, що першим законом, який обіцяв подати пан Президент Зеленський, є Закон про народовладдя. На сьогодні, на жаль, ми цього закону не бачимо. І, я думаю, було би правильно зняти цей законопроект з розгляду, прийняти спочатку Закон про народовладдя, зробити український референдум з цього питання і далі абсолютно спокійно, правильно послухати волю українського народу і приймати або не приймати цей закон.
Дякую. По поправці – прошу її врахувати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Але я все-таки, ви згадали про мене, я вам скажу, що відповідно до Регламенту, обговорюючи правку, ви повинні говорити про її суть, а не просто так. Тому я дуже просив би вас і народних депутатів подальших притриматись цього правила Регламенту і не тлумачити все інше, що говориться в цій верховній залі.
Тому я даю позицію комітету, 269 правка народної депутатки Шкрум.
11:29:43
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Виступ і правка зовсім про інше. Правка відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування 269 правка народної депутатки Шкрум. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
11:30:07
За-83
Рішення не прийнято.
Наступна правка 270, народна депутатка Шкрум. Будь ласка.
11:30:11
ШКРУМ А.І.
Дякую, колеги. Шкрум Альона, фракція "Батьківщина".
На жаль, я б дуже хотіла виступати по своїй поправці, у мене всього хвилина. але я змушена коментувати за Регламентом порушення процедури регламентної, тому я про це і сказала, про це порушення процедури. І буду вам дякувати, надалі дотримуватися Регламенту і не коментувати наші поправки і не тлумачити Конституцію України, хай це робить Конституційний Суд , я сподіваюсь, скоро це буде.
А щодо моєї поправки. Вона надзвичайно важлива, це поправка про надання сімейним фермерським господарствам набувати права власності на землю до 500 гектарів. Ми багато про це дискутували. Коли ми дивимося сьогодні на успішний досвід іноземних країн, в тому числі європейських країн і наших сусідів, які мають по півтора мільйона сімейних фермерських господарств на відміну від нас і які мають правильний економічний фермерський устрій, то в Польщі, наприклад, таке обмеження є якраз в 500 гектарів, в Угорщині – 300 гектарів, в Австрії і Франції ви знаєте, які великі обмеження є для того, що тільки користувачі землі, які використовують цю землю і вже її орендують, можуть цю землю обробляти та купляти. Це є стимулюючим чинником створення і розвитку сімейних фермерських господарств.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету.
11:31:22
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Пані Альона, в Польщі, яку ви згадали, обмеження до 500 гектар, це тільки державних земель, які надаються фермерам. Приватні землі щодо концентрації в Польщі взагалі не мають обмежень. Коли ви згадуєте фермерів в Польщі, я вам хочу нагадати, що одноосібники в Україні, яких по деяких підрахунках є від 700 тисяч до мільйона, абсолютно співпадають з тим поняттям фермерів, які згадуються, коли згадується польський фермер.
Наступний момент. Сімейні фермерські господарства, коли ви говорите. в українському законодавстві існує селянське фермерське господарство, і самі фермери не люблять цю форму. 90 процентів з них зареєстровані у формі ТОВ. Дякую. Комітетом відхилено.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Я ще раз, от все-таки звернуся до автора правки. Оця книжечка називається "Регламент", і в ній є 28 стаття "Права головуючого". В пункті четвертому є моє право уточнювати у разі помилок і чого б то не було іншого. Тому я ще раз хочу вам хочу підкреслити щодо права офіційного тлумачення Конституційного Суду. Хочу нагадати, що в минулому скликанні ви позбавили Конституційний Суд права тлумачити закони. Дякую.
Я передаю слово пану… Я ставлю на голосування, перепрошую, 270 правку народної депутатки Шкрум. Комітет пропонує її відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
11:32:55
За-94
Рішення не прийнято.
Наступна правка 271, народний депутат Німченко. Будь ласка, Василь Іванович.
11:33:00
НІМЧЕНКО В.І.
Я підтримую зазначену правку і хочу для всіх своїх колег напомнити, що народ вже прийняв рішення 1 грудня 91-го року, коли сказав, що земля – це є матеріальна основа суверенітету.
Ви що сьогодні продаєте – суверенітет? То я хотів би ще раз звернутися до 30-річної давності, коли наші колеги, депутати Верховної Ради нашої держави, усвідомлюючи відповідальність перед Богом, власною совістю, попередніми, нинішніми та прийдешніми поколіннями, приймали цю Конституцію. І я хочу сказати, що треба читати 13 статтю, пане головуючий, де говориться, що государство, органи государства працюють по власності від імені народу. І не треба перекручувати і вам переходити на тлумачення.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Василь Іванович.
Слово надається комітету.
11:34:13
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Правка стосувалась іншого. Комітетом відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування 271 правка, народного депутата Німченка. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
11:34:36
За-82
Рішення не прийнято.
Наступна правка 272 народного депутата Павленка. Прошу.
11:34:42
ПАВЛЕНКО Ю.О.
Шановний український народе, "Опозиційна платформа - За життя" послідовно виступає проти розпродажу української землі, розпродажу, який передбачений даним законом. В умовах, коли люди проти, а держава не готова, про що неодноразово говорив і ваш міністр Милованов, немає кадастру, немає оцінки, немає розмежування, цей законопроект виглядає не інакше, як велика авантюра влади проти нинішнього і майбутніх поколінь.
Моя правка стосується унеможливлення продажу української землі іноземцям, а також розширює повноваження місцевих громад. На жаль, цей законопроект передбачає і дає можливість іноземцям купувати українську землю. Тому закликаємо зняти з розгляду даний законопроект. Розблокувати роботу Верховної Ради України. Перейти до розгляду тих законів, яких сьогодні чекають українські люди: про мир, про захист соціальний людей. І впевнений, що за таких умов ми зможемо подолати кризу.
Прошу поставити…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітетут.
11:35:53
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Правка взагалі щодо кінцевих бенефіціарів комітетом відхилена.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування 272 правка народного депутата Павленка. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатися та голосувати.
11:36:19
За-82
Рішення не прийнято.
Наступна правка 273, народний депутат Гнатенко, будь ласка. Наполягає.
11:36:24
ГНАТЕНКО В.С.
Доброго дня, шановні присутні, шановний головуючий! Я дякую вам за можливість висловитися щодо своєї правки. 49 виборчий округ, Донеччина.
Найближчим часом на Верховній Раді ми будемо теж приймати Закон щодо подвійного громадянства. Цей закон дасть можливість отримати тим, хто прийме українське громадянство, і придбати ділянки, які будуть виставлені на аукціон. Цей запобіжник не буде працювати, якщо ми це питання не розглянемо, можливо, як питання, яке треба передбачити, якщо цей закон буде прийнятий.
Прошу ту правку, яку ми сьогодні розглядаємо, поставити на голосування і підтримати її. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету.
11:37:17
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Колего, я просто хочу звернути увагу, що 273-я, 274-а правки не про подвійне громадянство, а про поняття територіальної громади і місцевого самоврядування.
Я прокоментую щодо того, що стосується правки. Чому вони не підтримані? Тому що в Конституції України використовується лише поняття "територіальна громада", і згідно статті 2 Цивільного кодексу, де передбачено учасників цивільних відносин, говориться, що учасниками цивільних відносин є держава Україна, Автономна Республіка Крим, територіальні громади. Саме тому ця і наступні правки були відхилені.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Шановні колеги, ставиться на голосування 273 правка народного депутата Гнатенка. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатися та голосувати.
11:38:11
За-79
Рішення не прийнято.
Наступна правка 274, народний депутат Гнатенко. Прошу.
11:38:16
ГНАТЕНКО В.С.
Дякую, шановний головуючий.
Ще раз висловити свою пропозицію на прикладах. Якщо людина має громадянство України, отримала ділянку, а потім вийшла з громадянства і виїхала в другу державу. Вона була власником цієї ділянки і нею залишилася, передає її у власність чи в наслєдство іншим своїм спадкоємцям. Це питання теж потрібно, щоб ми розглянули.
Прошу поставити на голосування теж.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, позиція комітету.
11:38:54
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Дивіться, знову ж таки, ця правка про інше. В Земельному кодексі передбачено, вже діючому з 2001 року, як це врегульовується. Є додаткові норми в цьому законопроекті, які ми пізніше обговоримо.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування 274 правка народного депутата Гнатенка. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатися та голосувати.
11:39:22
За-86
Рішення не прийнято.
Наступна правка 275, народний депутат Пономарьов. Є народний депутат Пономарьов?
11:39:26
ПОНОМАРЬОВ О.С.
Я – депутат від 78 округу Запорізької області, місто Бердянськ. Мої виборці неодноразово зверталися до мене з проханням не підтримувати Закон про продаж землі. І я, і наша фракція не підтримуємо цей закон на вимогу громадян України у тому виді, в якому він виноситься зараз в залі. Прошу колег це враховувати.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам.
11:40:14
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Правка аналогічна до попередніх. Комітетом відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ставиться на голосування 275 правка народного депутата Пономарьова. Комітет пропонує її відхилити. Прошу визначатися та голосувати.
11:40:33
За-79
Рішення не прийнято.
Наступна правка 276, народний депутат Пономарьов.
11:40:38
ПОНОМАРЬОВ О.С.
Група правок відноситься до заборони внесення права на земельну частку до статутних капіталів сільськогосподарських товариств, передачу у власність шляхом продажу до проведення та встановлення результатів всеукраїнського референдуму.
Нам не можна так гнати ці закони, доки вони не будуть зроблені, дійсно, прозорими і, дійсно, відповідаючими вимогам народу.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, позиція комітету.
11:41:22
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Правка аналогічна до попередніх. Комітетом відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставиться на голосування правка 276 народного депутата Пономарьова. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатися та голосувати.
11:41:46
За-77
Рішення не прийнято.
Наступна правка 277.
Покажіть по фракціях, будь ласка.
Наступна – 277-а, народний депутат Пономарьов.
11:41:58
ПОНОМАРЬОВ О.С.
Ми розуміємо, що діє установка не підтримувати жодних поправок. І ми зупинили розгляд великої низки дуже важливих нагальних питань національного розвитку і виділяємо дуже дорогоцінний час на протягування цього дуже-дуже, я б сказав, руйнівного закону для будучих поколінь.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
11:42:35
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Правка логічна до попередніх. Позиція – відхилити.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставиться на голосування 277 правка народного депутата Пономарьова. Комітет пропонує її відхилити. Прошу визначатися та голосувати.
11:42:57
За-79
Рішення не прийнято.
Наступна 278-а. Народний депутат Пономарьов.
11:43:03
ПОНОМАРЬОВ О.С.
Я продовжу. Закон, який ми розглядаємо і який перебуває на розгляді, в стадії розгляду нашому другого читання в залі, вопреки протесту всіх, хто зараз працює на землі, виробляє основну продукцію, аграрну продукцію для експорту, забезпечує реальну продовольчу безпеку держави, хто відстоював нашу землю зі зброєю в руках, і ми зараз з вами розглядаємо закон, ігноруючи всі побажання народу. Треба провести референдум. Вся низка законів відносяться до того, що все це треба робити після проведення референдуму.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету.
11:43:58
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Правка аналогічна до попередніх позицій – відхилити.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ставиться до голосування 278 правка народного депутата Пономарьова. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатися та голосувати.
11:44:20
За-76
Рішення не прийнято.
Наступна правка 279. Народний депутат Лукашев.
11:44:26
ЛУКАШЕВ О.А.
Шановні колеги! Шановні українці! Наша фракція послідовно і категорично виступає проти продажу української землі.
Я переконаний в тому, що будь-яке реформування сфери земельних відносин повинно ґрунтуватися на проведенні повного всебічного аудиту земель. На сьогодні відомо, що Державний земельний кадастр не наповнений інформацією щодо більшості земельних ділянок. 19,5 мільйонів з понад 32 мільйонів земельних ділянок лише перебуває на обліку в Державному земельному кадастрі. Тобто виникає питання: чим ми плануємо, ви, точніше, плануєте торгувати і називаєте це формуванням прозорого ринку землі.
Прошу поставити мою правку на голосування. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету.
11:45:32
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Земельний кадастр по приватних землях наповнений на більше чим 90 процентів, по державних – біля 70. Якщо ця земельна ділянка не є в кадастрі, то очевидно, вона не може бути предметом будь-яких відносин, не тільки договорів купівлі-продажу, орендних і так далі.
Дякую. Правка відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування 279 правка народного депутата Лукашева. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
11:46:08
За-87
Рішення не прийнято.
Наступна правка 280, народний депутат Наливайченко. Будь ласка.
11:46:14
НАЛИВАЙЧЕНКО В.О.
Наливайченко, фракція "Батьківщина". Я наполягаю на цій правці. І ця правка встановлює і роз'яснює раз і назавжди в законодавстві, що за європейськими нормами територіальні громади, саме об'єднання людей на землі отримали право набувати землю сільськогосподарського призначення, розпоряджатися нею. І так як фракція "Батьківщина" і наполягає, щоб у кінцевому рахунку і держава, і територіальні громади могли гарантувати і європейські підходи, і європейську ціну громадянам України на землю. А головне – гарантувати, що земля залишиться у володінні, використанні і буде і надалі головним прибутком кожного громадянина України, який живе на землі. В цьому суть позиції "Батьківщини".
І я прошу поставити цю правку на підтвердження, на голосування. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету.
11:47:13
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Пан Валентин, насправді, правка трошки про інше, але про що вона, вона, дійсно, про важливе питання – це об'єм повноважень ОТГ щодо територіальності викупу земель. В нас перед новим роком… і в тому числі ця правка була причиною дискусій зі зборами місцевих громад, які 3 рази були перед новим роком. Місцеві громади хочуть деяких винятків, тому позиція комітету, що цю важливу проблему треба розглядати в законопроекті 2194, 2195. Тому в цьому законопроекті вона відхилена, але ви дійсно підняли важливу тему.
Дякую. В цьому законопроекті відхилено.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Шановні колеги, ставиться на голосування правка 280 народного депутата Наливайченка. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
11:48:17
За-101
Рішення не прийнято.
Наступна правка 281, народний депутат Пузійчук.
11:48:23
ПУЗІЙЧУК А.В.
Пузійчук Андрій, фракція "Батьківщина". Фракція "Батьківщина" виступає проти продажу землі.
Шановний Миколо Тарасовичу, звертаю вашу увагу, що ви зараз заявили про підтримку поправок "Батьківщини", які ми надавали. Вони стосуються викупу об'єднаними територіальними громадами землі у громадян України. Це те, що зазначає головуючий, стаття 14 Конституції України.
"Батьківщина" пропонує ефективний механізм як надати можливість громадянам реалізувати своє право шляхом продажу землі об'єднаним територіальним громадам. Колеги, прошу вас підтримати мою поправку, вона захищає інтереси українського народу та об'єднаних територіальних громад.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету.
11:49:25
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Пане Андрій, ще раз кажу, правка вашого колеги попередня, вона підняла важливе питання, яке заслуговує або окремого закону, або окремого розділу в інший закон.
Щодо вашої правки, вона трошки щодо іншого, і вона комітетом відхилена. Ви додатково пропонуєте територіальну громаду в дужках написати "об'єднані територіальні громади". Цього робити не треба, в конституції є поняття територіальних громад, відповідно до Закону про місцеве самоврядування вони можуть об'єднуватись. Правка відхилена.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування 281 правка народного депутата Пузійчука. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
11:50:14
За-84
Рішення не прийнято.
Наступна правка 282, народний депутат Кабаченко. Будь ласка.
11:50:20
КАБАЧЕНКО В.В.
Володимир Кабаченко, фракція "Батьківщина". Микола Тарасович, з якоїсь невідомої для мене причини ви не підтримуєте жодної ідеологічної правки, які в свою чергу підтримують передвиборчі обіцянки Президента, і в тому числі першочергове проведення всеукраїнського референдуму.
Тому зараз я хочу вам запропонувати поправку виключно технічного характеру. В останній запропонованій редакції законопроекту частина перша статті 130 Земельного кодексу виглядає наступним чином: "Набувати право власності на земельні ділянки сільськогосподарського призначення можуть: а) громадяни України, б) юридичні особи України, створені за законодавством України, в) територіальні громади та г) держави. Останній пункт, а саме "держави", я пропоную вам конкретизувати та викласти в наступній редакції: "Держава в особі уповноваженого Кабінетом Міністрів України органу". Тобто це виключно конкретика, це не ідеологічна поправка. Прошу підтримати та проголосувати.
Дякую.
11:51:27
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Дивіться, я згодний, що технічна поправка, але багато таких норм є в Земельному кодексі діючому. Тому вона не була врахована.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування 282 поправка народного депутата Кабаченка. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
11:51:51
За-88
Рішення не прийнято.
Наступна правка 283, народний депутат Власенко. Будь ласка.
11:51:55
ВЛАСЕНКО С.В.
Дякую, шановний пане головуючий.
Здавалося б, нібито правильна європейська норма про те, що треба передавати землю територіальним громадам, ця норма абсолютна правильно виглядає, але в нинішніх реаліях виглядає у наступний спосіб. Органи місцевого самоврядування перевантажують повноваженнями, під це фінансування не видають. Натомість кажуть, ми вам дамо українську землю, яку ви зможете продати, отримати гроші і профінансувати ваші повноваження. Тобто по факту землю роблять валютою, якою органи місцевого самоврядування будуть оплачувати ті повноваження, які їм зобов'язана забезпечити держава. На жаль, так не відбувається.
Тому, розглядаючи це питання, треба спочатку забезпечити належне фінансування органів місцевого самоврядування – раз. Провести референдум згідно зі статтею 13 Конституції, а потім приймати закон згідно з 14 статтею Конституції.
Дякую.
11:52:52
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Пане Сергію, щодо передачі повноважень місцевим громадам. Прошу, уважно читайте важливі закони, які ми приймаємо. В 2194 – це другий Закон, пов'язаний із земельною реформою – в першому читанні ми це вже прийняли.
Цей законопроект має всього 11 статей, по суті відміняє мораторій і визначає суб'єктний склад.
Щодо 13 статті Конституції, про яку ви часто згадуєте. Наскільки я пригадую, там говориться не тільки про землю, а й про її надра. Я хочу вас запитати, у нас в дев'яностих, двохтисячних роках було багато різних компаній, які добували газ, успішних, неуспішних, єдиних, дуже системних і так далі. Ви по цьому питанню референдум проводили?
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ставиться на голосування 283 правка народного депутата Власенка. Комітет пропонує її відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
11:54:06
За-91
Рішення не прийнято.
Наступна правка 284, народний депутат Загородній.
11:54:10
ЗАГОРОДНІЙ Ю.І.
Дякую.
Юрій Загородній, "Опозиційна платформа - За життя". Ви знаєте, шістнадцятому Президенту Сполучених Штатів Америки Аврааму Лінкольну, людині, яка ліквідувала рабство американських негрів, і національному герою американського народу, належать такі слова: "Одну людину можна дурити безкінечно довго, групу людей, але народ весь безкінечно довго дурити неможливо". Ви ж цим законопроектом дурите український народ, тому що в передвиборчій програмі партії "Слуга народу" взагалі відсутнє слово "земля". Але натомість є положення про те, що ви обіцяли виробити механізм впливу громадян на рішення влади через референдуми. Тому і ми пропонуємо зараз зупинитися, зняти цей злочинний закон з розгляду, оголосити референдум і за підсумками референдуму вирішувати долю української землі.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, позиція комітету.
11:55:18
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Пане колего, я дуже вдячний, що ви назвали, процитували представників країни, де ніколи не існувало мораторію і де право власності священне. Правка відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставиться на голосування 284 правка народного депутата Загороднього. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
11:55:48
За-75
Рішення не прийнято.
Наступна правка 285, народний депутат Папієв, будь ласка.
11:55:52
ПАПІЄВ М.М.
Михайло Папієв, фракція "Опозиційна платформи - За життя", за життя на українській землі, щоб власниками української землі були українці. Ви знаєте, що я категорично проти кожної статті цього закону, і за те, щоб кожна з них була вилучена, і цей антинародний закон пішов на смітник історії. Саме тому в мене пропозиція по правці в частині першій статті 130 пункт "в" виключити.
І звертаюся зараз до головуючого, бо багато тут нісенітниць було сказано стосовно 14 статті Конституції України. 14 стаття говорить наступне, що земля є основним національним багатством. Не іноземним, не закордонним, не "соросів", а є національним багатством, є власністю української нації.
Тому ми будемо подавати до Конституційного Суду на відміну цього закону як такого, що не відповідає Конституції України. Прошу мою поправку поставити на голосування.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Але те, що ви процитували, це стаття 13, а не 14-а.
А стаття 14 говорить абсолютно про інше.
Позиція комітету.
11:57:07
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Позиція комітету – відхилити.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування 285 правка народного депутата Папієва. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
11:57:31
За-79
Рішення не прийнято.
Наступна 286-а, народний депутат Мамка.
11:57:36
МАМКА Г.М.
Шановні народні депутати! Коли дивишся телебачення, всі депутати з монобільшості розказують про такий дуже гарний законопроект і розказують про ринок земель. Ринок тоді існує, коли в суб'єкта є право: а) придбати, б) відчужити – це ринок. Але коли є право тільки придбати, то це вже не ринок.
Хочу внести зміни до статті 130 і наділити повноваженням територіальні громади, які наділяються правом набуття на земельні ділянки, а також і правом розпорядження цими земельними ділянками. Коли буде в них право розпоряджатися, територіальних громад, вони виконають статтю 140, яка визначена в Конституції України. Тоді це буде справжнім ринком, якщо будуть мати право розпоряджатися тими об'єктами, тими земельними ділянками, які в них є на території. А так отримуємо: держава передасть право на територіальні громади, набути вони мають право, а розпоряджатися…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
11:58:48
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Пане колего, важливі зауваження. Але це законопроект 2194, який ми разом з вами прийняли в першому читанні.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставиться на голосування 286 правка народного депутата Мамки. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
11:59:13
За-78
Рішення не прийнято.
Правка 287-а, народний депутат Качний, будь ласка.
Перерва о 12, ще хвилинку попрацюйте, будь ласка.
Народний депутат Качний. Немає в залі?
Він вже пішов на перерву, добре.
288-а, народний депутат Тарута. Прошу.
11:59:36
ТАРУТА С.О.
Тарута, фракція "Батьківщина". Цією правкою якраз я пропоную, щоб фермерські господарства були окремою категорію і тільки вони мали можливість купувати землю.
Я ще раз хочу звернутися до головного – до цілі, філософії цього проекту закону, який пропонується. Тому що немає, на жаль, у нас обґрунтування ні зі сторони аграрного комітету, ні зі сторони уряду відносно того, яка є максимально ефективна модель. Коли ми кажемо про модель, то немає альтернативи розвитку малого і середнього бізнесу.
І фракція "Батьківщина" за те, щоб тільки цю категорію ми розвивали. І це означає не тільки ефективне господарювання і велика доля в валовому продукті, а це означає і збереження села. Не може бути село без робочих місць…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, позиція комітету.
12:00:46
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Відхилено.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ставиться на голосування 288 правка народного депутата Тарути. Комітет пропонує її відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
12:01:06
За-81
Рішення не прийнято.
Шановні колеги, оголошую перерву до 12:30.
(Після перерви)
12:30:02
ГОЛОВУЮЧИЙ. Доброго дня ще раз, шановні колеги! Ми продовжуємо ранкове засідання, продовжуємо розгляд правок.
Правка 289, народний депутат Кальцев. Будь ласка.
12:30:14
КАЛЬЦЕВ В.Ф.
Дякую, шановний пане Руслане. Дякую. Кальцев Володимир, Запоріжжя.
Я розумію, що пробитися з правками не дуже можливо, але хочу наголосити і все ж довести до усіх присутніх, що є деякі важливі моменти, які можна змінити, щоб цей законопроект був, дійсно, ефективним.
Продовжуючи про банки. У цьому законі є можливість для банків акумулювати у себе до 2 років землю, яку вони отримують у разі банкротства сільгоспвиробників. Я наголошую, що банки можуть її віддавати в залог друг другу і ще на 2 роки продовжувати. І, на мій погляд, було б набагато краще зробити державний земельний банк, який би виповнював цю функцію, і не пускати спекулянтів.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету. Включіть мікрофон, будь ласка.
12:31:29
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Позиція комітету наступна. Нам треба дешеві процентні ставки для с/г виробників. Дешеві процентні ставки – це конкуренція між банками, обмежити банки в кредитуванні недоцільно, відповідно в отриманні в заставу також недоцільно. Правка відхилена. Вона взагалі стосується зовсім іншого, взагалі територіальних громад.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Да. Я теж здивувався, бо ми так почали дискусію, а правка про територіальні громади.
Шановні колеги, ставиться на голосування 279 правка народного депутата Кальцева. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатися та голосувати.
12:32:22
За-41
Рішення не прийнято.
Наступна правка 290, народна депутатка Тимошенко Юлія Володимирівна. Немає в залі.
Будь ласка, тоді співавтор – Івченко.
12:32:32
ІВЧЕНКО В.Є.
На жаль, Юлія Володимирівна Тимошенко не може зараз представити правку, оскільки вона взяла лікарняний (висока температура).
Але, колеги, ми з вами говорили про Конституцію – статтю 13 і статтю 14. Так от у 14 статті перший пункт говорить про те, що українська земля – це національне багатство, і дати право громадянам України реалізувати своє право власності, у нашому контексті, ми можемо тільки в одному випадку. Коли сьогодні, оскільки більшість українців проти, щоби землю викуповувала держава в особі центрального органу виконавчої влади, який буде уповноважений, будь то Державний земельний банк або інше, або територіальні громади. Вони викуповують за ринковою вартістю цю землю, таким чином ми будемо давати можливість реалізувати право громадян на приватну власність, і після цього, звичайно, ця земля має передаватися саме тим господарствам, які живуть на цій території, які працюють на цій території.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
12:33:43
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Правка зовсім про інше. Територіальні громади, вона є в новій редакції 130-ї відповідно до комітетських правок. Правка відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування 290 правка народної депутатки Тимошенко. Пропозиція комітету – відхилити. Прошу визначатися та голосувати.
12:34:13
За-55
Рішення не прийнято.
Наступна правка народний депутат Дубіль, 291-а.
12:34:17
ДУБІЛЬ В.О.
Шановні колеги, шановний народе України! Юлія Тимошенко, як і 72 відсотки народу України категорично проти виступає, і вся наша фракція "Батьківщина" проти цього законопроекту продажу української землі.
Хто може сьогодні спрогнозувати, якщо 72 відсотки України, нашої землі, буде продано іноземцям через юридичні структури, в умовах війни, коли наші солдати захищають нашу українську землю… Від монобільшості сьогодні залежить, чи буде цей законопроект прийнятий чи ні, я хочу звернутися до них і сказати: ви приймали присягу і говорили: "Присягаю на вірність Україні. Зобов'язуюсь усіма своїми діями боронити суверенітет і незалежність України, дбати про благо Вітчизни, добробут Українського народу. Присягаю додержувати Конституції України та законів України, виконувати свої обов'язки в інтересах співвітчизників".
Виконайте обов'язки в інтересах співвітчизників – зніміть цей законопроект з розгляду. Правку прошу поставити на підтвердження.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Не на підтвердження, а на голосування.
Будь ласка, позиція.
12:35:22
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Правка про інше. Комітетом відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться 291 поправка народного депутата Дубеля. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатися та голосувати.
12:35:44
За-61
Рішення не прийнято.
Наступна – 292-а, народний депутат Крулько. Крулька немає. Добре.
Наступна правка 293, народний депутат Христенко. Є народний депутат Христенко? Немає.
294-а, народний депутат Тарута.
12:36:12
ТАРУТА С.О.
Цією правкою надається право територіальним громадам набувати право власності, і встановлюється, що лише створені та зареєстровані згідно із законодавством України територіальні громади можуть бути наділені правом придбати земельні ділянки для свого розвитку, а не хто завгодно, і це дуже важливо.
Я ще хотів відносно попереднього питання сказати, що треба уявити, що тільки розвиток фермерського господарства дає можливість збереження села і далі розвивати село, тому що тільки робочі місця на місці можуть дати наповнення бюджету. І тільки за таких умов можуть розвиватися сільські території.
В перерві до мене підходили якраз тут, які на балконі сьогодні присутні від аграрної асоціації, і вони казали про...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
12:37:25
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Територіальні громади навіть є в першій редакції законопроекту, який ми прийняли. Правка відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Шановні колеги, ставиться на голосування 294 правка народного депутата Тарути. Комітет пропонує її відхилити. Прошу визначатися та голосувати.
12:37:49
За-64
Рішення не прийнято.
Наступна правка 295. Будь ласка, Вадим Євгенович Івченко. Так, так.
12:37:56
ІВЧЕНКО В.Є.
Микола Тарасович, я хотів вам нагадати, що ми подали комплекс правок. І коли 290-а говорить про те, що територіальні громади мають першочергове право викуповувати у громадян, які бажають продати свої паї, то ця правка 295 говорить, що і держава в особі уповноваженого органу. Тут питання і ідеології, Миколо Тарасович, про те, що ми хочемо побудувати, і який аграрний устрій буде після цього закону. На жаль, після цього закону буде відбуватися тотальна корпоратизація. А те, що ви говорите про фермера і про визначення "фермер", так я пропоную вам підписати зі мною законопроект в четвер, де ми чітко визначимо, що таке "фермер" (sold col farmers згідно спільної аграрної політики) і раз і назавжди зробимо так, що не будуть називатися фермери ті, які мають 10 або 15 тисяч гектарів. Якщо ви знаєте, що найбільший фермер в Україні має 15 тисяч гектарів, за європейською практикою таких фермерів не може бути. 86 відсотків сьогодні мають в обробітку 500 гектарів. Оце і є українські фермери.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету.
12:39:08
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Правка про першочергове право. У нас "першочергове право", цілий розділ, розглядається 2194. Правка відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування правка 295 за авторством народної депутатки Тимошенко та народного депутата Івченка. Комітет пропонує її відхилити. Прошу визначатися та голосувати.
12:39:36
За-68
Рішення не прийнято.
Наступна правка 296. Народний депутат Гнатенко.
Будь ласка.
12:39:41
ГНАТЕНКО В.С.
Шановний головуючий! Шановні депутати! 49 виборчий округ, Донецька область, місто Дружківка, Костянтинівка.
Я хочу напам'ятати всім, що історія майже всіх світових війн починалася з боротьби за землю.
Майже всі революції ставили собі базовою моделлю, ціллю перехід землі у власність держави чи людей. Сьогодні ми допускаємо ті помилки, коли багато держав ці помилки вже проходили. Ті ж Сполучені Штати в 60-ті роки майже 98 відсотків землі продали, залишилось 2 відсотки, і поняли, що зробили велику помилку. Почалося скуповування землі обратно. На сьогодні 62 відсотки у них уже у власності держави, і вони кажуть, щоб цю помилку не повторити для вас, для українців.
Тобто я хочу цю правку ще раз, яку ми пропонуємо поставити на голосування, і ще раз підійти більш зважено до цього закону взагалі. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету, будь ласка.
12:40:45
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Правка про інше. Комітетом відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Шановні колеги, ставиться 296 правка народного депутата Гнатенка. Комітет пропонує її відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
12:41:08
За-62
Рішення не прийнято.
Наступна правка 297, народний депутат Лукашев.
12:41:12
ЛУКАШЕВ О.А.
Дякую.
Шановні українці! Лукашев Олександр, Луганщина, 113 виборчий округ. Хотів би звернутись до співвітчизників. Ми бачимо вже котрий день поспіль, як зухвало пропихується цей законопроект. Проте ганебна мета його – продаж нашої рідної Батьківщини, і поряд з цим декларується ще ідея наповнення державного та місцевих бюджетів за рахунок надходжень від продажу землі.
Я хотів би звернутися до колег і нагадати, що майже третина землі сільськогосподарського призначення на сьогодні перебуває у одноосібників, які сплачують лише мізерний земельний податок. І це, необхідно покласти цьому кінець, і саме над цим необхідно зосередити наші зусилля.
Прошу поставити…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету.
12:42:23
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Вже зосереджено, підписаний відповідний законопроект. А правка ваша про інше, відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування 297 правка народного депутата Лукашева. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
12:42:47
За-64
Рішення не прийнято.
Наступна правка 298, народний депутат Скорик.
12:42:52
СКОРИК М.Л.
Народний депутат Скорик, фракція "Опозиційної платформи - За життя". Шановні колеги, шановні громадяни України, моя правка стосується знову ж таки 130 статті Земельного кодексу. Я її зацитую з вашого дозволу: "Забороняється купівля-продаж або іншим способом відчуження земельних ділянок і зміна цільового призначення (використання) земельних ділянок, які перебувають у власності громадян та юридичних осіб для ведення товарного сільськогосподарського виробництва до проведення та встановлення результатів всеукраїнського референдуму щодо купівлі-продажу земель сільськогосподарського призначення".
Я думаю, що дуже проста відповідь, чому, на жаль, не реагують на заклики щодо референдуму представники влади, тому що вони добре розуміють негативне ставлення більшості громадян України до питання розкриття ринку землі в цьому вигляді і виконують виключно завдання своїх, скажімо так, іноземних хазяїв. На жаль, я нікого не хочу ображати, але виглядає це саме так.
Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.
12:43:59
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ви наполягаєте на голосуванні?
СКОРИК М.Л. Звичайно.
ГОЛОВУЮЧИЙ. 298 правка, народний депутат Скорик. Правка не була врахована комітетом. Прошу визначатись та голосувати.
12:44:19
За-64
Рішення не прийнято.
299 правка, Скорик.
12:44:24
СКОРИК М.Л.
Шановні колеги, шановні громадяни України, я хочу закцентувати увагу знову ж таки на наступному. Коли ми говоримо про доступність ринку кредитних ресурсів для наших аграріїв, ми добре розуміємо, що на сьогоднішній день ефективна ставка, кредитна ставка більше 20 відсотків. Як можна зрозуміти і скільки тоді має бути коштів у нашого фермера для того, щоб отримати 10 тисяч гектарів землі, а саме таку планку ви пропонуєте для придбання землі юридичними особами. Скільки фермерів собі це може дозволити, і наскільки ви вважаєте, що це реально, що фермери стануть власниками української землі і що вони будуть конкурентоздатними в цій ситуації на українському ринку?
Дякую за відповідь.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ви наполягаєте на голосуванні?
Позиція комітету.
12:45:23
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Позиція комітету, що ви говорите зовсім про різні речі, чим те, що озвучено в правці, тому що, напевно, її не зручно двадцятий раз повторювати. Позиція – правку відхилити.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування 299 правку народного депутата Скорика. Не врахована комітетом. Прошу визначатись та голосувати.
12:45:52
За-71
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
300 правка, Скорик.
12:45:56
СКОРИК М.Л.
Шановний пане голово комітету, я звертаю вашу увагу на різні моменти. Чому? Тому що, коли я звертаюся до вас і цитую правку, ви не реагуєте на заклик щодо українського референдуму. Я знову ж таки зацитую правку, щоб ви не сказали, що я говорю про щось інакше. "Забороняється внесення права на земельну ділянку сільськогосподарського призначення до статутних капіталів юридичних осіб, установчими документами яких передбачено ведення сільськогосподарського виробництва, до проведення та встановлення результатів всеукраїнського референдуму щодо купівлі-продажу земель сільськогосподарського значення".
Я звертав вашу увагу на те, що українські аграрії не будуть мати змогу купити цю землю саме тому, що абсолютно неконкурентний ринок кредитних ресурсів, що наші аграрії не зможуть собі дозволити витратити біля 20 мільйонів доларів на купівлю 10 тисяч гектар землі, як можуть собі дозволити іноземні холдинги, великі землевласники. Тому я знову ж таки закликаю відповідати на питання доповідачів конкретно те, що вас питають.
Дякую, пан...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету.
12:47:07
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Кредитні ставки у нас вже значно менші ніж 20 гривень. Я думаю, ви насправді це знаєте, просто, можливо, так краще звучить. Позиція комітету – відхилити.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Я ставлю на голосування 300 правку Скорика. Комітетом не врахована.
Прошу визначатись та голосувати.
12:47:36
За-75
Рішення не прийнято.
301 правка, Королевська.
12:47:41
КОРОЛЕВСЬКА Н.Ю.
Шановні колеги, ну, ось вже 300 правок позаду. Але ж, на жаль, ви поки що так і не прийняли для себе відповідальне рішення відкласти ці законопроекти в бік, проголосувати зараз за проведення всеукраїнського референдуму та спитати у людей. Не бійтеся людей. Давайте зараз з вами припинимо оцей фальш, оце ваше бажання розпродати українську землю.
"Опозиційна платформа - За життя" категорично проти продажу української землі. І ми наполягаємо на тому, щоб ми зараз прийняли рішення щодо проведення референдуму, об'єднали всі наші зусилля, пішли, спитали у людей. І після того, як люди вирішать, що нам робити з долею української землі, після цього приймати це рішення. А зараз не маємо ми права приймати рішення замість людей.
Наполягаю на голосуванні по цій правці. Дякую.
Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України
СТЕФАНЧУК Р.О.
12:48:54
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету.
12:48:48
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Правка аналогічна до попередніх. Відхилити.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування 301 правка народної депутатки Королевської. Комітет пропонує її відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
12:49:10
За-76
Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.
12:49:13
ГОЛОВУЮЧИЙ. Рішення не прийнято. Правка не врахована.
302 правка народного депутата Мамки. Включіть мікрофон, будь ласка.
12:49:16
МАМКА Г.М.
Шановні народні депутати, я попередню правку представляв у залі щодо територіальних громад. Те ж саме хочу сказати з приводу держави. Що право набуття так само є в держави. Але в законі ми забули прописати, хто саме має право його набувати, а тим паче розпоряджатися.
Вношу правку, пропоную уточнити, що держава може купувати та розпоряджатись землею через уповноваженого Кабінетом Міністрів України органом. Тобто потрібно конкретно визначити, чи потрібен цей орган, а не держава, що зможе розпоряджатися землею. Якщо не буде такого відповідного органу, який буде розпоряджатися, тобто купляти і продавати землю чи здавати її в оренду, то держава може організуватися таким чином, що хтось купить землю крім держави, і не буде повноважень і механізму наділення тим органом, який має право цим займатися. Ставлю…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Правка не врахована комітетом, 302-а, ставлю її на голосування. Прошу визначатись та голосувати.
12:50:45
За-75
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Правка номер 302, Наливайченко.
12:50:51
НАЛИВАЙЧЕНКО В.О.
Наливайченко, фракція "Батьківщина". Я наполягаю на цій правці, і ми як команда "Батьківщини" чітко зазначаємо, що, справді, державі потрібен спеціальний державний орган, і законодавець має дати правову визначеність, визначивши такий державний орган, який має розпоряджатися землями, які знаходяться в державній власності.
А тепер для чого це так важливо. Та для того, щоб, шановні громадяни України, ви зараз отримуєте найменші, найменші в Європі орендні платежі за один гектар вашої землі. І знаєте чому? У нас в 6 разів ніж в Болгарії менша орендна плата за один гектар. Якщо не подобається Болгарія, подивіться на Австрію – там в 8 разів більша оренда плата за один гектар. Хіба українські землі гірші? Ні! Ми як команда "Батьківщини" виступаємо, що спочатку у вас, у народу України, треба запитати на референдумі вашу думку, встановити державний орган спеціальний центральний і далі рухатись, щоб земля була у володінні та…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ви наполягаєте на правці?
Ставлю на голосування 303 правку народного депутата Наливайченка. Комітетом відхилена. Прошу визначатись та голосувати.
12:52:21
За-75
Рішення не прийнято.
304-а, Кальцев.
12:52:25
КАЛЬЦЕВ В.Ф.
Дякую за надане слово. Кальцев, Запоріжжя.
Я хочу відзначити ще один важливий момент. Коли ми говорили про те, що банки отримали право одержувати земельні ділянки, які після банкрутства сільгоспвиробників та фермерів, які вони отримають. Далі ми казали, що не повинні підприємства з іноземним капіталом бути володарями таких ділянок. Але більшість банків, які є в Україні, бенефіціари цих банків, це іноземні особи. Якщо банки отримають право на 2 роки отримувати землю, а потім, можливо, обмінявшись залогами ще на 2, ще на 2, то ми таким самим чином, даємо можливість банкам з іноземними бенефіціарами фактично володіти земельними ділянками і спекулювати ними у тривалому часі.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Наполягаєте на голосуванні? 304 правка, Кальцев. Комітетом не врахована. Прошу визначатись та голосувати.
12:53:55
За-74
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
305-а, Бондарєв.
12:53:59
БОНДАРЄВ К.А.
Шановний телеглядачі! Тому що дискусія в цій залі не відбувається, і ви це бачите і чуєте, я звертаюся до народу України, який чує наші заклики сьогодні припинити цей розбрат. Ви знову-таки поділяєте український народ на тих, хто начебто хоче, але їх меншість, і начебто не хоче. Але ж всі соціологічні дослідження показують, що їх більшість.
Друзі, треба спочатку спитати в українського народу, провести референдум, а потім вже пробувати протаскувати так званий Закон про ринок землі.
Я, Костянтин Бондарєв, народний депутат України, фракція "Батьківщина", закликаю всіх депутатів дослухатися до своїх виборців і припинити розгляд цього закону. Мої правки направлені на те, щоб…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Наполягаєте на голосуванні? 305 правка, Бондарєв, комітетом не врахована. Прошу визначатись та голосувати.
12:55:28
За-76
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
306 правка, Тимошенко.
12:55:32
ЦИМБАЛЮК М.М.
Шановний пане Голово, шановний голова комітету! Михайло Цимбалюк, "Батьківщина". На жаль, Юлія Тимошенко з поважних причин відсутня, вона більш яскравіше би представила цю правку, але я спробую.
Вона впродовж того, що колега по фракції Наливайченко говорив, щодо створення національної земельної агенції. Її можна по-різному назвати, і з Миколою Тарасовичем ми дискутували на цю тему на засіданні комітету. Але ми пропонуємо, що саме створення такої державної агенції як уповноваженого органу буде можливість викуповувати земельні паї і контролювати щодо дотримання якісного використання землі. А викуповувати паї саме у тих людей, які мають бажання продати. Тоді це вже буде власність держави, а держава надаватиме саме в оренду для використання земель сільськогосподарського призначення тим особам, тим фермерам, які насамперед проживають на тій території.
Прошу мою правку поставити на голосування. Дякую.
Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України
СТЕФАНЧУК Р.О.
12:56:47
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету.
12:56:50
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Пане Михайле, дійсно, ми це обговорювали, позиція комітету інша. Ваша ця правка, частина інших правок, яку ви тільки що озвучили, це по суті конструкція додаткова ще раз здавання в оренду, по суті продовження меморандуму… мораторію. Тому позиція – відхилити.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування 306 правка, народної депутатки Тимошенко. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
12:57:26
За-80
Рішення не прийнято.
Наступна правка 307, народний депутат Крулько.
12:57:30
КРУЛЬКО І.І.
Іван Крулько, фракція "Батьківщина". Сподіваюся, після представлення моєї правки не буде коментарів, які не передбачені Регламентом. Саме тому я хотів би закликати колег по парламенту підтримати поправку, яку ми як "Батьківщина" пропонуємо стосовно того, щоб додати частини першої статті 130: "держава, в особі спеціального уповноваженого органу, який буде забезпечувати розпорядження землями сільськогосподарського призначення, які знаходяться в державній власності". І я вважаю, що для України найбільш притаманною і логічною була б модель орендних відносин. Коли держава, яка є власником землі надавала би цю землю в довгострокову оренду фермерам, і дати право, і можливість, щоб фермери оренду заставляли в банку і брали кредити і лізинг для того, щоб розвивати фермерство. А не так, розпродати всю землю іноземцям і залишити…
Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.
12:58:45
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
307 правка, Крулько. Комітетом була відхилена. Прошу визначатись та голосувати.
12:59:01
За-85
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
308-а, Дубіль.
12:59:06
ДУБІЛЬ В.О.
Шановні колеги, шановний український народе! Юлія Тимошенко, наш лідер фракції "Батьківщина", в умовах війни і взагалі категорично проти цього законопроекту про продаж української землі без проведення референдуму. Я переконаний, що перед тим, як знімати мораторій на продаж землі, потрібно два аспекти: перший – це дозвіл українського народу на проведення… після проведення референдуму, друге – створення державного органу, який буде вповноважений і наділений функціями контролю. Тому спочатку давайте проведемо референдум, створимо такий орган, наділимо функціями, а потім будемо ставити це питання.
Позиція нашої фракції – якщо і готувати такий законопроект, то тільки після проведення українського референдуму, продаж землі тільки державі за привабливою ціною для її власника.
Прошу поставити на підтвердження поправку.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
308 правка, Дубіль. Комітетом була відхилена. Прошу визначатися та голосувати.
13:00:32
За-85
Рішення не прийнято, правка не врахована.
309, Кабаченко.
13:00:36
КАБАЧЕНКО В.В.
Ця поправка тісно пов'язана з моєю попередньою поправкою та містить уточнення, що не просто держава може бути власником, а держава в особі уповноваженого Кабміном органу. В Конституції України зазначений принцип верховенства права, складовою верховенства права є правова визначеність. У свою чергу, правова визначеність полягає у тому, що норми повинні бути виписані чітко, без можливості їх різного тлумачення.
Коли ми говоримо, що набувати право власності може держава, хто така держава, хто саме набуває право власності. Держава – це є абстрактний та узагальнюючий термін.
Тому я пропоную все ж таки прийняти до уваги цю поправку, проголосувати за неї, щоб було чітко зрозуміло, що коли ми говоримо, що держава може мати право власності, то саме уповноважений орган від Кабміну і виступає у цій ролі.
Дуже дякую за підтримку.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
309 правка, комітетом не була врахована. Прошу визначатися та голосувати.
13:01:55
За-81
Рішення не прийнято, правка не врахована.
310 правка, Німченко Василь Іванович.
13:01:59
НІМЧЕНКО В.І.
Я хочу акцентувати увагу на тому. що якрах Конституція передбачає, що земля є Богом дана для українців, джерелом природним існування. Я для доповідача і голови комітету акцентую на це увагу. І хотів би сказати, що всі дії, які зараз проходять, ідуть всупереч всій логіці і Конституції.
І друге. Я хотів би сказати, що з 19 грудня розглядається Конституційним Судом подання народних депутатів, де вирішується питання утвердження правової позиції і юридичної позиції, як можна міняти чи не міняти перший розділ Конституції, де виключно іде про землю, без згоди народу.
І тому я просив би, щоб ми розглянули питання, шановний голова комітету, і припинили...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Василь Іванович.
Позиція комітету.
13:03:15
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Позиція комітету: правка насправді про інше, вона відхилена. Те, що є конституційне подання, не зупиняє розгляд цього законопроекту у Верховній Раді.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування 310 правку. Комітетом не врахована. Прошу визначатися та голосувати.
13:03:48
За-75
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Наступна правка 311, Тарута.
13:03:51
ТАРУТА С.О.
Тарута, фракція "Батьківщина". Цією правкою передбачається, що право набувати землі сільськогосподарського призначення у власність зможе держава в особі державної земельної агенції. Вона спільно з органами державної влади, що здійснюють екологічний нагляд та громадськими організаціями, стане основним елементом контролю за належне землекористуванням. З метою недопущення відчуження земель на користь іноземного капіталу та підтримки вітчизняного фермерства земельні ділянки сільськогосподарського призначення можуть бути відчужені виключно державі в особі державної земельної агенції в порядку та на умовах, визначених законом. Право власності може бути реалізовано тільки через державну земельну агенцію, або через громаду, яка може викупити у власника його ділянку…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Правка 311 комітетом була відхилена. Прошу визначатися та голосувати.
13:05:19
За-76
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
312 правка, Лукашев.
13:05:23
ЛУКАШЕВ О.А.
Дякую.
Шановні колеги і шановні українці! Висловлюю думку своїх виборців 113 округу Луганщини, які наполягають на розвитку і вдосконаленні інституту оренди землі. Саме інститут оренди дозволить залишити українську землю у власності українського народу і водночас дозволить підвищити орендну плату, яка на сьогодні є мізерна і також залучити на орендних засадах представників іноземних країн. І це все призведе до досягнення цієї колективної мети, структурованої, яку ми сьогодні переслідуємо.
Прошу поставити правку на голосування
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 312 правку Лукашева. Комітетом була відхилена. Прошу визначатися та голосувати.
13:06:43
За-78
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
313 правка. Гнатенко.
13:06:49
ГНАТЕНКО В.С.
Доброго дня, шановний головуючий. 49 виборчий округ, Донеччина, Гнатенко, "Опозиційна платформа – За життя". Коли ми літаком пролітаємо над Україною, відкривається зовсім інша картина, чим та, коли ми пролітаємо над Європейським Союзом. Ті шкідливі посіви, які сьогодні майже в кожній державі Європейського Союзу присутні, така ситуація незабаром буде і в нас. Сьогодні Україна найменше потребляє генномодифікованої продукції, тому що в нас є контролюючі органи, які на сьогодні притримують таке розповсюдження. Якщо ми пустимо землю з-під контролю, це питання в нас зніметься з контролю держави, і тоді на наші торгові мережі зайдуть такі товари, які сьогодні ми не зможемо контролювати.
Тому прошу взяти правку на контроль і проголосувати, підтримати її. Дякую.
Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України
СТЕФАНЧУК Р.О.
13:07:59
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Позиція комітету.
13:08:01
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Правка про інше. А щодо контролю за ГМО: у нас 60 процентів сої в країні – ГМО, хоча це заборонено, і частина рапсу. Це щодо ефективності державного контролю.
Правку відхилено.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Шановні колеги, ставиться на голосування 313 правка народного депутата Гнатенка. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
13:08:28
За-71
Рішення не прийнято.
Наступна правка 314, народний депутат Гнатенко.
13:08:32
ГНАТЕНКО В.С.
Так, дякую за можливість довести цю правку теж до депутатів та народу України.
Ми бачимо, що на зараз існує така ситуація, коли місцеві ради, сільські ради в гонці за майбутню реалізацію усіх земельних ділянок, у селах не залишають жодної ділянки для випасу худоби. Це смерть для українського села. Завтра всі, хто випасає своїх тварин, не зможуть це зробити. І як слідство, наступить знищення українського села. Це питання теж треба врегулювати.
І я сьогодні виношу правку таку на обговорення і прошу її підтримати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
І позиція комітету.
13:09:20
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Правка насправді про інше. Ця норма вже існує в законодавстві. Відхилено.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування 314 правка народного депутата Гнатенка. Комітет пропонує її відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
13:09:44
За-74
Рішення не прийнято.
Наступна правка 315, народний депутат Гнатенко.
13:09:47
ГНАТЕНКО В.С.
Дякую за можливість ще довести позицію "Опозиційної платформи - За життя" до всіх мешканців держави та до депутатів Верховної Ради.
На сьогодні вже починається знищення лісосмуг та збільшення обробляємих ділянок землі. Ці захисні споруди меліоративні не тільки стримують хід вітрів та снігу, вони на сьогодні ще і утримувачі і інших напрямків, а також сьогодні вони підтримують баланс в тваринах, які сьогодні існують в дикій природі. І це питання теж потрібно врегулювати, і я прошу заслухати його і поставити на голосування.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
13:10:38
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Позиція комітету – відхилити.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставиться на голосування 315 правка народного депутата Гнатенка. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
13:10:58
За-78
Рішення не прийнято.
Наступна правка 316 народного депутата Гнатенка.
13:11:01
ГНАТЕНКО В.С.
Дякую, шановний головуючий, що надаєте таку можливість ще раз висловити свою думку.
Ми знаємо, що створюються бар'єри, коли ділянки підуть в приватні руки, бар'єри підходів до питних водоймищ та сховищ води. На жаль, це залишить деякі ділянки без меліоративного зрошення, а також без питної води населення, яке на тій територій мешкає. Це питання треба теж врегулювати і прошу його теж підтримати при розгляді наших правок.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету, будь ласка.
13:11:50
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Правка така була. Позиція – відхилити. Правка про інше.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування 316 правка народного депутата Гнатенка. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
13:12:12
За-80
Рішення не прийнято.
Наступна правка 317 народного депутата Гнатенка.
13:12:15
ГНАТЕНКО В.С.
Дякую ще раз, головуючий, за можливість довести. 49 виборчий округ, Донецька область.
Ми зараз знаємо, що є можливі ризики переселення великих мас із країн Китаю, арабських країн, щоб працевлаштувати своїх людей на тих можливих ділянках, які будуть в можливому найбільшому будущому в отриманні людьми з іншої держави, які будуть мати подвійне громадянство. І це такі ризики існують і навколо нашої держави. Зараз ми утримуємо таку міграцію людей. А якщо ці ділянки перейдуть до іноземних держав і їх корпорацій, це питання вже ми не зможемо контролювати. Тому прошу це питання теж врахувати і підтримати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету.
13:13:14
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Про інше, комітетом відхилено.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставиться на голосування 317 правка народного депутата Гнатенка. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
13:13:34
За-78
Рішення не прийнято.
Наступна правка 318, народний депутат Пономарьов. Є народний депутат Пономарьов?
13:13:38
ПОНОМАРЬОВ О.С.
Дякую, головуючий.
Абзац два частини один статті 130 Земельного кодексу України вважати частиною два статті 130 та викласти у наступній редакції: "Іноземці та особи без громадянства можуть набувати право власності на земельні ділянки сільськогосподарського призначення в порядку... за законом". Доповнити статтю 130 Земельного кодексу: "Забороняється внесення всіх змін до проведення всеукраїнського референдуму".
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету.
13:14:39
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Подібні правки були. Позиція – відхилити.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставиться 318 правка народного депутата Пономаренка. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
13:14:58
За-75
Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.
13:15:01
ГОЛОВУЮЧИЙ.
318 правка Пономаренка… Пономарьов, 18-а… Пономарьова 319 правка не була врахована комітетом, 75 – за, вона також відхилена і залом.
Правка номер 321… 319 правка, вибачте, Пономарьова.
13:15:28
ПОНОМАРЬОВ О.С.
Моя поправка містить декілька частин, кожна з яких має власне правове значення. Тому відносно до частини шість статті 45 Регламенту прошу прийняти процедурне рішення про розгляд і голосування, і окремих частин окремо. Коли наша фракція збирала підписи під зверненням до Президента стосовно того, щоб не знімати мораторій на продаж, ми не зустріли жодної відмови. Люди просили не продавали землю.
Тому прошу дослухатись до людей та підтримати всі ці правки.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
319 правка Пономарьова, ставлю її на голосування. Вона не була врахована комітетом. Прошу визначатись та голосувати.
13:16:40
За-79
Рішення не прийнято.
Правка 320, Пономарьов.
13:16:46
ПОНОМАРЬОВ О.С.
Абзац два частини один статті 130 Земельного кодексу України вважати частиною два статті 130 та викласти у наступній редакції: "Іноземці та особи без громадянства можуть набувати право власності на земельні ділянки сільськогосподарського призначення в порядку спадкування за законом". Замінити, доповнити статтею: "До проведення всеукраїнських результатів… референдуму стосовно купівлі-продажу, призначення, а також проведення інвентаризації земель, не дозволяється відчуження у будь-який спосіб земельних ділянок і зміна цільового призначення земельних ділянок, які перебувають у власності громадян та юридичних осіб для ведення сільськогосподарського виробництва".
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
320-а, комітет підтримав, правка Пономарьова. Прошу визначатись та голосувати.
13:18:00
За-79
Рішення не прийнято.
321-а, Мороз. Не наполягає.
322-а, Мороз.
13:18:17
МОРОЗ В.В.
Шановні колеги, 59 виборчий округ, Донеччина. Велика людина сказала, що під час війни землю не продають, а за неї воюють. І тому, якщо хтось не знає, то сьогодні з самого ранку в Луганській області йдуть бойові дії – це і Шахтівка, це і Кримське, це Золоте. І ось цю землю, на котрій сьогодні проливається кров, ми повинні сьогодні продавати. Як ми можемо це зробити без референдуму, скажіть мені, будь ласка?
І тому моя правка містить декілька частин, кожна з яких має власне правове значення. Тому відповідно до частини шостої статті 45 Регламенту прошу прийняти процедурне рішення про розгляд і голосування кожної з окремих частин моєї, тому що Пономарьову ви таке право не надали. Дякую.
І тому правка моя. В статті 130 Земельного кодексу України абзац другий частини першої викласти в такій редакції…
ГОЛОВУЮЧИЙ. 322 правка. Вона комітетом була відхилена. Прошу визначатись та голосувати.
13:19:44
За-78
Рішення не прийнято.
323 правка, Мороз.
13:19:48
МОРОЗ В.В.
322-а, пане головуючий.
322 правка. Дякую. 59-й виборчий округ, Мороз. Фракція "Опозиційна платформа - За життя" проти продажу землі. І тому в статті 130 Земельного кодексу України абзац другий частини першої викласти в такій редакції: "Іноземці та особи без громадянства можуть набувати право власності на земельні ділянки сільськогосподарського призначення в порядку спадкування за законом, але зобов’язані здійснити їх відчуження протягом п’яти років з дня набуття права власності, набувачам зазначеним в пункті «а» частини першої цієї статті. В іншому випадку, земельна ділянка сільськогосподарського призначення переходить у власність територіальної громади, на території якої вона розташована". Доповнити статтю 130 Земельного кодексу України абзацом в такій редакції: "Угоди (у тому числі довіреності), укладені до проведення та встановлення…".
ГОЛОВУЮЧИЙ. 323 правка, Мороз. Не підтримана комітетом. Прошу визначатись та голосувати.
13:21:17
За-70
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
324-а.
13:21:22
МОРОЗ В.В.
Шановний головуючий, шановні народні депутати! Я ще раз хочу підкреслити те, що сьогодні на нашій території йдуть бойові дії. І в час війни ми не можемо продавати нашу рідну землю. Нам потрібно провести референдум, вислухати наших людей, що б вони хотіли, продавати або не продавати нашу землю.
В статті 130 Земельного кодексу України абзац другий частини першої доповнити абзацом в такій редакції: "Забороняється відчуження земельної ділянки сільськогосподарського призначення до проведення та встановлення результатів всеукраїнського референдуму щодо вільного продажу та купівлі земель сільськогосподарського призначення". Доповнити статтю 130 Земельного кодексу України абзацом в такій редакції: "Забороняється внесення права на земельну частку (пай) до статутних капіталів юридичних осіб, уставними документами яких передбачено ведення сільськогосподарського виробництва, до проведення та встановлення результатів всеукраїнського…".
ГОЛОВУЮЧИЙ. 324 правка комітетом була відхилена. Прошу визначатись та голосувати.
13:22:52
За-74
Рішення не прийнято.
325-а, Мороз.
13:22:56
МОРОЗ В.В.
Я хотів би, щоб все ж таки пан Сольський коментував наші правки, порушення знову йде Регламенту. Я ще раз, моя правка містить декілька частин, кожна з яких має власне правове значення. Тому відповідно до частини шостої статті 45 Регламенту прошу прийняти процедурне рішення про розгляд і голосування кожної з їх окремих, частин окремо, те, що не надали моєму колезі.
В статті 130 Земельного кодексу України абзаці другий частини першої доповнити абзацом в такій редакції: "Забороняється відчуження земельної ділянки сільськогосподарського призначення до проведення та встановлення результатів всеукраїнського референдуму щодо вільного продажу та купівлі земель сільськогосподарського призначення". Доповнити статтею 130 Земельного кодексу України абзацом в такій редакції: "Угоди (в тому числі довіреності), укладені до проведення та встановлення результатів всеукраїнського референдуму щодо вільного продажу…".
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Щодо позиції по Регламенту, які ви зазначили, я пропоную окремо потім проговорити, можемо подискутувати, так само, наприклад, наведете приклади, коли це відбувалося в стінах Верховної Ради України, коли це раніше вами було ініційовано. І можемо пройтись постатейно по Регламенту, дуже дякую.
А зараз позиція комітету і переходимо до голосування за вищезазначену правку.
13:24:28
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Правка аналогічна до 20 попередніх приблизно. Комітетом відхилено.
ГОЛОВУЮЧИЙ. 325 правка Мороза. Ставлю її на голосування. Прошу визначатися та голосувати.
13:24:58
За-74
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
326 правка, Мороз.
13:25:05
МОРОЗ В.В.
Мороз Володимир, 59 виборчий округ, Донецька область. "Опозиційна платформа - За життя" проти прийняття Закону про продаж землі. Я в котрий раз наголошую, що без референдуму ми не можемо нічого робити, і взагалі в нашій країні на сьогодні йдуть бойові дії. Землі, на яких… розпайовані землі моїх земляків, це 59 округ, в якому шостий рік палає вогонь, ми повинні вислухати їх, щоб вони дали своє волевиявлення.
І тому я хочу перейти до своєї поправки 326, прошу її підтримати. У статті 130 Земельного кодексу України абзац другий частини першої доповнити абзацом в такій редакції: "Забороняється відчуження земельної ділянки сільськогосподарського призначення до проведення та встановлення результатів…".
ГОЛОВУЮЧИЙ. Володимире Вікторовичу, щодо Регламенту. Треба інформацію щодо поправки надавати. Це ж не виступи з мотивів, при всій повазі, і вам просто не вистачає часу довести свою позицію в правці. Тому потім досить важко і комітету щось відповідати на запитання. На жаль, я не можу додати час. Ні. На жаль, ні, вибачте. Ні, це не була репліка, тому що нічого поганого у вашу сторону не було сказано.
326 правка Мороза. Комітетом не підтримана. Прошу визначатися та голосувати.
13:27:03
За-79
Рішення не прийнято. Правка, на жаль, не врахована.
По фракціях покажіть.
327 правка, Лукашев.
13:27:12
ЛУКАШЕВ О.А.
Дякую.
Шановні колеги, шановні українці! За численними зверненнями виборців Троїцього, Білокуракінського, Сватівського, Старобільського, Новоайдарського та Кремінського районів Луганщини та мільйонів українців, які проживають на інших територіях, я хотів би підкреслити, що інститут оренди землі, він є універсальним політико-правовим інститутом, який дозволяє в сучасних умовах забезпечити баланс національних інтересів, інтересів бюджетних споживачів, інтересів землекористувачів, які обробляють українську землю. І тому цей розвиток орендний відносин, на думку Інституту аграрної економіки Національної академії аграрних наук, дозволить залучити до бюджету доходів на 30 мільярдів щорічно.
ГОЛОВУЮЧИЙ. 327-а, Лукашев. Правка не була врахована комітетом. Прошу визначатися та голосувати.
13:28:43
За-82
Рішення не прийнято, правка не врахована.
328 правка, Крулько.
13:28:47
КРУЛЬКО І.І.
Іван Крулько, фракція "Батьківщина". Шановні колеги, ну, у світлі навіть тих подій, які відбулися сьогодні, коли Росія знову продовжила свою агресію проти України, обстрілюючи наші позиції, як можна торгувати землею в принципі? Давайте подумаємо про це, і найбільш черстві серця нехай розтануть і зрозуміють, куди ми ведемо країну.
Саме тому 328 поправкою, яка мною подана, ми пропонуємо як "Батьківщина", щоби були встановлені чіткі запобіжники стосовно масової купівлі нашої української землі іноземцями, і встановлюється, що іноземці та особи без громадянства не можуть набувати право власності на земельні ділянки сільськогосподарського призначення. І я прошу, щоб ми це прийняли, щоб ми це ухвалили, і щоби ніякі російські банки, ні "Сбербанк России", ні "ВТБ", ні інші банки, які зареєстровані формально в Україні, не мали можливості володіти українською землею. А цей закон дозволяє це робити в необмежених кількостях. Прошу підтримайте мою поправку. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Правка 328 не була врахована комітетом. Прошу визначатися та голосувати.
13:30:10
За-91
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Правка 329, Тимошенко.
ІВЧЕНКО В.Є. Івченко.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Івченко Вадим Євгенович.
13:30:15
ІВЧЕНКО В.Є.
Вадим Івченко, фракція "Батьківщина". Шановні колеги, ось дивіться, що зараз в залі відбувається. Коли опозиція пропонує правки 500 гектарів в одні руки, коли опозиція пропонує, щоб не були особи з подвійним громадянством учасниками обігу або ринку землі, коли опозиція пропонує, щоб були пов'язані особи, щоб це не було 50 або 70 тисяч гектарів в одних руках, коли опозиція пропонує переважне право тим людям, які, власне, живуть і працюють в селі, а не відповідним корпораціям, коли пропонується обмежити – банки лише з державним капіталом, а не в тому числі з іноземним капіталом, в залі не відбувається обговорення. І навіть, коли ми бачимо по фракціям, і ви, будь ласка, пане Голово, показуйте по фракціях такі важливі правки. Чому? Тому що видна позиція, видна позиція відповідних фракцій. І коли монобільшість показує нуль, я не вірю в те, що тут є, відбувається обговорення, це проста профанація. Наша правка...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету.
13:31:30
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Насправді правка була про інше. Ця правка відображена в комітетських правках, і ця правка відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування 329 правку.
Прошу визначатися та голосувати.
13:32:00
За-91
Рішення не прийнято.
Володіна. 330 правка.
13:32:05
ВОЛОДІНА Д.А.
Шановні колеги, я ще раз хочу наголосити на важливості цього законопроекту і яке історичне значення він несе в собі. Але тим не менше, я б хотіла сказати і про те, що переважне право на придбання землі сільськогосподарського призначення мають мати виключно люди, які проживають в цій місцевості, де вона продається. Тобто ми маємо надати таке право людям у своєму місті, містечку або селі переважне право придбавати цю землю. Вони мають першими її отримати, тому що вони розуміють, що на ній має відбуватися і як з нею… скажімо так, як її обробляти і решта-решта питань. Ми маємо дбати виключно про інтереси українців, які проживають в місцевій території, і маємо дбати також про розвиток сільськогосподарської реформи в країні. Тому я прошу підтримати цю правку, яка говорить, що "переважне право купівлі земельних ділянок сільськогосподарського призначення мають громадяни України, які постійно проживають на території відповідної місцевої ради, де здійснюється продаж земельної ділянки, а також відповідні органи місцевого самоврядування".
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Дар'я Артемівна.
Ставлю на голосування 330 правку. Комітетом відхилена. Прошу визначатися та голосувати.
13:33:26
За-162
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Покажіть, будь ласка, по фракціях.
331 правка. Королевська.
13:33:38
КОРОЛЕВСЬКА Н.Ю.
Шановні колеги, шановні присутні! Ви продовжуєте цей фарс, вже дійшли до 331 поправки. Ми хочемо наголосити, що "Опозиційна платформа - За життя" виступає категорично проти продажу української землі, і ми не допустимо, щоб іноземці будь-яким чином мали доступ до української землі. Проект, ваш проект монобільшості не захищає українську землю, гарантій захисту від іноземців немає, іноземні громадяни можуть володіти землею через різні способи, запропоновані в цьому законопроекті. За Конституцією України земля – це надбання українського народу. І розглядаючи та приймаючи чийсь законопроект, ви порушуєте Конституцію України. Українську землю можна і долю вирішувати тільки після всеукраїнського референдуму.
Наполягаємо на голосуванні по цій правці.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 331 правку Королевської. Вона не підтримана комітетом. Прошу визначатись та голосувати.
13:35:02
За-81
Рішення не прийнято.
332-а, Мазурашу. Не наполягає.
333-я, Івченко. Не наполягає. Наполягає? Включіть, да.
13:35:14
ІВЧЕНКО В.Є.
Вадим Івченко, фракція "Батьківщина". Колеги, я ще раз хочу сказати, чого стосується ця правка. Ця правка стосується, що іноземці і особи без громадянства не можуть набувати права власності на земельні ділянки. Я звертаюсь тут для дискусії задля того, щоб, колеги, ви усвідомили собі таку річ: якщо у нас буде подвійне громадянство, то це болгари, румуни, венгри – угорці, американці і всі інші зможуть набувати українське громадянство. І вони будуть повноправними, будуть мати можливості задля того, щоб окупувати українську землю.
Давайте ми дамо можливість перш за все, щоб це були фермери, малий і дрібний бізнес, щоб вони були точками зростання, в тому числі і для розвитку сільських територій. Ми про це говорили і з аграріями, і з фермерами, і ця дискусія мала бути в комітеті. Колеги, ми просимо підтримати, це унеможливить різні схеми відчуження українських земель на користь іноземців або осіб з подвійним громадянством…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 333 правку Івченка. Не врахована комітетом. Прошу визначатися та голосувати.
13:36:50
За-88
Рішення не прийнято. Правка 333 не врахована.
334 правка, Івченко.
13:36:58
ІВЧЕНКО В.Є.
Вадим Івченко, фракція "Батьківщина". Шановні колеги, я б хотів розібратися з однією річчю. У нас буде відбуватися дискусія в залі чи у нас буде проходження по правкам? Я б хотів реально, щоб ми бачили картину, який може бути в перспективі аграрний устрій, скажімо, через 5-7 років, як буде себе почувати фермер, чи в нас буде відповідний ріст з точки зору…, економічний ріст, якщо у нас буде зростати, скажімо, переробка, чи вона у нас не буде зростати. Давайте подивимося на ті моделі, які сьогодні пропонують опозиційні фракції, в тому числі і "Батьківщина".
Колеги, і хочеться, щоби дискусія відбувалася і в залі, і були відповідні фахові, скажімо, відповіді задля того, щоби ми розібралися, яка ж правка потрібна, а яка не потрібна. Ще раз хочу сказати, особи без … з подвійним громадянством або іноземці, вони не потрібні на першому етапі щодо купівлі українських земель.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Наполягаєте на голосуванні? Ставлю на голосування? Дякую.
334 правка Івченка комітетом не була врахована. Прошу визначатись та голосувати.
13:38:30
За-89
Рішення не прийнято.
336-а, Гривко. Не наполягає.
337-а, Наливайченко.
13:38:43
НАЛИВАЙЧЕНКО В.О.
Валентин Наливайченко, фракція "Батьківщина". Шановні громадяни України, насправді я знаю, що рветься ваше серце зараз, коли ви слухаєте як збираються розпродати вашу землю, і про що думаєте. Думаєте про те, що, а весна вже і знову треба працювати на городах, на землі, дуже переживаєте за своїх дітей, які виїхали за кордон, не маючи роботи ні в вашому селі, ні в рідній країні Україна. Цю поправку, на якій я наполягаю, фракція "Батьківщина" якраз і пропонує, щоб ваші діти, які, ми всі сподіваємось, тимчасово змушені виїхати з країни і, можливо, змінили громадянство України, все ж таки отримали законом гарантоване право отримувати у спадщину як спадкове майно ваші земельні паї.
Ми пропонуємо законом встановити також, щоб такий пай земельний, отриманий у спадщину, залишався в країні і у громадян України. Прошу підтримати цю правку.
ГОЛОВУЮЧИЙ. 337 правка, Наливайченко, комітетом відхилена. Прошу визначатись та голосувати.
13:40:05
За-88
Рішення не прийнято.
Пузійчук, 338-а.
13:40:09
ПУЗІЙЧУК А.В.
Андрій Пузійчук, фракція "Батьківщина". Наша фракція категорично виступає проти продажу української землі. Микола Тарасович, хотілося, щоб у нас була дискусія. Моя поправка направлена на те, щоб дати шанс українському фермеру на виживання. Я вас дуже прошу, не зробіть помилок, тому що з відкриттям ринку землі, як ви говорите, ви відкриваєте двері для великого іноземного капіталу. І з цього часу український фермер піде в небуття.
Це робочі місця. Подивіться статистику, яка кількість людей працює на місцях у малих фермерів на один гектар обробляємої землі і яка кількість людей працюючих на гектар у великих агрохолдингах. Шановні колеги, закликаю вас, дайте шанс українським фермерам. Підтримайте мою поправку.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Можемо голосувати? 338 правка, Пузійчук, комітетом не врахована. Прошу визначатись та голосувати.
13:41:38
За-85
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
339 правка, Пузійчук.
13:41:45
ПУЗІЙЧУК А.В.
Шановні колеги, ви попередньою правкою похоронили українське фермерство. Микола Тарасович, хотілось все-таки, щоб була дискусія, була позиція комітету і як наші колеги та громадяни України розуміли ваші аргументи, чому ви були проти збереження українського фермерства? Колеги, вкотре акцентуємо вашу увагу, фракція "Батьківщина" виступає проти продажу землі, особливо в період військової агресії.
Більше тисячі років іде боротьба за незалежність України, за її територію. Сьогодні це підтверджується активізацією військових дій на сході, а ми в цей час… Ви намагаєтесь в цей час протягнути законопроект про продаж землі.
Моя поправка стосується заборони української землі іноземцям. Українською землею повинні володіти виключно громадяни України. Прошу підтримати мою поправку.
ГОЛОВУЮЧИЙ. 339 правка Пузійчук комітетом відхилена. Прошу визначатись та голосувати.
13:43:10
За-93
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
340 правка, Пузійчук.
13:43:15
ПУЗІЙЧУК А.В.
Шановні колеги, Андрій Пузійчук, фракція "Батьківщина", вкотре прошу вас почути мене. Не можна продавати українську землю іноземцям. Зверніть увагу, положення, яке я пропоную своєю поправкою виключити, передбачає набуття землі іноземцями. Українська земля повинна належати українцям. Ми не маємо права на помилку. Продаж землі – це не питання, де можна проводити та ставити експерименти.
Прошу вас підтримати мою поправку. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
340 правка Пузійчук комітетом відхилена, прошу визначатись та голосувати.
13:44:18
За-85
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
342 правка, Цабаль.
13:44:27
ЦАБАЛЬ В.В.
Цабаль Володимир, фракція "Голос". Шановні колеги, всі правки фракції "Голос" були направлені на те, щоб значно покращити цей закон в трьох напрямках.
Перший напрямок – це відкриття ринку для фермерів, а не для агрохолдингів. Відповідно ми вимагали програму доступних і дешевих кредитів чи, ми так розуміємо, над чим зараз ведеться робота й очікуємо результатів.
Друга річ – це була підтримка українського села, створення фонду розвитку сільських територій.
І третя – це захист національних інтересів, посилення державної безпеки. І саме ця правка направлена на те, щоб адресувати цю третю вимогу.
Цією правкою ми унеможливлюємо продаж землі в разі навіть відкриття цього продажу для іноземців, для наступних категорій громадян навіть, якщо народ України вирішить відкрити – це офшори, це особи під санкціями, це люди, проти яких ведеться слідство по відмиванню грошей і це бенефіціари…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету.
13:45:43
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Пане Володимире, дякую. Дякую також вашим колегам за цю правку.
Саме значна частина її стала основою для комітетської великої правки. І оці суттєві обмеження, які ви сьогодні назвали, відображені в комітетській правці до 130 статті.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Наполягаєте? Не наполягаєте. Дякую.
Наступна правка 343, Чайківський. Не наполягає.
346-а, Власенко.
13:46:17
ВЛАСЕНКО С.В.
Дякую, шановний пане головуючий.
Насправді зараз буде такий невеличкий момент істини, я цитую свою правку. Я хочу доповнити цей закон наступною фразою: "Іноземці та особи без громадянства не можуть набувати право власності на земельні ділянки сільськогосподарського призначення".
Можна багато розповідати про те, що буде якийсь референдум, якого ніколи не буде, це вже очевидно, можна багато говорити про те, що іноземці не мають ніяких прав. Але зараз буде момент істини, і ми на екрані побачимо, хто за те, щоб іноземці мали вплив, контроль і власність у вигляді української землі, а хто за те, щоб іноземці не мали такої можливості.
Ще раз цитую свою правку, якою я пропоную доповнити відповідну статтю цього закону: "Іноземці та особи без громадянства не можуть набувати право власності на земельні ділянки сільськогосподарського призначення.". Мені дуже цікаво, чи фракція "Слуга народу" підтримає Президента Зеленського.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
13:47:23
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Пане Сергій, ваша правка уступає правці комітетській. Чому? Тому що в комітетській правці заборонено також цим особам набувати корпоративні права підприємств, яким вже належить земля. Правка відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 346 правку Власенка. Комітетом вона відхилена. Прошу визначатись та голосувати.
13:48:01
За-109
Рішення не прийнято. Покажіть, будь ласка, по фракціях.
ГОЛОВУЮЧИЙ. 347 правка, Загородній.
13:48:10
ЗАГОРОДНІЙ Ю.І.
Дякую, Дмитре Олександровичу.
Позиція "Опозиційної платформи - За життя" заключається в тому, що розгляд цього законопроекту говорить про те, що ми порушуємо статті 5, 13 і 14 Конституції України. А порушення Конституції – це найтяжчий злочин.
Наступне. Позиція нашої політичної сили, що ці питання мають вирішуватися лише на референдумі. Моя правка 347 співзвучна із правкою народного депутата Власенка Сергія. Зміст її заключається в тому, що іноземці та особи без громадянства не можуть набувати право власності на земельні ділянки сільськогосподарського призначення. У редакції після першого читання для іноземців та осіб без громадянства було передбачено дозвіл на набуття права власності на землі сільськогосподарського призначення у разі успадкування за законом, але за умов її відчуження протягом року. Пропонується вилучити цю норму. У разі залишення дозволу для іноземців можливості зловживання цим правом, в тому числі без процедур відчуження набуття цього майна.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування правку 347 Загороднього. Прошу визначатись та голосувати. Вона відхилена комітетом.
13:49:36
За-82
Рішення не прийнято.
349 правка, Пузанов.
13:49:43
ПУЗАНОВ О.Г.
Дякую, шановний головуючий.
Шановні колеги, правка, яку я пропоную, вона також стосується питання можливості набуття права на землю сільськогосподарського призначення іноземцями.
В тій редакції, яку пропонує комітет, передбачається, що можливість придбання у власність сільськогосподарських земель будуть мати банки, такі землі зможуть набувати українські юридичні особи, які мають іноземних власників, в тому числі кінцевих бенефіціарних власників. Натомість моя поправка чітко врегульовує питання можливості іноземним громадянам ставати власниками української землі виключно в порядку спадкоємства з подальшим відчуженням цієї земельної ділянки відповідно до українського законодавства.
Комітетом моя правка була відхилена, але я прошу її підтримати та проголосувати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 349 правку Пузанова. Вона не врахована комітетом. Прошу визначатись та голосувати.
13:50:54
За-78
На жаль, правка не врахована.
Переходимо до наступної. 350-а, Красов. Не наполягає.
352-а, Папієв.
Красов наполягає?
13:51:09
ПАПІЄВ М.М.
Дякую.
Шановний пане Голово…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Почекайте, будь ласка, Красов все ж таки наполягає.
13:51:16
КРАСОВ О.І.
Шановні колеги, прошу підтримати мою правку. Правка в цій редакції необхідна через те, що ані цим проектом закону, ані чинним законодавством не передбачені правові наслідки невиконання іноземцями та особами без громадянства обов'язку здійснення відчуження земельних ділянок протягом одного року з дня набуття права власності, передбаченого цим законом. Водночас цією правкою передбачається виплата грошової компенсації зазначеним особам примусового відчуження земельних ділянок, а також усунення протиріччя статті 135 Конституції України… Земельного кодексу України. Прошу підтримати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Олексію.
350-а. Наполягаєте на голосуванні?
Ставлю на голосування правку 350. Комітетом вона відхилена. Прошу визначатись та голосувати.
13:52:20
За-102
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
352 правка, Папієв Михайло Миколайович.
13:52:26
ПАПІЄВ М.М.
Дякую.
Шановні народні депутати України, шановні громадяни України! Для стенограми. Ще раз привертаю увагу головуючих про те, що розгляд цього питання не відповідає статтям 119, 120, 121 Регламенту Верховної Ради України, а також статті 45, тому що сьогодні вимагали прийняти процедурне рішення, воно не було поставлено на голосування.
Стосовно моєї поправки. Я хочу ще раз нагадати, що у нас в Угоді про Асоціацію з Європейським Союзом відсутня норма і вимога від Європейського Союзу про продаж землі іноземцям. Саме тому вбачається, що "слуги народу" на замовлення Сороса хочуть продати цю землю саме цій структурі, оцим іноземним спекулянтам. Ми категорично проти цього. І моя вимога, і поправка саме стосується про те, щоб заборонити іноземцям купувати українську землю. Не дамо розпродати майбутнє наших дітей.
Прошу поставити на голосування поправку.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
13:53:32
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Пане Михайло, щодо Регламенту. Ви знаєте, в 2000, 2001 році, якщо я не помиляюсь, приймався Земельний кодекс. Приймався хороший документ вольовим рішенням парламенту, за що я особисто дуже вдячний. Тому що саме цей документ був одним з тих причин, що дало поштовх сильний розвитку аграрної галузі.
А правка відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Михайло Миколайович, я вибачаюсь, я ні в жодному разі вас не буду коментувати, однак я хотів би зазначити, що комітет пропонував піти по 119-й – угрупування правок. Я дуже радію, що ви пропонуєте так само застосувати 119 статтю. І коли ми знайшли підтримку в залі, я думаю, що наступного разу це можна буде зробити: щодо об'єднання правок навколо визначних. Да? Дякую вам.
А зараз поки що переходимо до голосування за 352 правку Папієва. Прошу визначатися та голосувати.
13:54:51
За-76
Правка не врахована.
353 правка, Савчук. Не наполягає. Наполягаєте?
13:55:02
САВЧУК О.В.
Наполягаю.
Оксана Савчук, місто Івано-Франківськ, "Всеукраїнське об'єднання "Свобода". Саме в цій правці ми пропонуємо вчергове наголосити таку річ, як неможливість іноземцям купити українську землю. Це є дуже важливим, тому що всі попередні правки, які стосувалися саме цього питання, чомусь комітетом були відхилені. Тут, де чітко написано, що іноземці не мають права ні купляти землю, ні в майбутньому її відчужити.
І я прошу колег все ж таки підтримати дану правку, тому що ми в цій ситуації єдині: українська земля, яку ми зараз хочемо насправді не створити ринок, а просто швидко з молотка продати, не матиме можливості опинитися саме в руках тих людей, які дійсно хочуть на ній працювати, а опиниться в тих людей, які зможуть швидко її купити, в тому числі в майбутньому й іноземці. Просто підтримати дану правку.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування 353 правку Савчук, вона була відхилена комітетом. Прошу визначатися і голосувати.
13:56:25
За-87
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
364-а, Богданець.
13:56:34
БОГДАНЕЦЬ А.В.
Не наполягаю.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Наступна правка 355, Цимбалюк.
13:56:45
ЦИМБАЛЮК М.М.
Шановний головуючий, шановний голово комітету! Правка 355 стосується тієї теми, яку озвучував колега по фракції пан Власенко. Але ми з вами, Микола Тарасович, мали довгу дискусію на засіданні комітету. Просто велика шкода, що тоді не було трансляції, бо комітет проходив в закритому тоді, в той день, в четвер, режимі. Але ми з вами говорили про ризики, про ризики того, що в сьогоднішньому законодавстві чітко не сказано про подвійне, потрійне громадянство. Зараз є проект закону на цю тему. В Конституції, до речі, не виписаний механізм позбавлення громадянства, і саме ця норма саме є засторогою того, щоби люди з подвійним і більше громадянством не мали можливості купити українську землю.
На завершення я хочу сказати, що ідеальний би був варіант зняття цього законопроекту і проведення всеукраїнського референдуму на тему...
ГОЛОВУЮЧИЙ. 355 правка, Цимбалюк, комітетом відхилена. Прошу визначатися та голосувати.
13:58:12
За-80
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Правка 356, Качний. Не наполягає?
Далі, 358-а, Кальцев. Не наполягає.
Княжицький, 360...
Шановні колеги, давайте тоді слухати свої правки. Ні. Тут не видно, тут не чути. Тому що ви займаєтесь своїми справами, шановні колеги.
Кальцев, 358 правка.
13:58:48
КАЛЬЦЕВ В.Ф.
Шановні колеги! Дякую головуючому.
На жаль, ми не маємо способу і не маємо, на жаль, можливості достучатися до колег із нашої фракції "Слуга народу", щоб наші правки хоч одна була прийнята, розглянута, тому що усі правки, які виносяться, вони всі автоматично відправляються у смітник. Але я вважаю за доцільне, тому що це трибуна парламенту, висловити ті зауваження, можливо, котрі поможуть вам при прийнятті цього законопроекту дати оцінку тому, що буде після того, як цей законопроект, можливо, почне діяти.
Я задавав пану Миколі питання, як бути з банками, які мають іноземних осіб і які мають право 2 роки, а шляхом обміну…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
358-а. Кальцев. Прошу визначатися та голосувати.
14:00:22
За-67
358 правка, вона не врахована комітетом і не підтримана залом.
Оголошується перерва… Почекайте, яка перерва. Ранкове засідання Верховної Ради України оголошую закритим.
ЗАСІДАННЯ ВОСЬМЕ
Зал засідань Верховної Ради України
18 лютого 2020 року, 16 година
Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.
16:07:59
ГОЛОВУЮЧИЙ. Добрий вечір, шановні колеги, добрий вечір. Будь ласка, займайте свої місця, підготуйтесь до роботи.
Шановні колеги, готові реєструватись? Підготуйтесь, будь ласка, до реєстрації. Прошу реєструватись.
16:09:01
У залі зареєстровано 283 народних депутати України. Вечірнє засідання Верховної Ради України оголошую відкритим.
Повертаємося до розгляду питання. Правка номер 360, Кальцев.
16:09:17
КАЛЬЦЕВ В.Ф.
Дякую за надане слово, Дмитре Олександровичу.
Розуміємо, що не можемо пробитися зі своїми правками, тому цю трибуну використовуємо для того, щоб донести ті небезпечні моменти, які в цьому запропонованому законопроекті є і які, на жаль, роблять з нього не дуже ефективний і гарний механізм для того, щоб наші сільгоспвиробники отримали землю і щоб економіка отримала той поштовх економічний, який є.
На мій погляд, такий закон повинен виконувати декілька основних задач. Перше. Ми повинні забезпечити продовольчу безпеку, і це перше. Друге. Ми повинні забезпечити для малих і середніх підприємців і сільгоспвиробників, котрі обробляють 500, до 2-2,5 тисяч гектарів землі, умови для того, щоб вони отримали…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Наполягаєте на голосуванні? Ставлю на голосування правку номер 360 народного депутата Кальцева. Прошу визначатись та голосувати.
16:10:49
За-72
Рішення не прийнято.
Правка не врахована.
Правка 362, Кальцев.
16:10:57
КАЛЬЦЕВ В.Ф.
Дякую, Дмитро Олександрович.
Я продовжу. Ще одна задача, котру повинен цей документ виконати, це усунути з ринку спекулянтів, собственно тих, хто зможе сконцентрувати у себе земельний банк і потім через деякий час з вигодою для себе, а не для тих селян, котрі вимушені будуть продати землю дуже дешево. По оцінках експертів на ринку землі при такому варіанті законопроекту ціни встановляться на рівні 1 тисячу, максимум 1 тисячу 500 доларів за гектар. Це дозволить отримати землю спекулянтам і з вигодою для себе через деякий час продати її або крупним холдингам, або іноземним користувачам, якщо на той момент буде можливість їм обробляти нашу землю. А це є можливо, якщо буде слабшати влада або новий парламент, або нові політичні сили зайдуть. Це можливо. Це ми…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування правку номер 362 народного депутата Кальцева. Комітетом не врахована. Прошу визначатись та голосувати.
16:12:27
За-67
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Правка номер 363, Княжицький.
Ще раз, Кальцев, яка правка?
16:12:52
КАЛЬЦЕВ В.Ф.
362-а.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Да, вибачте. 362, Кальцев. А, ні, почекайте, 361-у ми пропустили. 361-а.
КАЛЬЦЕВ В.Ф. Да, перепрошую, 361-у, да. Продовжу, ще одна важлива задача – це дозволити власникам паїв отримати ті кошти, котрі допоможуть їм купувати квартиру у місті і переїхати. Тому що ми повинні з вами зрозуміти, що на землі повинно остатись працювати максимум 3,5 відсотка при крупнотоварному сільхозвиробництві. Ну, ще 3,5-5 – максимум, це комунальщики, це врачи, це вчителі. А далі? То бишь 20 відсотків сільхозпереселенців, а це 6-7 мільйонів, які отримують гроші або повинні отримати гроші і переїхати в город. Цей закон не дає можливість їм отримати доступні гроші, щоб купити квартиру...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Наполягаєте на голосуванні? 361-а, ставлю на голосування і прошу визначатись та голосувати.
16:14:21
За-68
Рішення не прийнято.
Княжицький є? Немає.
365-а, Осадчук. Включіть, будь ласка, мікрофон.
16:14:31
ОСАДЧУК А.П.
Микола Іванович, в цій правці є дві принципові позиції. Микола Іванович, ви чуєте? В цій правці є дві принципові позиції, яких не було до першого читання, і вони є дуже важливі для голосу. Перш за все ми маємо зробити абсолютно неможливим використання будь-яких незаконних, брудних, кримінальних, корупційних коштів при оформленні договорів купівлі-продажу землі. Ми маємо забезпечити всі інструменти фінансового і банківського моніторингу, щоб цього не могло статися.
Друге. Це право власності на землю щодо можливого бенефіціарного власника держави-агресора. Цього просто не може відбутися за будь-яких обставин, і це має бути прямо прописано в законі, що будь-яка фізична і юридична особа держави-агресора за будь-яких обставин не може бути бенефіціарним власником. Ми вимагаємо, щоб це було прямо прописано в законі. Наскільки я розумію, ви це врахували. Поясніть, як?
16:15:39
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Пане Андрій, це враховано дещо інше. Але саме ці правки стали базові для комітетських правок. Це частина п'ята і шоста статті 30: "Розрахунки, пов'язані зі сплатою ціни земельних ділянок сільськогосподарського призначення за цивільно-правовими угодами, провадяться в безготівковій формі. Не допускається набуття права власності на земельні ділянки сільськогосподарського призначення за відплатними договорами у разі відсутності у набувача права власності документів, які підтверджують джерела походження коштів або інших активів, за рахунок яких набувається таке право".
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Наполягаєте на голосуванні? Ні.
366-а, Скороход. Немає.
367-а, Халімон. Неклюдов. Качура, наполягаєте?
369-а, Качура.
16:16:42
КАЧУРА О.А.
Шановний Дмитре Олександровичу, я маю до цього законопроекту 14 правок. Тому я не буду наполягати на голосуванні та ставити їх на підтвердження. Проте, прошу мені надати для озвучення своєї позиції 2 хвилини.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Добавте хвилину. Продовжуйте.
16:17:02
КАЧУРА О.А.
Дякую.
Шановні колеги народні депутати, шановні українські громадяни! Зараз так звана опозиція робить все для того, щоб не відбулось в нашій країні відкриття прозорого ринку землі по одній простій причині, тому що ринок землі в Україні вже є. Але він їх влаштовує. Тому що саме за цими схемами тіньовими – емфітевзису, всяких договорів спадщини – вже великі корпорації володіють величезною кількістю землі, яку скупили у наших українських громадян за копійки. Саме законопроект про відкриття ринку землі, який поданий депутатами нашої фракції, покликаний перевести в легальне поле абсолютно всі правовідносини, які відбуваються в ринку землі.
Цю реформу хотів ще провести Ющенко, потім Порошенко, Прем'єр також, Юлія Володимирівна Тимошенко також подавали законопроект, який передбачав відкриття ринку землі. Але він був доволі ліберальним, він передбачав і продаж землі іноземцям, жодного референдуму, там про нього забули, він також не передбачав жодних обмежень та лімітів в одні руки. Але найголовніше, що в них не вистачило політичної волі. Ця політична воля є в нас.
Тут один депутат казав про Президента Лінкольна і про його висловлювання. Так я от скажу, що в Сполучених Штатах Президент Лінкольн в свій час подав правку, яка відміняла рабство. Так от цей законопроект є відміною рабства в Україні і завершення кріпосного права. Перестаньте маніпулювати людьми, ваша епоха закінчилася, настав час прозорих правил ринку землі. В Конституції України стаття 14, читаю відповідний пункт, який передбачає право громадян на землю: "Право власності на землю гарантується. Це право набувається і реалізується громадянами, юридичними особами та державою виключно відповідно до закону". Припинимо…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Салійчук, 370-а. Не наполягає?
Нікітіна, 372-а. Не наполягає.
Кабаченко, 373-я. Включіть, будь ласка, мікрофон.
16:19:36
КАБАЧЕНКО В.В.
Шановні колеги, якщо мої попередні поправки містили технічний характер, то зараз ця поправка є принциповою.
Під час реєстрації цієї поправки частина друга статті 130 містила наступні норми: "220 тисяч гектарів в одні руки, але з урахуванням пов'язаних осіб". Потім її змінили аж на 10 тисяч гектарів в одні руки, але вже без урахування пов'язаних осіб. Тобто нічого не змінилося. Те, що я пропоную у своїй поправці, але ж ще раз хочу наголосити, що "Батьківщина" виступає категорично проти відкриття ринку землі. Але ж цією поправкою виключається положення про нефіксовану кількість земель сільськогосподарського призначення, яке може бути у власності. Замість цього встановлення можливості на оренду землі та встановлення чітких кількісних показників щодо об'єму землі, можливе для переходу в оренду, на 20 гектар для громадян і 300 гектар для юридичних осіб.
Дуже прошу вас підтримати. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування 373 правку Кабаченка. Комітет її відхилив. Прошу визначатись та голосувати.
16:21:03
За-77
Правка неврахована.
374-а, Батенко. Включіть, будь ласка, мікрофон.
16:21:09
БАТЕНКО Т.І.
Колеги, ви реплікою про відміну рабства, краще цю репліку адресуйте міністру Милованову, який сьогодні договорився про те, що нам, щоб наздогнати Білорусь і Словаччину, треба вкласти 100 мільярдів доларів інвестицій впродовж наступних 50 років. Так в Білорусі колгоспна система. Нам, щоб догнати колгоспну систему, треба 50 років? То нехай уряд визначиться, яку економіку він хоче будувати. Ми з таким успіхом розпродаємо все: державні підприємства, університети державні, лікарні і країну в цілому. Задумайтесь, що ми робимо.
Прошу поставити поправку на голосування, яка стосується заборони опосередкованого набуття права власності на землю сільгосппризначення для компаній і громадян з країни-агресора, що недопустимо в воюючій країні.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Наполягаєте на голосуванні, Тарас Іванович?
Ставлю на голосування правку 374 Батенка. Комітетом вона не була врахована. Прошу визначатись та голосувати.
16:22:20
За-93
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
376-а, Кириченко.
377-а, Горват.
378-а, Крулько. Немає.
379-а. Немає.
380-а, Христенко. Включіть, будь ласка, мікрофон.
16:22:52
ХРИСТЕНКО Ф.В.
Дякую.
Конструкція частини третьої статті 130 закону України в редакції проекту, якою передбачається визнання недійсним правочину, за яким набувається право власності на земельну ділянку, вчиненого з порушенням вимог частини третьої та другої цієї статті, допускає двозначне розуміння, що визнання правочину недійсним. Оскільки цивільне законодавство передбачає недійсність правочину як сили закону і визнання такого правочину недійсним судом не вимагається.
Прошу мою правку поставити на голосування.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 380 правку, Христенко. Комітет її відхилив. Прошу визначатись та голосувати.
16:23:47
За-70
Рішення не прийнято.
382-а, Шкрум, не наполягає.
383-я, Німченко. Наполягаєте?
16:23:56
НІМЧЕНКО В.І.
Шановні колеги, да, я наполягаю. З вашого дозволу, я хочу звернутись до суддів Конституційного Суду, якщо вони мене чують, шановні колеги, сьогодні доля України у ваших руках. Ви розглядаєте справу з ноября місяця, з листопада 19-го року, стосовно 13-14 Конституції України.
Дай Бог вам здоров'я, я вас буду дуже просити, шановні колеги, шановні мої колеги по цеху, судді Конституційного Суду України, введіть в рамки закону розгляду цієї справи, дайте людям надію, оскільки від вашого рішення залежить доля України і доля її суверенітету. Земля – це суверенітет держави, шановні колеги. Чекаю відповіді. Спасибі.
ГОЛОВУЮЧИЙ. 383-я правка, Німченко. Ставлю її на голосування. Прошу визначатись та голосувати.
16:25:21
За-72
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Павленко, 384-а.
16:25:28
ПАВЛЕНКО Ю.О.
Шановні колеги, "Опозиційна платформа - За життя" послідовно виступає проти ухвалення цього закону. Ми закликаємо колег зняти його з розгляду, розблокувати роботу Верховної Ради і перейти до розгляду саме тих законів, які чекають сьогодні українські громадяни: щодо миру, щодо соціального захисту, щодо підтримки нашої економіки.
Щодо даної правки. Пропонується у статті 130 Земельного кодексу України абзац другий викласти в такій редакції: "Іноземці та особи без громадянства не можуть набувати право власності на земельні ділянки сільськогосподарського призначення". Я прошу чітко пояснити доповідача, чому ви відхилили цю правку, бо вона навіть співпадає з позицією Президента, чи Президент вам теж не указ? Прошу детальну відповідь, чому ви за продаж української землі іноземцям і відхили правку, яка прямо це забороняє.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
У мене питання, Юрій Олексійович, я правильно зрозумів, що ви більше не будете наполягати на правках, просто, щоб швидше розблокувати роботу Верховної Ради України. Ні? Не будете наполягати?
Я не можу зняти, ви це добре знаєте, ви ж досвідчений депутат. Я просто думав, що ви знімете свої правки, і ми підемо трошки швидше. Ну, на жаль.
Правка 384 Павленка, не врахована комітетом, ставлю її на голосування. Прошу визначатись та голосувати.
16:27:14
За-67
Рішення не прийнято.
Правка 385, знову Павленко.
16:27:21
ПАВЛЕНКО Ю.О.
Шановні колеги, я все-таки просив би, щоб доповідач відповідав на запитання, як того вимагає Регламент, а не ігнорував правки і не ігнорував свої посадові обов'язки.
Крім того, протягом останнього тижня дуже багато звернень надходить до нас, до народних депутатів. Я думаю, що мажоритарники, які представляють партію влади, теж мали змогу, якщо не ховалися спілкуватися з людьми. Люди переважно виступають проти даного законопроекту і відкриття ринку землі.
Дозволю собі зачитати звернення аграріїв Бердичівщини, які стурбовані долею села, землі України, вимагають скасування мораторію, запровадження в Україні ринку землі сільськогосподарського призначення є одним з кроків, які виходять далеко за рамки сьогодення. Ми звертаємося до вас щодо недопущення поспішного відкриття ринку землі. Без проведення всеукраїнського референдуму не можна допустити прийняття рішень по землі. Аграрії Бердичівщини просять вас…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету.
16:28:34
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Насправді правка стосувалася питання всеукраїнського референдуму щодо всієї землі. Позиція комітету інша, правка відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. 385-а Павленка, комітет відхилив. Прошу визначатися та голосувати.
16:29:00
За-71
Дякую, рішення не прийнято.
386-а, Івченко.
16:29:06
ІВЧЕНКО В.Є.
Вадим Івченко, фракція "Батьківщина". Шановні колеги, знаєте, перш ніж вспоминать про рабство, потрібно подивитися на цей Трудовий кодекс, який подав міністр Милованов. А там точно рабство у всіх роботодавців буде у всіх людей, які будуть мати трудові відносини. Тому, колеги, ви дивіться, перш ніж говорити будь-які речі, в зеркало. Це – перше.
Друге. Ті, хто кажуть, що ринок землі є, я хочу, щоби ви подивилися на всі ініціативи, які пропонує "Батьківщина". Так вона і пропонує врегульовувати те, що запущено ще, вибачте, за часів "царя гороха". Врахувати питання через емфітевзис ідеї довгострокової оренди. Колеги, емфітевзис був придуманий у Древньому Римі задля того, щоб давати неплодородні землі, щоби туди вводились інвестиції, робилися там поливи і так далі. Ми запропонували мораторій на емфітевзис щодо сільськогосподарської землі.
Ми пропонуємо врегулювати цей тіньовий ринок, який існує в Україні. І "Батьківщина" подає самі ідеологічні правки з цього напрямку.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Переходимо до голосування. Ставлю на голосування правку 386 народного депутата Івченка. Прошу визначатися та голосувати.
16:30:32
За-76
Рішення не прийнято.
Правка номер 387, Івченко.
16:30:38
ІВЧЕНКО В.Є.
Колеги, я хочу ще нагадати, що були зібрані сто впливових людей України, які звернулися до Президента Зеленського. Два Президенти України теж звернулися до Президента Зеленського, один з них це Кравчук Леонід, який запропонував все ж таки провести референдум і запитати громадян України чи потрібен їм такий ринок землі, який сьогодні пропонується монобільшістю. Колеги, повірте, для нас важливо, щоби ви виконували свої передвиборчі обіцянки. Перший законопроект, який пообіцяв внести Президент Зеленський – це законопроект про народовладдя. Давайте або вносьте, або давайте цей законопроект, який внесла "Батьківщина" щодо всеукраїнського референдуму, голосуємо, проводимо референдум, проводимо інформаційну роботу з людьми і дивимося на результати. А потім сідаємо, в синергії об'єднуємося і приймаємо той закон, який буде відображати реально такий аграрний устрій, який існує в Європі. І це для нас головне, а не так, що ми робимо прохідний двір...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Можна ставити на голосування, Вадим Євгенович? Ставлю на голосування правку 387 народного депутата Івченка. Комітетом вона не врахована. Прошу визначатися та голосувати.
16:32:11
За-80
Рішення не прийнято.
388-а, Івченко.
16:32:15
ІВЧЕНКО В.Є.
Колеги, а зараз я хотів зачитати вам витяг від відкритого листа головам Світового банку, Міжнародного валютного фонду, Європейського банку реконструкції і розвитку. Є певні прізвища, які підписали, майже вся Академія наук і навіть не тільки аграрних наук.
Я не буду називати прізвища, але вони кажуть: ті, хто прагне допомогти Україні, не повинні керуватися інтересами великих транснаціональних компаній та міжнародних інвестиційних банків, а орієнтуватися на затвердженні світовою спільнотою документи такі, як План дій на десятиліття сімейного господарювання ООН, який затверджений, 2019-2028, доповідь групи експертів найвищого рівня, Комітету глобальної продовольчої безпеки ООН, добровільні керівні принципі відповідного управління охороною земель, рибальством та лісами, національної продовольчої безпеки, Декларацією ООН з прав селян. Це всі документи, прийняті на рівні ООН. Чому ми їх не слухаємо, колеги?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
16:33:25
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Вадим Євгенович, скажіть, а в цих рекомендаціях нема нічого Аграрній академії наук щодо того, як навести лад з землями постійного користування, які в них знаходяться?
Правка відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування 388 правку Івченка. Прошу визначатися та голосувати.
16:34:03
За-78
Рішення не прийнято.
Правка 390, Івченко.
16:34:07
ІВЧЕНКО В.Є.
Ви знаєте, на жаль, ця правка теж не врахована, це правка Юлії Тимошенко, яка сьогодні хворіє, і вона написала відповідну заяву – висока температура. Але, пане Миколо, я вам скажу. Держава для аграрної науки з 2002 року не зробила нічого.
Перше. Віддали землі і не дали можливості аграрній науці: а) розпоряджатися цими землями, здавати ефективному власнику; селекцію, яку вони виробляють, продавати, в тому числі експортувати за кордон. Не дали можливості отримувати ці кошти на… власне, на розвиток аграрної науки і передбачити те, щоби не було.. ну відповідні землі в тіньовому ринку.
Це повинна робити відповідна влада. А я вам скажу, що "Батьківщина" вже майже 10 років в опозиції, ми постійно пропонуємо. І комітетські слухання, які будуть проходити на базі аграрного комітету, ми покажемо всі напрацювання, які були і в тому числі в опозиції, і аграрної науки щодо безпосереднього її реформування.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 390 правку Івченка. Прошу визначатись та голосувати.
16:35:35
За-83
Правка не підтримана.
391 правка, Івченко.
16:35:42
ІВЧЕНКО В.Є.
Шановні колеги, і хотів ще сказати, що було: у нас дійсно була дискусія, я бачив, у залі просто ніхто не прагне отримувати відповідну інформацію і з точки зору світового досвіду керуватися відповідним своїм голосуванням.
У нас підписана Угода про асоціацію з Європейським Союзом, у нас є спільна аграрна політика, це Європейського Союзу, яка чітко визначає, що таке ферми, яка чітко визначає, кому потрібна державна підтримка, яка чітко визначає, як має відбуватися обіг землі і так далі. Тому чому ми не можемо взяти ці європейські цінності і просто вмонтувати в наш закон, подивитися на правки наших колеги, в тому числі з опозиції, зробити такий законопроект, який найменше буде шкодити Україні і національній безпеці?
Ми закликаємо вас до діалогу. І хочу нагадати бабушку одного з ваших депутатів, коли приїхав канал, то вона сказала, що коли виступає цей депутат, вона навіть не радиться з родичами і…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 391 правку Івченка. Комітетом не врахована. Прошу визначатись та голосувати.
16:37:10
За-83
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
392-а, Королевська. Немає.
Лукашев, 393.
391 правка не врахована.
16:37:23
ЛУКАШЕВ О.А.
Дякую.
Шановні колеги, шановні українці, я знов-таки підкреслюю, що наша політична сила виступає послідовно і категорично проти продажу української землі. Я хотів би озвучити чисельні звернення виборців, які вимагають виставити і через аукціони передавати в оренду державну та комунальну землю, і це дозволить і підвищити добробут жителів територіальних громад, і уникнути ганебного продажу землі, який ніколи не зрозуміють ні наші попередні покоління, ні наші нащадки.
Тому хотів би поставити правку на голосування і звернути увагу на її виключну важливість.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. 393 правка комітетом не підтримана. Ставлю на голосування. Прошу визначатись та голосувати.
16:38:45
За-75
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Наступна правка 394, Лукашев.
16:38:52
ЛУКАШЕВ О.А.
Дякую, пане Голово.
Звертаючи увагу на неприпустимість продажу української землі і враховуючи чисельні звернення виборців, я б хотів би підкреслити, що ефективність орендних відносин у земельній сфері підтверджує практика усього світу. І я вже звертався сьогодні до позиції науковців Інституту аграрної економіки Національної академії аграрних наук України, які довели, що протягом останніх 10 років від оренди земельних паїв надійшло в 6,5 тисяч разів інвестицій більше ніж за цей 10-річний період. Саме тому, саме тому необхідно розвивати цей інститут орендних відносин у сфері землекористування. Прошу поставити правку на голосування.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю 394 правку на голосування. Прошу визначатись та голосувати.
16:40:18
За-81
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
395-а, Лукашев.
16:40:23
ЛУКАШЕВ О.А.
Дякую, пане Голово.
Лукашев Олександр, 113 виборчий округ, Луганщина. Я хотів би звернути на позицію наших опонентів, які дорікають, що продовження розвитку орендних відносин у земельній сфері і проведення земельних аукціонів призведе до знову-таки виникнення корупційних факторів у цій сфері. Проте я вважаю, що та кількість і чисельність органів антикорупційних, які на сьогодні створено і функціонують в Україні, ця розгалужена мережа органів по боротьбі з корупцією повинна виконувати свою функцію і унеможливити будь-які зловживання у сфері земельних відносин. Саме тому ми не вважаємо це аргументом проти розвитку і всіляко підтримуємо оренду у сфері земельних відносин.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування правку 395, Лукашев. Комітет її відхилив. Прошу визначатись та голосувати.
16:41:52
За-80
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Гнатенко, 396 правка.
16:41:58
ГНАТЕНКО В.С.
Дякую, шановний головуючий, за можливість надати свою думку теж в цьому питанні.
І не тільки аграрії Житомирщини, а і Донеччини надають нам чисельні звернення щодо непродажу землі. І саме моя правка стосується 130 статті Земельного кодексу. Прошу врахувати ці слова. Саме звучать вони так: "з урахуванням пов'язаних осіб щодо юридичних осіб, створених за законодавством України, що мають спільного кінцевого бенефіціарного власника (контролера)" замінити на слова "з урахуванням юридичних осіб кінцевим бенефіціарним власником, засновником яких є виключно громадяни України". Прошу поставити це питання на голосування і вирішити.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
396-а Гнатенка. Ставлю на голосування. Прошу визначатись та голосувати.
16:43:06
За-77
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
397 правка, Гнатенко.
16:43:10
ГНАТЕНКО В.С.
Дякую за можливість довести і цю правку.
Ви знаєте, що світ чекає велике перенаселення кількості, на сьогодні 9 мільярдів людей уже мешкає на нашій планеті. І ми чекаємо найближчим часом дефіцит споживчих товарів. І якщо… Ми знаємо, що якщо іноземці на нашій землі саме будуть вирощувати свої товари, ми знаємо, що перше вони вивезуть на свої держави, на державні свої ринки.
І тому така правка пропонується теж до розгляду. А саме: у абзаці першому частини другої статті 130 слова "Сукупна площа" замінити на слова "Гранична площа".
Дякую. Прошу врахувати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування правку 297 Гнатенка. Комітетом не підтримана. Прошу визначатись та голосувати.
16:44:15
За-74
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
398 правка, Гнатенко.
16:44:20
ГНАТЕНКО В.С.
Шановний головуючий, шановні присутні! Ви знаєте, що ми послідовно, наша фракція "Опозиційна платформа - За життя" лобіюємо цю ідею щодо референдуму щодо цього закону. Але, на жаль, нас не чують. Тоді хоч почуйте наші правки до наших статей, які ми сьогодні пропонуємо.
А саме, в цю 130 статтю ми ще пропонуємо внести зміни, що стосується граничної площі земельних ділянок сільськогосподарського призначення, яка може перебувати у власності громадянина або юридичних осіб, а також юридичних осіб, кінцевим бенефіціарним власником яких є громадянин України.
Прошу поставити на голосування та прийняти рішення щодо цього питання. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування правку 398 Гнатенка. Комітетом не була підтримана. Прошу визначатись та голосувати.
16:45:28
За-78
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
399 правка, Гнатенко.
16:45:32
ГНАТЕНКО В.С.
Дякую. Дякую, шановний головуючий.
Це остання правка в цьому блоці питань теж до 130 статті Земельного кодексу. І прошу врахувати ці поправки саме так: "Частину другу статті 130 пункту 2 абзац перший і другий проекту викласти в наступній редакції: "Сукупна площа земельних ділянок сільськогосподарського призначення у власності громадянина, юридичної особи, з урахуванням пов’язаних осіб або юридичних осіб, створених за законодавством України, що мають спільного кінцевого бенефіціарного власника (контролера) в межах однієї об’єднаної територіальної громади або району не повинна перевищувати 5 відсотків земель сільськогосподарського призначення такої громади".
Дякую. Прошу голосувати.
Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України
СТЕФАНЧУК Р.О.
16:46:26
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету, будь ласка.
16:46:29
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Позиція комітету цю правку відхилити. Ми відійшли від 5 відсотків до конкретних цифр.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставиться на голосування 399 правка народного депутата Гнатенка. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
16:46:57
За-71
Рішення не прийнято.
Наступна правка номер 400 народного депутата Скорика.
16:47:03
СКОРИК М.Л.
Шановні колеги, шановні громадяни України, народний депутат Скорик, "Опозиційна платформа - За життя". Я хочу застосувати цю майже ювілейну 400 правку стосовно 130 статті Земельного кодексу України.
Пропонується частину другу цієї статті викласти в наступній редакції: "Переважне право купівлі земельних ділянок сільськогосподарського призначення мають громадяни України, які постійно проживають на території відповідної місцевої ради більше 10 років, де здійснюється продаж земельної ділянки, а також відповідні органи місцевого самоврядування.". Доповнити статтю 130 Земельного кодексу України абзацом в такій редакції: "Забороняється внесення права на земельну ділянку сільськогосподарського призначення до статутних капіталів юридичних осіб, установчими документами яких передбачено ведення сільськогосподарського виробництва, до проведення та встановлення результатів Всеукраїнського референдуму щодо купівлі-продажу земель сільськогосподарського призначення."
Прошу відповісти по суті правки. Чому вона була відхилена?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
16:48:14
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Ми сьогодні часто згадували Конституційний Суд. Мені цікаво, як Конституційний Суд подивиться на позицію, що громадяни України, які 10 років проживають на одній території, мають більше прав ніж громадяни України, які 9 років проживають на цій території. Правка відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Позиція зрозуміла.
Ставиться на голосування правка номер 400 народного депутата Скорика. Комітет пропонує відхилити. Прошу визначатись та голосувати.
16:48:50
За-77
Рішення не прийнято.
Наступна правка 401-а, народний депутат Скорик.
16:48:55
СКОРИК М.Л.
Шановний пане голово комітету, я хочу закцентувати вашу увагу на тому, що ця правка майже аналогічна за змістом з попередньою. Але в чому суть? В тому, що ви ж добре розумієте, що правка має на увазі те, що фізичні особи мають мати пріоритет в отриманні, в придбанні земельних ділянок, над юридичними особами. Фізичні особи – громадяни України. Чому? Тому що ви знову ж таки добре розумієте, що немає жодних запобіжників в тому, що в юридичній особі, беручи до уваги можливість перепродажу корпоративних прав, брали участь іноземні громадяни, іноземні інвестори, іноземні гроші. Це протирічить Конституції України з того боку, що фактично іноземні громадяни будуть власниками української землі. Дуже буду вдячний за відповідь.
Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.
16:49:53
ГОЛОВУЮЧИЙ. Правка 401, Скорик, комітетом відхилена. Прошу визначатись та голосувати.
16:50:12
За-79
Рішення не прийнято.
402-а, Скорик.
16:50:16
СКОРИК М.Л.
Пане голово комітету, мені дуже сумно таке ваше відношення спостерігати до депутатського корпусу і до тих правок, які надаються до найважливішого документу майбутнього нашої держави.
Мені все ж таки здавалося, що парламент – це майданчик для дискусії, і мені здавалося, що я навів певні аргументи до того, що ця правка має право на життя і має бути врахована.
Так, наша політична сила вважає, взагалі цей закон не має бути прийнятий. Але ми намагаємося конструктивно працювати над цим законопроектом, зробити його якомога більш якісним. І мені дуже знову ж таки сумно спостерігати таке відношення ваше до депутатських правок, коли вони не те, що не приймаються, а вони навіть… ви не маєте наміру їх обговорювати.
Дуже буду вдячний за відповідь.
ГОЛОВУЮЧИЙ. 402 правка, Скорик, комітетом не врахована. Прошу визначатись та голосувати.
16:51:26
За-72
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Пономарьов, 403-я. Немає.
16:51:32
ПОНОМАРЬОВ О.С.
Друзі, ми не маємо право приймати таке рішення нашим вузьким колом, тільки після того, як вислухаємо людей. Я наполягаю, що прийняття цього кодексу можливо тільки після проведення всеукраїнського референдуму. Люди мають висловити свою думку, та ми зобов'язані її почути.
Тому, колеги, пропоную підтримати наші правки та доповнити статтю 130 Земельного кодексу України абзацом наступного змісту: "Забороняється внесення права на земельну частку до статутних капіталів господарських товариств, передачу у власність шляхом продажу до проведення та встановлення результатів всеукраїнського референдуму, стосовно купівлі-продажу земель сільськогосподарського призначення".
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Наполягаєте на голосуванні? Ні. Да, я розумію.
404-а, Лукашев.
16:52:40
ЛУКАШЕВ О.А.
Дякую, пане Голово.
Шановні колеги, шановні українці! Я б хотів би звернути увагу, на надважливе питання концентрації землі в одних руках. Дякувати Богові, нам вдалося разом з українським народом переконати владу в тому, що 213 тисяч гектарів на одного власника – це дуже забагато. І де, покажіть, ті українці, які готові за ринковими цінами купити такі площі землі.
Я хотів би нагадати, що в резонансному рішенні Європейського суду з прав людини "Зеленчук і Цицюра проти України" зазначено, що держава зобов'язана уникати надмірної концентрації землі в одних руках. І до цього, до речі, закликає посол Франції в Україні Етьєн де Понсен. Дослухайтесь розумних людей, якщо ви не чуєте власний народ.
Прошу поставити правку на голосування.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 404 правку Лукашева. Комітетом не підтримана. Прошу голосувати та визначатись.
16:54:08
За-71
Рішення не прийнято.
405-а, Тарута.
16:54:12
ТАРУТА С.О.
Цією правкою створюються правові передумови відносно обсягу землі в одної особи. І я все ж таки хочу запитати, уже декілька разів запитував, але не отримав відповідь, а яка мета, і ми оцінювали всі ризики, які може принести введення цього закону? Тому що ми мусимо все ж таки аналізувати не тільки економічний вимір, а й соціальний.
І хочу сказати, що головний ризик, який несе цей закон, це знищення наших сел. І я як економіст можу вам довести. І тому хочу запитати: ви ці ризики оцінювали?
ГОЛОВУЮЧИЙ. 405 правка, Тарута. Комітетом відхилена. Прошу визначатися та голосувати.
16:55:29
За-74
Рішення не прийнято.
406-а, Княжицький. Немає.
Чайківський. Ні?
Геращенко, 408-а. Ні, Геращенко. Кажіть, будь ласка.
16:55:46
ГЕРАЩЕНКО І.В.
Вибачте. Вікторія Сюмар. Це в нас колективна поправка нашої політичної сили.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Тут, на жаль, немає Вікторії Сюмар, тому це неможливо.
16:55:57
ГЕРАЩЕНКО І.В.
Добре. Шановні колеги, ми нагадуємо, що наша політична сила підготувала менше ста поправок до законопроекту про ринок землі. Наша політична сила за ринок землі, але проти цієї афери, яка задумується партією влади в першу чергу для того, щоби за безцінь розпродати 8 мільйонів гектарів державної землі. І очевидно, що в умовах, коли не існує Земельного банку, земельного кадастру, ми усвідомлюємо, що буде створена та пропозиція для потрібних людей, коли вони зможуть купити цю землю.
Ну, а наша поправка стосується неможливості створення латифундій. Ми пам'ятаємо, що "слуги народу" в своєму законі передбачають дозвіл на 200 тисяч гектарів землі в одні руки. І наша поправка пропонує, що максимальний розмір концентрації землі в одні руки може бути 5 тисяч…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Ірина Володимирівна.
Ставлю на голосування 408 правку. Вона не врахована комітетом. Прошу визначатися та голосувати.
16:57:30
За-84
Рішення не прийнято.
Верещук, 410-а.
16:57:40
ВЕРЕЩУК І.А.
Шановні колеги, моя поправка стосується, власне, граничної і максимальної площі земельної ділянки, які можна буде сконцентрувати за цим законопроектом в одних руках з урахуванням пов'язаних осіб. Я думаю, що ми не будемо повторюватися і говорити про те, що питання концентрації, надмірної концентрації є питанням національної безпеки в Україні. І ті загрози, які несуть із собою, власне, надмірні площі, які вже є сконцентровані внаслідок оренди, яка є неврегульована і на сьогодні агрохолдинги, які мають по 500, по 600 тисяч гектарів в одних руках, несуть ті самі загрози, коли такі... можуть такі площі опинитися у власності.
Я дуже прошу, щоби ми проголосували мою поправку: з урахуванням осіб або юридичних осіб площа максимальна не може перевищувати тисячі гектарів.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Наполягаєте на голосуванні? Ставлю на голосування 410-у. Вона була відхилена комітетом. Прошу визначатися та голосувати.
16:58:53
За-143
Рішення не прийнято.
Правка не врахована.
411 правка, Кабаченко.
16:59:01
КАБАЧЕНКО В.В.
Кабаченко, фракція "Батьківщина". Я звернутися до своїх колег із фракції "Слуга народу" і особливо до представників всіх інших комітетів, окрім земельного. Я хочу бути впевненим, що ви розумієте із тексту законопроекту виключили положення про пов'язаних юридичних і фізичних осіб. На практиці виключення даної норми означає те, що ми відкриваємо абсолютно неконтрольований і безлімітований доступ концентрації землі в одні руки. Я дуже хочу отримати пояснення від пана Сольського, навіщо ми все ж таки виключили це суперважливе положення із тексту законопроекту.
По суті правки. Ми не згодні, ще раз підкреслюю, з передачею права власності земель сільськогосподарського призначення до проведення референдуму, а також не згоді з встановленням відсотків, та й взагалі формування кількості земель у відсотках, бо це ускладнить роботу реєстраторів та порушує принцип правової невизначеності, що може призвести до корупції. Одна кількість землі для всіх, що не породжує дискримінацію…
ГОЛОВУЮЧИЙ. 411 правка Кабаченка комітетом була не підтримана. Прошу визначатися та голосувати.
17:00:30
За-78
Рішення не прийнято.
Пузійчук, 412-а.
17:00:35
ПУЗІЙЧУК А.В.
Пузійчук Андрій. Фракція "Батьківщина" категорично проти продажу землі. Шановний головуючий, надайте можливість Миколі Тарасовичу проводити парламентську дискусію, щоб ми мали можливість почути аргументи комітету. Не обмежуйте діяльність народного депутата Сольського!
Моя поправка стосується обмеження площі землі в одні руки. В законопроекті, який проголосований в першому читанні, концентрація в межах однієї громади складає 35 відсотків.
Шановні колеги "Слуги народу", ви, можливо, додайте список цих осіб, які будуть мати 35 відсотків землі в кожній громаді. Прошу підтримати мою поправку та виключити цю ганебну норму.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
17:01:35
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
В комітетських правках обмеження 35 і 8, і 0,5 по країні, дійсно, виключені.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування правку 412 Пузійчука. Комітетом відхилена. Прошу визначатися та голосувати.
17:02:02
За-81
Рішення не прийнято.
Ляшенко, 413 правка. Не наполягає.
Гузенко, 414-а. Не наполягає.
Шпенов, 415-а. Не наполягає.
Івченко, 416-а.
17:02:27
ІВЧЕНКО В.Є.
Колеги, ви знаєте, от я задаю собі риторичне питання, і хто мені зможе заперечити? А скажіть, будь ласка, а молода людина, яка хоче зайнятися сільським господарством, за цим законом буде мати доступ до землі? Я вже мовчу про аукціони. Ви що, думаєте, що молода людина піде і буде тягатися з будь-ким на цих аукціонах?
Сама головна ідея обігу землі у Франції – це створення якомога більшої можливості для залучення в тому числі і молоді в сільське господарство, залучення більше людей в сільське господарство. Цей закон дає можливість скористатися, скажімо, перемогти на аукціонах лише тим, хто буде мати доступ до банків і які будуть мати відповідні кошти.
Колеги, немає стратегії, немає відповідної стратегії бачення аграрного сектору. І на жаль, цього питання мені, повірте, ніхто не дасть відповідь: чи буде молода людина мати доступ до землі в цьому законі. І я впевнений, буде відповідь у всіх: важко і не буде.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування правку 416 Івченка. Комітет відхилив її. Прошу визначатися та голосувати.
17:03:54
За-84
Рішення не прийнято.
419-а, Наливайченко.
17:04:00
НАЛИВАЙЧЕНКО В.О.
Наливайченко, фракція "Батьківщина". Ми звертаємо увагу законодавців: всі, хто проштовхує Закон про розпродаж землі, ви не враховуєте головного правового положення. Воно визначено в Конституції, воно підтримується більшістю, абсолютною більшістю громадян України і саме їх інтереси відстоює фракція "Батьківщина" сьогодні. Має бути спочатку наведений порядок у земельному кадастрі – раз. І доповідайте людям про цей порядок.
Друге. Орендні платежі за кожен гектар мають бути в рази вищими від нинішніх, так само і кредитування фермерства і аграрної промисловості в рази нижчими відсотками ніж існують сьогодні. Саме тому ми наполягаємо, щоб був проведений референдум, наведений порядок, залучені фермери, аграрії та всі організації незалежні до обговорення законопроекту і тільки після цього приносити його в залу. Не мають права 200 або 240 людей вершити долю мільйонів громадян України.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 419 правку. Комітет її відхилив. Прошу визначатись та голосувати.
17:05:25
За-80
Рішення не прийнято.
420-а, Яцик.
17:05:32
ЯЦИК Ю.Г.
Микола Тарасович, насамперед хочу звернути вашу увагу на те, що ви постійно посилаєтесь на комітетські поправки, якими було враховано всі ці застереження, які звучать у цьому залі. Проте я хочу звернути вашу увагу на те, що, незважаючи на те, що ці поправки в таблиці поправок знаходяться одними з перших, вони так і не були проголосовані і не винесені в зал.
Тому моя поправка стосується того найбільшого насамперед застереження, яке стосується зменшення концентрації земельних ділянок для фізичних осіб до 500 гектарів, для юридичних осіб до 1 тисячі гектарів, як це практикується у країнах Європи.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
17:06:22
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Пані Юлія, насправді, крім обмежень 500 і 1 тисячу гектарів, там є поняття кінцевого бенефіціарного власника. Це поняття комітетом взагалі виключено з тексту законопроекту до другого читання, оскільки така структура власності дає можливість і великі ризики якраз для придбання іноземцями, тому правка відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 420 правку Яцик. Комітетом не підтримана. Прошу визначатись та голосувати.
17:07:04
За-106
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
421 правка, Пузійчук.
17:07:11
ПУЗІЙЧУК А.В.
Андрій Пузійчук, фракція "Батьківщина". Наша фракція категорично проти продажу землі. Микола Тарасович, дякую вам, що ви долучилися до парламентської дискусії. Дуже приємно уже бачити професійну дискусію.
Моя поправка стосується обмеження кількості землі в одні руки. Микола Тарасович, скажіть, будь ласка, яку можливість буде мати молодий громадянин України придбати землю в порівнянні з великими аргохолдингами чи великими банками з іноземним капіталом? Як ви підтримуєте розвиток сільського господарства? Як ви підтримуєте розвиток фермерства в Україні, сімейного фермерства?
Шановні колеги, прошу підтримати мою поправку. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Переходимо до голосування.
СОЛЬСЬКИЙ М.Т. Можна позицію комітету?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на... А, позицію комітету, звісно, як же без позиції комітету.
17:08:28
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Пане Андрій, щодо дискусії і щодо до суті правки. Скажіть мені, як молодій людині в Україні поможе, якщо виходити із суті правки, замінити слова "сукупна площа" на "гранична площа"?
Дякую. Правка відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування правку 421 Пузійчука. Комітетом вона відхилена. Прошу визначатись та голосувати.
СОЛЬСЬКИЙ М.Т. Ні, відхилена, відхилена комітетом.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Відхилено, відхилено. Я кажу, що відхилено.
17:09:06
За-78
Зал підтримав позицію комітету. 78 – за. Рішення не прийнято. Правка не врахована.
422 правка, Бондарєв.
17:09:16
БОНДАРЄВ К.А.
Костянтин Бондарєв, фракція "Батьківщина". І я підтверджую, що "Батьківщина" категорично проти продажу землі. І взагалі робити землю товаром – це ненормально.
А моя правка стосується того, що обмежує сукупну площу 300 гектарів. Я хотів би навести знову-таки те, що вже наводилось, така інформація, що зокрема в Румунії така площа обмежується 200 гектарами, в Литві 300 гектарами, у Данії 300 гектарів.
І окреме запитання. Скажіть, будь ласка, якщо всі віка українці проливали кров за незалежність і за свою землю, ви землю збираєтесь продавати з кістками українців, чи спочатку достати їх звідтіля?
Дякую. Я прошу поставити на голосування мою пропозицію про обмеження 300 гектарів.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Як ви і просили, ставлю на голосування пропозицію, правку номер 422. Прошу… Комітетом вона не підтримана. Прошу визначатись та голосувати.
17:10:43
За-69
Рішення не прийнято.
Пузійчук, 423 правка.
17:10:48
ПУЗІЙЧУК А.В.
Андрій Пузійчук, фракція "Батьківщина". Наголошую вчергове, фракція "Батьківщина" категорично виступає проти продажу землі. Микола Тарасович, наші поправки, від фракції "Батьківщина", яку ви часто використовуєте, в тому числі в попередній поправці, де ми просили виключити, ви акцентуєте увагу на тому, що ви виключили. Але нашої поправки не підтримуєте.
Стосовно попередньої поправки. Не потрібно розглядати одну фразу. Дивіться на пропозиції "Батьківщини" в цілому. То єсть ми наполягаємо на тому, що повинно бути обмеження землі в одні руки. Держава повинна створити сприятливі умови для розвитку фермерства, для розвитку сімейних ферм. В тому числі подумати про державні програми залучення молоді для роботи в селах.
Колеги, прошу підтримати мою поправку.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування 423 правку Пузійчука. Комітетом не підтримана. Прошу визначатись та голосувати.
17:12:17
За-82
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
424-а, Пузійчук, позиція.
17:12:22
ПУЗІЙЧУК А.В.
Андрій Пузійчук, фракція "Батьківщина". Дуже прикро дивитися, як порушуються права народного депутата, голови профільного комітету, якого обмежують в можливості виступити та прокоментувати позицію комітету та прийняті рішення.
Колеги, в черговий раз звертаю вашу увагу, шановні громадяни, фракція "Батьківщина" виступає проти розбазарювання та базару стосовно української землі. Шановні, знову йдеться про ліміт в одні руки. Я цією поправкою пропоную встановити ліміт: 300 гектарів – для фізичних осіб, 500 гектарів – для юридичних.
Микола Тарасович, ви фахівець, ви знаєте, що в Польщі 2,5 мільйона сімейних фермерів. Створіть умови для розвитку фермерства в Україні.
Колеги, прошу підтримати мою поправку. Микола Тарасович, і…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету.
17:13:39
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Пане Андрій, правка була… Щодо Польщі. В нас 1 мільйон людей, які, як в Польщі займаються, самостійно обробітком своїх земель і яких можна назвати подібно до польських фермерів також фермерами тільки в нашій країні вони називаються одноосібниками. В Польщі немає обмежень на відміну від нашого проекту закону щодо концентрації в одні руки, перечитайте польські закони, тільки щодо державної землі.
Правка відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування правку 424 Пузійчука. Комітетом вона відхилена. Прошу визначатись та голосувати.
17:14:34
За-80
Рішення не прийнято.
Власенко, 425 правка.
17:14:39
ВЛАСЕНКО С.В.
Дякую, шановний пане Голово. При всій повазі до голови комітету, але в Польщі немає війни. Це перше.
Друге. Декілька моїх правок назад ми обговорювали необхідність проведення референдуму. Земля має абсолютно виключний статус в українській Конституції. Це не лише об'єкт права власності українського народу поряд із шельфом та іншим згідно зі статтею 13. А згідно із статтею 14 першою частиною земля є основним національним багатством. Більше ніщо не визнано основним національним багатством. А також зазначено, що це багатство потребує особливої охорони державою. Замість особливої охорони ви розбазарюєте сьогодні землю, а відтак приймаєте антиконституційний закон.
Моя ж правка скерована на обмеження концентрації в одних руках. При цьому в інших правках я зазначаю, що власниками землі можуть бути лише громадяни. Тому громадяни повинні отримати у власність чи в оренду не більше як 500 гектарів.
Дякую. Прошу підтримати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 425 правку Власенка. Комітет її відхилив. Прошу визначатись та голосувати.
17:15:59
За-85
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
426 правка, Загородній.
17:16:06
ЗАГОРОДНІЙ Ю.І.
Дякую, Дмитре Олександровичу. Юрій Загородній, "Опозиційна платформа - За життя".
Шановні громадяни України, тут нещодавно виступав із словом депутат зі "Слуга народу", зачитував 14 статтю Конституції України. Я хочу вам сказати, що "Слуга народу" в черговий раз вам сказали неправду, а просто-напросто збрехали. Він зачитав лише частину статті 14 Конституції України. А ця стаття починається словами, що "земля є національним багатством народу України і перебуває під охороною держави". Іменно під охороною держави. І без дозволу народу, держава не має права розпоряджатися українською землею.
А те, що ви сьогодні робите, ви просто землю крадете.
А кража – це вже є кримінальний злочин, за який потрібно відповідати.
І не провівши референдум, а запитати дозвіл в українського народу можна лише шляхом референдуму, те, що записано у вашій програмі.
Дякую. Прошу мою правку поставити на голосування.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 426 правку, Загороднього. Прошу визначатись та голосувати.
17:17:35
За-84
Правку не враховано.
Пузанов, 428 правка.
17:17:42
ПУЗАНОВ О.Г.
Дякую, шановний головуючий.
Шановні колеги, я хочу нагадати вам, що згідно соціологічних опитувань, які відбуваються останнім часом щодо відкриття ринку землі сільськогосподарського призначення, більше 70 відсотків українців не підтримують ідею про те, аби цей ринок запрацював найближчим часом.
Чому люди не підтримують цю ідею? Чому люди не готові до нових правил гри на цьому ринку? Тому що вони не вірять, вони не вірять, що влада приймає чесні правила гри. Вони не вірять, що суди зможуть захистити їх права на земельні ділянки. Вони знають, який хаос відбувається в кадастрі і скільки у нас є паралельних документів на одні і ті ж самі земельні ділянки.
Щодо моєї правки, вона якраз покликана трошки покращити ваш законопроект і обмежити… встановити правила, що при визначенні сукупної площі сільськогосподарських земель враховуються також ті особи, які володіють істотною участю в будь-якій юридичній особі на всіх рівнях ланцюга володіння…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
428 правка, Пузанов, не підтримана комітетом. Прошу визначатись та голосувати.
17:19:12
За-77
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Папієв, 429 правка.
17:19:18
ПАПІЄВ М.М.
Шановні громадяни України, шановний головуючий! Ще раз для стенограми і для майбутнього подання до Конституційного Суду. Я привертаю вашу увагу до того, що не виконуються норми Закону України "Про Регламент Верховної Ради України", а саме статті 119, 120, 121 і стаття 45. Ви не реагуєте на звернення народних депутатів України і не ставите на голосування процедурні питання, і "Слуга народу" тому не можуть зорієнтуватися і проголосувати саме за заборону продажу ринку землі іноземцям.
А зараз моя поправка стосується пріоритетного права купівлі землі для громадян України, які проживають саме на території тих рад, які приймають рішення, і органи місцевого самоврядування. Тобто щоб не в інтересах Сороса іноземцям продавати, а щоб в інтересах громадян України ця земля лишалася як надбання майбутніх поколінь.
Дякую. Прошу поставити на голосування.
ГОЛОВУЮЧИЙ. 429 правка Папієва комітетом не підтримана. Прошу визначатись та голосувати.
17:20:45
За-81
Рішення не прийнято.
Правка 430. Савчук.
17:20:52
САВЧУК О.В.
Оксана Савчук, місто Івано-Франківськ, "Всеукраїнське об'єднання "Свобода" . Ви знаєте, що наша позиція була і є однозначна, що українська земля – це не є товар. І саме ця правка, і про яку я зараз буду говорити, вона в першу чергу стосується громадян України, яким ми пропонуємо землю, яка розпайована, передавати у спадок або своїм родичам, або тим, кого вони вважають за правом спадкування. Тобто українська земля не є покупкою чи продажем, і це ключова річ, на якій ми наполягаємо. Ми все ж таки вважаємо, що зараз не на часі є продаж української землі, коли ми не готові до цього ні по геокадастрах, ми не готові до цього навіть в ситуації, в якій зараз знаходиться Україна в час війни.
Прошу все ж таки парламент підтримати цю правку та не продавати українську землю.
Тільки українські громадяни мають на неї право. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Наполягаєте на голосуванні?
Ставлю на голосування правку 430-у Савчук. Комітет її відхилив. Прошу визначатися та голосувати.
17:22:17
За-87
Рішення не прийнято, правка не врахована.
Тимошенко, 433-я правка.
Івченко.
17:22:32
ІВЧЕНКО В.Є.
Вадим Івченко, фракція "Батьківщина". Шановні колеги, знаєте, існує така книга Джо Стадвелла "Чому Азії вдалося?" Чому вдалося Сінгапуру, чому вдалося Японії, чому вдалося Південній Кореї, чому вдалося Китаю? Так ось, формула стрімкого зростання проста. Першим пунктом там написано, почитайте: "Створення умов для розвитку дрібного фермера". Це перший пункт цієї книги. "Чому Азії вдалося?"
Микола Тарасович, а задля того, щоб не було маніпуляцій Польщі, так я вам скажу: у Франції теж нема обмежень, але у Франції є агенція SAFER, яка регулює тим, кому віддавати землю. І в Польщі є агенція сільської нерухомості, яка теж регулює. І в першу чергу в Польщі, якщо прийде молода людина в село, поселиться там і буде жити, ця агенція віддасть цій молодій людині.
У вашому контексті, у вашому законі немає жодних можливостей молодій людині отримати землю, тільки "великі мішки"…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Переходимо до голосування? Дякую.
Ставлю на голосування 433 правку. Не врахована комітетом. Прошу визначатися та голосувати.
17:24:06
За-87
Рішення не прийнято.
434 правка, Цимбалюк.
17:24:13
ЦИМБАЛЮК М.М.
Шановний головуючий, шановний голово комітету!
Михайло Цимбалюк, "Батьківщина". Цю правку ми готували спільно з Юлією Тимошенко, і дуже шкода, що вона минулого тижня і на вихідні зустрічалася з людьми, в тому числі з питань цього законопроекту, і прихворіла.
Через те я хотів би довести цю правку. Правка стосується створення Державного земельного агентства. Це на цю тему виступав щойно колега Вадим Івченко. І, справді, там є саме досвід Франції, де створена державна структура SAFER під час першої фази проведення реформи, а вже на наступному етапі це державно-приватне партнерство. І я просив би, щоби все-таки ми не забували, що для держави це основна цінність – земля, яка дана Богом і належить всій нації, всім поколінням. І нікому не дано право позбавляти прийдешні наші покоління цієї цінності.
Прошу правку поставити на голосування.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 434 правку. Комітет її відхилив, прошу визначатися та голосувати.
17:25:38
За-85
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Качний, 435-а.
17:25:44
КАЧНИЙ О.С.
Шановні колеги, у той час, коли іде війна, коли наша земля є найкраща, як чорноземи є найкраща в світі, оцінка землі найнижча сьогодні у світі. Ми ставимо питання про розпродаж нашої землі.
"Опозиційна платформа - За життя" наполягає прийняти в першу чергу Закон про референдум в Україні, після цього можна розглядати інші вже питання. А перше питання, це стосується якраз землі на референдумі. Тому, шановні колеги, ми хочемо підкреслити ще раз, що українська земля в таких умовах продаватися не може.
Що стосується поправки, 435 поправка: в абзаці першому частини 2 статті 130 Земельного кодексу України слова "пов'язаних осіб" замінити словами "особи, які є членами сім'ї".
Дякую за увагу. Прошу проголосувати і підтримати нашу поправку. Дякую за увагу.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 435 правку Качного. Комітет її не підтримав. Прошу визначатися та голосувати.
17:27:08
За-78
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Тарута, 436-а.
17:27:13
ТАРУТА С.О.
Моя правка теж стосується сукупної площі в рамках одної особи. Я хотів би, якщо ви бачите мене. Я хотів би все ж таки, щоб ви відповіли на те питання, яке було в тому запитанні. Відносно мети. Яка мета цього закону? І які ризики відносно того, що я сказав по сільських територіях, по нашим сільським радам? Ви розумієте, що це приведе повністю до знищення? Є у вас ця модель відносно ризиків?
Дмитро Олександрович, я вам, з однієї сторони, дуже вдячний, що все ж таки ми розглядаємо правки, кожну правку, і українці почують дискусію, почують SAFER, почують кращий досвід успішних країн, і ті наслідки, які…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 436 правка, Тарута. Комітет її відхилив. Прошу визначатися та голосувати.
17:28:44
За-80
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
438 правка, Кальцев.
17:28:50
КАЛЬЦЕВ В.Ф.
Шановні колеги! Дякую, Дмитро Олександровичу, вам за надане слово.
Я хотів би, пан Сольський, задати запитання. Все ж таки, яким чином у тому законопроекті, який ми зараз розглядаємо, який чинник передбачено для того, щоб уникнути спекулятивного капіталу і уникнути банків, які можуть стати спекулянтами. І головне – це як уникнути того, щоби банки, бенефіціарами яких являються іноземні особи і котрі в цьому законопроекті отримують право отримувати землю на 2 роки, а потім і банківськими операціями на більший строк, як нам уникнути, щоб цими банками не були сконцентровані великі обсяги земельних ділянок і вони не стали головними спекулянтами. Є такий чинник і можемо…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування правку 438 Кальцева. Комітетом не підтримана. Прошу визначатися та голосувати.
17:30:20
За-67
Рішення не прийнято, правка не врахована.
Скороход, 439 правка. Так.
437 правка.
17:30:34
КАЛЬЦЕВ В.Ф.
Дмитро Олександрович, так можливо отримати відповідь у пана Сольського на одне питання, воно цього законопроекту?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре.
КАЛЬЦЕВ В.Ф. І друге питання. Воно теж дуже важливе, тому що, щоб забезпечити нам продовольчу безпеку, нам потрібно гарантувати, щоб аграрії, в першу чергу це дрібні фермери або сільгоспвиробники, які обробляють там від 500 до 2-2,5 тисяч гектарів землі, щоб вони гарантовано, бажано, стовідсоткового гарантувались банками у кредитуванні, щоб отримати у власність ту землю, яку вони зараз обробляють. Це було б добрим запобіжником з точки зору продовольчої безопасности для нашої держави.
На жаль, сьогоднішній механізм цього не передбачає. І на мій погляд, важливо було б створювати все ж державний земельний банк, котрий міг би…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
17:31:47
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Позиція комітету по банкам. Перше. Банки між собою торгувати землями не можуть. Ні. Вони можуть тільки кредитувати аграріїв. Під заставу вони можуть отримувати землю з бажання власників земельних ділянок. Якщо за кредит не розраховуються, тоді звертається стягнення на майно, на земельну ділянку як на будь-яке інше майно. Протягом 2 років вони тільки через земельні торги повинні це продати. Якщо ні, відбувається конфіскація і це прописано в тій редакції, яка запропонована комітетом.
Дякую. Не можуть вони один одному ні давати в заставу, ні продавати, тому що банк купляти не може.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 437 правку Кальцева. Комітетом вона не підтримана. Прошу визначатись та голосувати.
17:33:01
За-76
Рішення не прийнято.
440 правка, Соболєв.
Дубіль, 441-а.
17:33:13
ДУБІЛЬ В.О.
Шановні колеги, шановний український народе, Юлія Тимошенко, як і 72 відсотки українців, наша фракція "Батьківщина" виступає категорично проти в умовах війни цього законопроекту продажу української сільськогосподарської землі. Прошу, щоб ви дослухалися до малих та середніх фермерів, які на сьогоднішній день допомагають вижити нашому українському селу, допомагають створювати робочі місця, наскільки можливо, підтримують об'єкти інфраструктури. Великим холдингам потрібно тільки одне – отримати великі прибутки.
Саме завдяки фермерам ми можемо зберегти школи, дитячі садки, фельдшерсько-акушерські пункти, бібліотеки. Хтось запитав у фермерів малих та середніх, скільки вони можуть купити: 100, 50 тисяч, 10 тисяч, тисячу – ніхто не запитав. Обмежити в руки право власності 500 гектарів. Взагалі економічно обґрунтовано 30. Прошу поставити правку на підтримку.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 441 правку Дубеля. Комітетом не підтримана. Прошу визначатись та голосувати.
17:34:42
За-79
Рішення не прийнято.
442 правка, Заблоцький. Не наполягає.
444-а, Стефанчук.
17:35:01
СТЕФАНЧУК Р.О.
Вельмишановний головуючий, вельмишановний Микола Тарасович, у мене чотири правки, і я їх не буду ставити, якщо ви підтвердите, що вони доопрацьовані в якихось редакціях комітетських. Зокрема, це стосується суттєвого зниження концентрації земель – раз.
Далі. Це стосується безготівкових розрахунків для того, щоб уникнути відмивання готівки на земельних питаннях – два. Це стосується спеціального статусу земельних ділянок, які знаходяться на кордоні з державою-агресором. І це стосується проведення референдуму для іноземних громадян. Якщо вони всі враховані, я ці правки ставити не буду, але вони для мене світоглядні.
Дякую.
17:35:47
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Пане Руслане, вони всі враховані, концентрація ще менша ніж у ваших правках. Обмеження по кордону встановлені, по референдуму також і щодо безготівкового обігу, і визначення, походження коштів також.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Кириченко, 445 правка. Не наполягає.
17:36:13
КИРИЧЕНКО М.О.
Не наполягаю.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Наполягаєте?
447-а, Литвиненко. Не наполягає.
Батенко, 448-а. Наполягаєте?
17:36:33
БАТЕНКО Т.І.
Шановні друзі, ми, депутатська група "За майбутнє", насамперед вдячна Голові Верховної Ради Дмитру Олександровичу, що ми йдемо по постатейному розгляду цього законопроекту. Але ми все-таки думали і вірили, така, знаєте, свята наївність в те, що дискусія передбачає результат, якийсь компроміси за результатами цієї дискусії. Але ми компромісу не бачимо. Ми бачимо такий лакея шарм юної безвідповідальності монобільшості в умовах агресії Росії і непрофесіоналізму уряду. І під шум обстрілів українських позицій на Донбасі сьогодні, а сьогодні загинув полтавець Максим Хитайлов.
Тому наша депутатська група настоює на тому, що пропонований законопроектом механізм санкцій є недосконалим і створює значний корупційний елемент і передбачатиме шпарини для заволодіння українською землею представниками країни-агресора. Тому ми наполягаємо на цій поправці, яка пропонує виключити можливість опосередкованого набуття права власності на землю представників груп і компаній країни-агресора, що недопустимо при сьогоднішніх умовах.
Дякую і прошу поставити на голосування.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування 448 правку Батенка. Комітет її відхилив. Прошу визначатись та голосувати.
17:37:53
За-72
Рішення не прийнято.
451-а, Пузійчук.
17:37:59
ПУЗІЙЧУК А.В.
Андрій Пузійчук, фракція "Батьківщина". Шановні колеги, моя поправка також стосується аномальної сукупної площі земельних ділянок. Шановні колеги, вчергове звертаюся до вас, прислухайтесь до голосу народу. Зробіть нормальну мінімальну площу у власності фізичних осіб в одні руки. Подивіться на прогресивний досвід європейських країн. 500 гектарів, зробіть нормальне обмеження. Дайте можливість розвиватися українським фермерам. Дайте можливість працювати людям, українцям, на землі. Не робіть стратегічних помилок, які неможливо виправити.
Шановні колеги, прошу підтримати мою поправку.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування 451-у Пузійчука. Комітетом відхилена. Прошу визначатись та голосувати.
17:39:15
За-94
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
453-я, Крулько. Немає. Є.
17:39:22
КРУЛЬКО І.І.
Іван Крулько, фракція "Батьківщина". Цією поправкою 453 ми ще один пробуємо зробити крок для того, щоб зберегти українську землю. І цією поправкою ми пропонуємо встановити мінімальний обсяг сільськогосподарської землі, що складає державний резерв, який не підлягає приватизації. Одним з пунктів запропонованого законопроекту визначено, що в одні руки можна продавати 0,5 відсотка всієї сільськогосподарської землі, тобто 200 тисяч… 10 тисяч гектарів. Знизили до 10 тисяч. Але такого немає навіть 10 тисяч в жодній країні світу. Світовий досвід: Польща – обмеження 300 гектарів, Угорщина – обмеження 300 гектарів, Сербія – обмеження 100 гектарів і так далі. А ми хочемо 10 тисяч гектарів в одні руки роздавати та ще й іноземцям, та ще і російським банкам. Одумайтеся, що ви робите, а мою поправку підтримайте.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ставлю на голосування 453-ю, Крулько. Комітет відхилив. Прошу визначатись та голосувати.
17:40:47
За-96
Рішення не прийнято.
454-а, Христенко.
17:40:54
ХРИСТЕНКО Ф.В.
Згідно з частиною четвертою статті 130 закону України порядок здійснення перевірки відповідності набувача або власника земельної ділянки сільськогосподарського призначення вимогам, визначеним цією статтею, затверджується Кабінетом Міністрів України.
Вбачається, що повноваження Кабінету Міністрів України в даному випадку сформульовано надто некоректно, зокрема незрозуміло чи є проведення перевірки відповідності необхідною передумовою набуття права власності на земельну ділянку.
Крім того, здійснення такої перевірки зачіпатиме порядок вчинення нотаріальних дій та проведення державної реєстрації права власності. А відповідно до пунктів 7 та 14 частини першої статті 92 Конституції України виключно законами України визначається правовий режим власності та діяльність нотаріату.
Дякую. Прошу мою правку підтримати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 454 правку. Комітет її не підтримав. Прошу визначатись та голосувати.
17:42:08
За-84
Рішення не прийнято.
Шкрум, 455-а.
17:42:13
ШКРУМ А.І.
Дякую.
Шкрум Альона, фракція "Батьківщина". Колеги, моя 455-а, як і наступна правка, пропонує вилучити в даному випадку абзац дев'ятий і дванадцятий щодо граничних площ земель сільськогосподарського призначення, які можуть перебувати у власності громадян та юридичних осіб. Ми вже неодноразово казали, що у найбільш прогресивних європейських і навіть ліберальних країнах, таких як Польща, Австрія, Угорщина, Франція, Італія та інших, встановлені граничні обмеження на кількість землі, яка може продаватися в одні руки фізичних осіб і обмеження для юридичних осіб.
Знаєте, це не дискусія між умовними лібералами, які хочуть все продати і умовними консерваторами, які не хочуть відкривати ринок, аби все продавати, це світоглядна дискусія, чи будемо ми розвивати наші малі фермерські господарства і давати робочі місця і можливість купити землю, працювати на землі та розвиватися громадянам України, чи ми відкриємо фактично земельну монополію і неконтрольований ринок. Ось про що ця дискусія.
Прошу поставити правку на підтвердження.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Обидві можна проголосувати?
455 правка, Шкрум. Прошу визначатись та голосувати.
17:43:38
За-100
Рішення не прийнято.
456-а, Шкрум.
17:43:45
ШКРУМ А.І.
Дякую.
Шкрум Альона, фракція "Батьківщина". Ця поправка стосується схожого питання. Але вона скасовує саме безпрецедентні і аномально високі показники площі земель сільськогосподарського призначення, якими може володіти одна особа. І я ще раз повторю, колеги. Нам хочуть розказати про те, що це начебто дискусія між ліберальними новими поглядами і консервативними, які не хочуть відкривати такий необхідний ринок землі. Колеги, це абсолютно не так.
Найбільш прогресивні ліберальні країни Європи і прогресивні філософи, аграрії та бізнесмени на сьогодні говорять про те, що відкрити ринок землі неправильно та зробити його можливою монополією для великих агрохолдингів та великих фінансових корпорацій – це гірше ніж взагалі його ніколи не відкривати.
Наприклад, пан Френсіс Фукуяма, відомий ліберальний філософ, прямо нам казав, що ви можете цим, відкривши ринок неправильно та в злочинний спосіб, зробити те, що ви зробили приватизації 90-х, коли стали багатими десять родин в країні, а всі інші не мали доступу до цих ресурсів.
Колеги, я прошу про це подумати і поставити мою поправку на підтвердження.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на підтвердження 456-у Шкрум. Комітетом не підтримана. Прошу визначатись та голосувати.
17:45:08
За-94
Підтримали 94. Рішення не прийнято.
Наступна правка Колтунович Олександр Сергійович, 457-а.
17:45:15
КОЛТУНОВИЧ О.С.
Колтунович, "Опозиційна платформа - За життя". Я хочу сказати найголовніше, що ми вже пройшли достатню кількість правок, і на комітеті ми розглядали, і певний відсоток цих поправок ми обговорили, і я тому зараз хочу сконцентрувати увагу на цій поправці виключно через те, що вона подана Віктором Володимировичем Медведчуком. Як ви знаєте, він є одним із співавторів Земельного кодексу 2001 року, який якраз гарантував право власності громадян України на земельні ділянки.
І, власне, дана правка вона якраз є продовженням того, що громадяни України повинні мати право власності, однак їх концентрація має бути обмежена, 100 відсотків – для фізичних осіб, вибачаюсь, 100 гектарів – для фізичних осіб і 500 гектарів – для юридичних осіб.
Ми маємо на увазі насамперед той факт, що у вас дуже висока концентрація, її необхідно зменшити. І я думаю, що ми з-поміж всіх цих правок все-таки дійдемо якогось раціонального зерна, оскільки ви вже вдесятеро зменшили концентрацію. І я думаю, що ви прислухаєтесь до нас і десь…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Наполягаєте на голосуванні?
457-а. Колтунович.
Ставлю на голосування і прошу визначатись та голосувати.
17:46:47
За-87
Рішення не прийнято.
Наступна правка Паавленка.
17:46:55
ПАВЛЕНКО Ю.О.
Юрій Павленко, "Опозиційна платформа - За життя" . Шановний пане Голово, шановні народні депутати! До вас звертаються аграрії, фермери Коростишівського району Житомирської області Григорій і Тетяна Ломакові, Петро Жеребчук, Валентина та Володимир Педюк, Сергій Герасименко, Валерій Панченко, Володимир Бондаренко та інші. Вони, зокрема, закликають вас не допустити концентрації десятків тисяч гектарів земель в руках олігархів. На сьогоднішні день орендарі залежні від громадян власників землі, підтримують та розвивають сільські громади, у випадку продажу землі землевласникам не потрібні будуть громади сіл та селищ, і врешті-решт села остаточно вимруть. Ми категорично виступаємо проти продажу землі.
Закликаю вас, шановні народні депутати представники партії влади, почуйте людей. Моя поправка якраз і спрямована на те, аби не допустити цієї концентрації земель, захистити фермера, виробника на землі, захистити українське село. Прошу поставити на голосування.
ГОЛОВУЮЧИЙ. 458-а, Павленко. Наполягаєте на голосуванні?
Комітет не підтримав. Ставлю її на голосування. Прошу визначатися та голосувати.
17:48:27
За-87
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
459 правка, Гузенко.
17:48:37
ГУЗЕНКО М.В.
Не наполягаю.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Мамка, 460-а.
17:48:48
МАМКА Г.М.
Шановні народні депутати, моя правка говорить про обмеження як для фізичних осіб, так і для юридичних осіб.
Але хочу сказати трохи інше, хочу сказати про законопроект, який був внесений, який у нас на даний час розглядається. Цей законопроект передбачає там 10 чи 11 статей. Народні депутати подали 4 тисячі, більше 4 тисяч правок. А по суті, цей законопроект буде переписаний правками комітету, який використав своє право і вніс всі свої правки, і написав по факту новий закон, який має відмінності між першим читанням і те, що ми побачимо в кінці.
Але я хотів би розглянути питання щодо порушення прав народних депутатів, які подавали свої правки до закону, який пройшов перше читання. Але правок, які подали до правок комітету, цього немає. І на виході ми будемо мати новий закон, правками комітету…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету.
17:50:03
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Шановний колего, дійсно, відрізняється редакція до другого читання суттєво від першого читання. Наприклад, вона збігається з вашою правкою щодо концентрації до 10 тисяч гектарів, за що я вам також дуже вдячний.
Разом з тим, ця правка відхилена через поняття "кінцевого бенефіціарного власника". Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Наполягаєте на голосуванні?
460 правка Мамки. Комітет її не підтримав, тільки що була позиція комітету озвучена. Прошу визначатися та голосувати.
17:50:49
За-79
Рішення не прийнято.
Володіна, 461-а. Не будете наполягати на своїй? Дякую.
Гнатенко, 463-я.
17:51:08
ГНАТЕНКО В.С.
Да, наполягаю, будь ласка, 463 правка. Дякую за можливість висловитися, шановний головуючий.
Я прошу цю правку розглянути в такому ракурсі. У другому абзаці частини другої статті 130 Земельного кодексу, сумнозвісної статті, слова "однієї об'єднаної територіальної громади" замінити словами "території населеного пункту". Чому? Ми ще не впевнені на сьогоднішній день, чи будуть сформовані територіальні громади, чи пройдуть місцеві вибори, а вже тим самим вводимо певні обмеження в цей закон.
Прошу це розглянути і одобрити цю правку. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Можемо переходити до голосування, да?
Ставлю на голосування 463-ю, Гнатенко. Комітет її не підтримав. Прошу визначатися та голосувати.
17:52:13
За-76
Рішення не прийнято.
465-а, Гнатенко.
17:52:18
ГНАТЕНКО В.С.
Також прошу розглянути доповнення в 130 статтю Земельного кодексу такими словами і цифрами: "35 відсотків" замінити на слова і цифри "тисячу гектарів". Це суто технічна правка, і тому я не буду затримувати багато часу на обговорення цих доповнень.
Дякую. Прошу поставити на голосування.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 465 правку Гнатенко. Комітетом не підтримана. Прошу визначатися та голосувати.
17:53:03
За-77
Рішення не прийнято.
466-а, Гнатенко.
17:53:08
ГНАТЕНКО В.С.
465-а, будь ласка.
В абзаці другому частини другої статті 130 Земельного кодексу прошу доповнити такими словами: "такої громади", виключити ці слова. Це питання теж стосується можливості нестворення територіальних громад і непроведення виборів в найближчому часі, а це теж обмеження в цьому законі. Тому я прошу поставити на голосування і це питання теж визначитися.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 466-у, Гнатенко. Комітет її відхилив. Прошу визначатися та голосувати.
17:53:57
За-73
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Гнатенко, 467-а.
17:54:03
ГНАТЕНКО В.С.
Дякую.
Наступна правка теж стосується статті 130 закону пункту 2 абзаців першого і третього проекту викласти в наступній редакції, в якій відобразити, що сукупна площа земельних ділянок сільськогосподарського призначення у власності громадянина, юридичної особи з урахуванням пов’язаних осіб або юридичних осіб, створених за законодавством України, що мають спільного кінцевого бенефіціарного власника (контролера) в межах однієї області або Автономної Республіки Крим не повинна перевищувати 4 відсотки земель сільськогосподарського призначення такої області або республіки.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
467-а Гнатенка. Комітет відхилив. Прошу визначатися та голосувати.
17:55:01
За-77
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Пономарьов, 468-а.
17:55:07
ПОНОМАРЬОВ О.С.
Дякую.
Пономарьов Олександр, 78 округ. Правки, які ми виносимо до закону, це не наша примха, це пропозиції, які надіслали нам люди з усієї країни. Вони робили це в такий спосіб, тому що комітет не зробив повноцінного обговорення цього законопроекту, не почув думку людей, які обробляють землю, не почув думку людей, які так і не скористалися своїм конституційним правом на отримання земельного паю. Я розумію, що на вас зараз давлять іноземні партнери, але вас обирали не вони, вас обирали українці, тому чуйте, перш за все, їх думку.
Колеги, пропоную підтримати правки та закріпити у законі положення про проведення всеукраїнського референдуму з продажу землі.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 468 правку. Не підтримана комітетом. Прошу визначатись та голосувати.
17:56:42
За-75
Рішення не прийнято.
Правка номер 469, Пономарьов.
17:56:49
ПОНОМАРЬОВ О.С.
Дякую.
Пономарьов Олександр. Колеги, я наполягаю та прошу підтримати мої правки. Ми впевнені, що спочатку потрібно розпаювати землю між усіма громадянами, які ще не отримали земельних наділів, упорядкувати Держгеокадастр, потім обов'язково винести питання на загальний національний референдум, а вже після цього голосувати Закон про відкриття ринку землі в залі парламенту.
Тому я пропоную: "Доповнити статтю 130 Земельного кодексу України новим абзацом наступного змісту: "До проведення та встановлення результатів всеукраїнського референдуму стосовно купівлі-продажу земель сільськогосподарського призначення та проведення інвентаризації земель, забороняється внесення права на земельний пай до статутних капіталів господарських товариств, передачу у власність…".
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, шановні колеги.
Ставлю на голосування 469 правку Пономарьова. Вона не була підтримана комітетом. Прошу визначатися та голосувати.
17:58:20
За-75
Рішення не прийнято.
Шановні колеги, я продовжу засідання на 15 хвилин. Ми трошки пізніше, почекайте, трошки пізніше почали. І треба послухати ще важливі правки щодо Закону про вільний обіг землі. Давайте продовжимо.
Пономарьов, 470 правка.
17:58:40
ПОНОМАРЬОВ О.С.
Я в черговий раз вношу пропозицію, що будь-які дії стосовно купівлі-продажу землі сільськогосподарського призначення треба робити тільки після проведення всеукраїнського референдуму. Мої правки у вас є написані, це зрозуміло всім мешканцям України. Більш за те, за результатами усіх опитувань, які були у країні, більшість українців думають так само і підтримують проведення референдуму.
Прошу, колеги, теж підтримати. Ставити на голосування.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 470 правку Пономарьова. Комітет відхилив її. Прошу визначатись та голосувати.
17:59:44
За-73
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
472 правка, Пономарьов.
17:59:49
ПОНОМАРЬОВ О.С.
Зараз 471-а.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Перша, да.
ПОНОМАРЬОВ О.С. Да. Дякую.
Знову-таки повертаюсь до питання необхідності спитати перш за все у народу України чи дозволяє він нам приймати такі дуже-дуже важливі рішення – розпоряджатися тим, що за Конституцією належить українському народові. Прошу колег підтримати мою пропозицію – порадитись з народом України. Доповнити статтю 130 Земельного кодексу України новим абзацом наступного змісту: "До проведення та встановлення результатів референдуму…" і далі по тексту. Прошу ставити на голосування.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Позиція комітету.
18:00:42
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
Правка аналогічна до інших багатьох, які сьогодні були. Відхилити.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
471 правка Пономарьова, да. Ставлю її на голосування. Прошу визначатись та голосувати.
18:01:09
За-72
Рішення не прийнято.
Правка 472, Пономарьов.
18:01:14
ПОНОМАРЬОВ О.С.
Дякую.
Хто про що, а я про український народ. Не розумію, чому ми так категорично проти того, щоб спитати у народу України, ми ж з вами – народні обранці. Прошу підтримати мою правку. В ній немає нічого такого, чого б ви, кожний з нас, не обіцяли своїм виборцям, якраз навпаки.
Також звертаю вашу увагу на те, що без проведення інвентаризації українських земель не може іти ніякої мови про якісь там умовні відсотки, проценти, ні 0,5, ні 8, ні 35, тільки конкретні цифри. Ми не можемо допустити ніяких маніпуляцій із площею землі. Прошу ставити на голосування наступні зміни.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 472 правку Пономарьова. Вона не врахована комітетом. Прошу визначатись та голосувати.
18:02:28
За-75
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
473 правка, автор – Пономарьов.
18:02:33
ПОНОМАРЬОВ О.С.
Дякую.
Я дуже дивуюсь, "слуги народу" не голосують за те, щоб порадитись з народом. Тому так кому ж тоді ми служимо? Чи нас лякає можливість вийти на вулицю та спитати у народу? Я прошу підтримати мою правку. Я дивлюсь, дивлюсь, що всі ті, хто не голосує за ці поправки, виступає за те, щоб чиновники на місцях, на російській мові скажу, манкировали цифрами та на власний розсуд встановлювали, скільки сьогодні буде 35 відсотків в кількості гектарів.
Прошу встановити конкретні обмеження. В абзаці першому частини другої 130-ї Земельного кодексу цифри та слова "35 відсотків" замінити на цифри та слова "1500 гектарів". Доповнити...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Можемо голосувати, да?
473 правка Пономарьова.
Не врахована комітетом. Прошу визначатись та голосувати.
18:04:00
За-77
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Наступна правка 474, Пономарьов. Ви так, Олександр Сергійович, детально підійшли до цього законопроекту.
18:04:08
ПОНОМАРЬОВ О.С.
Дякую.
Моя чергова пропозиція стосується унеможливлення прийняття будь-яких рішень щодо продажу землі без дозволу на це українського народу. Пропозиція проста. Якщо народ дозволить, можемо голосувати.
Прошу підтримати таку пропозицію: в абзаці першому статті 2 встановити цифри та слова "35 відсотків" замінити на цифри… кількість гектарів… і слова наступного змісту: "Не допускається до проведення та встановлення результатів всеукраїнського референдуму стосовно купівлі-продажу земель сільськогосподарського призначення".
Прошу ставити на голосування.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 474-у Пономарьова, вона не врахована теж комітетом. Прошу визначатись та голосувати.
18:05:17
За-75
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
Наступна правка 475, Пономарьов.
18:05:24
ПОНОМАРЬОВ О.С.
Дякую ще раз.
Я ко всем обращаюсь. Ну, послухайте, ну, це вже зовсім не смішно. На нас дивиться вся країна. Мені вже з виборчого округу надсилають, з Бердянська, всі з Бердянського району фермери, сообщения, есемески, ну, як так, що комітет врахував лише 7 поправок, весь комітет? А всі інші через… що ми через своїх народних депутатів пропонуємо, відхилив. Тисячі відхилено, і лише сім, що в редакції до другого читання, враховано.
Тому прошу, не зліть людей та підтримайте наступні зміни.
Дякую. Ставте на голосування.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Да, Олександр Сергійович. Просто деякі правки трохи схожі там по тексту, таке теж буває. Трохи, я зазначив, що лише трохи в деяких аспектах.
475 правка Пономарьова. Комітет її знову не врахував. Прошу визначатись та голосувати.
18:06:47
За-76
Правка також не врахована.
Олександр Сергійович, ваші правки поки що закінчились. Переходимо до правок Мороза.
476 правка.
18:06:58
МОРОЗ В.В.
Дякую, шановні колеги.
Я хочу ще раз наголосити про те, що відповідно до частини шостої статті 45 Регламенту Верховної Ради України, так як моя правка містить кілька частин, кожна з яких має власне правове значення, прошу прийняти процедурне рішення про голосування кожної з частин моєї правки окремо з наступним голосуванням в цілому. Це правки 476, 477-а, 478-а, це які йдуть підряд.
У статті 130 Земельного кодексу України в абзаці другому частини другої цифру "35" змінити на цифру "10". Доповнити статтю 130 Земельного кодексу України абзацом в такій редакції: "Забороняється внесення права на земельну частку або пай до статутних капіталів юридичних осіб, установчими документами яких передбачено ведення сільськогосподарського виробництва, до проведення та встановлення результатів всеукраїнського референдуму щодо вільного продажу та купівлі земель сільськогосподарського призначення".
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Наполягаєте на голосуванні, да? 476 правка Мороза, не підтримана комітетом. Прошу визначатись та голосувати.
18:08:28
За-67
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
477-а, Мороз.
18:08:33
МОРОЗ В.В.
Мороз Володимир, "Опозиційна платформа - За життя". Хочу наголосити на те, що моя фракція і я, ми проти продажу землі. Сьогодні багато надходить дзвінків від людей, які сьогодні слідкують за нашим цим, можна сказати, засіданням, монозасіданням.
І тому я хочу ще раз повторити. От сьогодні були бойові дії. І ще хочу пана Сольського знову-таки запитати. Він каже, що призначення сільськогосподарських земель, вони не будуть змінюватися. Але коли всі будуть продавати або віддавати, або міняти, ці люди залишаться ні з чим. Вони будуть дивитися, вони і так сьогодні на території, де їх з обох сторін військові обсадили. Тобто що сьогодні робити цим людям? Що їм робити зі своїми паями? Ви дайте відповідь людям. Скажіть, що ми щось будемо робити, ми будемо продавати, надавати, якісь будуть умови або надавати якісь ми будемо компенсатори з страны. Ну, щось же треба людям казати. Ну, що…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 477 правку, Мороз. Не підтримана комітетом. Прошу визначатись та голосувати.
18:10:02
За-66
Рішення не прийнято.
478-а. Мороз.
18:10:08
МОРОЗ В.В.
Дякую.
Я хочу зупинитися на поправці 478 статті 130 Земельного кодексу України. В абзаці другому частини другої цифру "35" замінити на цифру "10". Доповнити статтю 130 Земельного кодексу України абзацом в такій редакції: "Якщо за результатами всеукраїнського референдуму не буде схвалено рішення про вільний продаж та купівлю земель сільськогосподарського призначення, то дія заборони на купівлю та продаж або іншим способом відчуження земельних ділянок та земельних часток (паїв), в частині їх купівлі-продажу та іншим способом відчуження, а так само в частині передачі прав на відчуження цих земельних ділянок та земельних часток (паїв) на майбутнє зберігається до 1 січня 2030 року." Я прошу підтримати цю правку і проголосувати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю її на голосування, 478 правку. Не підтримана комітетом. Прошу визначатись та голосувати.
18:11:27
За-62
Рішення не прийнято.
479-а, Мороз.
18:11:31
МОРОЗ В.В.
Пане головуючий може все-таки ми надамо председателю комітету земельного, щоб він прокоментував, що робити тим людям, в яких сьогодні замінована земля, розташовані фортифікаційні споруди, земля, яка знаходиться сьогодні за межами нашої держави. Що їм сьогодні робити, вони чекають, вони сидять біля телебачення. Що їм робити? Або, може, накласти мораторій або компенсувати якимось смислом.
В абзац 2 частини другої статті 130 Земельного кодексу України включити речення: "Дія абзацу другого частини другої набуває чинності після проведення та встановлення результатів всеукраїнського референдуму щодо вільного продажу та купівлі земель сільськогосподарського призначення".
Дякую. Я прошу підтримати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. По суті правки. Шановні колеги, давайте запитувати по суті правки, а не рекомендації голові комітету як особі. Він не може радити комусь, як вчиняти. Він може коментувати лише вашу пропозицію щодо правки номер 479 Мороза.
Микола Тарасович.
18:12:50
СОЛЬСЬКИЙ М.Т.
По суті правки. Ця правка аналогічна багатьом, пов'язана з концентрацією. Правка відхилена.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Наполягаєте на голосуванні?
479-а. Ставлю на голосування, прошу визначатись та голосувати.
18:13:17
За-66
Рішення не прийнято.
480 правка, Мороз.
18:13:21
МОРОЗ В.В.
Мороз Володимир, 59 виборчий округ, Донеччина. Я зрозумів з цього тільки одне, що сказати людям сьогодні нічого, ні по поправці.. Я ж до чого підводжу, що потрібен референдум.
Якщо немає референдуму, то надо відповісти людям, що їх нічого не чекає, що в них нічого не буде, як жили вони в війні, так і будуть жити, землю їх продадуть, віддадуть або комусь віддадуть. Треба щось відповідати.
Абзац другий частини другої статті 130 викласти в такій редакції: "У межах однієї об'єднаної територіальної громади не повинна перевищувати 1 тисячі гектарів".
Дякую і прошу підтримати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування 480 правку Мороза. Комітет її не підтримав. Прошу визначатись та голосувати.
18:14:29
За-63
Рішення не прийнято. Правка не врахована.
483-я, Крулько.
18:14:37
КРУЛЬКО І.І.
Іван Крулько, фракція "Батьківщина". Це редакційна поправка, яка пов'язана з викладенням абзацу першого в іншій редакції. Ми пропонуємо абзац другий частини другої статті 130 Земельного кодексу виключити. І я пропоную, щоб цю поправку врахували. Так само, як я звертаюся до всіх наших колег, які представляють різні фракції, особливо фракції більшості, подумайте над тим, яку Україну і в якому стані ми передамо майбутнім поколінням.
І все-таки земля, яка є головним національним надбанням і багатством України, земля, яка є правом власності, виключним правом власності українського народу, мусить мати особливий захист, а відтак розпродаж землі іноземцям ми не маємо права допустити.
Дякую.
18:15:51
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Іване Івановичу, наполягаєте на голосуванні? Да. Ну, тоді завтра. Час вийшов.
Шановні колеги, я всім дякую. Вечірнє засідання Верховної Ради України оголошую закритим.
