|
Верховна Рада України/ Законотворчість/ Електронний протокол/ 10.09.2019
ЗАСІДАННЯ ТРЕТЄ Зал засідань Верховної Ради України 10 вересня 2019 року, 10 година Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О. 09:59:32 ГОЛОВУЮЧИЙ. Добрий день, шановні колеги. Будь ласка, займайте свої місця. Шановні колеги, займайте, будь ласка, місця. Доброго ранку, шановні колеги народні депутати, гості Верховної Ради України! Прошу народних депутатів підготувати картки для реєстрації. Шановні колеги, розміщуйте, будь ласка, картки. Шановні колеги, готові до реєстрації? Колеги? Прошу реєструватись. 10:04:27 Дякую. В залі зареєстровано 365 народних депутатів України. Шановні народні депутати! Відповідно до статті 25 Регламенту у вівторок ми маємо 30 хвилин для виступів уповноважених представників депутатських фракцій та груп з внесенням пропозицій, оголошень і заяв, повідомлень. Прошу представників фракцій записатись на виступ. Поки колеги записуються на виступ, у мене є декілька оголошень. У вівторок, 3 вересня 2019 року відбулось організаційне засідання Лічильної комісії Верховної Ради України дев'ятого скликання. Головою Лічильної комісії було обрано народного депутата України Корнієнка Олександра Сергійовича. Заступником голови Лічильної комісії обрано народного депутата України Павленка Юрія Олексійовича. Секретарем Лічильної комісії обрано народного депутата України Устінову Олександру Юріївну. І друге. Шановні народні депутати, для виконання депутатських повноважень вам було видано бланки народних депутатів України. Звертаю вашу увагу, що, відповідно до статті 24 Закону України "Про статус народного депутата України", народні депутати зобов'язані використовувати депутатські бланки лише для офіційних запитів, звернень та листів, які підписуються ними власноручно. Також інформую, що у разі вашого звернення до Кабінету Міністрів України, згідно з Регламентом, уряд, не підлягають реєстрації в його секретаріаті документи, які підготовлені з використанням факсимільного відтворення підпису особи. Такі документи секретаріат Кабінету Міністрів повертає адресатові без розгляду. Тому я прошу вас у роботі не використовувати так звані факсиміле, а підписувати документи власноручно. Зі свого боку даю доручення Апарату Верховної Ради України не реєструвати документи, підготовлені з використанням факсимільного відтворювання підпису особи. У мене все. Дякую. Від фракцій записались: "Слуга народу", Кицак Богдан Вікторович, фракція політичної партії "Слуга народу". Прошу дати слово.
10:06:58 КИЦАК Б.В. Всім доброго ранку! Хочу передати слово Гетманцеву. ГОЛОВУЮЧИЙ. Данило Олександровичу, прошу до трибуни.
10:07:08 ГЕТМАНЦЕВ Д.О. До трибуни? ГОЛОВУЮЧИЙ. Да.
10:07:23 ГЕТМАНЦЕВ Д.О. Доброго ранку, шановні колеги! Дякую за передачу слова. У нас сьогодні дуже важливий день, такий важливий, як і будуть інші наступні дні при розгляді тих законодавчих ініціатив, які визначені Президентом невідкладними. Я прошу звернути вашу увагу на те, що те, що ми будемо обговорювати сьогодні з вами у складі тих близько 70 законопроектів, не сьогодні, а сьогодні та в наступні дні в складі 70 законопроектів, які визначені Президентом як невідкладні, це є система рішень, система взаємопов'язаних заходів, які в різних сферах суспільного життя спрямовані на виведення нашої країни з кризи, спрямовані на майбутнє. Я прошу вас уважно поставитися до цих законодавчих ініціатив і з усією відповідальністю, відповідальністю за країну, відповідальністю, яку надав нам український народ, поставитися та підтримати ці ініціативи. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Данило Олександрович. До слова запрошується Железняк Ярослав Іванович. Святослав Іванович Вакарчук, фракція партії "Голос".
10:08:49 ВАКАРЧУК С.І. Доброго ранку, шановні колеги! Доброго ранку, шановні головуючі! В неділю в чудовий сонячний ранок відбувся, справді, сонячний день для України - нарешті 24 наших військовополонених моряків та 11 в'язнів Кремля повернулися додому. І я хотів би… (Оплески) І я хотів би наголосити, що це, справді, дуже хороша подія для всіх нас, для всієї України і, справді, велика моральна перемога в першу чергу для сімей і близьких та й для всіх нас. І я хотів би подякувати з цієї трибуни всім, хто долучився до звільнення наших заручників – це і команди обох президентів теперішнього і колишнього, це і адвокати, це і правозахисні організації, і всі інші, вони заслуговують на наші оплески. Дякую. (Оплески) І я думаю, що дискусії, які точаться останнім часом оці 2 дні, а ще й до того з приводу питання звільнення заручників мають бути сьогодні зупинені. Не стоїть питання - добре це чи не добре, життя і свобода будь-кого з наших громадян є безцінні, ми мусимо це поставити як аксіому і перестати сперечатися з цього приводу. Не може бути жодних питань в питанні чи потрібно було чи не потрібно було цього робити – це очевидно. Але залишається багато інших питань, зокрема залишається відкритим питання якою є стратегія зовнішньої політики сьогодні українського керівництва, української держави. Особливо, коли це стосується наших відносин з Російською Федерацією. В тому числі, як в цьому сенсі виглядає процес звільнення заручників, в цьому контексті. Ми хотіли би отримати ці запитання і від Президента, і від Міністерства зовнішніх справ, закордонних справ, які здійснюють зовнішню політику. Разом з тим, я хотів би нагадати нам всім, що за Конституцією Верховна Рада України формує засади внутрішньої та зовнішньої політики. І це в тому числі і наша з вами справа – формувати нашу поведінку на міжнародній арені. Саме тому я хотів би звернутись сьогодні до шановного пана голови профільного комітету Богдана Яременка з проханням якомога швидше скликати засідання комітету і на ньому, а потім і в стінах Верховної Ради, нарешті визначитися з нашою офіційною позицією з приводу Парламентської асамблеї Ради Європи. Чи формуємо ми делегацію чи ні? Якщо формуємо, то чи їдемо ми на сесію чи ні? Якщо так, то з якими меседжами? Нам потрібно чіткі відповідні. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити, будь ласка. ВАКАРЧУК С.І. Їх чекає від нас суспільство, їх чекають від нас наші міжнародні партнери. І останнє. Знаєте, фракція "Голос" має власні законопроекти, в тому числі які би допомогли підсилити нам всім, і в тому числі команді Президента, нашу зовнішню політику, в тому числі за прирівняння до державної зради за сепаратні переговори. Але поки що політика правлячої партії така, що ви вносите тільки свої законопроекти. То ми б дуже просили вас розглянути… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити ВАКАРЧУК С.І. …цей та інші законопроекти для того, щоби насправді всі фракції в парламенті могли повноцінно здійснювати свої функції і формувати засади зовнішньої політики. Фракція "Голос" є конструктивною. Фракцією ми готові підтримувати всі конструктивні пропозиції інших колег, в тому числі сьогодні в залі… ГОЛОВУЮЧИЙ. Святослав Іванович! Регламент, Святослав Іванович. Дякую. До слова запрошується Ірина Володимирівна Геращенко, фракція "Європейська солідарність".
10:13:13 ГЕРАЩЕНКО І.В. Дорогі українці! "Європейська солідарність" так само захоплюється мужністю і незламністю в'язнів Кремля, звільнених цієї суботи. А також мужністю і силою волі їх рідних. І, ви знаєте, тепер я хочу нагадати, що Україна звільнила незаконно утримуваних. На обмін, ми віддали реальних диверсантів, вбивць, "людський шлак", який тут вербувала Москва для підриву мирного життя в Україні. І завдання української влади, дипломатії, кожного з нас, щодня, на всіх майданчиках нагадувати це нашим європейським партнерам. Бо дехто так захопися "Cher ami, Владімір", що скоро йому вручать Нобелівську премію миру, якщо й далі так буде йти. Варто нагадувати, що поки що Путін – це той, хто розв'язав війну, а не той, хто несе хоч якийсь мир в Україні. І в цьому контексті, я хочу нагадати, друзі, що серед звільнених, наприклад, є Володимир Балух, якого посадили на кілька років у в'язницю за український прапор в Криму. І в той же день коли звільнили патріота Балуха, в Станиці Луганській хтось, чи то центральна влада, чи то регіональна влада, дала наказ опустити, зняти українські прапори, щоби не дратувати іншу сторону. Ви знаєте, якщо когось в цій країні дратує український прапор, нехай їдуть геть, в Москву. І ми хочемо подякувати патріотам, волонтерам, військовим, які цю ганьбу припинили, і разом з військовими сьогодні підняли український прапор поблизу Станиці Луганської. В цьому контексті, ми очікуємо від Верховної Ради України негайного, не пізніше завтра, прийняття постанови про засудження проведення незаконних виборів в Криму окупантами. Ми дякуємо Меджлісу кримськотатарського народу, які зробили відповідне звернення до кримчан. І дякуємо кожному кримчанину в окупації, кримським татарам, українцям, які проігнорували ці вибори і псевдовибори. Але ми, як парламент, маємо дати цьому оцінку. А тепер, що стосується роботи парламенту. Ви знаєте, правляча більшість пишається тим, що два дні вони працювали, як "шалений зелений принтер". Цього дня вони пропонують уже працювати, як "безсоромний зелений ксерокс". Тому що вкрали низку законів, над якими роками працював уряд, депутати, які, як перехідні перейшли до парламенту дев'ятого скликання, але їх зареєстрували під новими номерами. Я прошу мене не перекрикувати, мати повагу до виступаючого тут представника опозиції. Додати мені, будь ласка, час. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте договорити. ГЕРАЩЕНКО І.В. І я хочу сказати, шановні колеги, що це є безсоромно, так порушувати Регламент, коли є закони, які пройшли перше читання, куди внесені поправки, їх просто реєструють під іншими номерами, під іншими номерами. І ось цілий перелік цих законів, друзі, для того, щоб там були правильні автори, відбувається сегрегація депутатів за правильними прізвищами. Тому ми вимагаємо цю ганьбу припинити, це є дуже серйозне порушення Регламенту і дати можливість депутатам пройти друге читання сьогодні тих законів, які готові до… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити. ГЕРАЩЕНКО І.В. Друзі, ви знаєте, парламент, тут дуже часто звучать заяви від нових депутатів, що робив цей парламент попередні роки? Він боровся за свою незалежність в тому числі. Сьогодні ви своїми руками насправді просто перекреслюєте незалежність парламентську і наші функції. Як інакше можна пояснити таку ганьбу, що ви прийняли рішення, що цілий місяць не буде "години запитань до Уряду"? В мене запитання до мажоритарних депутатів, ви також з цим погоджуєтесь, що ви місяць не будете мати права задати запитання уряду? Ми з цим не погоджуємося і тому наполягаємо… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. До слова запрошується Гузь Ігор Володимирович, депутатська група "За майбутнє".
10:17:14 ГУЗЬ І.В. Ігор Гузь, Волинська область, "За майбутнє". Наша депутатська група це 23 депутати, які представляють свої округи у парламенті. Ми порахували, що близько 3 мільйонів людей ми за захищаємо інтереси ось тут, в цьому залі, тому що це виборці наших виборчих округів. І, як депутати-мажоритарники, переважна більшість з нас, ми на цих вихідних були у своїх округах, спілкувалися з людьми, в різний спосіб, зустрічалися і так далі. Без сумніву, люди задоволені відміною депутатською недоторканності, без сумніву, всі з радістю сприйняли звільнення наших полонених. Але, якщо ви думаєте, тут всі присутні і, зокрема, представники монобільшості, що було багато питань по збільшенню можливостей для Генеральної прокуратури, питання очищення влади, питання імпічменту, то ви помиляєтесь. Переважна більшість запитань, які лунали від нас, від виборців до нас, наступні, що нова влада збирається робити з тарифами? Це турбує всіх. Я депутат мажоритарник, мої колеги, ми не можемо за монокоаліцію, за уряд дати відповіді на ці питання. І тому знаючи, що не буде місяць запитань до уряду, які мали бути за Регламентом, я хотів би з цієї трибуни запитати керівника уряду і представників монобільшості, де план, що пропонує "Слуга народу" і уряд в питанні тарифів? І дуже хотілося, щоб це питання не прозвучало тоді, коли вже розпочнеться опалювальний сезон. Адже, на жаль, хочеться це комусь чи ні, переважній більшості наших з вами виборців, це основне питання, яке турбує. Друге. Субсидії. Люди чують про те, що буде звірка субсидій, буде зменшення кількості тих, хто їх отримує, збільшення, яка процедура? Ніхто нічого не знає. Я хотів би від імені нашої депутатської групи теж звернутися до уряду і терміново дати роз'яснення, дати бачення з приводу субсидій. Третє. Органи місцевої влади, об'єднані громади, міста, керівники цих органів місцевого самоврядування вони звертаються до нас, певні податки вони будуть далі йти в бюджет місцевий, чи ні? Яке навантаження будуть отримувати органи місцевого самоврядування на перспективу, як скорегувати підготовку до бюджетів місцевих на 20-й рік? На ці питання ми не маємо відповідей, час йде, вже немає про що говорити на попередників, вся влада в країні належить представникам "Слуги народу" і нам, як мажоритарникам задають питання, а я, зокрема, від імені колег задаю це питання вам. Тому, будь ласка, дайте відповіді: тарифи, субсидії, місцеве самоврядування. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Рабінович Вадим Зіновійович, фракція "Опозиційна платформа – За життя".
10:20:32 РАБІНОВИЧ В.З. Шановна президія, колеги, шановні виборці! Мабуть єдине, що витримала і вижила в Україні протягом 28 років, це що? Свобода слова. Так чи інакше її прагнули притискувати всі керманичі нашої держави, але вона вижила. Свобода слова виписана в 34 статті Конституції, і вона стверджує: "Кожному гарантується право на свободу думки і слова, на вільне вираження свої поглядів і переконань. Кожен має право вільно зберігати, збирати, використовувати і поширювати інформацію усно, письмово або в інший спосіб". Без свободи слова немає демократії і в нас не буде. Хочу нагадати також, що перемога партії "Слуга народу" стала можливою завдяки ЗМІ та телебаченню, які транслювали різні думки. Але зараз ми бачимо як Нацрада з телебачення та радіомовлення виносить рішення щодо позбавлення каналу NewsOne ліцензії та звертається до суду аби надати цьому рішенню силу. Це та сама Нацрада, в якій троє вже за законом не мають повноважень, а один взагалі незаконно назначений на цю посаду. Це та сама Нацрада, якою займається Державне бюро розслідування з приводу розхищення 100 мільйонів, це та сама Нацрада, в більшості своїй призначена попередньою владою казнокрадів, які прагнуть зберегти крісла і при нинішній владі. Було влаштовано незаконне показове судилище над каналом, через висловлювання гостей у прямому ефірі. Наведу приклад моїх слів, за які, в тому числі, відтепер позбавляють канал ліцензії. Цитую: "Ми об'єднались заради миру, ми зупинимо тарифний геноцид, ми встановимо мир на Донбасі". У цих словах побачили розпалювання національної ворожнечі. Вдумайтесь в це, в залі Нацради під час засідання було багато людей у формі, які не могли потрапити туди без завчасно оформленої перепустки. Дивно, що цим усім керував дехто, хто? Стерненко, що проходить зараз по групі злочинів, останнє з яких – убивство людини. Вас це не турбує? Не дивує? А чи не дивує вас, когда с гранатомета расстреливают канал "112". А не дивує вас, що багатьох журналістів цькують на вулицях, вбивають? При цьому нікого не хвилює, що на каналі NewsOne ми бачили усі думки, а на інших каналах ні я, ні мої однодумці ніколи не бувають. Мене це теж не турбує, це так я… Я дуже вдячний тим "слугам народу", які вже висловили свою стурбованість тим, яке судилище відбувалося в цьому залі. Дякую цим людям. Шановні, ви можете залишитись осторонь… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте закінчити. РАБІНОВИЧ В.З. Ні, прийшли за вами! Або прийдуть! Бо диктатура починається з першого кроку. Тому пропоную, по-перше, створити Тимчасову слідчу комісію Верховної Ради щодо діяльності Нацради. По-друге, в цій залі часто розвішували плакати на підтримку тих чи інших ідей чи думок. Дозвольте і мені завершити свій виступ таким же вчинком. Я проти цензури! Стоп цензурі в нашій державі! ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Вадим Зіновійович. До слова запрошується Крулько Іван Іванович, фракція "Батьківщина".
10:24:22 КРУЛЬКО І.І. Іван Крулько, фракція "Батьківщина". Ну, найперше, хочеться привітати всіх, всю Україну, родини із звільненням наших полонених, наших воїнів і наших героїв. Хочу подякувати всім причетним до цієї великої справи, і дійсно гордий тим, що Україна своїх не кидає. Війна в нинішньому столітті ведеться вже не за території, вона ведеться за душі людей. Тому ставлення до людей настільки важливе. Процес обмінів треба завершити, треба продовжити, і всі наші українські герої мають повернутися до своїх родин, до своїх дітей, до своїх матерів. Від цієї Верховної Ради український народ чекає дуже багато, поріг очікування надзвичайно високий: 80 відсотків українців розраховують на покращання життя, і ми не маємо права зрадити їх сподівань. Коли читаєш в Інтернеті, що Верховна Рада включила такий "туброрежим" – найбільше законопроектів зареєстровано, найбільше планується розглянути, це – добре! Це добре, але це рекорди, це просто статистика. Рекорди будуть тоді, коли буде конкретний результат роботи, який побачать і відчують люди. Я подивився сьогоднішній порядок денний, який пропонується в цьому залі. Там є багато законопроектів, вони стосуються здебільшого чиновників, органів влади, але в цих законопроектах десь загубилася людина – людина, яка мусить бути, в першу чергу, в об'єктиві парламенту, народ, який обрав цей парламент і сформував. І тому в мене є конструктивна пропозиція до монобільшості, давайте ми будемо формувати порядок денний наступним чином. Хоча би через один: один закон стосується чиновників, а один, давайте, стосовно людей. І ми як "Батьківщина" зареєстрували такі законопроекти і пропонуємо їх до розгляду в парламенті: 1177, всі обіцяли на виборах, це законопроект, який зареєстрований і стосується того, щоби знизити тарифи на газ для людей. Це закон, який передбачає весь газ українського видобутку – українському населенню і зниження доходів газовидобувних компаній. Закон 1172, який зареєстрований в парламенті і має бути включений як невідкладний до порядку денного, це законопроект, який передбачає підвищення пенсій до не нижче прожиткового мінімуму на рівні 3 тисячі 94 гривні, 71 відсоток пенсіонерів отримують нижче пенсію, ніж є прожитковий мінімум. Законопроект 1173, який передбачає збільшення допомоги при народженні дитини, це покращить демографічну ситуацію в країні, це допоможе молодим сім'ям, молодим матерям і батькам. Давайте хоча би розпочнемо з цього – один законопроект голосуємо, той, який уже визначений як невідкладний і стосується влади, парламенту, судів і один... ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити. КРУЛЬКО І.І. ...і один законопроект, який стосується конкретно кожної людини. І тоді люди дійсно скажуть, що цей парламент народний, і тоді люди скажуть, що вони не помилилися із своїм вибором. Я пропоную Президенту України законопроекти, які подала "Батьківщина" визнати невідкладними і проголосувати в першу чергу в парламенті. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, шановні колеги. Переходимо до наступного питання порядку денного. У понеділок 9 вересня Погоджувальна рада депутатських фракцій і груп обговорила та схвалила проект порядку денного другої сесії Верховної Ради України дев'ятого скликання. Відповідно до частини першої статті 21 та частини першої статті 22 Регламенту Верховної Ради України вношу проект порядку денного другої сесії Верховної Ради України на затвердження Верховною Радою України. Звертаю вашу увагу, що до затвердженого нами порядку денного сесії можуть бути включені додаткові питання за рішенням Верховної Ради України. Проект порядку денного вам усім розданий, і ми попередньо погоджували питання з керівниками фракцій і груп про те, що наступного тижня ми доопрацюємо порядок денний сесії та довнесемо деякі питання для розгляду на другій сесії Верховної Ради України дев'ятого скликання. Ставлю на голосування для прийняття в цілому проект Постанови (реєстраційний номер 2101) про порядок денний другої сесії… Без обговорення. Іван Іванович, ми це питання проговорювали на Погоджувальній раді. У всіх фракцій і груп була можливість виказати свою позицію. Тому ставлю, для прийняття рішення в цілому ставлю проект Постанови (реєстраційний номер 2101) про порядок денний другої сесії Верховної Ради України дев'ятого скликання. Прошу підтримати та проголосувати. 10:29:48 За-312 Дякую, рішення прийнято. За – 312, проти – 0, утримались – 62. Покажіть, будь ласка, по фракціях: "Слуга народу" – 245, "Опозиційна платформа – За життя" – 31, "Європейська солідарність" – 0, "Батьківщина" – 0, "За майбутнє" – 15, "Голос" – 0, позафракційні – 21. Дякую. Переходимо до наступного питання порядку денного. На розгляд Верховної Ради надійшов проект Постанови про дострокове припинення повноважень народного депутата України Коваленко Анни, фракція політична партія "Слуга народу". Є пропозиція розглянути цей проект постанови за скороченою процедурою. Прошу підтримати та голосувати. 10:30:49 За-354 Дякую. Рішення прийнято. 354 - за. Доповідач – голова Комітету з питань Регламенту, депутатської етики та організації роботи Верховної Ради України Кальченко Сергій Віталійович.
10:31:07 КАЛЬЧЕНКО С.В. Шановна президія, шановні народні депутати, комітет на своєму засіданні 5 вересня розглянув заяву народного депутата України члена депутатської фракції партії "Слуга народу" Анни Миколаївни Коваленко про складання нею депутатських повноважень відповідно до пункту 1 частини другої статті 81 Конституції і статті 4 Закону "Про статус народного депутата України" в зв'язку з призначенням її на посаду заступника керівника Офісу Президента України. Комітет прийняв рішення внести народними депутатами України членами регламентного комітету на розгляд парламенту проект Постанови Верховної Ради України про дострокове припинення повноважень народного депутата України Коваленко (реєстраційний номер 2091). Проект постанови і всі документи роздані депутатам. Просимо підтримати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Сергій Віталійович. Шановні колеги, чи є бажання виступити : два – за, два – проти, чи одразу переходимо до голосування? Голосування. Шановні народні депутати, ставлю на голосування та прошу підтримати в цілому проект Постанови 2091 про дострокове припинення повноважень народного депутата України Коваленко Анни Миколаївни. Прошу підтримати та голосувати. 10:32:42 За-369 Дякую. Рішення прийнято. 369 – за, проти – 0, утрималися – 0. Шановні колеги, до нас надійшов проект Постанови про внесення змін до Постанови Верховної Ради України "Про обрання голів, перших заступників, заступників голів, секретарів, членів комітетів Верховної Ради України дев'ятого скликання". Проект постанови всім вам розданий. Пропоную розглянути це питання за скороченою процедурою. Прошу підтримати та голосувати. 10:33:27 За-334 Дякую. За – 334. Рішення буде розглядатися… Проект постанови буде розглядатися за скороченою процедурою. Слово для доповіді надається голові Комітету з питань Регламенту, депутатської етики та організаційної роботи Верховної Ради України Кальченку Сергію Віталійовичу.
10:33:49 КАЛЬЧЕНКО С.В. Шановна президія, шановні народні депутати! Регламентний комітет на засіданні 5 вересня розглянув заяви позафракційних народних депутатів: Гриб – про обрання її членом Комітету з питань енергетики та житлово-комунальних послуг; Шпенова – про обрання його членом Комітету з питань правової політики; Новинського – про обрання його членом Комітету з питань прав людини, деокупації та реінтеграції тимчасово окупованих територій у Донецькій, Луганській областях та Автономної Республіки Крим, міста Севастополя, національних меншин і міжнаціональних відносин; Яценка – про обрання його членом Комітету з питань екологічної політики та природокористування. Так само розглянуто заяви народних депутатів – членів депутатської фракції партії "Слуга народу": Циби – про обрання членом Комітету з питань свободи слова; Гришиної – про обрання членом Комітету з питань освіти, науки і інновацій; Остапенка – про обрання його членом Комітету з питань соціальної політики та захисту прав ветеранів; Калаури – про обрання його членом Комітету з питань прав людини, деокупації та реінтеграції тимчасово окупованих територій у Донецькій, Луганській областях та Автономної Республіки Крим, міста Севастополя, національних меншин і міжнаціональних відносин; Руденко – про обрання членом Комітету з питань зовнішньої політики. А також заяву народного депутата Штепи про перехід до складу Комітету з питань цифрової трансформації з Комітету з питань свободи слова. Так само розглянуто подання депутатської фракції політпартії "Опозиційна платформа – За життя" щодо обрання народного депутата Ларіна секретарем Комітету з питань цифрової трансформації. Комітет звернув увагу, що підготовчою групою визначено квоту для обрання на посаду секретаря зазначеного комітету саме за депутатської фракція політичної партії "Опозиційна платформа – За життя". Комітет прийняв рішення підтримати заяви позафракційних народних депутатів, народних депутатів членів фракції партії "Слуга народу" та подання депутатської фракції політичної партії "Опозиційна платформа – За життя" та вніс народними депутатами України, членами регламентного комітету на розгляд парламенту проект відповідної Постанови реєстраційний номер 2092. І рекомендуємо парламенту прийняти його за… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити. КАЛЬЧЕНКО С.В. … парламенту прийняти його за основу та в цілому. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Сергію Віталійовичу. Скажіть, будь ласка, шановні колеги, чи є необхідність обговорити це питання? Пропоную підтримати. Голосуємо. Ставлю на голосування для прийняття за основу та в цілому проект Постанови про внесення змін до Постанови Верховної Ради України "Про обрання голів, перших заступників, заступників голів, секретарів, членів комітетів Верховної Ради України дев'ятого скликання" (реєстраційний номер 2092). Прошу підтримати та голосувати. 10:36:51 За-353 Дякую. За – 353. Рішення прийнято. Проти – 0. Утримались – 20. Переходимо до наступного питання порядку денного. Вам розданий проект Закону про особливу процедуру усунення Президента України з посту і так званий імпічмент (реєстраційний номер 1012). Я пропоную розглянути цей законопроект за скороченою процедурою. Прошу підтримати та голосувати. 10:37:34 За-270 Дякую. 270 – за. Проти – 24. Утримались – 62. Рішення прийнято. Слово для доповіді надається Представнику Президента України у Верховній Раді України Стефанчуку Руслану Олексійовичу.
10:37:53 СТЕФАНЧУК Р.О. Доброго дня, шановні колеги, шановні присутні, Президент України Володимир Зеленський одним із своїх перших зобов'язань, про яке він говорив, це створити рівні права для всіх. І ми бачимо з якою відданістю цей зал проголосував за зняття депутатської недоторканності. І ми знаємо, яку підтримку в суспільстві отримало це рішення. Наступний крок, про який ми сьогодні будемо говорити, це теж одна з обіцянок Президента Володимира Зеленського – прийняття Закону про імпічмент. Ми знаємо, що даний проект нормативно-правового акту, законодавчого акту вносився до Верховної Ради попереднього скликання. І, на превеликий жаль, він не був включений навіть до порядку денного. І позиція Президента України Володимира Зеленського, що першим законодавчим актом, який буде проходити по процедурі голосування за закони, буде проект про імпічмент. Цим Президент демонструє насамперед відданість своїм словам і те, що він готовий отримати ті самі рівні умови щодо притягнення Президента як інституції до відповідальності в порядку, який визначений законом. Ви знаєте, ми провели багато дискусій з цього приводу і зокрема дискусії зводились до того, що ніби ці норми є десь чи в Регламенті, чи в законі, який прийнятий попередньою Верховною Радою про тимчасові слідчі комісії. Але ще раз одразу хочу зауважити - це окрема конституційно-правова процедура, яка продемонстрована і виписана в цьому законодавчому акті. Тому звертаюся до вас від імені Президента України підтримати цей законопроект, в якому виписана повністю процедура імпічменту Президента України, а також проголосувати за даний законопроект. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Руслане Олексійовичу. Слово для співдоповіді надається голові Комітету з питань організації державної влади, місцевого самоврядування, регіонального розвитку та містобудування Клочко Андрію Андрійовичу.
10:40:07 КЛОЧКО А.А. Добрий день, шановний Голово, шановні колеги. За дорученням Голови Верховної Ради України Дмитра Разумкова Комітет з питань організації державної влади, місцевого самоврядування, регіонального розвитку та містобудування на засіданні 6 вересня 2019 року розглянув проект Закону про особливу процедуру усунення Президента України з поста (імпічмент) (реєстраційний номер1012), внесений Президентом України Володимиром Зеленським та визначений ним як невідкладний для позачергового розгляду Верховною Радою України. Метою прийняття цього проекту є створення правових засад для гарантування реалізації народними депутатами України як представниками українського народу парламентського контролю за дотриманням Главою держави Конституції та законів України. Відновлення системи стримувань та противаг шляхом забезпечення можливості практичної реалізації процедури імпічменту Президента України. У проекті закріплені демократичні принципи здійснення імпічменту, виписаний порядок його ініціювання, порядок формування Спеціальної тимчасової слідчої комісії, врегульовано питання її статусу та діяльності, статусу спеціального прокурора, спеціальних слідчих, захисника прав Президента України. Передбачені всі необхідні процедури для неупередженого, повного і всебічного розгляду пов'язаних з імпічментом питань на пленарних засіданнях парламенту, включно з прийняттям остаточного рішення щодо імпічменту тощо. Головне науково-експертне управління Апарату Верховної Ради України у своєму висновку висловлює низку зауважень як до окремих норм проекту, так і положень загального характеру, та вважає, що цей документ потребує доопрацювання. Комітет з питань антикорупційної політики у своєму висновку щодо відповідності проекту нормативно-правового акту вимогам антикорупційного законодавства вказує, що у проекті акту не виявлено корупціогенних факторів, проект акту відповідає вимогам антикорупційного законодавства. Комітет з питань бюджету зазначає, що реалізація законопроекту з реєстраційним номером 1012 не впливає на дохідну або видаткову частину бюджетів. Аналогічний зміст має і експертний висновок Міністерства фінансів України. Під час… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити. КЛОЧКО А.А. Під час обговорення проекту в комітеті було зауважено, що його прийняття дозволить врегулювати важливий механізм системи стримувань і противаг державної влади, рівності всіх суб’єктів перед законом, який впродовж тривалого періоду мав виключно декларативний характер, оскільки до цього часу не знаходив необхідного продовження поза нормами Конституції України. При цьому підкреслюю, що логіка унормування процедури імпічменту, в якій задіяно не лише народних депутатів Верховної Ради України та її органів, але й представників судової гілки влади та правоохоронної системи, дозволяє стверджувати, що відповідне правове регулювання виходить за межі суто парламентської процедури і потребує прийняття спеціального закону, що і було зроблено Президентом України Володимиром Зеленським, шляхом реалізації права законодавчої ініціативи. Комітетом з питань організації державної влади, місцевого самоврядування, регіонального розвитку та містобудування ухвалено висновок рекомендувати Верховній Раді України відповідно до пункту 1 частини першої та частини другої статті 114 Регламенту Верховної Ради України проект Закону України про особливу процедуру усунення Президента України з поста (імпічмент) (реєстраційний номер 1012) за наслідками розгляду в першому читанні прийняти за основу та в цілому. Прошу підтримати. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Андрію Андрійовичу. Прошу записатись по фракціям: два - за, два - проти. Парубій Андрій Володимирович, фракція політичної партії "Європейська солідарність". "За". "За", Андрій Володимирович, "за". Дякую, що ви підтримуєте. 10:43:56 ПАРУБІЙ А.В. Шановний пане Голово, шановні народні депутати! Я, справді, як і всі тут присутні, за Закон про імпічмент. І в мене для вас є дужа хороша новина. Хороша і несподівана новина і для президії, і для депутатів. Закон про імпічмент прийнятий вже. Я з чим вітаю весь зал. Вас, очевидно, не проінформували або ви не читали достатньо новин. То ж хочу вам офіційно повідомити, що 6 червня цього року Верховною Радою України восьмого скликання був прийнятий Закон 1098, який повністю, подетально, передбачає процедуру імпічменту. І цей закон готувався протягом років. Співавторами були представники усіх фракцій, і фракцій більшості, і фракцій опозиції. Спільно, на "Діалогах Моне", спільно з європейцями, ми готували цей закон. І він був прийнятий Верховною Радою України, це можуть підтвердити всі депутати, які були очевидцями цієї дії. І він був мною переданий Президентові України. І я вам зачитаю Конституцію України, це теж важливий документ, ми маємо його дотримуватися. Що закон підписує Голова Верховної Ради України і невідкладно направляє його Президентові України. Президент України протягом 15 днів після отримання закону підписує його, беручи до виконання та офіційно оприлюднює його або повертає закон. У разі, якщо Президент України протягом цього терміну не повернув закон, закон вважається схвалений Президентом України і має бути підписаний та офіційно оприлюднений, і нема будь-яких інших дій. Тому не треба нам законодавчого спаму, не треба видимості великої роботи, треба дві хвилини, щоб Президент підписав закон 1098, і за дві хвилини країна буде мати Закон про імпічмент. А те, що відбувається в залі, це називається законодавчий спам і видимість бурхливої роботи. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити. Дякую. До слова запрошується Ляшенко Анастасія Олексіївна, фракція політичної партії "Слуга народу".
10:46:30 ЛЯШЕНКО А.О. Прошу передати слово Олександру Корнієнку. ГОЛОВУЮЧИЙ. Олександр Сергійович Корнієнко, фракція політичної партії "Слуга народу". 10:46:38 КОРНІЄНКО О.С. Шановна президія, шановні колеги, метою і завданням цього законопроекту є створення правових засад для гарантування реалізації народними депутатами України, як представниками українського народу, такого механізму парламентського контролю за дотриманням главою держави Конституції та законів України, відновлення системи стримувань та противаг шляхом забезпечення можливості практичної реалізації процедури імпічменту Президента України. Водночас підкреслюється, що чинне законодавство, можемо підкреслити, у відповідній сфері містить низку невизначеностей та суттєвих недоліків, без усунення яких, передбачені у чинному законодавстві, положення щодо порядку імпічменту Президента України мають суто декларативний характер та не можуть бути реалізованими на практиці. Політична позиція партії та фракції "Слуга народу" заключається в тому, що треба поступово або різко у нашому стилі відходити від декларативності у законодавстві і в його реалізації до практичності. Тому власне цей проект закону спрямований на те, щоб можна було наблизитись до практичного виконання імпічменту. Ми не говоримо про те, що не дай Боже це буде найближчим часом, але колись це може трапитись і треба це обов'язково врегулювати. Також слід зазначити, що логіка унормування процедури імпічменту, в якій задіяні не лише народні депутати Верховної Ради України та її органи, але і представники судової гілки влади та правоохоронної системи, дозволяє стверджувати, що відповідно правове регулювання виходить за межі суто парламентської процедури і потребує прийняття спеціального закону, що і було зроблено Президентом, коли він його підготував та нам направив. Наш комітет підтримав цей законопроект і підкомітет підтримав, який я очолюю, тому просимо депутатів також його підтримати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Олександр Сергійович. Нестор Іванович Шуфрич, фракція "Опозиційна платформа – За життя".
10:48:46 ШУФРИЧ Н.І. Дякую шановний головуючий! Шановні колеги! Змушений повернути вас трошки до історії. В 96-му році в знамениту конституційну ніч, це прийняття 111 статті Конституції – це був певний компроміс. В чому? Щоб прийняти таку норму щодо процедури імпічменту, щоб вона була нездійсненною, щоб ніколи парламент не мав можливості відправити у відставку і посунути з посади Президента України. Що є сьогоднішній закон? Він є фактично цитуванням 111 статті Конституції, яка настільки чітко визначила процедуру імпічменту, сьогоднішній закон це за принципом "маслом каши не испортишь". Мабуть було би чесно перед народом України, говорити про зняття недоторканності з Президента України, тоді і процедура імпічменту була би не потрібна. В принципі була би не потрібна, тоді кожен правоохоронець і суддя, побачивши злочин або підозру на злочин з боку Президента, міг би діяти так, як будуть діяти відносно нас з вами після 1 січня. Я рідко, коли погоджуюсь з представниками "Блоку Петра Порошенка", але сьогодні я змушений погодитись, що той закон, який був проголосований щодо слідчих комісій абсолютно є досконалим і достатнім. Але він не підписаний і це теж є, до речі, формально, порушення закону. Ми сьогодні, безумовно, підемо на зустріч Президентові України. Але вважаємо, що буде чесним кроком перед народом України розпочати процедуру внесення змін до Конституції щодо зняття недоторканності Президента. Так сталося, що до цього Президента вся корупція починалась з президентів України, не в цьому залі, це вже були… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити. ШУФРИЧ Н.І. … враховуючи, що у нас обрали "слуг народу" я вірю в те, що ця ганебна практика очолювання корупції більше ніколи не повториться. А щоб ми в цьому були абсолютно переконані, то давайте разом допоможемо Президенту України, попросимо його внести зміни до Конституції щодо своєї власної недоторканності, ну, якщо він буде занадто зайнятий, то зберемо тут 150 підписів і допоможемо, і Президенту, і будемо чесно… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Вакарчук Святослав Іванович, фракція політичної партії "Голос". Включіть з місця, будь ласка, мікрофон.
10:51:50 ВАКАРЧУК С.І. Прошу передати слово Роману Лозинському. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Роман Лозинський. 10:51:55 ЛОЗИНСЬКИЙ Р.М. Шановні українці! Питання імпічменту в Україні обговорюється точно не менше і коротше ніж питання про зняття депутатської недоторканності. Кравчук, Кучма, Ющенко, Янукович та Порошенко – це прізвища тих президентів, при яких ця процедура не була уточнена і зміни до Конституції внесені не були. Президент Зеленський – це Президент, при якому вперше ця процедура обговорюється і, навіть більше, виноситься на перші засідання нашої Верховної Ради як невідкладний. Але цей сміливий крок насправді зараз не має жодного значення. Можливо, Президента обманули, тому що цей законопроект про імпічмент насправді не змінює абсолютно нічого. Це не законопроект, а це збірник. Це збірник, в який увійшли статті Конституції, це збірник, у який увійшли окремі положення Регламенту. Але насправді це лише "фасадна реформа", яка не змінює нічого. Аби ми могли насправді зробити процедуру імпічменту можливою, необхідні зміни до статті 111 Конституції України. Тільки тоді імпічмент буде можливий насправді. Напевно, нонсенс, погодьтеся, що зміни до Основного Закону України – Конституції – потребують 300 голосів. Сьогодні зміни, відповідно до пропонованого законопроекту потребують 337 голосів парламентарів, тобто Президент буде захищений абсолютно більше, ніж головний Закон України. Ми вимагаємо і пропонуємо Президенту Зеленському запропонувати і внести зміни до статті 111 Конституції України, і тільки таким чином ця процедура імпічменту стане можливою. Фракція "Голос" утримується від цього голосування. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Власенко з мотивів. 10:54:15 ВЛАСЕНКО С.В. Шановні колеги, 28 років нам обіцяють суспільство рівних можливостей, натомість щоразу поділяють нас за різними ознаками. Впроваджувати рівність та справедливість почну із себе. Мої законопроекти в цьому напрямі – про зняття недоторканності з Президента України, народних депутатів і суддів, про відкликання народного депутата. Це – передвиборча програма кандидата в Президенти Володимира Зеленського. Тобто мова йшла не про… Цей закон, який ми розглядаємо, це не закон про рівність, тому що Президент залишається недоторканним, стаття 105 Конституції, ми зараз лише розглядаємо процедуру, як цю недоторканність з Президента знімати. Залишаються в Україні касти недоторканних – судді, недоторканність з яких знімає Вища рада правосуддя, і Президент України. Тому на відміну від фракції "Голос" ми пропонуємо вносити зміни не в 111-у. 111-у треба виключати, а в 105-у вносити зміни і знімати недоторканність з пана Президента, і вносити зміни у відповідну статтю Конституції і знімати недоторканність з суддів, і виконувати... ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити. ВЛАСЕНКО С.В. І виконувати в повному обсязі передвиборчу програму кандидата в Президенти Володимира Зеленського, знявши недоторканність з усіх каст в Україні і забезпечивши рівність усіх, включаючи і Президента, і суддів перед законом і перед Конституцію України. І коротка репліка, виступаючи, представник Президента сказав, що процедура імпічменту там в якихось підзаконних актах регламентується. Вона повністю врегульована статтею 111 Конституції України і, в принципі, окрім точкових змін про тимчасові спеціальні слідчі комісії і призначення спеціальних прокурорів і спеціальних... (Не чути) Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні народні депутати, обговорення питання завершено, переходимо до голосування. Ставлю на голосування пропозицію про прийняття за основу проекту Закону (реєстраційний номер 1012) про особливу процедуру усунення Президента України з поста (імпічмент). Прошу підтримати та голосувати. 10:56:49 За-337 Дякую. 337, проти – нуль, утримались – 46. Рішення прийнято. Ще не все. Якщо немає заперечень, ставлю на голосування пропозицію про прийняття в цілому законопроекту. (Шум в залі) Є заперечення. ГОЛОС ІЗ ЗАЛУ. Є заперечення. ГОЛОВУЮЧИЙ. Якщо є заперечення, я хотів би, оскільки є у народних депутатів заперечення та зауваження, прошу представника профільного комітету висловитися з цього питання. (Шум в залі) 10:57:28 КЛОЧКО А.А. Так. Добрий день, ще раз, Голово! Шановні колеги, всі зауваження були розглянуті на комітеті і ті з них, які вартували уваги, враховані у зв'язку з чим я пропоную визнати проект таким, що не потребує доопрацювання, підтримати та проголосувати. Дуже дякую. (Оплески) ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні народні депутати, якщо, якщо ви почули позицію комітету… почекайте. Іван Іванович, процедура… 1 хвилину, Крулько.
10:58:24 КРУЛЬКО І.І. Іван Крулько, фракція "Батьківщина". Шановний Голово Верховної Ради, шановні колеги, я хотів би нагадати всім норми Регламенту Верховної Ради України. Якщо хоча би один народний депутат у сесійній залі вимагає розгляду законопроекту за двома читаннями, то такий законопроект не може бути проголосований в цілому. Ми проголосували перше читання. Що ми можемо зараз зробити, я вам підкажу: ми можемо застосувати процедуру ad hoc і скоротити термін подання поправок законопроекту в два рази і не більше цього. Давайте діяти по Регламенту, голосуємо проголосоване перше читання. Дайте можливість до цього законопроекту народним депутатам внести поправки, і зокрема я маю поправки до цього законопроекту, який хотів би внести письмово до комітету. І хотів би також звернути увагу голови комітету, який казав, що ті поправки, які слушні – ті враховані, які не слушні – не враховані. Цікава позиція, мабуть, нові якісь у нас підходи до парламентаризму. Давайте, все-таки, зберігати парламентаризм у нашій країні. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Іван Іванович, наскільки мені відомо, комітети опрацьовували ці питання, і ті поправки, які були, вони були надані в комітетах та були розглянуті. Рішення щодо доопрацювання може прийняти, чи є необхідність доопрацьовувати, може прийняти Верховна Рада України. Саме тому ставлю на голосування пропозицію комітету про визнання Закону (реєстраційний номер 1012) про особливу процедуру усунення Президента України з поста (імпічмент) таким, що не потребує доопрацювання. Це виноситься на розгляд залу. (Шум у залі) Прошу підтримати та проголосувати. Прошу підтримати. 11:00:24 За-245 Дякую. Рішення прийнято. 245. Шановні народні депутати… (Шум у залі) По фракціям покажіть, будь ласка. 243 – "Слуга народу", "Опозиційна платформа - За життя" – 0, "Європейська солідарність" – 0, "Батьківщина" – 0, "За майбутнє" – 0, "Голос" – 0, позафракційні – 2. Рішення прийнято. Хвилина. Ірина Геращенко.
11:00:59 ГЕРАЩЕНКО І.В. Шановні колеги, у фракції, в партії може бути зелений колір їх, знаєте, партійний, але не може бути зеленого повністю ставлення до парламенту. Ви зараз порушили дуже грубо Регламент, тому що, по-перше, голова комітету не має ніяких поправок до першого читання. В першому читанні обговорюється тіло законопроекту, основа і до другого читання кожен народний депутат має право внести поправки. Тільки що ви своїм просто волюнтаристським рішенням, Голова Верховної Ради і 254 народних депутати просто перекреслили право іншої частини зали, яка представляє мільйони українців, на наше право подати поправки до цього законопроекту. Це стаття 102 Регламенту Верховної Ради України. Ви просто принижуєте зараз саму роль парламенту, ви перекреслюєте право кожного депутата подати поправки. Якщо ви сьогодні будете так приймати всі інші поправки, то ми звертаємось до українців - знаєте, парламенту не існує. Це не просто зелений принтер і зелений ксерокс, а це просто приставки до зеленої кнопки мікрофону. Ось в що вони перетворили… (Шум у залі) ГОЛОВУЮЧИЙ. Гетманцев - з процедури.
11:02:14 ГЕТМАНЦЕВ Д.О. Дякую. Дякую з надане слово і дякую представникам опозиції, що вони, врешті-решт, почали почитати Регламент і… (Оплески) …чомусь забули про ті порушення, які були вчинені протягом всієї попередньої каденції Верховної Ради, системно вчинялися, і ніхто не зважував на будь-які норми Регламенту. Якщо ми маємо якісний законопроект, який опрацював в комітеті, комітет опрацював і врахував ті всі зауваження, які були подані, я вважаю, що є підстави для прийняття його в цілому. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Нестор Іванович останній, хвилина з процедури.
11:02:54 ШУФРИЧ Н.І. Шановний Дмитро Олександровичу, дорогі і поважні "слуги народу"! Оце питання, яке ви зараз продавлюєте, дійсно, того не варте. Я вам щиро говорю, ви знаєте моє ставлення і ставлення нашої фракції до вас. Ми підтримали голосування в першому читанні. Мабуть, ми єдині із тих, хто не входить в коаліцію. Але зараз те, що ви робите, воно дійсно зайве. Через тиждень проголосуємо в цілому, буквально через тиждень, у вівторок. Змініть термін щодо поправок, зменшить на один тиждень, і спокійно проголосуйте його і буде знову біля 300 голосів. Дмитро Олександровичу, прошу вас не ламати парламент через коліно, витримати норми Регламенту. Ваша воля, ви можете змінити Закон про Регламент в цілому, новий можете прийняти, як вам зручно працювати, ви маєте такі повноваження. Але змініть спочатку Закон про Регламент, а потім дійте за новими нормами. А сьогодні Регламент гарантує народним депутатам України внести свої поправки. Прошу з повагою до цього... ГОЛОВУЮЧИЙ. Несторе Івановичу, ми не порушуємо Регламент, тому що рішення приймає Верховна Рада України. І рішення було прийнято, що закон визнано таким, що не потребує доопрацювання. Неодноразово у цій залі приймались такі рішення. Але на відміну від того, що сьогодні ви бачите в залі, це ніколи не підтримувалось Верховною Радою України та в залі. Зараз було більше 226 голосів народних депутатів України. Саме тому я пропоную поставити… (Шум у залі) Бондар Віктор з процедури.
11:04:45 БОНДАР В.В. Віктор Бондар, депутатська група "За майбутнє". Ми теж голосували за цей законопроект і підтримуємо, що його треба розглядати. Але одночасно колеги не дарма казали, що одночасно треба знімати недоторканність і з Президента, і з суддів, і це було би, дійсно, вирівнювання всіх прав. Але є і процедурні питання. Подивіться, як сьогодні приймаються рішення. Да, ми голосували, але по суті депутатським групам, фракціям толком не дали виступити, навіть не було запису на виступи. Зараз ламається процедура, що депутатам не дають можливість хоча би 5 днів ознайомитися з текстом документа, внести поправки і через тиждень можна спокійно по Регламенту проголосувати. Зараз іде порушення процедури. Після цього ми можемо отримати позов в Конституційний Суд. І законопроект, який сьогодні голосується, буде скасований. І ми знову почнемо процедуру спочатку. Давайте штучно не створювати перепони і штучно не робити процедуру, яка призведе до того, що все, що сьогодні голосувалось, буде просто скасовано рішенням Конституційного Суду. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Я впевнений, що рішення, які сьогодні приймаються у Верховній Раді України, вони, дійсно, направлені на ті зміни і очікування, які є в державі. Тому давайте, хай вирішує Верховна Рада України, як того і вимагає закон. Саме тому, якщо немає заперечень, ставлю на голосування про прийняття в цілому проект Закону (реєстраційний номер 1012) про особливу процедуру усунення Президента України з поста (імпічмент). Прошу підтримати та голосувати. 11:06:38 За-245 Дякую. 245, рішення прийнято. Проти – 73, утрималось – 55. Покажіть по фракціям. Нагадую, рішення прийнято в цілому з необхідними техніко-юридичними правками. "Слуга народу" – 244, "Опозиційна платформа – За життя" – 0, "Європейська солідарність" – 0, "Батьківщина" – 0, "За майбутнє" – 0, "Голос" – 0, позафракційні – 1. Закон прийнятий. Заява від двох фракцій. Від двох фракцій яких? (Шум у залі) Перерва на 30 хвилин. (Після перерви)
12:25:20 ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги! А можна запросити керівництво фракції "Голос" та "Батьківщину". І групу "За майбутнє". "Опозиційну платформу – За життя" теж.
12:28:22 ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, займайте, будь ласка, місця. Починаємо працювати. Шановні народні депутати, займайте, будь ласка, місця. Шановні народні депутати, давайте працювати. У нас досить затягнулася перерва, тому починаємо нашу роботу. Слово надається Геращенко. Да? Геращенко Ірина Володимирівна, фракція "Європейська солідарність".
12:30:28 ГЕРАЩЕНКО І.В. Дорогі українці, шановні колеги, я хочу поінформувати вас про результати наради, яка відбулася у Голови Верховної Ради України за участю представників всіх фракцій. Я нагадаю, що ініціатором цієї зустрічі стала "Європейська солідарність". І це була та година, яку ми, можливо, втратили для швидкості прийняття рішень, але точно виграли для парламентаризму в Україні, тому що насправді дуже важливо, щоб всі фракції, всі народні депутати, які тут представлені, ми разом захищали незалежність парламенту, дотримання норм Регламенту і посилення процедур. І, власне, внаслідок в результаті цих домовленостей, я хочу сказати, що вийшли на те, що, по-перше, всі депутати тут є рівні, кожен має право подавати свої поправки до законопроектів, безумовно, якщо правляча більшість хоче працювати в швидкому темпі, ми це тільки підтримуємо, і ви можете ставити на голосування питання про прискорену процедуру підготовки до другого читання того чи іншого законопроекту, але не може бути порушення Регламенту. Ось ця книга має бути для нас дороговказом, власне, про це ми і домовилися. І ми вітаємо в будь-якому випадку будь-який конструктив, який зближує позиції всіх політичних сил, тому що це дійсно ганьба, коли на табло висвічується "0, 0, 0, 0, 0" проти всіх інших політичних сил, які не протестують проти суті закону, а саме проти процедури порушення Регламенту. Принагідно, колеги, я хочу сказати, що за нашою діяльністю сьогодні, безумовно, слідкує світ, слідкує Європейський Союз, дуже важливо, щоб ми демонстрували тут європейські принципи. І я хочу привітати "Європейську солідарність", партію, яка сьогодні отримала надзвичайно потужний і позитивний сигнал з Брюсселю, "Європейська солідарність" стала членом великої родини Європейської народної партії. З чим ми дуже вітаємо всіх наших партійців. Друзі, і, власне, працюємо далі, працюємо по Регламенту. Ми дякуємо за конструктив всім колегам, і від Президента Зеленського шановного ми очікуємо підписання Закону про тимчасові слідчі комісії. Дякуємо. ГОЛОВУЮЧИЙ. Олександр Корнієнко з мотивів. З мотивів, Олександр Корнієнко. 12:32:36 КОРНІЄНКО О.С. Шановні колеги, шановна президія! В нас є короткий виступ від фракцій з мотивів голосування попереднього. Тиждень тому, здається, рівно тиждень тому, ми всім залом прийняли Закон про скасування депутатської недоторканності. І дійсно це була єдність більшості політичних сил і це те, чого очікувала країна. Але наступним кроком, те, що ми обіцяли людям, було прийняття Закону про імпічмент. Тому що Президент Володимир Зеленський виступає за те, щоб не було недоторканних людей і щоб були рівні можливості для притягнення до відповідальності і депутатів, і Президента також. Тому ми вважаємо, що прийняття Закону про імпічмент в цілому є правильним кроком Верховної Ради, а ми вважаємо, що це було в рамках рішення Верховної Ради. І тому хочемо закликати всі сили підтримати цю позицію, що Закон про імпічмент прийнятий в цілому і далі… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити. КОРНІЄНКО О.С. Буде передаватися Президенту на підпис і будемо чекати рішення Президента. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, від себе хотів би добавити, що ми дійсно прийняли це рішення Верховної Ради України. Я впевнений, що це одне з ключових питань, які треба було реалізувати в рамках тих обіцянок, які давали багато з політичних сил, які сьогодні представлені в парламенті. В першу чергу, я розумію, що це була позиція і Президента Зеленського, і політичної партії "Слуга народу", тому з цим питанням не можна було затягувати. Саме тому ми його приймали в межах Регламенту і в межах тих повноважень, які нам делегує народ України. А далі давайте працювати, в нас дуже багато питань і я впевнений, що ми повинні пройти їх досить швидко. Переходимо до наступного питання порядку денного. На ваш розгляд запропоновано проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо вдосконалення окремих положень кримінального процесуального законодавства (реєстраційний номер 1009). Доповідач представник Президента у Конституційному Суді України – Веніславський Федір Володимирович. Шановні колеги! Я пропоную розглянути це питання за скороченою процедурою. Прошу підтримати і проголосувати. Зупиніть голосування. Ще раз, будь ласка. Федір Володимирович, ви, теж, поверніться, будь ласка. Ще раз, прошу підтримати та проголосувати. 12:36:08 За-269 Дякую. Рішення прийнято. 260 – за. Проти – 9. Утримались – 59. До слова запрошується Федір Володимирович Веніславський.
12:36:20 ВЕНІСЛАВСЬКИЙ Ф.В. Шановна президія, шановні народні депутати! Президентом України Володимиром Зеленським в порядку статті 93 Конституції України внесено на розгляд парламенту і визначено, як невідкладний законопроект за реєстраційним номером 1009 про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо вдосконалення окремих положень кримінального процесуального законодавства. Про що йде мова. Мова йде про те, що в 2012 році було ухвалено новий Кримінально-процесуальний кодекс, який, на превеликий жаль, має певні недоліки. За той час, який минув, вносилися зміни. Проте ті зміни, які мали усунути системні недоліки, які є в цьому Кримінально-процесуальному кодексі, так і не було внесено. Окрім того в 2017 році, як ви пам'ятаєте, було внесено зміни до цього кодексу, так звані зміни, "правки Лозового", які не лише не полегшили, а суттєво ускладнили процедуру досудового розслідування. Саме з метою усунення, по-перше, цих "правок Лозового" і досягнення низки інших цілей, внесено на розгляд парламенту цей законопроект. Про що в цьому законопроекті ще йдеться. Мова йде також про те, що цим законопроектом пропонується внести зміни до Кримінально-процесуального кодексу України. А також до Закону України "Про статус народного депутата України". Зокрема, до статті 27, яка гарантує надмірно широкі гарантії депутатської недоторканності. Ми з вами проголосували за зняття депутатської недоторканності. Закон вступить в силу з 1 січня 2020 року, але чинний Закон про статус народного депутата України, всупереч вимогам статті 80 Конституції України, і так містить надмірно широкі гарантії діяльності народного депутата. Мова йде про те, що не лише затримання, арешт та притягнення до відповідальності народного депутата потребують згоди Верховної Ради, а також огляд, обшук, особистий огляд, огляд речей, службового кабінету, особистих речей. Тобто на сьогоднішній день цей закон і так не відповідає Конституції України, тому пропонується ці положення із Закону про статус народного депутата, із Кримінально-процесуального кодексу України вилучити. Окрім того, пропонується внести зміни до Закону про… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити. ВЕНІСЛАВСЬКИЙ Ф.В. Пропонується внести зміни до Закону про судову експертизу якраз, яка спрямована на усунення правок Лозового, окрім того, цим законопроектом пропонується внести зміни до Закону "Про радіочастотний ресурс України" для того, щоб надати Національному антикорупційному бюро України і Державному бюро розслідувань право на зняття інформації з транспортних телекомунікаційних мереж. Також пропонується доповнити внесення змін до Закону про Національне антикорупційне бюро, яким розширити дещо повноваження директора щодо затвердження кошторису, визначення штатного розкладу, положення про структурні підрозділи, тощо. Також пропонується внесення змін до деяких законодавчих актів щодо спрощення досудового розслідування окремих категорій справ. В цілому ці зміни спрямовані на те, щоб удосконалити діяльність органів досудового слідства, зокрема, щоб прокурор, під час завершення досудового розслідування, передачі справи на розгляд суду, не зачитував у повному обсязі обвинувальний акт, що може тривати місяцями, а доповів окремі положення, а у письмовому вигляді вже всі, хто зацікавлені сторони процесу, мають можливість ознайомитися. Тому просимо цей законопроект підтримати ініціативу Президента України, цей законопроект розглянути за основу і в цілому. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Федір Володимирович. Але, прохання, притримуватися регламенту. Дякую. До слова запрошується співдоповідач, голова Комітету з питань правоохоронної діяльності Монастирський Денис Анатолійович.
12:40:11 МОНАСТИРСЬКИЙ Д.А. Шановний пане Голово, шановні колеги, Комітет з питань правоохоронної діяльності розглянув на своєму засіданні проект Закону України про внесення змін до деяких законодавчих актів щодо вдосконалення окремих положень кримінального процесуального законодавства (реєстраційний номер 1009). Поданий Президентом України та визнаний ним, як невідкладний для позачергового розгляду Верховною Радою України. Не буду повторювати базових позицій озвучених попереднім доповідачем зауважу лише, що комітет підтримує даний законопроект та рекомендує Верховній Раді прийняти законопроект (реєстраційний номер 1009) за основу та в цілому як закон, з врахуванням пропозицій розданих і підтриманих на засіданні комітету. Прошу підтримати відповідним голосуванням з подальшим техніко-юридичним опрацюванням. Дякую вам. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Денисе Анатолійовичу. Прошу по фракціям записатись: два – за, два – проти. Луценко Ірина Степанівна, фракція "Європейська солідарність" – за.
12:41:26 ЛУЦЕНКО І.С. Прошу передати слово Княжицькому. ГОЛОВУЮЧИЙ. Княжицький, фракція "Європейська солідарність", в підтримку законопроекту. 12:41:33 КНЯЖИЦЬКИЙ М.Л. Шановні колеги! Пропонується зробити проросійський, по суті сталінський закон. За таким законом в Росії засудили за екстремізм в Інтернеті чоловіка на рік, який написав, "вбий в собі раба", за заклик до насилля над самим собою. Тому що це робили не сертифіковані експерти, те, що пропонує цей закон. Закон забороняє людині знати свій обвинувальний вирок і те в чому її обвинувачують. Очевидно такі зміни суперечать Конвенції про захист прав людини, основоположних свобод. Право було підтверджене Комітетом ООН з прав людини, Генеральною асамблеєю ООН, рішеннями Європейського Суду. Закон дозволяє конфіскацію у третіх осіб, в тому разі, якщо ця особа могла знати, чи могла не знати про те, що це майно набуто в законний, чи не в законний спосіб, коштувало дорожче або менше. Це відкритий шлях до рейдерства і позбавлення звичайних громадян майна. Цей закон дозволяє арешт без права на заставу, тобто ми передбачаємо право застави для терористів, вбивць, ґвалтівників, а для людей, яких переслідують з політичною метою, ми право на заставу забираємо. Очевидно, коли говорити про депутатську недоторканність, то наша фракція вважає, що замість виключення відповідних положень з КПК і Закону про статус народного депутата треба передбачити, що депутат не може зазнавати кримінальних переслідувань за політичну позицію, за будь-які висловлювання з питань внутрішньої і зовнішньої політики, за критику влади, за дії, спрямовані на захист інтересів виборців. В тому числі під час відповідних масових заходів, тому що цей закон дозволяє прослуховувати політиків уже зараз, прослуховувати народних депутатів, фактично наслідками буде черговий "уотергейт", який кине країну в русло не демократії. Голосуючи за це, пам'ятайте, яку країну ми хочемо збудувати: європейську правову державу чи руками молодих людей, які просто слухняно тиснуть кнопку, проросійську диктатуру і віддати знову нас агресору. Дякую. Наша фракція не буде голосувати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, у мене єдине прохання, якщо ми записуємося на виступ у підтримку законопроекту, так давайте, щоб це було у підтримку, а не навпаки, тому що якось воно дивно виглядає. Осадчук Андрій Петрович, фракція Політичної партії "Голос".
12:44:00 ОСАДЧУК А.П. Передаю… ГОЛОВУЮЧИЙ. На підтримку законопроекту. ОСАДЧУК А.П. Хочу передати, Саші Устіновій, "Голос". ГОЛОВУЮЧИЙ. Вибачте, ще раз. ОСАДЧУК А.П. Прошу передати Устіновій Олександрі. ГОЛОВУЮЧИЙ. Устінова Олександра, включіть, будь ласка, мікрофон з місця.
12:44:11 УСТІНОВА О.Ю. Шановні колеги! Ви знаєте, послухавши виступ попереднього спікера, мені дуже дивно чути про те, що це якийсь узурпаторський законопроект. На жаль, це законопроект, який якраз врегульовує і фіксить те, що минула Верховна Рада наголосувала. На жаль, минула Верховна Рада проголосувала таку проблему, для всіх правоохоронців, "як правка Лозового". На жаль, Верховна Рада два роки не могла надати право прослушки Національному антикорупційному бюро і ДБР, і я зараз, стоячи активістом на вулиці перед Верховною Радою ми проводили десятки акцій, вимагаючи, щоб це було ухвалено. На жаль, хотілось зберегти монополію на прослушку лише Службі безпеки України, яка контролювалася Президентом. Тому зараз той законопроект, який нам пропонується голосувати фракція "Голос" буде підтримувати в першому читанні. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Бондар Віктор Васильович, фракція… депутатська група "За майбутнє".
12:45:18 БОНДАР В.В. Дякую, шановний Дмитро Олександрович. Шановні колеги, я звертаюсь до вас, бо цей законопроект надзвичайно важливий. Да, є багато позитивного, ми готові підтримувати і голосуємо всі позитивні речі, які діючий Президент, діюча влада, ваша коаліція вносить сьогодні в зал. І те, що стосується дійсно підтримки людей і економіки, і їхніх достатків. Але тут повертаються, цим законопроектом, сьогодні багато радянських норм, які існували в радянській Генеральній прокуратурі і прокуратурі в цілому. Так неможливо буде обжалувати в судах незаконні дії та необґрунтовані постанови детективів, слідчих, не буде встановлено строку від моменту відкриття кримінального провадження та до моменту вручення підозри особі. Це кримінальні справи відкриваються на 5-10-15 років, поки будуть розглядатися. Ми всі можемо бути під цими кримінальними справами, і самі прокурори будуть подовжувати терміни. Самі слідчі мають право самостійно визначати, залучати експертів по кожній кримінальній справі. Ви знаєте, що це буде? Це буде те, що будуть слідчі призначати, який експерт йому підходить, який – ні. Вилучається норма, яка надавала право оскаржувати повідомлення про підозру будь-якій особі. Тобто якщо вам надали підозру, то ви не зможете в судах оскаржити її і будете чекати, поки не закінчиться кримінальна справа і не передадуть в суд, і суд не винесене рішення по вам – виправдальний вирок або негативний. Строки досудового розслідування будуть продовжуватися прокурорами, Генеральним прокурором. Ми маємо цю практику, ми пам'ятаємо цю практику, коли строки переносилися на роки, і роками розглядалися кримінальні справи, бо ніхто не мав кінцевих термінів, коли він має закінчити слідство і пред'явити людині або підозру, або вийти з процесу. І оце ті норми, які, на жаль, руйнують саму суть законопроекту і руйнують те, що позитивного було зроблено за останні 5-10 років з точки зору захисту людей, з точки зору роботи адвокатів, з точки зору того, що слідчі, прокуратура і інші правоохоронні органи були обмежені були в своїх діях, і щоб вони хоча би мали якісь запобіжники, хоча би на підставі того, що вони мають по кожному питанню ходити… ГОЛОВУЮЧИЙ. Фракція "Батьківщина". Лабунська Анжела, фракція "Батьківщина", з мотивів.
12:47:37 ЛАБУНСЬКА А.В. Доброго дня, колеги! Фракція "Батьківщина" прийняла рішення в цілому теж підтримувати в першому читанні цей закон. Але я хочу підтримати колег, що ми знову повертаємося до ганебної практики того, що сьогодні судова система повністю усувається від контролю над правоохоронними органам. Ми знову сьогодні хочемо прибрати ті терміни, які вимагали люди, коли роками, десятиліттями люди не могли взагалі не оскаржувати, нічого не робити з кримінальними справами – так не може бути. Тому що цим законом звужується конституційні права громадян, які передбачені Конституцією, це стосовно і арешту третій осіб, і багато недоліків. В першому читанні ми обов'язково підтримаємо цей закон, але треба з ним працювати. Дійсно є поправки Лозового, які зробили колапс в правоохоронній системі. Але щоб в нас не вийшло те, що ми, відміняючи поправки Лозового, повертаємося ще до більш гіршого варіанту. Я думаю, що треба іти по скороченій процедурі, це важливий закон, скорочувати термін, голосувати в першому читанні, тиждень – на поправки і виносити його... ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити. Все. Дякую. Яцик Юлія Григорівна, фракція політичної партії "Слуга народу" з мотивів.
12:48:55 ЯЦИК Ю.Г. Дякую. Шановні колеги, шановний Голово, президія! В цілому підтримуючи цей законопроект, я хочу звернути увагу на те, що цим законопроектом вирішуються ті складні питання, які турбують не лише фахових юристів, не лише правників, суддів, прокурорів і адвокатів, ці питання стосуються кожного громадянина, який стикається так чи інакше з питанням поховання близьких родичів. Вони вимушені очікувати кілька днів, по кілька днів, а то і тиждень на ухвалу слідчого судді про призначення експертизи або вирішення цього питання. Слід зазначити про те, що цим законопроектом вирішується і питання неповернення тимчасово вилученого майна, з яким доволі часто зустрічаються як слідчі, так і адвокати, оскільки слідчі зловживають своїм правом на неповернення тимчасово вилученого майна у визначені строки. Ще, крім того, цей законопроект надає стороні захисту звертатися до слідчого судді та за власною ініціативою збирати докази, проводити судові... ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити. ЯЦИК Ю.Г. ... за власною ініціативою. Крім того, важлива норма, яка надає НАБУ і ДБР проводити негласні слідчі розшукові дії, як самостійно, а не ставити в залежність ці слідчі дії від Служби безпеки України. І багато таких… ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, давайте притримуватись регламенту. 10 секунд. ЯЦИК Ю.Г. Секунду буквально. Багато таких нововведень, які спрощують доступ людей до правосуддя, до кримінального судочинства. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні народні депутати, обговорення питання завершено. Переходимо до голосування. Ставлю на голосування пропозицію про прийняття у першому читанні за основу проект Закону (реєстраційний номер 1009) про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо вдосконалення окремих положень кримінального процесуального законодавства. Прошу підтримати та голосувати. 12:51:14 За-297 Дякую, рішення прийнято. За – 297, проти – 3, утримались – 40. Покажіть по фракціях, будь ласка. "Слуга народу" – 239, "Опозиційна платформа – За життя" – 0, "Європейська солідарність" – 0, "Батьківщина" – 19, "За майбутнє" – 2, "Голос" – 19, позафракційні – 18. Дякую. Шановні народні депутати, відповідно до частини другої статті 116 Регламенту Верховної Ради України ставлю на голосування пропозицію про скорочення наполовину строків підготовки до другого читання законопроекту (реєстраційний номер 1009) про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо вдосконалення окремих положень кримінального процесуального законодавства. Прошу підтримати та голосувати. 12:52:09 За-278 278 – за, проти – 28, утримались – 32. Рішення прийнято. Переходимо до наступного питання порядку денного. Шановні народні депутати, на ваш розгляд внесено проект Закону про внесення зміни до Закону України "Про Вищий антикорупційний суд" (реєстраційний номер 1025). Пропоную розглянути це питання за скороченою процедурою. Прошу підтримати та проголосувати. 12:52:53 За-280 Дякую. Рішення прийнято. За – 280, проти – 6, утримались – 61. Розгляд проекту Закону про внесення зміни до Закону України "Про Вищий антикорупційний суд" буде відбуватися за скороченою процедурою. Для доповіді запрошується Представник Президента України у Конституційному Суді України Федір Володимирович Веніславський.
12:53:17 ВЕНІСЛАВСЬКИЙ Ф.В. Шановна президія, шановні народні депутати, Президент України в порядку законодавчої ініціативи вніс на розгляд парламенту законопроект про внесення зміни до Закону України "Про Вищий антикорупційний суд", який отримав реєстраційний номер 1025. На сьогоднішній день за результатами соціологічних досліджень довіра до судової влади находиться, перебуває на вкрай критичному низькому рівні – судам довіряють близько 1 відсотка громадян України. Саме з метою підвищення довіри громадян до судової системи було ухвалено Закон про антикорупційний суд, "Про Вищий антикорупційний суд", я перепрошую. Відповідно до цього закону було сформовано Вищий антикорупційний суд, і він почав днями свою діяльність. Але одразу з самого початку діяльності ми стикнулися з дуже суттєвими проблемами. Відповідно до того законодавчого регулювання, яке має місце на сьогоднішній день, справи, які будуть підсудні Вищому антикорупційному суду, вони можуть паралізувати роботу цього суду, тому що замість того, щоб розглядати справи про корупцію у вищих ешелонах влади, Вищий антикорупційний суд буде змушений розглядати справи щодо корупційних діянь дрібних посадовців. Саме для того, щоб унеможливити таку практику, для того, щоб забезпечити нормальну правову основу для роботи Вищого антикорупційного суду і пропонується внести ці зміни до Закону "Про Вищий антикорупційний суд". І якщо ми цього не зробимо, то з фактично самого старту Вищий антикорупційний суд отримає біля 3 тисяч 600 справ, які він буде змушений розглядати, а це фактично паралізує його роботу. Тому просимо підтримати пропозицію Президента України щодо внесення змін до цього закону і прийняти цей закон за основу та в цілому. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Федоре Володимировичу. До слова, до співдоповіді запрошується голова Комітету з питань антикорупційної політики Красносільська Анастасія Олегівна.
12:55:22 КРАСНОСІЛЬСЬКА А.О. Доброго дня, шановне панство! Комітет з питань антикорупційної політики розглянув законопроект 1025 про внесення змін до Закону "Про Вищий антикорупційний суд" і рекомендував ухвалити цей законопроект за основу і в цілому. Я хочу підкреслити, що антикорупційного суду, який дасть людям справедливість у справах топ-корупції, ми чекали 3 роки. 5 вересня почав працювати антикорупційний суд, але, на жаль, за чинним законодавством він буде заблокований. Три з половиною тисячі справ надійдуть до Вищого антикорупційного суду. Проте, з них лише 5 відсотків, колеги, – це справи топ-корупції, які розслідувалися антикорупційним бюро і Спеціалізованою антикорупційною прокуратурою. З таким підходом суд просто не зможе дати результат, якого чекає суспільство, і вчергове зрадить надію людей на справедливість. Ми цього допустити не можемо. Саме тому Президент України запропонував, і комітет рекомендує підтримати, законопроект 1025, який пропонує сфокусувати роботу антикорупційного суду виключно на справах топ-корупції. А саме: законопроект пропонує, що суд починатиме роботу і зараз розглядатиме справи, які розслідувалися Національним антикорупційним бюро і відповідно Спеціалізованою антикорупційною прокуратурою. Натомість інші справи, віднесені до підсудності цього суду, суд розглядатиме в тому випадку, якщо вони внесені в Єдиний державний реєстр досудових розслідувань з дати початку роботи суду. Я хочу наголосити, колеги, що комітет підтримав цей законопроект одноголосно. І я дуже закликаю зал так само його підтримати і не зрадити надію людей на справедливість у справах топ-корупції. Дякую дуже. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Прошу по фракціям записатись: два – за, два – проти. Але ще раз наголошую, якщо – за, то – за, на підтримку законопроекту. Горбенко Руслан Олександрович, фракція політичної партії "Слуга народу".
12:57:37 ГОРБЕНКО Р.О. Доброго дня, колеги! Слово передається Янченко, наша фракція "Слуга народу". ГОЛОВУЮЧИЙ. Янченко Галина Ігорівна, фракція політичної партії "Слуга народу".
12:57:52 ЯНЧЕНКО Г.І. Вже можна говорити? Доброго дня, шановна президія, шановні колеги! Без сумніву, Вищий антикорупційний суд чекало все українське суспільство тривалий час. Очікування суспільства від Вищого антикорупційного суду – це некорумпованість, об'єктивність і неупередженість у розгляді справ. Але знаєте, яким є очікування від роботи Вищого антикорупційного суду у експертної спільноти, у правоохоронних органів, в тому числі у НАБУ і САП? Основне їхнє очікування – це те, що Вищий антикорупційний суд нарешті почне розглядати справи швидко, і ми отримаємо ті вироки, яких, власне, і очікує суспільство. На сьогоднішній день (я хочу поділитися з вами деякими спостереженнями) Рада громадського контролю при НАБУ, яку я мала честь свого часу очолювати, розпочала судовий моніторинг справ, які підслідні НАБУ і САП. Так ось, в середньому більше 50 відсотків судових засідань по таких справах НАБУ і САП не відбуваються. Середня частота розгляду таких справ – це раз на два місяці. Тобто коли справи по топ-службовцях розглядаються 2-3 рази на рік, то безсумнівно очікування посадок ми можемо чекати ще не роки, а можливо й десятиліття. Тому що знову ж таки експертне середовище, правоохоронні органи очікують, що Вищий антикорупційний суд почне розглядати справи регулярно і швидко. А саме тому важливо зараз уточнити підсудність Вищого антикорупційного суду, щоб спочатку вони розглянули справи топ-корупціонерів, тобто це ті справи, які підсудні НАБУ і САП. І саме тому як член антикорупційного комітету я звертаюся до вас підтримати цей законопроект, який надзвичайно важливий для того, щоб з самого старту Вищий антикорупційний суд показував результат, показував ефективність і задовольняв і експертне середовище, і українське суспільство. Дякую вам. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, шановні колеги. Крулько Іван Іванович, фракція "Батьківщина".
13:00:09 КРУЛЬКО І.І. Прошу передати слово колезі Володимиру Кабаченко. ГОЛОВУЮЧИЙ. Володимир Кабаченко.
13:00:20 КАБАЧЕНКО В.В. Володимир Кабаченко, "Батьківщина". Шановна президія, шановні колеги, проект фракції політичної партії "Батьківщина" повністю підтримує проект Закону України про внесення зміни до Закону України про Вищий антикорупційний суд України за номером 1025. Ми вважаємо, що цей проект закону є дуже позитивний і, мало того, він вже повністю підтриманий, і повністю всіма членами профільного комітету, тобто Комітету з питань антикорупційної політики. Сподіваюсь, що і сьогодні цей закон буде підтримано одноголосно адже ж і суспільство, і міжнародні партнери, вони чекають на початок ефективної роботи Вищого антикорупційного суду України. Як вже сказали мої колеги від "Слуги народу", законопроект вирішує питання з перевантаження антикорупційного суду. Так, станом на травень 2019 року взагалі нараховувалось 3 тисячі 500 справ, що мали б бути надані на розгляд до Вищого антикорупційного суду України. І це все при кількісному складі суду лише у 38 осіб. Основна ідея проекту закону – це необхідність передачі до антикорупційного суду виключно тих кримінальних справ, кримінальних проваджень, які були підслідні НАБУ, а це лише 5 відсотків або 175 справ. Враховуючи зауваження профільного комітету, тобто Комітету з питань антикорупційної політики, враховуючи зауваження та рекомендації ГНЕУ, вважаємо, що сьогодні було б доцільно підтримати цей закон за основу і вже тільки після внесення технічних правок до Кримінального процесуального кодексу України і під час другого читання підтримати цей закон і проголосувати за нього в цілому. Дуже вам дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Геращенко Ірина… Вікторія Сюмар, фракція політична партія "Європейська солідарність".
13:02:28 СЮМАР В.П. Дякую, пане Голово. Шановні колеги, я рада, що мала можливість у Верховній Раді попереднього скликання проголосувати за Закон про створення Антикорупційного суду, який вніс у залу Президент Петро Порошенко. І власне кажучи, Антикорупційний суд був створений вже рік тому. Чому так сталося, що до його підслідності потрапили справи не лише НАБУ і САП? Насправді на цьому наполягали наші міжнародні партнери з Міжнародного валютного фонду. На той момент – і низка громадських організацій. Ну я думаю, це було пов’язано з тим, що довіра до Антикорупційного суду, судді якого обиралися в тому числі і представниками міжнародних організацій, на той момент була вища. Сьогодні є відчуття напевно, що можемо довіряти вже і решті судам. Ну, ми погоджуємося з тим, що нам треба якнайшвидше запустити роботу Антикорупційного суду і зробити її максимально ефективною. Тому фракція "Європейської солідарності" у першому читанні буде підтримувати цей законопроект, який звісно передбачає певне спрощення. Принаймні підслідність НАБУ і САП, це є зрозумілі справи, які стосуються топ-корупції і очевидно, в першу чергу Вищий антикорупційний суд має займатися цими справами. Я лише скажу від себе одну таку маленьку акцентацію. Коли відбулося представлення і запуск Вищого антикорупційного суду, який доповнює всю цю архітектуру антикорупційних органів, які були створені парламентом попереднього скликання і складаються із Незалежного антикорупційного бюро і Спеціалізованої антикорупційної прокуратури, тепер ще ми маємо суд, то при представленні суддів назвали "дорогі судді Вищого антикорупційного суду". Я дуже сподіваюся, що судді Антикорупційного суду будуть не дорогими, а нарешті справедливими. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Юрчишин Ярослав Романович, фракція політичної партії "Голос".
13:04:44 ЮРЧИШИН Я.Р. Колеги, партія "Голос" давно за цей законопроект. Зараз коротко поясню чому. Насправді ми з вами, оце вже буде третій рік, як нам представники окремі попередньої влади говорили, що в Україні ніколи не буде Вищого антикорупційного суду. А далі за сприяння громадськості, за сприяння зокрема і оцих церков, з якими вів переговори наш лідер Святослав Вакарчук, таки вдалося переконати в тому, що такий суд необхідний. І, справді, було прописано закон недосконало так, щоби завалити його великою кількістю справ. Дуже важливо, щоби суд працював не швидко, як тут наголосили, а якісно. Чи будуть виправдовувальні вироки в цього суду? Будуть, бо це суд. Ми за верховенство права. І Антикорупційний суд має показати в цьому приклад завдяки участі міжнародників в процедурі відбору. Дуже дякую. Закликаємо всім голосувати – за. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Тарас Іванович Батенко, депутатська група "За майбутнє".
13:05:52 БАТЕНКО Т.І. Шановний пане голово, шановні друзі, колеги народні депутати. Як ви знаєте, останні роки у нас була удавана боротьба із корупцією в Україні, корупцією на митницях, корупцією в судах, в оборонці, в правоохоронній системі, тощо. Ми створили фактично систему антикорупційних органів, яка слабо працювала. А боротьба визначалася далі за вказівками із перших кабінетів влади. І тому очевидно, що з такою практикою нам треба прощатися раз і назавжди, якщо ми йдемо в Європу і хочемо брати кращі зв'язку європейської боротьби з корупцією. Тому початок роботи Вищого антикорупційного суду має завершити становлення системи антикорупційних органів в Україні, як незалежної системи. І треба ці органи якісно і законно, власне, відпрацювати. Ми подивилися, які надходження зараз, клопотання ідуть в Антикорупційний суд, вже в перший день 14 клопотань. Ми подивилися, наскільки дрібні чиновники там розглядаються зараз в цих клопотаннях. Ми би хотіли, щоби ці дрібні подання і клопотання, серед них не потонули топ-корупціонери на яких, розгляд яких питань чекає сьогодні суспільство. Тому наша депутатська група "За майбутнє" голосує за цей законопроект в першому читанні. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, обговорення питання завершено. Переходимо до голосування. Ставлю на голосування пропозицію про прийняття в першому читанні і за основу законопроекту (реєстраційний номер 1025) про внесення змін до Закону України "Про Вищий антикорупційний суд". Прошу народних депутатів підтримати та голосувати. 13:07:36 За-345 Дякую. Рішення прийнято. 345 – за, проти – 1, утрималися – 8. Проект закону прийнятий в першому читанні за основу. Шановні колеги, я питаю у зала, скажіть, будь ласка, є зауваження до цього законопроекту? Тобто в цілому ми не можемо його прийняти. Добре. Тоді пропонується наступним чином. Відповідно до частини другої статті 16 Регламенту Верховної Ради України, ставлю на голосування позицію про скорочення наполовину строків підготовки до другого читання законопроекту (реєстраційний номер 1025) проекту Закону про внесення змін до Закону України "Про Вищий антикорупційний суд". Прошу народних депутатів підтримати та голосувати. 13:08:39 За-294 294 – за, проти – 1, утрималися – 46. Дякую. Рішення прийнято. Переходимо до наступного питання порядку денного. Однак, шановні колеги, у нас була досить велика перерва на прохання однієї з фракцій. Тому я пропоную, на всяк випадок, продовжити час нашої роботи після 18-ї, якщо ми не встигнемо розглянути всі питання порядку денного. Але, я сподіваюся, що ми все ж таки встигнемо до 18 години, тому прошу підтримати та проголосувати. 13:09:27 За-299 299 – за, проти – 2, утрималися – 31. Рішення прийнято. До продовження нашого робочого дня, до того, як ми повністю вичерпаємо порядок денний на сьогодні. Шановні народні депутати, на ваш розгляд внесено проект Закону про внесення змін до Кримінального кодексу України та Кримінального процесуального кодексу України щодо зменшення тиску на бізнес (реєстраційний номер 1080). Доповідач, перш за все, пропоную розглянути це питання за скороченою процедурою. Прошу підтримати та голосувати. 13:10:16 За-295 295 – за. Проти – 3. Утримались – 48. Рішення прийнято. Для доповіді запрошується народний депутат України Гетманцев Данило Олександрович.
13:10:36 ГЕТМАНЦЕВ Д.О. Шановний Голово! Шановні народні депутати! На ваш розсуд представляємо законопроект, яким вносяться зміни до декількох статей Кримінального і Кримінально-процесуального кодексу. Про що йде мова? Мова йде про декриміналізацію пресловутої статті 205 Кримінального кодексу України, яка була протягом довгих років підставою для тиску на підприємців з боку правоохоронних органів, з боку Податкової міліції. Фактично порушуючи кримінальну справу за цією статтею, а порушити її можна відповідно до об'єктивного складу статті лише за створення компанії без цілей зайняття підприємницькою діяльністю. Так от порушуючи кримінальну справу податковий міліціонер міг робити і обшуки, міг робити і виїмки, міг робити будь-які слідчі дії, тиснучи на бізнес і вимагаючи від нього відповідних зустрічних дій, на які він розраховує. Ми пропонуємо декриміналізувати цю статтю і вважаємо, що це є правильним. Друге, що містить цей законопроект, ми пропонуємо підняти нижчу планку для притягнення до відповідальності за статтею 212 Кримінального кодексу, тобто це ухилення від оподаткування втричі, втричі. Аби в кримінальному порядку переслідувались дійсно злочини, дійсно суспільно-небезпечні діяння. Всі інші переслідулись у фінансово-правовому порядку без притягнення до кримінальної відповідальності винних осіб. Я дуже прошу зал, цього законопроекту дуже очікує бізнес, дуже прошу зал підтримати його за основу та в цілому. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую Данило Олександрович. Слово для співдоповіді надається голові Комітету з питань правоохоронної діяльності Монастирському Денису Анатолійовичу.
13:12:41 МОНАСТИРСЬКИЙ Д.А. Доброго дня, шановні колеги! Комітет з питань правоохоронної діяльності на своєму засіданні розглянув проект Закону України про внесення змін до Кримінального кодексу та Кримінально-процесуального кодексу України щодо зменшення тиску на бізнес (реєстраційний номер 1080). Цим проектом закону пропонується декриміналізувати статтю 205: фіктивне підприємництво. А також підвищується розмір сум фактично не надходження до бюджету податків і зборів, інших обов'язкових платежів. Для встановлення ознак ухилення від сплати податків і зборів в примітці статті 212, на думку комітету, такі зміни надають можливість створити сприятливіше середовище для функціонування бізнесу в Україні. Це звичайно не панацея щодо підтримки бізнесу, але принаймні початок. Тому, проаналізувавши законопроект, комітет ухвалив рішення, рекомендувати Верховній Раді України прийняти законопроект під реєстраційним номером 1080 в першому читанні за основу та в цілому як закон. Прошу підтримати. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Денисе Анатолійовичу. Прошу по фракціях записатися: два – за, два – проти. Тістик Ростислав Ярославович, фракція політичної партії "Слуга народу".
13:14:06 ТІСТИК Р.Я. Можна передати слово Медянику В'ячеславу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Слово надається Медянику В'ячеславу. Прошу до трибуни. 13:14:12 МЕДЯНИК В.А. Доброго дня! Щодо законопроекту 1009. Я був головою робочої групи з боку… перепрошую, 1080 я був головою робочої групи Комітету з питань правоохоронної діяльності. Можу доповісти, що основний зміст цього законопроекту – це усунення можливості використання цієї статті на практиці в якості інструменту численних зловживань та тиску службових осіб слідчих органів, що здійснюють контроль за додержанням податкового законодавства. Комітет і робоча група повністю це підтримує. Тому я прошу всіх депутатів цей законопроект повністю підтримати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. До слова запрошується Іван Іванович Крулько, фракція "Батьківщина". Цимбалюк, фракція "Батьківщина".
13:15:12 КРУЛЬКО І.І. Прошу передати слово Михайлу Цимбалюку, колезі по фракції. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
13:15:23 ЦИМБАЛЮК М.М. Шановний головуючий, шановна президія, народні депутати, виборці! Це насправді дуже хороша ініціатива авторів законопроекту 1080, і справді, цього хоче велика частина українського бізнесу. Коли ми кажемо про статтю 205, то це – підслідність податкової міліції, яка вже три останніх роки успішно чи безуспішно реорганізовується і насправді працює поза юридичним полем. Насправді стаття 205 Кримінального кодексу майже в жодному разі не використовувалася окремо, вона розглядалася у сукупності із 190-ю. І справді, дуже слушно відмітив автор законопроекту, використовувалася правоохоронними органами і інколи чинною владою як тиск на тих, кого потрібно, як кажуть, поставити на місце. Заводилися оперативно-розшукові справи, проводилися слідчі дії, а тоді виходило те, що виходило. Якщо проаналізувати судову практику, то з Єдиного реєстру судових рішень з 2016-18 року за 205 статтею зареєстровано майже 400 рішень, і тільки 40 з них мали реальні вироки. Всі решту, а це більше трьохсот – це угода зі слідством. Це свідчить про те, що не було ретельного досудового дослідження складу злочину. Фракція Всеукраїнське об'єднання "Батьківщина" буде підтримувати цей законопроект в першому читанні, але ми вважаємо, що до другого читання потрібно все-таки внести правки, і ми готові долучитися до цієї роботи. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Михайло Михайлович. До слова запрошується Забродський Михайло Віталійович, фракція "Європейська солідарність".
13:17:25 ЗАБРОДСЬКИЙ М.В. Михайло Забродський, "Європейська солідарність". Прошу передати слово Ніні Южаніной. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ніна Петрівна Южаніна, фракція "Європейська солідарність". 13:17:36 ЮЖАНІНА Н.П. Шановна президія, шановні колеги, в цілому, розділяючи вашу думку щодо зловживань відносно розслідування статті 205 Кримінального кодексу і не дивлячись на те, що ми – опозиційна фракція, ми є державниками і, ознайомившись із зауваженнями, які висловило Головне науково-експертне управління Верховної Ради України, поділяємо їх. Проте автори вирішили піти шляхом виключення статті 205 з Кримінального кодексу та відповідно з підслідності слідчих органів, що здійснюють контроль за додержанням податкового законодавства. Поряд із цим 2 вересня 19-го року рішенням Кабінету Міністрів України припинив діяльність департамент захисту економіки Національної поліції України також з обґрунтуванням: ліквідація тиску на бізнес. При цьому слідче управління Національної поліції України продовжує розслідувати злочини в економічній сфері, тому що в Кримінальному процесуальному кодексі не внесені зміни щодо підслідності статей Кримінального кодексу, пов'язаних з економікою. Тому таке рішення можна було б вітати і ми вітаємо, але ж виходить, що це чергове загравання з бізнесом. З метою захисту бізнесу від необґрунтованого втручання у господарську діяльність, необґрунтованого кримінального переслідування необхідно передбачити застосування запобіжників щодо початку кримінальних проваджень шляхом попередньої аналітичної обробки інформації, що надходить до правоохоронного органу, а також запровадження особливої моделі проведення досудового розслідування, що і передбачено в зареєстрованому нами спільно з колегами з "Європейської солідарності" проекту Закону про Національне бюро фінансової безпеки. Тому в цілому ми будемо підтримувати лише в першому читанні запропонований законопроект і будемо готувати поправки до другого читання. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Обговорення питання завершено? Да, Віктор Васильович Бондар. З мотивів хвилину дайте, будь ласка, з місця.
13:17:44 ЮЖАНІНА Н.П.
13:19:52 БОНДАР В.В. Дякую. Дуже важливий законопроект. Прошу передати слово Яценку Антону. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Антон Яценко. З місця включіть, будь ласка, мікрофон.
13:20:04 ЯЦЕНКО А.В. Шановні колеги, дійсно це дуже важливий законопроект, тому що оця 205 стаття – це така "корова-годівниця" була всіх врємьон, як кажуть, і народів для УБЭП, Департамент контррозвідки СБУ, налогова поліція. Тобто фактично всі бізнесмени в країні знають цю статтю. Але дуже гарна ініціатива, але хотів все ж таки сказати, що вона тісно кореспондується, як і 212 стаття, зі статтею 209. Тому на мою думку і багатьох колег, ми, звичайно, подамо правки, – треба в примітку статті 209 записати, що за винятком діянь, передбачених статтями 212, 212-1 Кримінального кодексу. Тобто фактично у нас інакше не буде комплексності для цього питання. Тому дійсно гарна ініціатива, але треба доопрацювати до другого читання. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, обговорення питання завершено. Переходимо до голосування. Ставлю на голосування пропозицію про прийняття у першому читанні за основу проект Закону (реєстраційний номер 1080) про внесення змін до Кримінального кодексу України та Кримінального процесуального кодексу України щодо зменшення тиску на бізнес. Прошу підтримати та проголосувати. 13:21:36 За-365 Дякую, рішення прийнято. За – 365, проти – 1, утримались – 1. Будь ласка, покажіть по фракціях. "Слуга народу" – 243, "Опозиційна платформа – За життя" – 28, "Європейська солідарність" – 21, "Батьківщина" – 16, "За майбутнє" – 18, "Голос" – 15, позафракційні – 24. Дякую, рішення прийнято. Проект Закону прийнято в першому читанні за основу. Відповідно до частини другої статті 116 Регламенту Верховної Ради України ставлю на голосування пропозицію про скорочення наполовину строків підготовки до другого читання законопроекту (реєстраційний номер 1080) про внесення змін до Кримінального кодексу України та Кримінального процесуального кодексу України щодо зменшення тиску на бізнес. Прошу підтримати та проголосувати. 13:22:43 За-304 Дякую, колеги. Рішення прийнято. 304 – за, проти – 1, утрималися – 42. Покажіть по фракціям, будь ласка. "Слуга народу" – 244, "Опозиційна платформа - За життя" – 4, "Європейська солідарність" – 0, "Батьківщина" – 8, "За майбутнє" – 16, "Голос" – 14, позафракційні – 18. Дякую. Переходимо до наступного питання порядку денного. Проект Закону про внесення змін до Закону України "Про публічні закупівлі" та деяких інших законодавчих актів України щодо вдосконалення публічних закупівель (нова редакція) (реєстраційний номер 1076). Пропоную розглянути вищезазначений законопроект за скороченою процедурою. Прошу підтримати та проголосувати. 13:23:43 За-292 292 – за, проти – 3, утримались – 43. Дякую. Рішення прийнято. Переходимо до розгляду питання. Для доповіді запрошується народний депутат України Підласа Роксолана Андріївна.
13:24:06 ПІДЛАСА Р.А. Шановні колеги, доброго дня. Система ProZorro, яка є системою публічних закупівель, багаторазово доводила свою ефективність і за роки роботи заощадила для держави понад 7 мільярдів гривень. Але сама сфера публічних закупівель – це в першу чергу система правил і принципів, які в 2016 році ми закріпили в Законі України "Про публічні закупівлі". За 3 роки застосування команда реформи виявила багато шляхів вдосконалення та розвитку системи, тому законопроектом 1076 ми змінюємо все, що боліло бізнесу, бюджетним установам і громадянам в новій редакції Закону "Про публічні закупівлі". Це великий законопроект, тому дуже коротко я зупинюся на основних блоках. По-перше, ми знижуємо поріг обов'язкового застосування закону до 50 тисяч гривень. Незважаючи на прогресивність правил, які були ухвалені в 2016 році, сьогодні 59 відсотків закупівель залишаються в тіні. Дороги будуються шматками по 40 метрів саме для того, щоб уникнути проведення тендерів. Ми це змінюємо. Тепер обов'язковий аукціон – від 50 тисяч гривень. Від 0 до 50 тисяч гривень – звіт у системі. Вся інформація про абсолютно всі закупівлі буде доступна в модулі аналітики і її можна буде проаналізувати. Коли вам кажуть, що ProZorro… що з ProZorro корупції стало… що до ProZorro корупції було менше, ні, шановні. До ProZorro корупції було не менше. Просто тепер її добре видно. І наше завдання як держави та законотворців – домогтися покарання за корупцію на публічних закупівлях. Законопроект 1076 робить перший крок до цього. Ми вводимо відповідальність керівника бюджетної установи за порушення законодавства у сфері закупівель. Ми боремося з "оскаржувальним тролінгом". Ми не дозволяємо, щоб замовники… Ми не дозволяємо, щоб замовники дискваліфікували..… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити, будь ласка. ПІДЛАСА Р.А. …за бізнес за формальними ознаками. І багато інших процедур і новел, які ви можете побачити в законі. Загалом законопроект 1076 – це друга закупівельна революція, і я пропоную робити її разом. Прошу підтримати законопроект. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Роксолана Андріївна. Для слова, для співдоповіді запрошується голова Комітету з питань економічного розвитку Наталуха Дмитро Андрійович.
13:26:46 НАТАЛУХА Д.А. Шановний голово, шановна президія, шановні колеги! Комітет з питань економічного розвитку розглядував на засіданні 6 вересня 19-го року відповідний законопроект, Закон України про внесення змін до Закону України "Про публічні закупівлі" та деяких інших законодавчих актів України щодо вдосконалення публічних закупівель (1076) і прийшов до наступних висновків. Власне, мета цього законопроекту – зробити публічні закупівлі, власне, публічними, тобто доступними публіці, транспарентними і більш прозорими. Крім цього, цей закон покликаний гармонізувати законодавство України у сфері закупівель із директивою Європейського Союзу з питань закупівель, а також з відповідними актами другого і третього етапу Угоди про асоціацію з ЄС. Головне науково-експертне управління Апарату Верховної Ради у висновку від 5 вересня дало наступний висновок, що цей закон може бути прийнятий за основу з врахуванням висловлених зауважень та пропозицій. Комітет з питань антикорупційної політики зазначив, що в проекті акту не виявлено корупціогенних факторів і проект акту відповідає вимогам антикорупційного законодавства. Комітет з питань цифрової трансформації у своєму висновку зазначив, що законопроект прийняти за основу і в цілому як закон. Відповідно за результатами обговорення в комітеті народні депутати України, члени комітету, у своїй більшості прийняли рішення внести проект Закону України про внесення змін до Закону України "Про публічні закупівлі" (№ 1076), рекомендувати за результатами розгляду в першому читанні прийняти за основу та в цілому як закон з техніко-юридичними опрацюваннями. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Дмитро Андрійовичу. Я проза записатись на виступи від фракцій: два – за, два – проти. До слова запрошується Скічко Олександр Олександрович, фракція політичної партії "Слуга народу".
13:28:51 СКІЧКО О.О. Прошу передати слово Мотовиловцю ... ГОЛОВУЮЧИЙ. Мотовиловець Андрій, політична партія "Слуга народу".
13:28:58 МОТОВИЛОВЕЦЬ А.В. Шановні депутати, я хочу сказати, що вважаю прозорим прикладом реформи: можна зробити щось гаразд, можна побудувати прозору систему, можна побачити, як ми економимо гроші для держави, ми можемо побачити, скільки бізнесу залучено. Але це й ще приклад, що реформи не повинні зупинятись. Сьогодні ви побачили законопроект, це продовження реформ, це зміни, які ми побачили, аналізуючи поведінку як змовників, так і учасників. Система ProZorro створена для бізнесу, для того, щоб підприємець в нашій країні мав право приймати участь, вигравати та заробляти гроші, сплачуючи податки. Прошу вас підтримати даний законопроект та брати приклад у подальших реформах. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. До слова запрошується Бондар Віктор Васильович, депутатська група "За майбутнє".
13:29:53 БОНДАР В.В. Дякую, шановний Дмитро Олександровичу. Шановні колеги, надзвичайно важливе питання ми сьогодні розглядаємо, питання публічних закупівель, всю країну бентежить вже 20 з гаком років, бо це найбільш корумпована схема, де завжди на чомусь заробляють. Дуже позитивні зміни, які пропонуються, там, понизити бар'єр, там, прохідний, там, ще якісь речі. Але ми хотіли би все ж таки від всієї групи підняти питання більш масштабне. Ми вже неодноразово, вся країна обговорює, що це за система ProZorro і хто там її власник, як вона функціонує, де держава в цьому процесі. І ми все ж таки будемо готувати пропозицію, зараз дамо доручення нашим юристам, аналітикам вийти з пропозиціями до Президента України і подивитися роль і місце держави в цій системі ProZorro - хто отримує від цієї системи кошти. Кожний тендер супроводжується тим, що в підсумку тендерів через державну систему ProZorro, через всю систему ProZorro забираються від суми тендерів від 1 до 2 відсотків коштів. Держава сплачує роялті за авторські права якимось винахідникам цієї системи ProZorro. Наскільки нам відомо, ми зараз це все будемо перевіряти. І це шалені кошти протягом цілого, кожного року. Держава має контролювати, хто має безпосередній доступ в систему ProZorro, хто наперед бачить підсумки, пропозиції, які надають інші учасники, юридичні особи, які приймають участь в тендері. А це значить створюються умови для корупції, бо ніхто не відслідковує, хто насправді мав попередню інформацію через систему ProZorro, про ті ціни, які надають конкуренти, про ті речі, які існують в тендерній документації. Тобто багато питань. Тому ми пропонуємо, щоб, все ж таки, була державна система ProZorro під, там, наприклад, Міністерство економіки чи, там, Фонд державного майна, де чітко держава би контролювала ці процеси, де чітко би ми контролювали як парламент, що ніякі кошти стороннім особам не виплачуються, авторські права у держави, міністерство контролює ці речі і тоді це було по-державницькі. Тобто треба проаналізувати ці речі. А закон треба підтримувати. Дякуємо. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Степан Іванович Кубів, фракція політичної партії "Європейська солідарність".
13:32:09 КУБІВ С.І. Шановний пане Голово, шановна президіє, хочу сказати, що цей законопроект є дуже важливий. Ще в 16-му році 1 серпня, коли ми запроваджували цей законопроект, в цілому ProZorro. Сьогодні ми вже вносимо певні практичні правки і за 3 роки і 4 місяці моєї роботи в міністерстві було достатньо часу, щоб оцінити і слабі, і сильні сторони даного законопроекту. Друге – цей законопроект є євроінтеграційний. І вимога пункту 634 ЄС і плану Уряду на 19-й рік – підтвердження того, що ми сьогодні об’єднуємо зал відповідним законопроектом. Дана система є сильна, вона є прогресивна, але ми вдосконалюємо і час, і вона буде удосконалюватись в перспективі. Перш за все ми захищаємо систему від недобросовісних учасників шляхом зміни механізму оскарження процедури. Друге – ми обмежуємо ціновий демпінг. Заміняємо тендерний комітет на уповноважені особи. Третє, це важливо, – те, що ми виводимо з тіні великий бізнес. Ціна 50 чи більше, добра чи погана – це практика. І я би тут подякував колективу ДП "Прозоро" і Міністерству економічного розвитку за ту спільну роботу, яку ми зробили. Хочу сказати, що цей законопроект на початку 19-го року також він був готовий, але ми удосконалювали, не вдалось нам проголосувати. Тут потрібно ще і врахувати буде на перспективу, під час воєнного стану треба враховувати багато інших закупівель, які потрібно проводити постійно. Безумовно, він не є ідеальним і ми можемо продовжувати його і на перспективу. Хочу сказати, що на сьогоднішній день, мудрість у всіх житейських справах полягає не в тому, щоб знати, що потрібно робити, а в тому, щоб знати, що робити спочатку, а що – згодом. Це кожна ситуація, це кожне випробування і кожен аспект. Разом з тим хочу сказати, що комітет в нас працює злагоджено, професійно і не політизовується. І це є успіх, який ми повинні рухати і на перспективу. Навіть і ріст економіки в ІІ кварталі – це підтвердження… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити. КУБІВ С.І. І продовження на перспективу. Разом з тим хочу сказати, що цей законопроект взагалі треба підтримувати в цілому. Але враховуючи те, що Головне науково-експертне управління Апарату Верховної Ради дало на трьох сторінках застереження, також сьогодні ранком на мене особисто, на пана Таруту є звернення Федерації роботодавців. Я пропоную підтримати його в першому читанні, скоротити, пане Голово, процедуру і на слідуючий тиждень прийняти в цілому. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Колтунович Олександр Сергійович, фракція політичної партії "Опозиційна платформа - За життя".
13:35:02 КОЛТУНОВИЧ О.С. Вельмишановний пане голово! Шановні народні депутати! Я також є членом Комітету з питань економічного розвитку. Ми, безумовно, розглядали цей законопроект. Він є значним по обсягам і він багато в чому дублює уже існуючий Закон України, який є, "Про публічні закупівлі". Але є і слушні туди пропозиції і зауваження. Власне, вони були озвучені на комітеті, під стенограму. І я звертаюся до вас, пане голово. Ми підтримаємо його і політична партія "Опозиційна платформа - За життя" буде голосувати в першому читанні. Але, оскільки, у нас були озвучені і пропозиції і зауваження і вони в принципі уже є в комітеті, пропозиція, по скороченій процедурі, також його після першого читання, щоб ми його могли доопрацювати. І зробити не те що… От у нас було, між іншим, на комітеті прозвучало, що це скоріше "тюнінг", а ми потребуємо серйозних структурних реформ і модернізації цієї сфери. Тому будемо голосувати в першому читанні і будемо підтримувати його за основу. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Слово надається Железняку Ярославу Івановичу, фракція політичної партії "Голос".
13:36:09 ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Доброго дня, колеги! Це, напевно, дуже позитивний сигнал те, що ми, нарешті, розглядаємо законопроекти, який не спотворює ProZorro, як це було минулі три-чотири роки, а той, який покращує цю систему. ProZorro – це та реформа, якою ми можемо пишатися. Це та реформа, яку світ декілька раз визнав, як Україна перша за нею. І наше завдання зробити все можливе для того, щоб покращити цей законопроект, покращити цю систему, розповсюджувати її на більш широке впровадження. І зробити ту трансформацію "держави в смартфоні", про яку багато політиків нам розповідали. Я тільки закликаю, щоб під час доопрацювання цього законопроекту, у нас теж є пропозиції, які треба врахувати. Не пропустити різні цікаві пропозиції від деяких депутатів щодо створення посередників, впровадження електронних майданчиків та все інше. Я впевнений, що цей законопроект має бути прийнятий. І таким, щоб ми і далі намагалися і пишалися цією системою. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Ярославе Івановичу. Всі бажаючі виступили, чи "Батьківщина" ще з мотивів буде виступати? Ні? Якщо обговорення питання завершено, пропоную переходити до голосування. Ставлю на голосування пропозицію про прийняття у першому читанні за основу проекту Закону (реєстраційний номер 1076) про внесення змін до Закону України "Про публічні закупівлі" та деяких інших законодавчих актів України щодо вдосконалення публічних закупівель (нова редакція). Прошу підтримати на проголосувати. Шановні колеги, давайте трішки тише. Дякую. Прошу підтримати та голосувати. 13:38:11 За-351 Проти – 0, утрималися – 0. Дякую. Рішення прийнято. Прошу показати по фракціям. "Слуга народу" – 239, "Опозиційна платформа – За життя" – 21, "Європейська солідарність" – 18, "Батьківщина" – 15, "За майбутнє" – 15, "Голос" – 19, позафракційні – 24. Рішення прийнято. Проект закону прийняти в першому читанні за основу. Шановні колеги, відповідно до частини другої статті 116 Регламенту Верховної Ради України, ставлю на голосування пропозицію про скорочення на наполовину строків підготовки до другого читання законопроекту (реєстраційний номер…) Артур Володимирович Герасимов, якщо можна, тише. Дякую. (Реєстраційний номер 1076) Про внесення змін до Закону України "Про публічні закупівлі" та деяких інших законодавчих актів України щодо вдосконалення публічних закупівель (нова редакція). Прошу підтримати та голосувати. 13:39:27 За-310 Проти – 0, утрималися – 22. Дякую. Рішення прийнято. Переходимо до наступного питання порядку денного. На ваш розгляд внесено проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо скорочення переліку видів господарської діяльності, що підлягають ліцензуванню (реєстраційний номер 1050). Шановні колеги! Пропоную розглянути вищезазначений законопроект за скороченою процедурою. Прошу підтримати та голосувати. 13:40:13 За-281 Проти – 2. Утрималось – 40. Дякую. Рішення прийнято. Для доповіді запрошується народний депутат України Кубраков Олександр Миколайович.
13:40:40 КУБРАКОВ О.М. Доброго дня, шановна президія, шановні депутати! Щодо законопроекту про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо скорочення переліку видів господарської діяльності, що підлягають ліцензуванню (реєстраційний номер 1050) від 29.08.19. Законопроектом пропонується усунути неузгодженості між законами "Про ліцензуванню видів господарської діяльності" та Законом "Про телекомунікації". Закон про ліцензування передбачав, що з 1 січня 2018 року телекомунікаційні оператори перестануть отримувати ліцензії згідно з профільним Законом "Про телекомунікації", при цьому відповідні зміни в Закон "Про телекомунікації" так і не були внесені. Внаслідок цього на сьогодні телекомоператори продовжують отримувати ліцензії на наступні види діяльності: фіксований телефонний зв'язок, використання бездротового доступу, мобільний телефонний зв'язок і так далі. Навіть де ринок при цьому сплачує за ці види діяльності ще певні кошти, хоча вони не бюджетувались в проекті бюджетів 18-го-19-го років. Крім того законопроект передбачає перехід з дозвільного на повідомчий принцип набуття права діяльності у сфері телекомунікацій. Щоб розпочати діяльність на ринку оператору необхідно повідомити лише профільного регулятора РНКЗІ про початок такої діяльності. Зараз процедура інша, тобто вони повідомляють і регулятор надає рішення, підтверджує, що вони можуть розпочинати діяльність. Також цей проект забезпечує виконання Угоди про асоціацію з ЄС в частині відміни регуляторних бар'єрів доступу до ринку телекомунікаційних послуг профільний комітет Верховної Ради України підтримав прийняття законопроекту за основу і в цілому. Враховуючи необхідність якнайшвидшого усунення зазначеної колізії, спрощення умов доступу до ринку телекомунікацій, а також те, що цей законопроект визначений Президентом України як невідкладний. Прошу підтримати його прийняття за основу. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Дякую, Олександре Миколайовичу. Слово для співдоповіді надається заступнику голови комітету з питань цифрової трансформації Фєдієнку Олександру Павловичу.
13:43:09 ФЕДІЄНКО О.П. Шановні президія, шановні народні депутати! Комітет Верховної Ради України з питань цифрової трансформації розглянув на своєму засіданні 5 вересня 2019 року проект Закону України про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо скорочення переліку видів господарської діяльності, що підлягають ліцензуванню, (реєстраційний номер 1050), поданий 29.08.2019 року народним депутатом України Кубраковим Олександром Миколайовичем та іншими. Законопроектом пропонується: усунути неузгодженості, що існують між нормами Закону України "Про ліцензування видів господарської діяльності", а саме пункт 8 частини першої статті 7 Закону України "Про телекомунікацію" в частині ліцензування діяльності у сфері телекомунікацій, частині сім статті 42, оскільки відповідно до частини другої статті 21 Закону "Про ліцензування видів господарської діяльності" ліцензування у сфері телекомунікацій втратило чинність 1 січня 2018 року. Тоді як у Законі "Про телекомунікації" ця норма залишилась. Прийняття законопроекту дозволить прибрати правову колізію, скасувати застарілі обмеження, спростити процедуру створення бізнесу у сфері телекомунікації. Враховуючи зазначене комітет ухвалив рекомендувати Верховній Раді України: прийняти за основу та в цілому як закон проект Закону України про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо скорочення переліку видів господарської діяльності, що підлягають ліцензуванню у сфері телекомунікації, (реєстраційний номер 1050), поданий 29.08.2019 року народним депутатом України Кубраковим Олександром Миколайовичем та іншими. Прошу підтримати. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Олександре Павловичу. Прошу фракції записатися: два – за, два – проти. Нестеренко Кирил Олександрович, фракція партії "Слуга народу".
13:45:17 НЕСТЕРЕНКО К.О. Доброго дня! Прошу передати слово Роксолані Підласій. ГОЛОВУЮЧИЙ. Роксолана Андріївна Підласа, включіть, будь ласка, мікрофон. Чи з трибуни? З трибуни, з трибуни. 13:45:29 ПІДЛАСА Р.А. Шановні колеги, я хочу вас закликати підтримати проект 1050, тому що він дійсно усуває різночитання законодавства, яке сьогодні створює невиправданий тиск на бізнес. Дійсно, з 1 січня 2018 року немає в нас ліцензування телекомунікаційних послуг, але ліцензії продовжують вимагатися і видаватися. І це за даними Офісу ефективного регулювання, тільки за 2018 рік компанії телекомгалузі сплатили близько 13,5 мільйонів гривень за ліцензії на види діяльності, які вже такої ліцензії не потребують. Вартість однієї ліцензії складає від 340 гривень для проводового радіомовлення і до 9 мільйонів гривень для міжнародного фіксованого зв’язку. Якщо ми говоримо, що нам потрібна дерегуляція в країні, що ми робимо "державу в смартфоні", то нам потрібно усувати будь-які неточності в законодавстві, які можуть заважати бізнесу. Дякую. Прошу підтримати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Клименко Юлія Леонідівна, фракція політичної партії "Голос".
13:46:50 КЛИМЕНКО Ю.Л. Прошу передати слово Кірі Рудик. ГОЛОВУЮЧИЙ. Кіра Рудик, фракція політичної партії "Голос". Прошу на трибуну. Чи з місця? З місця включіть, будь ласка.
13:46:58 РУДИК К.О. Доброго дня! Це – гарний закон, ми… він усуває існуючу правову колізію. Ми хочемо сказати, що фракція "Голос" завжди за створення умов для бізнесу. Покращення умов для бізнесу, а також ми підтримуємо дерегуляцію. Тому ми підтримуємо цей закон. Дякую. (Оплески) ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Степан Іванович Кубів, фракція "Європейська солідарність".
13:47:32 КУБІВ С.І. Шановний пане Голово, шановна президія, шановне міністерство, перший заступник міністра економічного розвитку, колеги! Перш за все, дякую Міністерству економічного розвитку, тому що весною ми ще розробили цей законопроект, він є дуже важливий, тому що ми говоримо про зміни до Кодексу України про адміністративні правопорушення, трьох законопроектів: про телекомунікації, про радіочастотний ресурс країни і про ліцензування видів господарської діяльності. Друге - це важливий законопроект для малого і середнього бізнесу. І, разом з тим, хочу сказати, що Верховна Рада, яка сьогодні розглядає питання, правильно рухається в плані ведення легкості бізнесу. Чотири роки тому це було 156-е місце чи 5-е, зараз ми маємо 71-е місце. Але поле для діяльності є ще дуже велике. Ми провели були урядом дев'ять Кабмінів, які полегшують фактично бізнесу для малого і середнього і в цілому для бізнесу України. Хочу сказати, що ми обговорювали вчора на фракції політичної партії "Європейська солідарність", ми будемо підтримувати пропозицію комітету. Ясно, цей законопроект бажано би проголосувати було і в цілому. Я пропоную, перше, пане Голово – скоротити терміни розгляду. А, друге – враховуючи, що Головне науково-експертне управління і ряд народних депутатів дало свої застереження і зауваження, прошу прийняти в першому читанні. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Степан Іванович. Слово надається з мотивів Івченко Вадиму Євгеновичу, фракція "Батьківщина". 13:49:17 ІВЧЕНКО В.Є. Вадим Івченко, фракція "Батьківщина". Шановні колеги, ви знаєте як відбувалося в 15-у році, коли ми в поспіху голосували так звану дерегуляцію, пакет дерегуляції. А потім виникають питання, в сільському господарстві безпосередньо у імпортерів, які завозили на дослідницькі цілі різні пестициди, виникло питання. Санепідемстанція в МОЗі, виникли питання. І сьогодні дійсно є питання у бізнесу, який займається в сфері телекомунікацій. І вони чекають, без Верховної Ради вони не можуть вирішити це питання, і вони чекають, коли ці неузгодженості, які були в Законі про ліцензування, ми виправимо в Законі про телекомунікації. Бо згідно Закону з телекомунікаціями сьогодні комісія видає ліцензії, продовжує термін цих ліцензій, видає дублікати і так далі. І бізнес стикається постійно з цими бюрократичними перепонами. Нам головне, ми будемо голосувати за основу, але головне, щоб ми не втратили якість тих, хто надає ці послуги: це Інтернет-провайдери, це мобільні оператори і так далі. І ми готуємо правки саме для того, щоб ми не втратили від повідомлюючої системи… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити, будь ласка. ІВЧЕНКО В.Є. …щоб ми не втратили в повідомлюючій системі – в системі повідомлення у цій сфері щоб ми не втратили якість цих послуг. Всі з вами користуємося Інтернетом, всі з вами користуємося мобільним оператором і знаємо, де, як вони працюють, де ми можемо якісно використовувати ці послуги, де ми не можемо. Тому давайте ми допрацюємо в найкоротший термін і внесемо ті правки, які прийдуть на покращення якості цих послуг. "Батьківщина" буде голосувати за основу. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Чи є ще бажаючі? Тарас Іванович Батенко, депутатська група "За майбутнє". Включіть, будь ласка, мікрофон з місця. З місця…
13:51:17 БАТЕНКО Т.І. Шановні друзі, депутатська група "За майбутнє" підтримає будь-який законопроект, який наближає нас до повної дерегуляції усіх галузей економіки України. І ми за те, щоби створювати нормальну площадку для якісної конкуренції усіх галузей, у тому числі і телекомунікаційного простору. Тому очевидно, що цей законопроект кінцево мав би усунути проблему законодавчої колізії. Ми тут проблем не бачимо, тому ми голосуємо "за". Єдине прохання, щоби ми працювали, як і в інших законопроектах, по процедурі скороченого розгляду даного питання. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, шановні колеги. Обговорення питання завершено, переходимо до голосування. Ставлю на голосування пропозицію про прийняття у першому читанні за основу проект Закону (реєстраційний номер 1050) про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо скорочення переліку видів господарської діяльності, що підлягають ліцензуванню. Прошу підтримати та голосувати. 13:52:32 За-338 Дякую. Рішення прийнято. 338 - за, проти – 0, утримались – 0. Покажіть, будь ласка, по фракціям. 234 – "Слуга народу", "Опозиційна платформа - За життя" – 20, "Європейська солідарність" – 20, "Батьківщина" – 14, "За майбутнє" – 14, "Голос" – 20, позафракційні – 16. Рішення прийнято. Проект закону прийнятий в першому читанні за основу. Шановні народні депутати, відповідно до частини другої статті 116 Регламенту Верховної Ради України ставлю на голосування пропозицію про скорочення на половину строків підготовки до другого читання законопроекту, реєстраційний номер 1050, про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо скорочення переліку видів господарської діяльності, що підлягають ліцензуванню. Прошу підтримати та проголосувати. 13:53:48 За-295 295 - за, проти – 2, утримались – 14. Покажіть, будь ласка, по фракціям. Партія "Слуга народу" – 234, "Опозиційна платформа - За життя" – 2, "Європейська солідарність" – 18, "Батьківщина" – 6, "За майбутнє" – 9, "Голос" – 17, позафракційні – 9. Дякую, шановні колеги. Руслане Олексійовичу, даю вам слово для зачитування.
13:54:16 СТЕФАНЧУК Р.О. Шановні колеги, так, в нас як завжди не спрацьовують в деяких депутатів народних їхні кнопочки, тому просять зарахувати голос "за" по проекту Закону про внесення змін до Закону України "Про публічні закупівлі" та деяких інших законодавчих актів щодо вдосконалення публічних закупівель (№1076) народний депутат Чорноморов. Просить зарахувати голос "за" за проект 1009 народний депутат Клочко, просить зарахувати мій голос як "за" за скороченою процедурою проекту Закону номер 1076 народний депутат …………, якщо я неправильно прочитав, вибачте, тому що почерк розібрати складно. Також прийшла на Голову Верховної Ради Разумкова, що особисто був присутній на вище зазначеному засіданні 29 серпня, однак не спрацювала картка, від народного депутата Чорного і просить прийняти до відома вище зазначену інформацію та здійснити відповідні зміни у моїй персональній сторінці на офіційному сайті Верховної Ради України щодо моєї присутності. Аналогічно сьогодні не спрацювала чомусь на реєстрацію у народного депутата Устенка, теж просить долучити, і від народного депутата …… прошу врахувати голос як "за" про проект Закону про особливу процедуру усунення прецеденту (імпічмент)(№ 1012). Всі заяви поки подані, якщо будуть інші, ми також в кінці дня будемо зачитувати для того, щоб ця інформація була взята до відома, вона звичайно не впливає на результати голосування, але таким чином народні депутати можуть висловити свою позицію з тих чи інших питань. Дякую.
13:56:18 ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Руслане Олексійовичу. Шановні колеги, у нас залишилося три хвилини до кінця нашого ранкового засідання Верховної Ради, тому я пропоную на три хвилини закінчити раніше нашу роботу. Якщо ви не заперечуєте, то об'являю ранкове засідання Верховної Ради України закритим. Зустрічаємося о 16 годині. Прошу всіх не запізнюватися. Дякую. ЗАСІДАННЯ ЧЕТВЕРТЕ Зал засідань Верховної Ради України 10 вересня 2019 року, 16 година Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О. 16:01:14 ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні народні депутати! Будь ласка, заходьте до зали та займайте свої місця. Керівникам фракції прохання: забезпечити присутність народних депутатів. І до Апарату звертаюсь. Колеги, займайте, будь ласка, свої місця. Шановні колеги! На вимогу двох депутатських фракцій: "Керуючись пунктом 15 частини першої статті 27 Закону України "Про Регламент Верховної Ради України", просимо оголосити перерву в пленарному засіданні Верховної Ради України, але замінити її на виступ від…" Колеги, всі зайшли до зали? Шановні народні депутати! Прошу народних депутатів України підготуватись до реєстрації. Будь ласка, розмістіть свої картки. Всі готові? Шановні народні депутати, прошу реєструватись. 16:05:34 352 народних депутата зареєстровано. Вечірнє засідання Верховної Ради України оголошується відкритим. Шановні народні депутати, надійшла заява від двох фракцій з пропозицією перерви, але заміна на виступ Яна Зінкевич. З місця, будь ласка, включіть мікрофон.
16:05:59 ЗІНКЕВИЧ Я.В. Шановні колеги, хочу попросити. Сьогодні ми на фракції розіслали лист – проект Постанови про створення спеціальної комісії у справах ветеранів. Хочу нагадати, що це рішення було прийнято спільно на підготовчій групі. І тому просимо якомога скоріше надати своїх представників у цю комісію для того, щоб ми могли розпочати нашу роботу. І просимо поставити постанову на порядок, голосування, денного. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні народні депутати, продовжуємо розгляд питань порядку денного. Наступне питання порядку денного 1062. Вам роздано проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо вдосконалення охорони прав на компонування напівпровідникових виробів. Пропоную розглянути зазначений законопроект за скороченою процедурою. Прошу підтримати та голосувати. 16:07:19 За-227 Рішення прийнято. Для доповіді запрошується народний депутат України Підласа Роксолана Андріївна.
16:07:43 ПІДЛАСА Р.А. Шановні колеги, ще раз доброго дня! Законопроектом 1062 ми пропонуємо удосконалити охорону прав інтелектуальної власності на напівпровідникові вироби. Про що йде мова? До найбільш відомих широкому загалу напівпровідникових виробів належить інтегральні мікросхеми, світлодіоди, транзистори та багато іншого. Скомпонувати інтегральну мікросхему з різних елементів – це інтелектуальна праця, результати якої мають бути захищені державою, як і будь-яке право власності. Вам добре відомо, що інтегральні мікросхеми використовуються при виробництві будь-яких електронних приладів. І розвиток виробництва власної електроніки та винахідництва в Україні неможливий без захисту права на ексклюзивне комерційне використання результатів розробки. Саме це захищає право інтелектуальної власності та законопроект 1062. Що конкретно ми пропонуємо: закріпити у законодавстві, що право на ексклюзивне комерційне використання розроблених вами мікросхем триватиме 10 років з моменту першого використання виробу на комерційній основі; дозволити використовувати напівпровідникові вироби, зокрема і мікросхеми, для аналізу та вивчення концепції без комерційного використання. Це сприятиме розвитку інноваційної діяльності та технічної освіти; спростити умови подання заявки на реєстрацію виробу та дозволити подавати заявки в електронній формі, тому що наша мета – це спрощення життя для бізнесу та винахідників. Ефективний захист права інтелектуальної власності на комерційні розробки – це основа для розвитку винахідництва та залучення інвестицій в Україну. Тому прошу підтримати законопроект 1062. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Роксолана Андріївна. Слово для співдоповіді надається голові Комітету з питань економічного розвитку Наталусі Дмитру Андрійовичу.
16:09:47 НАТАЛУХА Д.А. Шановний Голово, шановні колеги, мої вітання. Комітет з питань економічного розвитку на засіданні 6 вересня розглянув проект Закону України про внесення змін до деяких законодавчих актів щодо вдосконалення охорони прав на компонування напівпровідникових виробів (номер 1062) і прийшов до наступних висновків. Що таке інтегральні мікросхеми і навіщо вони потрібні моя колега розкрила доволі предметно. Але більш предметно треба сказати про те, що захист інтелектуальної власності в країні, яка має на меті індустріалізуватися, яка має на меті створити 1 мільйон робочих місць, яка має на меті забезпечити високотехнологічний експорт – це критично важливо, надзвичайно важливо. І нам надзвичайно важливо підтримати цей закон для того, щоб ми забезпечили права інтелектуальної власності виробників відповідних мікросхем. За результатами обговорення народні депутати України члени комітету прийняли рішення внести проект Закону України номер 1062 на розгляд Верховної Ради України. Та за результатами розгляду в першому читанні прийняти за основу та в цілому, як закон, з техніко-юридичним опрацюванням. Ми також звертаємо увагу на те, що Головне науково-експертне управління Апарату Верховної Ради у своєму висновку зазначає, що за результатами розгляду в першому читанні законопроект може бути прийнятий за основу, з наступним врахуванням висловлених зауважень та пропозицій. Комітет з питань антикорупційної політики в своєму висновку зазначає, що в проекті акту не виявлено корупціогенних факторів. Відповідно проект акту відповідає вимогам антикорупційного законодавства. Тому прохання підтримати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Дмитре Андрійовичу. Шановні колеги, прошу записатись: два - за, два – проти від фракцій. Слово надається Шевченку Євгенію Володимировичу фракція політичної партії "Слуга народу".
16:11:52 ШЕВЧЕНКО Є.В. Шевченко Євгеній, фракція "Слуга народу", місто Запоріжжя. Шановні колеги, я прошу підтримати цей законопроект. Тому що він гармонізує законодавство України з законодавством Європейського Союзу. І тому при вирішенні питань пов'язаних з кредитуванням, співпрацею, нам буде легше буде представляти свої інтереси на міжнародному рівні. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. До слова запрошується Южаніна Ніна Петрівна, фракція політичної партії "Європейська солідарність".
16:12:29 ЮЖАНІНА Н.П. Дякую, пане голово. Прошу передати слово Княжицькому Миколі. На трибуні, Княжицький Микола, фракція "Європейська солідарність".
16:12:38 КНЯЖИЦЬКИЙ М.Л. Шановні колеги, що стосується суті даного законопроекту. Хочу наголосити на тому, що він входить до переліку тих зобов'язань, які взяла на себе Україна, задекларувавши намір рухатись до членства в Європейському Союзі і у нас попереду ще багато таких законів. Але положення цього законопроекту, аналогічні положенням перехідного законопроекту номер 0899, який був внесений Верховною Радою восьмого скликання, Кабінетом Міністрів і доопрацьований в Комітеті з питань освіти і науки під керівництвом Співаковського, попереднього скликання. Тобто відповідно до регламенту законопроект 1062 не мав бути зареєстрований, але Верховна Рада мала б продовжити роботу над законопроектом 0899. Взагалі гострість цієї проблематики, треба просто для себе розуміти через яку Президент визнав цей законопроект невідкладним, є певною мірою дискусійною. Проект пропонує вдосконалити процес реєстрації топографії інтегральних мікросхем. При цьому у нас на сьогоднішній день зареєстровано 13 таких топографій, остання реєструвалася в 2012 році. Тобто в принципі такого явища, яке ми вдосконалюємо не існує, але законопроект носить суто технічний характер, здебільшого стосується заміни застарілої термінології на більш актуальної імплементації норм з Угоди про асоціацію до національного законодавства. Тому ми будемо його підтримувати в першому читанні. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Слово надається Шкрум Альоні Іванівні, фракція політичної партії "Батьківщина".
16:14:01 ШКРУМ А.І. Дякую. Прошу передати слово Вадиму Івченку. ГОЛОВУЮЧИЙ. Вадим Євгенійович Івченко, прошу до слова.
16:14:06 ІВЧЕНКО В.Є. Вадим Івченко, фракція "Батьківщина". Колеги, погоджуюсь, що це суто технічний законопроект і він фактично розроблений відповідно до пункту 6 топографії напівпровідникових продуктів Угоди про асоціацію між Україною і Європейським Союзом. Зокрема положення проекту щодо терміну дій охорони відтворюють текст статті 227 цієї угоди. Колеги, цей законопроект в тому числі і передбачає затвердження центрального органу виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері інтелектуальної власності. І положення про представників у справах інтелектуальної власності так званих патентних повірених. Також законопроект передбачає можливість подання заявки на реєстрацію на компонування в електронній формі з використанням, в тому числі і електронного підпису. Але цей проект містить ряд редакційних недоліків, які можуть ускладнити його практичну реалізацію, зокрема щодо збору за виправлення помилок в реєстрі. Тому ми звичайно будемо подавати пропозиції, щоб на практиці цей законопроект був робочим і з практичної точкою зору допомагав тим, хто займається в цій сфері інтелектуальної власності. "Батьківщина" в першому читанні підтримує даний законопроект. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Слово надається для виступу "проти" Олександр Сергійович Колтунович, фракцій "Опозиційна платформа – За життя".
16:15:38 КОЛТУНОВИЧ О.С. Вельмишановний пане Голово! Шановні народні депутати! Так, дійсно ми розглядали цей проект закону на Комітеті з питань економічної політики. У нас є певні зауваження і пропозиції, і тому прохання під стенограму, до вас пане голово, провести через перше читання. Також хочу додати, що дійсно (0899) був проголосований минулим скликанням у першому читанні, і, власне, як нам було повідомлено з Міністерства економічного розвитку і торгівлі, було навіть отримано висновок Єврокомісії щодо даного проекту закону. Тому, власне, прохання підтримати в першому читанні стосується того, щоб ми врахували ті зауваження, які були там, і також наші пропозиції, які в подальшому будуть доопрацьовані. Фракція "Опозиційна платформа – За життя" буде підтримувати в першому читанні проект закону. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні народні депутати! Чи є ще в когось бажання виступити з мотивів? Ні. Якщо немає… обговорення питання завершено. Переходимо до голосування. Ставлю на голосування пропозицію про прийняття в першому читанні за основу проект Закону (реєстраційний номер 1062) про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо вдосконалення охорони прав на компонування напівпровідникових виробів. Прошу підтримати та голосувати. 16:17:15 За-333 Проти – 0. Утримались – 3. Рішення прийнято. Проект закону прийнятий в першому читанні за основу. Прошу показати по фракціях: партія "Слуга народу" – 227, "Опозиційна платформа – За життя" – 20, "Європейська солідарність" – 22, "Батьківщина" – 15, "За майбутнє" – 17, "Голос" – 16, позафракційні – 16. Шановні колеги, відповідно до частини другої статті 116 Регламенту Верховної Ради України ставлю на голосування пропозицію про скорочення на половину строків підготовки до другого читання законопроект (реєстраційний номер 1062) про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо вдосконалення охорони права на компонування напівпровідникових виробів. Прошу підтримати та голосувати. 16:18:25 За-306 Дякую, рішення прийнято. Переходимо до наступного питання порядку денного. Вам розданий проект Закону про внесення змін до Закону України "Про застосування реєстраторів розрахункових операцій у сфері торгівлі, громадського харчування та послуг" щодо детінізації розрахунків у сфері торгівлі і послуг (реєстраційний номер 1053, 1053-1). Шановні колеги, я пропоную розглянути цей законопроект за скороченою процедурою. Прошу підтримати та голосувати. 16:19:18 За-263 Дякую, рішення прийнято. 263 – за, проти – 2, утрималися – 51. Переходимо до розгляду законопроекту за скороченою процедурою. Слово для доповіді надається голові Комітету з питань фінансів, податкової та митної політики Гетманцеву Данилу Олександровичу.
16:19:46 ГЕТМАНЦЕВ Д.О. Шановна президія, шановні народні депутати! Я є автором законопроекту, який сьогодні розглядається, 1053. В процесі роботи в комітеті ми внесли до нього достатньо багато зауважень, у зв'язку з чим з'явився законопроект 1053-1, який доповість наша… доповість моя колега. Але я хочу сказати декілька таких загальних речей, чому з'явився цей законопроект і навіщо він потрібен. Я часто задаю собі питання, чому за нас голосували люди, давши безпрецедентний в історії держави кредит довіри, створивши найбільшу фракцію в історії держави. Вони голосували за нас, не знаючи нас як людей зі списку, бачачи їх вперше, але вони голосували, мені здається, за головне – за те, щоб епоха брехні завершилася раз і назавжди для нашої країни. А що таке епоха брехні? Епоха брехні – це коли чиновник бере хабар. Епоха брехні – це коли виконавець відкатує відкат цьому чиновнику. Епоха брехні – це також, коли вам в магазині, у великому магазині на Хрещатику видають чек від фізичної особи-підприємця чи видають підробний чек, чи коли великий бізнес використовує фізичних осіб-підприємців як спосіб ухилення від оподаткування, це така ж сама корупція, як і державна корупція. І я переконаний в тому, що великий бізнес не може цього робити, я переконаний, що великий бізнес – це партнер наш в тому аби ми з вами побудували міцну економіку. І тому ми запропонували електронний чек, нову систему обліку... ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте, будь ласка, ще дві хвилини, тому що Данило Олександрович – і доповідач, і представник комітету, і співдоповідач фактично.
16:22:05 ГЕТМАНЦЕВ Д.О. Дякую. Запропонували новітню систему обліку розрахункових операцій – електронний чек, який звільняє платника податків від необхідності придбавати реєстратор розрахункових операцій, здавати важку звітність, тримати звіти, тобто це новий крок для "держави в смартфоні", це новий крок, який легко і без будь-яких перешкод дозволить підприємцям будувати "білий" бізнес. У нас було дуже багато зустрічей з представниками різних галузей економіки за передвиборчий період і уже після того, як ми стали депутатами. Загальне, перше загальне прохання від будь-якого бізнесу – створіть однакові умови. Бо не може бізнес, який хоче зайти і працювати "по-білому", працювати "по-білому". Чому не може? Тому що всі працюють в темну, тому що всі використовують ці схеми більш або менш брудні, легальні або напівлегальні, сірі або повністю чорні. Ми зобов'язані з вами створити ці рівні умови. Ми зобов'язані з вами дати можливість економіці України розвиватися "вбілу", сплачуючи податки – розумні податки, необтяжливі податки, але сплачуючи податки, а не надаючи переваги тим, хто має кращих податкових юристів. Мені здається, що кінець епохи брехні, це вперше чергу кінець брехні з боку держави, але й не в останню чергу це припинення цих підробних подвійних чеків, які видаються у великих магазинах на Хрещатику. Мені здається, що цей законопроект є тим кроком, одним з кроків, які спрямовані на це. Прошу підтримати. Дякую. (Оплески) ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Даниле Олександровичу. Слово для доповіді надається народному депутату України Володіній Дар'ї Артемівні. Це і є альтернатива, це вона доповідає з альтернативним.
16:24:28 ВОЛОДІНА Д.А. Доброго дня, шановний пане Голово, доброго дня, шановні колеги. На ваш розгляд вноситься законопроект про внесення змін до Закону України "Про застосування реєстраторів розрахункових операцій у сфері торгівлі, громадського харчування та послуг" щодо детінізації розрахунків в сфері торгівлі і послуг, це реєстраційний номер 1053-1, саме той альтернативний, про який казали. Цей альтернативний законопроект врахував побажання представників бізнесу, він також опрацьований в наших робочих групах. Він вводить електронні чеки, також позбавить від необхідності застосовувати наш традиційний РРО. Законопроект загалом направлений на впровадження заходів, що спрямовані на виведення з тіньового обігу готівкових розрахунків та відбілювання обігу товарів. Має також цей законопроект альтернативний, він взагалі має однакові мотиваційні наміри з проектом 1053, але враховує деякі побажання представників бізнесу і наших колег, які були опрацьовані на робочих групах. Пропонуємо передбачити застосування, окрім РРО традиційних, які сьогодні передбачені, є і програмні РРО, а також спрощення процедури реєстрації РРО, посилення відповідальності за порушення вимог цього закону, компенсації для споживачів частини суми, отриманої у якості штрафних, тобто фінансових санкцій. Крім того, законопроектом передбачено внести зміни до деяких законів України, які стосуються регулювання розрахункових операцій. Зокрема нами запропоновано внести зміну до Закону України про державне регулювання виробництва і обігу спирту етилового, коньячного і плодового, алкогольних напоїв та тютюнових виробів. Проблема існування тіньового бізнесу негативно впливає на розвиток нашої економіки, тому такі законопроекти спрямовані саме на детінізацію та легалізацію нашого бізнесу. Прошу підтримати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Дар'я Артемівна. Шановні колеги, прошу записатися: два – за, два – проти на виступи від фракцій. Але… два – за, два – проти, а не так як в нас відбувається. Янченко Галина Ігорівна, фракція політичної партії "Слуга народу". Виходьте до трибуни.
16:26:42 ЯНЧЕНКО Г.І. Я би хотіла передати колегам слово. Можна перейти до наступного, потім передати мені? ГОЛОС ІЗ ЗАЛУ. Не можна. ЯНЧЕНКО Г.І. Сорі. Воронько можна передати слово? ГОЛОВУЮЧИЙ. Воронько, будь ласка, до трибуни виходьте. Цабаль Володимир Володимирович, фракція політичної партії "Голос".
16:27:19 ЦАБАЛЬ В.В. Прошу передати слово Ярославу Железняку.
16:27:24 ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Шановні колеги, а якщо дуже просто розповідати про цей законопроект – це законопроект, яким ми переносимо розрахункові апарати на звичайні девайси: на телефон, на планшет, на інші пристрої. Це точно шаг вперед щодо діджіталізації, це точно шаг вперед для того, щоб створити "державу в смартфоні". Але одночасно з цим законопроектом вводяться певні обмеження для підприємницької діяльності, ми поширюємо застосування РРО. Якщо ми зможемо разом з вами впровадити цю систему для того, щоб вона працювала, це буде добре, це буде допомога нашим підприємцям для того, щоб вони не витрачали великі кошти на придбання старого обладнання, а просто завантажували програму на телефон і її використовували. Тому дуже-дуже важливо доопрацювати ці законопроекти до другого читання, врахувати всі зауваження, які є у бізнеса, а найголовніше - це дати завдання нашому уряду для того, щоб саме через півроку чи коли буде входити в силу цей закон, він був запроваджений, і це не було додатковим навантаженням для наших підприємців, а навпаки, допомога. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Ярослав Івановичу. До слова запрошується нарешті Воронько Олег Євгенович, фракція політичної партії "Слуга народу".
16:28:50 ВОРОНЬКО О.Є. Доброго дня, шановний пане Голово, президія, шановні народні депутати! До Комітету з питань фінансів, податкової та митної політики надійшли численні листи від представників бізнесу щодо підтримки законопроектів з реєстраційним номером 1053-1, 1073, а саме від Української асоціації виробників електроніки, яка об'єднала інтереси більше ніж 30 вітчизняних товаровиробників по всій країні. Якнайшвидше прийняття вказаних проектів дозволить в значній мірі вивести з тіні ринки товарів, суттєво підвищить рівень захисту прав споживачів, дозволить вийти в легальне поле, дистанційні торгівлі, а також детінізує обіг готівкових коштів загалом. Асоціація українські імпортери побутової електроніки. Учасниками асоціації є найбільші вітчизняні ритейлери та імпортери побутової техніки, такі як "Ельдорадо", "Фокстрот", "Comfy", також основні дистриб'ютори побутової техніки, що є великими платниками податків. Також Європейська бізнес-асоціація, Асоціація підприємств інформаційних технологій України, Асоціація імпортерів та дистриб'юторів автокомпонентів, Громадська спілка "Аптечна професійна асоціація України" і інші. Комітет на своєму засіданні 6 вересня 19-го року прийняв рішення рекомендувати Верховній Раді проекти законів з реєстраційними номерами 1053-1 та 1073 прийняти за основу і в цілому як закони України з техніко-юридичними правками. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Южаніна Ніна Петрівна, фракція "Європейська солідарність".
16:31:13 ЮЖАНІНА Н.П. Шановна президія, шановні колеги! Необхідність розширення використання реєстраторів розрахункових операцій, так званих РРО чи простіше – касових апаратів, уже роками обговорюється з бізнесом. І неодноразово проводились робочі групи в комітеті попереднього скликання. І оскільки відповідно до діючого законодавства, в тому числі і закону, який ми зараз розглядаємо, статті 9, не використовують РРО тільки ті підприємці, обсяг доходу яких в рік не перевищує 1 мільйон гривень, абсолютно логічно від них звучало весь час питання. Що ми готові, але вартість РРО неприйнятна – від 4 до 15 тисяч гривень. Готові, але відповідальність за порушення при застосуванні РРО розширена і не відповідає сучасним крокам з лібералізації в інших сферах. Готові, але фактичні перевірки контролюючого органу закінчуються: "Давайте спробуємо вирішити питання". Тому головна вимога бізнесу: встановіть цивілізовані і рівні правила в тому, що я перелічила. Таким саме рішенням мала стати можливість впровадження реєстрації розрахункових операцій через звичайний гаджет – смартфон, в який можна було б загрузити програму, і саме цей програмний продукт міг би забезпечити виконання майже всіх контрольних функцій. Нам такого не продемонстрували і навіть немає жодного такого програмного продукту, який би ми побачили в комітеті в себе. Або забезпечити підприємців класичним РРО з мінімальний набором функцій за рахунок бюджетних коштів з поступовою компенсацією його вартості або ж в рахунок сплати підприємцем єдиного податку. До речі, це ми абсолютно чітко обговорювали з Міністерством фінансів попередньої влади. І такий досвід існував у маленьких країнах, де навіть такі гроші є великим навантаженням на підприємця. І таку от стовідсоткову фіскалізацію запровадила Болгарія, і ми вивчали їх досвід. Що маємо? ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити, будь ласка. ЮЖАНІНА Н.С. Насправді робоча група в комітеті значно доопрацювала законопроект і 1053-1 на багато кращий за основний. Але визначення програмного РРО так і не має однозначного прочитання. Це на та програма, про яку ми говоримо, яка може бути встановлена в любий гаджет, це не є тим програмним рішенням, програмним рішенням, а не програмним комплексом, який можуть продавати нові виробники, які з'являться на ринку замість класичних РРО. І ще гірше – немає спрощень. Ми говорили, що підприємець має відповідати тільки за видачу чека, тобто фіскалізацію розрахункової операції і більше ніщо. Все решта, його відповідальність має бути вирішена автоматично завдяки програмному продукту, який обробляє всі фіскальні дані на центральному сервері контролюючого органу. Тому саме ми говоримо про те… ГОЛОВУЮЧИЙ. Ніна Петрівна, при всій повазі, але регламент, вже більше хвилини. 10 секунд дайте завершити, будь ласка. ЮЖАНІНА Н.П. І наостаннє, просто у нас буде ще можливість обговорити один законопроект, ми не погоджуємося з фінансовими санкціями, які якраз не передбачають полегшення і зняття… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Андрій Іванович Ніколаєнко, фракція політичної партії "Батьківщина".
16:34:59 НІКОЛАЄНКО А.І. Шановний пане Голово, шановні колеги, я точно не думав, що я буду, виступаючи з цієї трибуни, закликати підтримувати позицію саме фракції "Європейська солідарність". Але тут ми точно однодумці, тому що є політика, а є реальні справи. І якщо ми кажемо про реальну економіку, то є позиція великого бізнесу, про який ми щойно почули з цієї трибуни, а є позиція тисяч малого і середнього бізнесу, і я вимушений повторити те, що я сказав на засіданні комітету. І 1053, і навіть 53-1, який доопрацьований, але, на мою думку, не вирішує всі питання. І 1073, який ми будемо розглядати наступним. Це 2 "драконівські" законопроекти, які під гарним приводом детінізації економіки створюють іншу проблему, тому що тінізації, і я думаю, що всі розуміють, починається не з малого і середнього бізнесу, тінізація економіки починається на митниці, починається в податковій. Цими двома законопроектами, но зараз ми кажемо про 1053, ми даємо нібито під гарним приводом "держава в смартфоні", ми даємо можливість, по-перше, податковій роботи додаткові, нібито камеральні перевірки, але при цьому ми не скасовуємо в них можливість виходити за заявами і перевірити, як кажуть, "кошмарити" бізнес в звичайному режимі, з іншого боку, ми вимагаємо робити РРО тих, хто сьогодні цього не повинен робити. І головне, що перед будь-якою тотальною фіскалізацією потрібно провести було, навести порядок в податковій і на митниці. І це не просто поміняти людей, а потрібно було продемонструвати, що митниця і податкова по-іншому працює. Поки що малий і середній бізнес там сьогодні стояв перед Верховною Радою, і поспілкуйтесь з ним, тому що вам працювати. І багато хто в цьому залі прийшов саме з малого і середнього бізнесу і тут працює. Тому фракція "Батьківщина" не буде підтримувати цей законопроект і попереджає про те, що малий і середній бізнес чекає нашого рішення… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте договорити, будь ласка. НІКОЛАЄНКО А.І. … Якщо вона буде проти нього, я переживаю, що ми будемо мати те, що колись вже мала Україна під назвою "Податковий Майдан". Я закликаю цього не робити. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Чи будуть бажаючи виступити з мотивів ще? Якщо ні, то … Гетьманцев. Включіть, будь ласка, мікрофон з місця.
16:37:33 ГЕТМАНЦЕВ Д.О. Я хочу наголосити на тому, що пропозиція щодо прийняття законопроекту поступила саме від бізнесу, саме від "білого" бізнесу - це перше. І друге - це те, що жодним чином фізичні особи-підприємці, які є, дійсно, представниками малого бізнесу, не чіпляються цим законопроектом. Все, що встановлено для них законом, все зберігається і їх статус не порушується. Ми стаємо на захисті їх інтересів. Але великий бізнес, який використовує єдиний податок для ухилення, є неприпустимим явищем. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Данило Олександрович. Шановні народні депутати, обговорення питання завершено. Переходимо до голосування. Всі готові? Ставлю на голосування пропозицію про прийняття у першому читанні за основу проект Закону (реєстраційний номер 1053-1) про внесення змін до Закону України "Про застосування реєстраторів розрахункових операцій у сфері торгівлі, громадського харчування та послуг" щодо детінізації розрахунків в сфері торгівлі і послуг. Готові? Ставлю на голосування. Прошу підтримати та проголосувати в першому читанні та за основу. 16:39:20 За-257 Дякую. Рішення прийнято. За – 257, проти – 40, утримались – 50. Рішення прийнято. Проект закону прийнятий в першому читанні за основу. Шановні народні депутати! По фракціям, включіть, будь ласка. Партія "Слуга народу" – 323, "Опозиційна платформа - За життя" – 2, "Європейська солідарність" – 0, "Батьківщина" - 0, "За майбутнє" – 3, "Голос" – 17, позафракційні – 3. Шановні народні депутати! Відповідно до частини другої статті 116 Регламенту Верховної Ради України, ставлю на голосування пропозицію про скорочення на половину строків підготовки до другого читання законопроекту (реєстраційний номер 1053-1) про внесення змін до Закону України "Про застосування реєстраторів розрахункових операцій у сфері торгівлі, громадського харчування та послуг" щодо детінізації розрахунків в сфері торгівлі і послуг. Прошу підтримати та проголосувати. 16:40:41 За-241 Дякую. Рішення прийнято. 241 – за, проти – 25, утрималися – 68. Переходимо до наступного питання порядку денного. Шановні народні депутати, нам на розгляд надійшов проект Закону про внесення змін до Податкового кодексу України щодо детінізації розрахунків в сфері торгівлі і послуг (реєстраційний номер 1073). Пропоную розглянути вище зазначений законопроект за скороченою процедурою. Прошу підтримати та голосувати. 16:41:26 За-263 Проти – 7, утрималися – 56. Дякую. Рішення прийнято. Переходимо до розгляду питання про внесення змін до Податкового кодексу України щодо детінізації розрахунків в сфері торгівлі і послуг. Для доповіді запрошується голова Комітету з питань фінансів, податкової та митної політики Гетманцев Данило Олександрович. Оскільки він є і представником комітету, і фактично співдоповідачем, пропоную надати йому чотири хвилини на виступ.
16:42:00 ГЕТМАНЦЕВ Д.О. Дякую. Я хочу розпочати з того, аби розвінчати певні міфи, які лунають в цьому залі щодо цих двох взаємопов'язаних законопроектів. 1073 пов'язаний з 1053-1, оскільки ви знаєте вимогу Податкового кодексу України, що до нього вносяться зміни лише окремими законами, законами про внесення змін до Податкового кодексу. Тому вони розділені на два. По-перше, щодо тестування програмного забезпечення е-чека. Присутній голова Державної податкової служби України, який може доповісти стан тестування. Система відтестована на реальних підприємцях, на реальних бізнесах і готова до впровадження. Але, незважаючи на це, ми даємо можливість ще півроку відпрацювати цю систему до введення закону в дію. І три місяці Кабінету Міністрів для підготовки всіх підзаконних актів необхідних для впровадження цього акту. Фінансові санкції. На сьогодні у нас існує фінансова санкція в розмірі 1 гривні за перше правопорушення і реальна вже фінансова санкція за повторне правопорушення в сфері касових операцій. Ми бачимо з вами, повертаючись до Хрещатику, ми бачимо з вами, як це працює, на жаль, це не працює. Безперечно у підприємців є свої причини цього не робити, безперечно є певні, скажімо так, пояснення чому вони поступають саме так. Але мені здається, повертаючись до епохи брехні, що вона вже завершилась. І, якщо ти видаєш фальшивий чек, то відповідальність повинна бути реальна, а не умовна. Щодо ініціатору цього законопроекту, ним є "білий" бізнес, якщо ви посилаєтесь на тих хто стоїть перед Верховною Радою, вийдіть, будь ласка, подивіться хто там стоїть в підтримку, а не всупереч, а не проти законопроектів 53-1 і 73. Щодо законопроекту 1073, то він містить окремі положення, які також сьогодні в залі викличуть занепокоєння, це так званий кешбек. Давайте ще раз розвінчаємо міфи щодо кешбеку – це право споживача звернутися до контролюючого органу у випадку, якщо він отримав підробний чек. І контролюючий орган у випадку підтвердження цього факту він накладе штраф на підприємця і виплатить цьому споживачу вартість цього товару. Всі громадяни України таким чином є контролерами здійснення розрахункових операцій. І це абсолютно правильно, бо всі ми в однаковій мірі зацікавлені в тому аби економіка наша була білою, і бізнес, і громадяни, і держава вони повинні працювати і будуть, я переконаний, працювати на одну мету. І кешбек – є лише одним з проявів такої політики і такого руху. Власне кажучи, є приклади в інших країнах, коли повідомлення про ухилення від оподаткування є узаконеним і сприяє це з боку держави. Тому я прошу без політики, тут взагалі немає політики, прошу підтримати цю ініціативу. Я переконаний, в тому що і минула влада, і поза минула влада вони були певні, в тому що це правильне рішення: об'єднатися в тому аби економіка нашої держави стала білою, і я переконаний, що і бізнес нас в цьому підтримає на сто відсотків. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Даниле Олександровичу. Фракції прошу записатися на виступ: два – за, два – проти. До слова запрошується Павлюк Максим Васильович, фракція політичної партії "Слуга народу".
16:46:31 ПАВЛЮК М.В. Доброго дня! Прошу передати слово Устенку. ГОЛОВУЮЧИЙ. Олексій Устенко з трибуни, виходь. Запрошується до слова Олексій Устенко, фракція політичної партії "Слуга народу".
16:46:51 УСТЕНКО О.О. Доброго дня, шановне панство! Почну з простого, чого ми прийшли і з якими цінностями йшли. Це однакові правила гри для будь-якого бізнесу, всі мають працювати в однакових рамках і не може ніхто працювати "вчорну". Законопроект 1073 і 1053 вони дають дійсно можливість білому бізнесу працювати прозоро, а тим, хто нагло використовує "чорні" схеми ФОПів, теж почати працювати і платити податки. Дійсно, повторюся: весь центр Києва, всі Інтернет-магазини працюють "вчорну" через ФОПи, чеки по 30, по 40, по 50 тисяч на дорогущу техніку, яку видають від фізичної особи-підприємця. Цьому, безумовно, треба покласти край. Це безконтрольний, і такий процес, який ніколи не завершиться, якщо ми не приймемо цей законопроект. Безумовно, хто від цього страждає? Страждають "білі" і ті, хто платять податки до бюджету. 1073 законопроект, він, безумовно, дає можливість нам вимагати чек, вимагати чесні і справедливі розрахунки. Сьогодні громадянин України незахищений настільки, що навіть якщо йому видали "лівий" чек, чи якщо неправильно вказали суму, він часто не може здати, повернути назад товар, і він стає заручником тої ситуації, яка виникає. Тому я дуже прошу всіх, якщо ми за "білий" бізнес, якщо ми хочемо вийти з тіні, дуже прошу всіх підтримати і проголосувати. Дуже дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. До слова запрошується Бєлькова Ольга Валентинівна, фракція політичної партії "Батьківщина".
16:48:54 БЄЛЬКОВА О.В. Дуже дякую, пане Голово. Прошу передати слово Андрію Ніколаєнку. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Андрій Іванович Ніколаєнко, фракція "Батьківщина".
16:49:08 НІКОЛАЄНКО А.І. Шановний пане Голово, шановні колеги! Щодо… це друга серія того, про що ми вже говорили. Чи варто борися з "чорним" бізнесом чи "сірим"? Однозначно, варто і потрібно. Гарний законопроект? В частині мотивації і контролю гарний, але що ми робимо? Давайте зрозуміємо. Ми хочемо перетворити всіх українців на, так би мовити, поліцаїв. Я до розробників, до авторів законопроекту задав запитання: де, в якій країні світу це працює? Спочатку, на першій робочій групі сказали: в жодній, ми такі ноу-хау. Потім сказали: ні, в Південній Кореї. Розповідаю історію. Я шість років працював в Південній Кореї, і я нагадав. А вони ввели це нещодавно, в позаминулому році. Так от, у Південній Кореї перед тим, як ввести це і дати можливість контролювати громадянам малий і середній бізнес, в тому числі через такі схеми, там спочатку навели лад в митниці, в податковій, в них податківці не їздять на "Мерседесах", не живуть в таких можливостях, як у нас і у них два президента за корупцію сидять в тюрмі. Тому, я ще раз кажу, з тінню потрібно боротися, але починати треба боротися не знизу через те, щоб українці одні контролювали інших, а наверху все буде так як треба, а давайте наведемо лад наверху. По-друге, ми запропонували, а який же світовий досвід? А світовий досвід трошки інший, він полягає в тому, що мотивація у людей контролю інша. Давайте зробимо лотереї, які мотивують людей, якщо він отримав фіскальний чек, потім він його вбиває в систему, в нього є змога виграти щось – позитив. Тобто він не намагається контролювати, тому що ми знаємо як ця система зазвичай буде працювати: в податківців з'являється можливість перевіряти додатково, українець, як тільки він звернувся кудись за тим, що хоче отримати гроші, свій кешбек, і потім через те, що хтось з кимось не спрацював і він його не отримав, буде вже вважати, що держава йому повинна. Ну ми давайте ж будемо розуміти. І чому не йти за тим досвідом, який спрацював, а йти за тим досвідом, який працює в абсолютно інших реаліях з абсолютно іншим рівнем державної відповідальності? Тому це небезпечна історія, знову ж таки, яка обурює тисячі потенційних ваших виборців, подумайте про... ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити. Все. Андрій Іванович, одне прохання все ж таки, якщо – за, то в підтримку повинно бути, якщо – проти, то, ну, не зовсім це відповідає... Віктор Васильович Бондар, депутатська група "За майбутнє" з мотивів. Вибачте, вибачте, почекайте. Ще Геращенко Ірина Володимирівна. Ніна Петрівна Южаніна. Потім "За майбутнє" і "Голос" будуть.
16:51:50 ЮЖАНІНА Н.П. Шановні колеги, я все ж таки хотіла вас попросити відмовитися від демагогії, тому що, знаєте, ми – за фіскалізацію всіх розрахункових операцій і якраз із суспільством вели цю бесіду протягом останніх років, і спрямовували на те, що це має відбутися, і всі погоджуються. Але для цього мають бути спеціальні умови – ті, маленькі і середні. Ви хочете сказати, що у нас мають працювати тільки великі компанії, транснаціональні компанії. Та нікуди не мають дітися, ми маємо навпаки збільшувати. Ми планували збільшити обсяги для другої групи до 5 мільйонів річного обороту, а не півтора мільйона, як зараз – зовсім інші були цілі. І справді якби ми припинили контрабанду, у нас би не виникала необхідність встановлювати РРО для торгівців на ринках речових, до яких ви ведете свою розмову. Не треба ловити людей, які заробляють на себе, на родину і ще на когось поряд, але ми для них саме намагаємося впровадити непідйомні умови. Якщо це програмне забезпечення, то всі інші звіти мають формуватися безпосередньо на фіскальному сервері, куди передає програмка ці дані. Скажіть, будь ласка, за що штрафувати в такому випадку підприємця, якщо він не подасть, наприклад, звіт за день? Або взагалі звіт за… там багато передбачено їх відповідно до закону. А штраф перший 850 гривень, другий – 4 250 гривень. А щодо "стукачєства", вибачте, давайте попробуємо, як запрацює нова система, тому що те, що ви сказали, відтестований електронний чек, – ви уявляєте, як ви зараз обманули всіх? Це електронний чек, який направлений із звичайного РРО на центральний сервер і який може перевірити громадянин. А ви його рахуєте тим фіскальним електронним чеком, про який ми зараз мову ведемо? Та це зовсім інші системи, ми зараз… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити, будь ласка. ЮЖАНІНА Н.П. Шановні колеги, я дуже з великою повагою до вас, але "стукачєство" можна вводити тільки після того, як відтестуємо, через півроку почне працювати нова система. І ми побачимо, що вона не зависає, що дійсно підприємець хотів видати чек, а не видав, а в цей час сусід не напише скаргу і не притягне до відповідальності 150 відсотків, щоб 100 получити собі від вартості товару. Та це можна ходити тільки, займатися цим по… ГОЛОВУЮЧИЙ. Ніна Петрівна, при всій повазі, але регламент. Дякую. Віктор Васильович Бондар, депутатська група "За майбутнє".
16:54:47 БОНДАР В.В. Дякую. Шановні колеги, безумовно, країна має розвиватися і всі реєстрації через касові апарати мали би по-нормальному як в цивілізованому світі автоматично реєструватися на серверах податкової служби, Міністерства фінансів і тоді б не було цих питань. Зараз пропонується нам, щоби кожен громадянин мав право, там, настучати на іншого підприємця, на маленького підприємця і в нього починаються перевірки. Отут мали би бути запобіжники. А якщо це ціла буде структура, самі податківці, самі правоохоронні органи будуть шукати друзів, родичів, робити масовану атаку на якогось підприємця: десятки, сотні звернень, що він не видав чеки або ліві чеки приносите. І що ми в цій ситуації будемо робити? Мали би бути запобіжники, як реагувати в такій ситуації. А підуть сотні тисяч звернень, а мільйони звернень, хто їх буде обробляти? Ми будемо зупиняти роботу ФОПів чи що ми будемо з ними робити? Тому законопроект треба доопрацьовувати і думати, перехідний період, наприклад, рік, почати податковій спочатку приймати ці звіти в електронному вигляді, спочатку… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити. БОНДАР В.В. Да. Спочатку, щоб вони почали хоча би аналізувати, який це обсяг інформації, як її обробляти, як вона буде систематизуватись. Перевіряти, хто ще не зареєстрований, хто не користується касовими апаратами. А, можливо, вже там потім через рік-два шукати механізм як контролювати і санкції запроваджувати до тих, хто неправильні чеки видає чи неправильно їх використовує. А не так, що ми сьогодні пропонуємо всім українцям за те, що їм повернуть 100 відсотків вартості товару іти і робити спам на підприємців, які намагаються вижити і… ГОЛОВУЮЧИЙ. Віктор Васильович, регламент. Святослав Іванович Вакарчук, фракція політичної партії "Голос". Включіть з місця, будь ласка, мікрофон.
16:56:42 ВАКАРЧУК С.І. Передайте, будь ласка… Дякую. Передайте, будь ласка, слово Галині Васильченко. ГОЛОВУЮЧИЙ. Галина Васильченко, фракція політичної партії "Голос". Включіть з місця, будь ласка, мікрофон.
16:56:52 ВАСИЛЬЧЕНКО Г.І. Шановні колеги, однозначно ми підтримуємо прогресивні речі, які пропонуються. Але хочемо зауважити, що тут є насправді дуже багато дискусійних моментів саме у цих двох законопроектах: 1053 та 1073. Ми підтримали в першому читанні 1053, але точно не підтримуємо ідею про те, що він має розглядатися за скороченою процедурою водночас, як і 1073. Ми хочемо зазначити, що зараз в будь-якому випадку для підприємців є час і можливість подати свої зауваження, правки, пропозиції, а також хочемо почути на комітеті більш детальну інформацію про самі механізми впровадження, оскільки такої інформації надано не було. Тому ми відкриті до цих правок і пропозицій. І в першу чергу наше звернення зараз є до представників малого і середнього бізнесу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, обговорення питання завершено. Переходимо... Ще Папієв Михайло Миколайович, фракція "Опозиційна платформа - За життя". З місця, хвилину.
16:58:07 ПАПІЄВ М.М. Дякую. Шановні народні депутати України, ви знаєте, що сьогодні так гарно починався день, так, але зараз виникли деякі, деякі запитання, особливо оці декілька законопроектів, які пройшли. От завжди у Верховній Раді України виникало питання: а хто вигодонабувач цих законопроектів. От у мене питання: чиї касові апарати ви плануєте зараз нав'язати підприємцям? У мене питання по попередньому закону по напівпровідникових приладах: хто там вигодонабувач? Вам задавали питання по системі ProZorro. Взагалі, скажіть: а хто власник цього продукту і хто отримує роялті? І знаєте, у вас виникне дуже багато питань по цих законопроектах, бо ми їх знаємо в обличчя, - всіх, хто стоїть за цими законопроектами. І дуже велике прохання до вас. Коли ви голосуєте за закони, то задавайте собі теж питання: а хто за цим законом стоїть? Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. З мотивів включіть Данилу Олександровичу Гетманцеву мікрофон.
16:59:18 ГЕТМАНЦЕВ Д.О. Насправді проблема в багатьох випадках в позиції наших колег пов'язана з тим, що вони не читають ті пропозиції, які ми пропонуємо. І це є біда, насправді. Бо якщо б ми говорили не про введення програмного забезпечення, яке на зразок "Приват24" можна скачати собі як додаток на телефон і обліковувати через телефон всі розрахункові операції, а якщо б ми говорили про касові апарати – то тоді б, дійсно, хто б за цим стояв? А мова йде про програмне забезпечення, яке адмініструється Державною податковою службою напряму, без посередників. І щодо малого бізнесу. Ризикові галузі виписані безпосередньо в тексті закону. Відкрийте їх, почитайте, будь ласка. Ніхто не фіскалізує малий бізнес. Фіскалізуються ті галузі, які повністю перебувають в тіні. І це дуже важливо розуміти також. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги! Обговорення питання завершено. Переходимо до голосування. Ставлю на голосування пропозицію про прийняття у першому читанні за основу проекту закону (реєстраційний номер 1073) про внесення змін до Податкового кодексу України щодо детінізації розрахунків в сфері торгівлі та послуг. Прошу підтримати та проголосувати народних депутатів. 17:01:02 За-249 За – 249, проти – 25, утримались – 55. По фракціям покажіть, будь ласка. "Слуга народу" – 222, "Опозиційна платформа – За життя" – 0, "Європейська солідарність" – 1, "Батьківщина" – 0, "За майбутнє" – 3, "Голос" – 19, позафракційні – 4. Шановні народні депутати, рішення прийнято. Проект закону прийнятий в першому читанні за основу. Відповідно до частини другої статті… Шановні колеги, будь ласка… Шановні колеги, відповідно до частини другої статті 116 Регламенту Верховної Ради України ставлю на голосування пропозицію про скорочення на половину строків підготовки до другого читання законопроекту (реєстраційний номер 1073) про внесення змін до Податкового кодексу України щодо детінізації розрахунків в сфері торгівлі і послуг. Прошу підтримати та голосувати. 17:02:24 За-233 233 – за, проти – 41, утримались – 43. Рішення прийнято. Руслане Олексійовичу, надаю вам слово для того, щоб зачитати заяви, які надійшли до президії.
17:02:37 СТЕФАНЧУК Р.О. Шановні колеги, до президії знову ж таки надійшло ряд заяв щодо присутності і голосувань. Зокрема, від народного депутата Шола. Прошу врахувати мою присутність на ранковому пленарному засіданні Верховної Ради України. З поважних причин не встиг своєчасно зареєструватись. Далі, від народного депутата Зуба. Прошу зарахувати мій голос "за" по законопроекту № 1050 та 1062. Не спрацювала картка. Народного депутата Нальотова Дмитра Олександровича. Не спрацювала карта під час реєстрації на ранкове та вечірнє засідання 10 вересня 2019 року. Від народного депутата Радуцького Михайла Борисовича заява, що під час голосування Верховною Радою за розгляд проекту Закону України № 1062 за скороченою процедурою у мене не спрацювала кнопка. Прошу врахувати мій голос як "за". Народного депутата Дубнова Артема Васильовича. Під час голосування за законопроект 1062 не спрацювала моя картка для голосування в системі "Рада". Прошу зарахувати мій голос "за". Далі, від народного депутата Скічка заява. Прошу зарахувати мій голос "за" за законопроект 1062 по причині того, що не спрацювала картка. Від народного депутата Неклюдова заява. Прошу врахувати мій голос "за" за проект 1062 за скороченою процедурою. Далі. Від народного депутата України Жмеренецького. Прошу зарахувати мій голос "за" проект Закону України номер 1069 – не спрацювала кнопка. А також від народного депутата Аліксійчука Олександра Васильовича. Прошу зарахувати мій голос "за" за законопроект (реєстраційний номер 1050), проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо скорочення переліку видів господарської діяльності, що підлягають ліцензуванню. Причина – стався технічний збій. Є ще заява про створення міжфракційного, так? Також надійшла заява про створення Міжфракційного депутатського об'єднання під назвою "Рівні можливості". Відповідно до статті 60 зі значком "прим." Закону України "Про Регламент Верховної Ради України" повідомляємо вас про створення народними депутатами України дев'ятого скликання 3 вересня цього року Міжфракційного депутатського об'єднання "Рівні можливості". Співголовами Міжфракційного депутатського об'єднання "Рівні можливості" стали народні депутати України: Бардіна Марина Олегівна, Жмеренецький Олексій Сергійович, Іонова Марія Миколаївна, Кондратюк Олена Костянтинівна, Совсун Інна Романівна. Метою Міжфракційного депутатського об'єднання "Рівні можливості" є покращення становища жінок у суспільстві, активізація суспільного діалогу і так далі. Ну, інформація береться… Вітаємо, вітаємо міжфракційне об'єднання.
17:05:58 ГОЛОВУЮЧИЙ. Вітаємо всіх. (Оплески) Шановні народні депутати, переходимо до наступного питання порядку денного. Шановні народні депутати, вам був запропонований проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо першочергових заходів із реформи органів прокуратури (реєстраційний номер 1032). Пропонується розглянути цей законопроект за скороченою процедурою. Прошу підтримати та голосувати. 17:06:37 За-225 Проти – 7. Утримались – 50. Рішення прийнято. Так, рішення прийнято. Так, 150 було необхідно, колеги. Рішення прийнято. Тому для доповіді запрошується Представник Президента України у Конституційному Суді України Веніславський Федір Володимирович.
17:07:11 ВЕНІСЛАВСЬКИЙ Ф.В. Шановна президія, шановні народні депутати! Законопроект номер 1032, який внесений Президентом України і визначений, як невідкладний, стосується якраз внесення змін до деяких законодавчих актів щодо першочергових заходів із реформи органів прокуратури. Мова йде про те, що, на превеликий жаль, в нашій державі органи прокуратури все ще не користуються тим авторитетом і тою повагою, яку на них покладають пересічні громадяни. Реформа органів прокуратури, яка відбулася з 2014 року з прийняттям нового Закону про прокуратуру, не призвела, що прокуратура стала більш відкритою до професіоналів. Які можуть на підставі своїх професійних знань, на підставі свого досвіду претендувати на заняття керівних посад в органах прокуратури. Якщо навіть фахівець найвищого рівня бажає зайняти посаду в органах прокуратури, він змушений пройти з самих початків першочергових посад в органах прокуратури. Окрім того в органах прокуратури є два органи, які, на превеликий жаль, себе дискредитували і показали свою повну нездатність забезпечити нормальне функціонування, підбір фаховий в органи прокуратури. Мова йде про Кваліфікаційно-дисциплінарну комісію прокурорів та Раду прокурорів України. Вчора, на засіданні профільного комітету, громадськість якраз звернула увагу, що ці два органи, на превеликий жаль, стали взірцем не зовсім доброчесності. Хоча вони мали забезпечити якраз фаховий рівень органів прокуратури. Ще цим законопроектом пропонується скасування Спеціалізованої військової прокуратури, одночасно з наданням Генеральному прокурору права створювати спеціалізовані прокуратури. На рівні Офісу Генерального прокурора, яким пропонується замінити Генеральну прокуратуру, на рівні прокурорів регіональних прокуратур та обласних прокуратур. Фактично пропонується змінити структуру органів прокуратури і тимчасово зупинити діяльність кваліфікаційної комісії, і прокурорів, і Ради прокурорів для того, щоб прокурор… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити, будь ласка. ВЕНІСЛАВСЬКИЙ Ф.В. Для того, щоб Генеральний прокурор України своїми наказами визначав порядок добору на ці посади, порядок притягнення до дисциплінарної відповідальності. Тобто цей законопроект має на меті забезпечити більшу ефективність діяльності органів прокуратури і ті заходи, які стосуються призупинення діяльності Кваліфікаційної комісії прокурорів, і Ради прокурорів, вони є тимчасовими і зумовлені якраз необхідністю забезпечення фахового, професійного, відповідального ставлення прокурорів до своїх обов'язків. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Федір Володимирович. Для співдоповіді запрошується голова Комітету з питань правоохоронної діяльності Монастирський Денис Анатолійович.
17:10:01 МОНАСТИРСЬКИЙ Д.А. Доброго дня, шановний головуючий, шановні колеги! Вашій увазі сьогодні пропонується один з найважливіших законопроектів у сфері правоохоронної діяльності, а саме щодо перезавантаження органів прокуратури. Законопроект про внесення змін до деяких законодавчих актів щодо першочергових заходів із реформи органів прокуратури (реєстраційний номер 1032). Комітет профільний на своєму засіданні розглянув цей законопроект, він передбачає зміни до низки кодексів і профільних законів. Головні новації цього законопроекту це звичайно фактично створення нової структури органів прокуратури після переатестації прокурорів. Одне з питань також, яке гаряче обговорювалося на комітеті, це ліквідація військової прокуратури з одночасним наданням Генеральному прокурору, права у разі потреби, створювати спеціалізовані прокуратури на правах структурного підрозділу офісу Генпрокурора, обласних та окружних прокуратур. Також запроваджується система оцінювання якості роботи прокурорів, на що багато років звертали увагу всі експерти. Також проект передбачає тимчасове зупинення до 1 вересня 2021 року повноважень Кваліфікаційно-дисциплінарної комісії прокурорів тощо. При комітеті працювала робоча група, яка ґрунтовно доопрацьовувала текст законопроекту і напрацювала свої пропозиції, які роздані кожному з вас. Тому комітет ухвалив рішення рекомендувати Верховній Раді України проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо першочергових заходів із реформи органів прокуратури (№1032). Прийняти за основу та в цілому з врахуванням пропозицій комітету та подальшим техніко-юридичним доопрацюванням. Прошу вас підтримати. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую Денис Анатолійович. Прошу записатись: два – за, два – проти, від фракцій, на виступи від фракцій.
17:12:24 СТЕФАНЧУК Р.О. Дякую. Будь ласка, за…
17:12:29 ГОЛОВУЮЧИЙ. Климпуш-Цинцадзе Іванна Орестівна, фракція "Європейська солідарність".
17:12:30 КЛИМПУШ-ЦИНЦАДЗЕ І.О. Прошу передати слово панові Книжицькому. ГОЛОВУЮЧИЙ. Микола Княжицький, фракція "Європейська солідарність".
17:12:42 КНЯЖИЦЬКИЙ М.Л. Дякую. Спочатку хороша новина про те, що за, це те, що суд в Харкові повернув проспекту Жукова ім'я Григоренка – це хороша новина. Тепер щодо цього законопроекту, я за те, щоб прокурори були змінені. Від того часу, як ми за нього проголосуємо всі вони будуть за штатом, як один, очевидно багато людей прокурорів не любить. Далі: ми за те, щоб вони були справедливо набрані, але законопроект це забирає, законопроект фактично відміняє реформу прокуратури, а це було умовою надання для нас безвізового режиму. Фактично цей законопроект, який будує диктатуру однієї людини – прокурора. Які тут є недоліки крім того? Набір прокурорів здійснюється в ручному режимі Генеральним прокурором, ним самостійними органами формується, такий підхід визнався неприпустимим у висновку Венеційської комісії від 14 жовтня 13-го року, оскільки копіював радянську систему, не відповідав принципам побудови незалежної прокуратури в демократичних країнах. Пропонується нами зберегти і можливо реформувати органи прокурорського самоврядування кваліфкомісії, але вони мають займатися оцінюванням прокурорів. Генеральний прокурор отримує право створювати, ліквідовувати спеціалізовані прокуратури, і це не лише військову прокуратуру він має право ліквідовувати, що суперечить стандартам НАТО, а і Спеціалізовану антикорупційну прокуратуру, а ліквідація САП є підставою для втрати безвізу відповідно до механізму призупинення безвізового режиму, затвердженого Єврокомісією 20 грудня пропонується спеціалізовані прокуратури створювати і ліквідовувати лише за рішенням Верховної Ради. Тому, пане Головуючий, ми за реформу прокуратури. Але проти узурпації влади однією людиною, яка пропонується в цьому законі. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Культенко Артем Валерійович, фракція політичної партії "Слуга народу".
17:14:33 КУЛЬТЕНКО А.В. Доброго дня, шановні колеги! Я передаю слово Владлену Неклюдову. ГОЛОВУЮЧИЙ. Владлен Неклюдов, фракція політичної партії "Слуга народу", прошу на трибуну. 17:14:44 НЕКЛЮДОВ В.М. Шановна президія, шановні колеги! Мета Закону "Про прокуратуру" – це очищення системи органів прокуратури від не доброчесних працівників та тих, хто вже деградував, хто не хоче чи не може працювати в органах прокуратури з певних причин, приведення цієї системи до ладу. Яка ціль цього законопроекту? Щоб люди стали більш вільними, заможніми та щасливими, наскільки чим ефективніше та у більш законний спосіб буде працювати прокуратура, тим безпечніше буде в нашому суспільстві і тим краще життя буде в наших громадян. Що планується? Що пропонується? Це проведення атестації працівників прокуратури щодо перевірки рівня їх знань та здібностей з метою виявлення працівників неналежного рівня для очищення системи від них. Крім того пропонується оновлення органів прокуратури. Це надання можливості для всіх кандидатів з вищою юридичною освітою та стажем роботи у сфері права брати участь у відборі на заміщення посад в усіх органах прокуратури. Генеральному прокурору дуже складна задача належить виконати щодо… поставити діагноз системі чим хворіє, щоб зрозуміти як її лікувати? З цього приводу мені дуже сподобався виступ Генерального прокурора на комітеті, де він запропонував термін "хірург" щодо реформування органів прокуратури. Пропонується також належна оплата праці працівників прокуратури, оскільки це буде значно зменшувати корупційні ризики та буде сприяти покращанню якості роботи працівників органів прокуратури. Планується також ліквідація, це вже зазначалося колегами, військової прокуратури, але при цьому будуть утворюватися спеціалізовані прокуратури на правах структуру підрозділу Офісу Генерального прокурора, обласних та окружних прокуратур. Вважаю, що всі ці зміни, на моє... ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити. НЕКЛЮДОВ В.М. …зменшать корупційні ризики в їх роботі та забезпечать швидкі та ефективні рішення прокурорів задля забезпечення як прав учасників кримінального провадження, так і в цілому людей. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. До слова запрошується Кожем'якін Андрій Анатолійович, фракція "Батьківщина".
17:17:30 КОЖЕМ’ЯКІН А.А. Доброго дня, шановний головуючий, шановні колеги! Я хотів би сказати, що хтось якщо критикує ті органи, які існують сьогодні в прокуратурі – там КДКП, комісію, Раду прокурорів, треба спочатку розказувати про вироки, кримінальні справи, ну, десь там якісь скандали, щоб вони… Це зрозуміло, але це – для преси і для Інтернету. Я хочу захистити більш ніж 350 фахівців, юристів, тих, хто з 2011 року разом зі мною до 14-го року 14 жовтня готував і провів через європейський… Раду Європи, через Венеційську комісію двічі, через Раду Європи сім разів ми зустрічалися, тут, в Україні, було 15 робочих зустрічей всіх фахівців, які наробляли цей європейський український Закон "Про прокуратуру". Після його прийняття всі визнали, і дуже багато телеграм, пан Денис Анатолійович Монастирський може подивитися, там є в архівах комітету, які написані фахівцями, і казали, що це – кращий закон, один з кращих законів в Європі – про прокуратуру. Сьогодні автори проекту пропонують нам зробити деякі речі, а саме: перше – з чим я особисто і декілька, можливо, членів нашої фракції не погоджуються – це нейтралізація КДКП і Ради прокурорів – раз, звільнення всіх прокурорів з порушенням Конституції і всіх законів про працю на якій підставі – не відомо. Наділення Генерального прокурора всім: звільняти, призначати, створювати, ліквідовувати, визначати всі порядки самостійно, це вже було в Україні і наслідки, вибачте, були дуже печальні. І останнє, в стані війни Україна не може... не може позбавитися і ліквідовувати військову прокуратуру, тому що, вибачте, "піджаки", тобто гражданські прокурори, вони не будуть їздити туди, в зону АТО, ООС, вони не будуть викопувати трупи, вони не будуть розслідувати ці справи... ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити. КОЖЕМ'ЯКІН А.А. Тому що вони не підготовлені до цього. А військові прокурори, вони це вже проходили, вони знають що таке війна і знають як розслідувати ці справи про вбивства, про мародерство, про насилля, тому це помилка і я думаю, що Генеральний прокурор із часом це визнає. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Мамка Григорій Миколайович, фракція "Опозиційна платформа – За життя".
17:20:11 МАМКА Г.М. Шановний головуючий, шановні народні депутати, фракція політичної партії "Опозиційна платформа – За життя" у Верховній Раді України на своєму засіданні розглянула проект Закону 1032, який стосується перезавантаження органів прокуратури. Ми підтримуємо ідею про те, що органи прокуратури потребують як оновлення на рівні закону, так і на рівні працівників. Але законопроект суттєво посилює та надає повноваження Генеральному прокурору в ручному режимі керувати органами прокуратури. Це і виключення обмеження на чотири заступник, яке було раніше. На даний час Генеральний прокурор може призначити собі два перших заступники і кількість заступників, яка не є обмежена. Надання йому права ліквідовувати та реорганізовувати окружні та обласні прокуратури, утворювати та ліквідовувати спеціалізовані прокуратури на правах структурних підрозділів Офісу Генерального прокурора. Крім того, після засідання комітету було надано повноваження йому, що ще більше посилить вплив Генерального прокурора на атестацію, оскільки крім двох обов'язкових етапів її проведення, пропонується ввести ще додаткові етапи. Атестація може включити інші етапи непроходження, які може бути підставою для ухвалення кадровою комісією рішення про неуспішне проходження атестації прокурором. Перелік таких етапів визначається у порядку проходження прокурорами атестації, які затверджує знову ж таки Генеральний прокурор. Багато ще лише питань щодо заборони застосування вимог трудового законодавства, перейменування кваліфікаційно-дисциплінарної комісії прокурорів на орган, що здійснює дисциплінарне провадження. Якщо ставити питання по військовій прокуратурі, то за рахунок внесень нових змін до старого закону Генеральна прокуратура хоче отримати новий орган – неважливо, за рахунок старого закону отримати новий орган з новими повноваженнями. "Опозиційна платформа – За життя" не буде… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити, будь ласка. МАМКА Г.М. …в такій редакції, в такій перспективі створення нового органу даний законопроект. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. З мотивів – Віктор Васильович Бондар, депутатська група "За майбутнє".
17:22:38 БОНДАР В.В. Дякую, шановний Дмитро Олександрович, шановні колеги. Я думаю, в першу чергу керівництво Генеральної прокуратури, керівники обласних прокуратур, районних мають винити себе в першу чергу, чому сьогодні цей законопроект знову опинився в залі. Тому що за останні десятки років усі громадяни України десятки, сотні, тисячі разів, сотні тисяч разів, мільйони зверталися до органів прокуратури з проханням допомогти. Допомогти навести порядок, відновити законність, підтримати якісь їхні ініціативи, рішення. Ми, народні депутати, зверталися, тисячі депутатських звернень щодо різних питань, які виникали з питань законності дій тих чи інших органів, правоохоронних органів, і дуже рідко, коли прокуратура нормально реагувала. Вони перетворили більшість працівників прокуратури, верхівку прокуратури на комерційну структуру, яка почала просто тупо заробляти гроші. І тому сьогодні дійсно потрібне перезавантаження. Вже всі це розуміють, я думаю, громадяни підтримують. Ми будемо підтримувати це голосування. Ми розуміємо, що це треба зробити, треба заради того, щоб хоча би почати наводити порядки в цій країні. І тоді, можливо, прокуратура наступна стане дійсно тим органом… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити, будь ласка. 17:22:46 БОНДАР В.В. …на який розраховують люди, що вона стане запобіжником законності в державі, що вона стане по-справжньому нормальною прокуратурою як в усьому світі. І ми підтримуємо ці рішення. Треба наводити порядки. І почніть в першу чергу з себе. І дамо прокурору генеральному право навести ці порядки, призначити нормальних людей. Але з нього буде і спрос за все, що буде відбуватися наступних півроку: за всі кримінальні справи, як вони розслідуються, які результати розслідувань, за всі ті справи, які роками… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити. 10 секунд ще. БОНДАР В.В. За всі ті справи, які десятиріччями накопилися в прокуратурі, за особливо резонансні справи, бо вже не буде нікого крайнього. Самі проведіть зачистку, наберіть нормальних людей, наберіть нормальних людей… ГОЛОВУЮЧИЙ. Віктор Васильович. Устінова Олександра Юріївна, фракція політичної партії "Голос".
17:24:52 УСТІНОВА О.Ю. Дуже дякую. Шановні колеги, давайте говорити відверто. Така ГПУ – це той Карфаген, який має бути зруйнований. Те, що відбувалося останні 5 років, що ми спостерігали в Генеральній прокуратурі – це не прокуратура, а це те, що імідж України за кордом позорило кожного дня. Коли я чую від наших колег, коли говорять про те, що 1 людина буде контролювати прокуратуру – в нас це і раніше відбувалося. В нас 1 людина контролювала не лише Генеральну прокуратуру, але і КДКП. Давайте згадаємо як відбувалися рішення по відстороненню Назара Холодницького, коли в нас, вибачте, представники, члени КДКП – це люди, які п'яними їздять за кермом, які не можуть пояснити свої статки. Це все має бути зруйновано і перезапущено. Але я хочу звернутися до колег з фракції "Слуги народу". Ви знаєте, ми вже колись спішили. Я пам'ятаю як призначали минулого Генерального прокурора, коли в нас за 1 день поміняли закон і призначили людину. Не можна таку річ… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити. УСТІНОВА О.Ю. Я перепрошую, можна закінчити? Не можна таку річ як реформу прокуратури приймати по скороченій процедурі. Ми це вже проходили минулого разу – нічим гарним це не закінчилося. Тому ми проти скороченої процедури в цьому законопроекті. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Обговорення питання завершено. Переходимо до голосування. Народні депутати, будь ласка, займіть свої місця. Ставлю на голосування пропозицію про прийняття у першому читанні за основу проект Закону, реєстраційний номер 1032, про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо першочергових заходів із реформи органів прокуратури. Шановні народні депутати, готові до голосування? Прошу підтримати та проголосувати. 17:27:07 За-287 Проти – 32, утримались – 25 Я всім дякую, рішення прийнято. Проект Закону прийнятий в першому читанні за основу. Покажіть, будь ласка, по фракціям. "Слуга народу" - 243, "Опозиційна платформа – За життя" – 0, "Європейська солідарність" – 0, "Батьківщина" – 10, "За майбутнє" – 4, "Голос" – 0. Ой, 14, "Голос" – 0, позафракційні – 20. Ще раз дякую. Переходимо до наступного питання порядку денного. А, ні, вибачте. Вибачте. Відповідно до частини другої статті 116 Регламенту Верховної Ради України ставлю на голосування пропозицію про скорочення на половину строків підготовки до другого читання законопроекту, реєстраційний номер 1032, про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо першочергових заходів із реформою органів прокуратури. Прошу народних депутатів підтримати та проголосувати. 17:28:19 За-262 Рішення прийнято. Дякую. Переходимо до наступного питання порядку денного. Шановні колеги, на ваш розгляд надано проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо перезавантаження влади (реєстраційний номер 1066). Пропоную розглянути вищезазначений законопроект за скороченою процедурою. Прошу підтримати та проголосувати. 17:28:56 За-263 За – 263, проти – 6, утрималось – 64. Рішення прийнято. Законопроект буде розглядатися за скороченою процедурою. Для доповіді запрошується народний депутат України Фролов Павло Валерійович.
17:29:23 ФРОЛОВ П.В. Шановні депутати, президія! Дорогі українці! Символічно, що я, Павло Фролов, ще місяць тому державний службовець із 20-річним стажем, вперше в житті маю честь з цієї високої трибуни доповісти цей найважливіший після зняття недоторканності законопроект про реформу державного апарату. Саме держслужбовці є фундаментом і "кровоносною системою" державної машини, яка або працює ефективно на користь громадян, або гальмує і не дає Україні розвиватися. Сьогодні за ефективністю виконавчої влади Світовий банк оцінює Україну на рівні з Гондурасом і Угандою. Це найгірший показник у Європі. Це такої ж думки про вітчизняних чиновників і громадяни України. Тому або ми сьогодні здолаємо стару систему, або вона втопить нас у "болоті". Інших варіантів немає. Самодурство начальників, кумівство, фейковість конкурсів, купівля посад, збір кешу і передавання його нагору, закритість для пересічного громадянина, корупційні схеми, совковий спосіб управління і при цьому неринкова зарплата – все це вади української бюрократії. Вони до глибини кишень вигідні старим політичним елітам. Хибний тренд роботи держапарату надавало колишнє керівництво країни, яке перетворило службовців на виконавців своїх хотєлок. Переможців псевдоконкурсів визначали задовго до їх проведення за критерієм лояльності та відданості "папі". Це ганьба, яку ми сьогодні виправляємо. Неефективні топ-чиновники після ухвалення цього закону можуть бути звільнені або переведені на нижчі посади. Але більшість українських службовців, я в цьому твердо переконався за 20 років роботи, насправді є професіоналами і патріотами нашої країни. Якщо запрацюють соціальні ліфти, просування по службі на основі реальних здобутків, якщо зарплата стане ринковою, українці побачать нову державну службу – відповідальну… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити, будь ласка. ФРОЛОВ П.В. … нову державну службу – відповідальну, віддану своїй справі, ефективну і почесну. Механізми цього перетворення закладено у представленому проекті. Окремо зазначу, сумлінним службовцям немає чого боятися, вони не лише збережуть свої позиції, але будуть підвищені по службі із збільшенням зарплати. Переконаний, що завдяки цій ініціативі держапарат стане служити не політикам, а мільйонам громадян. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Павло Валерійович. До слова запрошується співдоповідач, голова Комітету підкомітету з питань організації державної влади, місцевого самоврядування, регіонального розвитку та містобудування Корнієнко Олександр Сергійович.
17:32:28 КОРНІЄНКО О.С. Шановні колеги, шановна президія! Комітет з питань організації державної влади, місцевого самоврядування, регіонального розвитку та містобудування за дорученням Голови Верховної Ради розглянув на своєму засіданні 6 вересня 2019 року визначений Президентом як невідкладний проект Закону України про внесення змін до деяких законів України щодо перезавантаження влади (реєстраційний номер 1066 від 29.08.2019), про що є протокол за номером 2. За визначенням суб'єктів права законодавчої ініціативи метою і завданням законопроекту є спрощення порядку прийняття на державну службу та звільнення з неї, те що ми проговорювали; підвищення відповідальності державних службовців за досягнення результатів їх діяльності. Фактично вперше такий знайомий всім із бізнесу термін KPI (Key Performance Indicator), да, у такій своєрідній формі буде закладено в законі. Тобто державні службовці будуть оцінюватись не просто за процес, який вони роблять, що вони існують, да, а за ті результати, яких вони досягають. А також дуже суттєва новела щодо можливості контрактної державної служби та врегулювання окремих проблемних питань обумовлених практичним впровадженням закону усунення надмірного регулювання відповідних суспільних відносин. Власне, комітет, заслухавши інформацію підкомітету, з'ясувавши позицію народних депутатів України членів комітету, запрошених на засідання осіб, власне, у нас були представники Профспілки державних службовців, був керівник Національного агентства державної служби пан Ващенко, та, всебічно обговоривши питання, комітет рекомендує Верховній Раді України, відповідно до пункту 1 частини першої, частини другої статті 114 Регламенту, проект Закону прийняти за основу та в цілому з урахуванням пропозицій комітету, які вам роздані, вони є на руках, можете з ними ознайомитись. Також слід зазначити, що на засіданні комітету перший заступник головки комітету пан Лозинський та народний депутат України, член комітету пані Шкрум висловила окремі думки щодо даного законопроекту. Члени комітету погодились з тим, що дані окремі думки… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити. КОРНІЄНКО О.С. … Члени комітету погодились з тим, що дані окремі думку їх ініціатори оголосять на пленарному засіданні Верховної Ради під час розгляду законопроекту, згідно з пунктом 3 частини першої статті 30 Регламенту Верховної Ради України. Я не знаю як по процедурі, ну… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Олександре Сергійовичу. КОРНІЄНКО О.С. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Я наскільки розумію не наполягають колеги на окремій думці. Тому пропоную записатись по фракціям: два – за, два – проти. Колеги, запишіться по фракціям… А, Культенко Артем Валерійович, фракція політичної партії "Слуга народу".
17:35:35 КУЛЬТЕНКО А.В. Передаю слово своєму колезі Мотовиловцю. ГОЛОВУЮЧИЙ. Андрій Мотовиловець, фракція політичної партії "Слуга народу".
17:35:41 МОТОВИЛОВЕЦЬ А.В. Шановні колеги, ви зараз бачите нову якість, нову швидкість роботи Верховної Ради. Ви вибрали новий уряд. Дайте шанс новим урядовцям змінити команди. Дайте право набрати найкращих. Дайте право змінити власні міністерства, власні центральні органи влади. Дайте шанс митниці, податковій набрати нових людей. Цей законопроект дозволяє, надає право, як звільнити так і набрати найкращих людей в свої команди. Це дуже важливо для розвитку наших законопроектів. Закони – це не кінець. Є підзаконні акти, їх пишуть юристи, їх приймає уряд, це шанс всі зміни, які ми готуємо, продовжити, це дуже важливо. Я прошу підтримати цей законопроект в найближчий час, його чекає уряд і всі органи влади. Я дякую вам. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо. Максим Віталійович Саврасов, фракція політичної партії "Європейська солідарність".
17:36:42 САВРАСОВ М.В. Прошу передати слово Іванні Климпуш-Цинцадзе. ГОЛОВУЮЧИЙ. Іванна Орестівна Климпуш-Цинцадзе, фракція "Європейська солідарність". 17:36:51 КЛИМПУШ-ЦИНЦАДЗЕ І.О. Шановний пане голово! Шановні народні депутати! Ви знаєте, цей проект закону щодо перезавантаження влади можна, напевно, назвати радше законопроектом про скасування реформи державного управління, яку ми розпочали 2016 року. Автори законопроекту, на жаль, видно погано розуміють або просто свідомо ігнорують норми європейського підходу і принципів до державного управління. Саме цими нормами, саме цими принципами керуються всі країни Європейського Союзу, до якого ми з вами, я думаю, всі погоджуємося, прагнемо. По суті, в законопроекті є кілька норм, які є прийнятними і які можна було би підтримати. Але, на жаль, вони розбалансовані абсолютно пропозицією до незахищеності кожного державного службовця, до різкого підвищення політичного впливу на кожного держслужбовця, на дестабілізацію і утворення паралельних структур усередині публічної адміністрації, не змішування політичних посад і посад державної служби, на повне порушення інституційної спроможності і втрату інституційної пам'яті державної служби з приходом кожного нового уряду. Даний законопроект не відповідає рекомендаціям ані Комітету міністрів ради Європи, ані відповідає праву Європейського Союзу. Ми отримали суттєві зауваження від ОЕСР/SIGMA, від представництва Європейського Союзу в Україні. І пропонуємо суттєво доопрацювати ті норми, які запропоновані в цьому законопроекті, адже інакше, якщо ми його ухвалимо в такому вигляді, то ми з вами не матимемо нейтральної і стабільної державної служби, ми матимемо з вами міністрів, які формують під себе команди і будуть окремими, такими удільними князівствами керувати і, власне, ми отримаємо з вами руйнацію демократичних принципів реальної європейської державної служби, яка… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити. КЛИМПУШ-ЦИНЦАДЗЕ І.О. 2016 року в Україні. Більше того, ми з вами втратимо пряму бюджетну підтримку, яку маємо на даний момент від Європейського Союзу, експертну і навчальну підтримку, яку також маємо у зв'язку з впровадженням в Україні реформи державної служби. "Європейська солідарність" не може підтримати цей законопроект, навіть у першому читанні. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Альона Іванівна Шкрум, фракція "Батьківщина".
17:39:40 ШКРУМ А.І. Дякую. Шановні колеги, шановні українці, пане Голово! Насправді, я дуже-дуже рада, що ми нарешті повертаємося до важливої дискусії про цю реформу і реформу державного управління, і публічної адміністрації як такої. Без цієї реформи, я це казала, коли мала честь доповідати Закон "Про державну службу" декілька років тому з цієї трибуни і буду казати зараз. Без цієї реформи не відбудеться жодних позитивних змін в країні, тому що не буде кому його робити. На сьогодні у нас система заскорузла, часто радянська, часто корумпована, часто дуже заполітизована, і вона, найголовніше, на ручнику. Як би швидко ми з вами не намагалася рухатися, да, і як би ми не тиснули на газ, і як би про це не просив нас Президент Зеленський і уряд, якщо машина на ручнику, рухатися вона не буде. Тому нам на сьогодні треба провести комплексний аудит і реформувати державне управління, державну службу. За якістю державних інституцій, дійсно, ми займаємо одне з останніх місць у світі, 110 позиція зі 140 країн світу. Тому безперечно треба реформувати і треба рухатися до цієї реформи. Чи допомагає в цьому цей законопроект 1066? Там є правильні положення, колеги, але він є системним і він нам в цьому не допоможе. З одного боку, я дуже-дуже вдячна колегам на комітеті, що ми розглядали зауваження і наших європейських партнерів, і різноманітних фракцій, і ми дослухалися один до одного, і знайшли компроміс, і знайшли в рішенні комітету можливість навіть внести одразу поправки до тексту законопроекту. З іншого боку у нас на сьогодні є лист від програми SIGMA - це фактично Венеційська комісія в державному управління в Європі, і вона має велику вагу. І у нас є лист від представництва ЄС в моїх руках щодо того, що він просить і настійливо рекомендує дійсно голосувати цей законопроект лише в першому читанні, ані в якому разі не за основу і в цілому. Тому що одна з новел реформи державного управління, яке нам вдалося впровадити - це рухатися до відділення політики від державної служби і від бізнесу. На жаль, цей законопроект на сьогодні повертає державних службовців дещо в залежність від політиків, і це є дуже небезпечна історія. Тому, колеги, підтримувати буду просити цей законопроект лише в першому читанні. Далі дуже нам треба постаратися доопрацювати і цілу армію державних службовців, на сьогодні це 240 тисяч… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити, будь ласка. ШКРУМ А.І. Цілу армію державних служб, інспекцій, органів влади, 26 мільярдів гривень, які витрачаються лише на оплату праці. 3 тисячі 200 державних підприємств, більшість з яких не працюють нам доведеться реформувати системно і заслухати стратегію уряду, як вони це будуть робити. Дякую. Лише в першому читанні ми готові підтримати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. До слова запрошується Лозинський Роман Михайлович, фракція політичної партії "Голос". 17:42:17 ЛОЗИНСЬКИЙ Р.М. Шановні українці! І в першу чергу шановні колеги фракції більшості. Я вже звертався на комітеті до колег з фракції "Слуга народу" і хотів би звернутися також тут до вас в цьому залі. Ми всі з вами поважаємо Каху Бендукідзе, який сказав, що всі реформи потрібно встигнути зробити в перші півроку, закласти всі фундаментальні, найважливіші каміння реформ. Але, друзі, коли ми закладаємо цей фундамент з великою кількістю прогалин, з великою кількістю щілин, то рано, чи пізно туди зайде вода, інший непотріб і цей фундамент зруйнує. Питання державної служби надзвичайно важливе питання. І у нас була одна крайність, коли державні службовці корупціонери чи інші недобросовісні службовці ховалися 22 місяці у відпустках чи на лікарняному. І абсолютно неможливо було би впливати на те, щоб цю ситуацію змінити. Це була одна крайність і її точно треба змінювати, і тут ми точно ваші союзники. Але в цьому законопроекті, в такому вигляді як він був запропонований нам на комітеті, є інша крайність, де чітко прописано, що керівник зможе звільнити свого підопічного без комісії і висновків, і жодних аналізів. Що це означає? Що, якщо ти комусь не подобаєшся, нелояльне керівництво, тебе звільнять. Друзі, ми абсолютно підтримуємо вас, якщо в когось є ілюзії, що хочемо вставляти палки в колеса. Ні, ми підтримуємо вас, уряд, який ви сформували, щоб якомога швидше очистити всю державну службу від корупціонерів і від людей, яка саботували всі реформи. Але ми не можемо цим законопроектом абсолютно зрізати всіх свідомих якісних професіоналів, які зайшли за останні 5 років на державну службу на ці такі прості умови, але все одно служити Україні. Тому… Попрошу додати хвилину. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте договорити, будь ласка. ЛОЗИНСЬКИЙ Р.М Тому друзі, перш за все я хочу подякувати за те, що сьогодні ми не голосуємо цей законопроект за основу і в цілому. Це дуже важливо, нам потрібно дуже сильно ще над ним пропрацювати. І я прошу вас на комітетах, якщо ви бачите висновки SIGMA, Європейської Ради, Європейського Союзу, нам потрібно їх враховувати. Тому, друзі, працюємо, державна служба нам потрібна. Потрібна якісна, але потрібна справді прописана дуже чітко, тому що це стосується 240 тисяч людей. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Слово надається Віктору Васильовичу Бондарю, депутатська група "За майбутнє".
17:45:15 БОНДАР В.В. Дякую. Шановні колеги, категорично підтримуємо цей законопроект і поясню чому? За останні роки ці реформи наробили багато біди в країні, і реформа оцієї державної служби наробили так само багато біди: по півроку, по вісім місяців призначають керівників підприємств центральних органів і так далі. Потім півроку вони роблять біду, жирують, їх ніхто не може звільнити, починається процедура звільнення, суди, пересуди, чоловіки тікають у декретні відпустки і так далі! По півроку, рік-два їх шукаємо, щоб тільки вигнати з цієї державної служби. Якщо ми хочемо навести порядок, діємо рішуче, перестаємо заграватися, скасовуємо всі ці процедури, які понапридумували за останні роки, і наводимо порядок в державі. Я був міністром, я знаю, що це таке: за ніч звільняли керівників підприємств, які проворувалися, на ранок відправляли людей, представляли нову людину і починали наводити порядок, а по людині передавали матеріали до правоохоронних органів і примушували або відсидіти, або повертати кошти, або ще щось. А сьогодні ніхто не може нікого ні звільнити, ні призначити! Тому підтримуємо цей законопроект, даємо можливість Президенту… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте договорити, будь ласка. БОНДАР В.В. Дайте 30 секунд. …даємо можливість Президенту швидко навести порядок, швидко попризначати керівників центральних органів, регіональних, районні адміністрації, підприємств і навести порядок у державі за 2-3 місяці. На мій характер, це абсолютно можливо зробити і дуже швидко, Дякуємо, підтримуємо. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо. Шановні колеги, обговорення питання завершено. Переходимо до голосування. Я прошу народних депутатів зайняти свої місця. Ставлю на голосування пропозицію про прийняття у першому читанні за основу проект Закону (реєстраційний номер 1066) про внесення змін до деяких законів України щодо перезавантаження влади. Прошу народних депутатів підтримати та проголосувати. 17:47:29 За-273 Дякую. Рішення прийнято. За – 273, проти – 23, утримались - 38. Проект закону прийнято в першому читанні за основу. Відповідно до частини другої статті 116 Регламенту Верховної Ради України ставлю на голосування пропозицію про скорочення на половину строків підготовки до другого читання законопроекту (реєстраційний номер 1066) про внесення змін до деяких законів України щодо перезавантаження влади. Прошу підтримати та проголосувати. 17:48:16 За-261 Проти – 39, утримались 19. Дякую. Рішення прийнято. Переходимо до наступного питання. Пропонується, шановні народні депутати, пропонується включити до порядку денного сьогоднішнього пленарного засідання та розглянути сьогодні проект Закону (реєстраційний номер 1043) про внесення змін до Регламенту Верховної Ради України щодо протидії зловживання прав народних депутатів у ході законодавчої процедури. Ставлю на голосування пропозицію про включення до порядку денного сьогоднішнього пленарного засідання проекту Закону, реєстраційний номер... (Шум в залі) Ми до порядку денного включаємо. (Шум в залі) Хвилина – на обговорення. Включіть мікрофон Геращенко, будь ласка, Ірині Володимирівні.
17:49:26 ГЕРАЩЕНКО І.В. Дякуємо. Шановні колеги, безумовно, "Європейська солідарність" підтримує те, що Регламент Верховної Ради потребує комплексної реформи, і це питання не однієї там п'ятихвилинної розмови. По-перше, зараз ми намагаємося грубо порушити Регламент, коли на вечірньому засіданні вносимо до порядку енного законопроект – це перше. А друге – друзі, ми хочемо запропонувати спокійно завтра внести цей законопроект до порядку денного разом з іншим блоком, що стосується реформи парламенту, і обговорити. І також, друзі, ми нагадуємо вам, що серед не проголосованих вами обіцяних так само постанов, постанова, що стосується створення Спеціальної комісії з питань ветеранів, Постанова про направлення до Венеційської комісії семи законопроектів Президента Зеленського на відповідність їх так само європейським нормам і стандартам. Це також стосується дуже важливих тем організації роботи парламенту і ми їх пропонуємо спокійно обговорити, прочитати, щоб ваші депутати... До речі, прочитайте, народні депутати від "Слуги народу", хоча би назву цього законопроекту. Знаєте як... ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Ні, колеги, давайте будемо, по-перше, не вводити людей в оману, ми не порушуємо Регламент, ми не порушуємо Регламент. По-друге, є ще бажаючі виступити чи вносимо до порядку денного? Якщо немає, прошу, ставлю на голосування пропозицію про включення до порядку денного сьогоднішнього пленарного засідання проект Закону (реєстраційний номер 1043) про внесення змін до Регламенту Верховної Ради України щодо протидії зловживанням прав народних депутатів у ході законодавчої процедури. Прошу народних депутатів підтримати та проголосувати. 17:51:26 За-239 Дякую, рішення прийнято. 239 – за, проти – 57, утримались – 33. Шановні народні депутати, ставлю на голосування пропозицію про розгляд та прийняття рішення сьогодні щодо проекту Закону (реєстраційний номер 1043), про внесення змін до Регламенту Верховної Ради України щодо протидії зловживанням прав народних депутатів у ході законодавчої процедури. Прошу підтримати та проголосувати. Про розгляд, прошу підтримати та проголосувати. 17:52:05 За-244 Дякую. Рішення прийнято. 244 – за, проти – 61, утримались – 29. Шановні народні депутати, вам розданий проект Закону про внесення змін до Регламенту Верховної Ради України щодо протидії зловживанням прав народних депутатів у ході законодавчої процедури. Прошу розглянути це питання за скороченою процедурою та визнати його таким, який потребує голосування щодо розгляду і прийняття рішення, за скороченою процедурою. Прошу підтримати та проголосувати. 17:52:59 За-241 241 – за, проти – 47, утримались – 25. Дякую, рішення прийнято. Слово для доповіді надається народному депутату України Фролову Павлу Валерійовичу. Павло Валерійович, прошу на трибуну.
17:53:22 ФРОЛОВ П.В. Шановні народні депутати, шановна президія, в пленарному режимі ми працюємо всього третій робочий день і найбільш популярним питанням у опонентів політичної партії "Слуга народу" є тема парламентських процедур, а точніше начебто їх недотримання у парламенті дев'ятого скликання. Заперечуючи цю тезу, я хочу нагадати як у попередньому восьмому скликанні наші колеги зловживали парламентськими процедурами. Я маю на увазі "поправочный спам" – навмисне розбалансування редакції законопроекту шляхом вимоги поставити на підтвердження будь-якої врахованої комітетом поправки, а також можливість будь-якого депутата зареєструвати постанову про скасування рішення Верховної Ради про прийняття закону, яке забороняло Голові Верховної Ради підписувати цей акт до постановки на голосування такої постанови. Це могло затягнути підписання прийнятого закону на кілька навіть місяців. А тепер щодо "поправочного спаму". Я хочу просто дати таку коротеньку довідку. В цьому 2019 році 2 закони, 2 законопроекти: законопроект про мову і Виборчий кодекс – розгляд цих двох законів тривав: першого – 2 місяці, другого – 35 календарних днів. При цьому було використано 14 пленарних… Всього було на це витрачено 24 пленарних дні, 35 пленарних засідань і 95 календарних днів. Якщо врахувати це в коштах для українців, то це з бюджету було витрачено фактично 1,3 мільярдів гривень ні про що. І це все завдяки тому, що було подано 2 тисячі поправок до Закону про мову і 4,5 тисячі поправок до Виборчого кодексу. А тепер я хочу сказати, що пропонує цей законопроект, дуже коротко. Цей законопроект пропонує переходити до обговорення поправок… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити, будь ласка. ФРОЛОВ П.В. Цей законопроект пропонує переходити до обговорення, як врахованих комітетом так і відхилених комітетом поправок за процедурним рішенням Верховної Ради, тобто 150 голосами. І точно так же забороняти Голові Верховної Ради підписувати прийняті Верховною Радою акти теж за процедурним рішенням, тобто 150 депутатам. І, просто на завершення, шановні опоненти, де зловживання… де знущання над парламентськими процедурами, там, де 1,3 мільярди гривень було витрачено на два закони? ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити. ФРОЛОВ П.В. Чи те, що ми приймаємо і працюємо так як працює кожен українець, у Верховній Раді. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Слово для співдоповіді надається голові Комітету з питань Регламенту, депутатської етики та організації роботи Верховної Ради України Кальченко Сергію Віталійовичу.
17:56:31 КАЛЬЧЕНКО С.В. Шановна президія! Шановні народні депутати! Регламентний комітет на своєму засіданні 9 вересня розглянув цей законопроект (реєстраційний номер 1043), який був визначений Президентом одним із невідкладних і підготовлений для термінового розгляду на виконання доручень парламенту. Проектом пропонується вдосконалити законодавчий процес шляхом внесення змін до статей 48, 49, 120, 121 Регламенту парламенту. Передбачити, що певна кількість народних депутатів, Президент або уряд можуть внести проект Постанови Верховної Ради про скасування рішення парламенту про прийняття закону, постанови чи іншого акту в цілому. Також під час розгляду законопроекту в другому читанні тільки за процедурним рішенням парламенту може бути проведено обговорення врахованої головним комітетом пропозиції, поправки з наступним голосуванням щодо її прийняття, включення в цілому, чи її частини. В такому ж порядку може бути порушене питання про розгляд пропозицій, поправок до відповідного тексту статті законопроекту, прийнятого в першому читанні. Слід сказати, що на певні неточності було звернено увагу у висновку Головного науково-експертного управління Апарату Верховної Ради, які були враховані комітетом. Зокрема, ми звернули увагу на редакційні неточності в законопроекті, а саме в підпункті 1 пункту 1 законопроекту зазначена цифра 4, при цьому зміни стосуються статті 48, яка і вказана в порівняльній таблиці, це просто технічна помилка. А також на те, що формулювання не менш, як одна третина від конституційного складу, не узгоджується з термінологією, яка застосовується в Конституції, де вказано "не менш, як одна третина від конституційного складу Верховної Ради України". Тому комітет ухвалив висновок на цей законопроект. Прийняв рішення рекомендувати парламенту, за результатами розгляду цих редакційних уточнень запропонованих комітетом. А саме: цифру "4" замінити на цифру "48", словосполучення "не менше, як одна третина від конституційного складу народних депутатів" замінити "не менше, як одна третина від конституційного складу Верховної Ради України". Та прийняти його за основу та в цілому. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Сергію Віталійовичу. Прошу фракції записатись: два - за, два - проти. Івченко Вадим Євгенович, фракція… Сергій Власенко, фракція "Батьківщина".
17:59:06 ВЛАСЕНКО С.В. Шановні колеги! Є таке французьке слово parler – говорити, обговорювати. І саме від цього слова походить назва представницького законодавчого органу парламенту. Тобто parler – говорити. Говорити, обговорювати, обмінюватись думками, висловлювати політичні позиції, використовувати інші можливості по демонстрації своєї політичної позиції. Так працюють нормальні парламенти. Історія знає парламенти, які працювали дуже швидко. Це Верховный Совет СССР, дуже швидко працював в 30-ті роки. Рейхстаг в Німеччині, того ж періоду, дуже швидко працював. Без обговорень, їм не треба було політичних обговорень, їм не треба було других читань. Їм треба було швидко нажимати на кнопочку і приймати закони, які виросли потім, ви всі знаєте, в що. Нормальний парламент – це є процедура. Юриспруденція – це є процедура. Яка дозволяє висловити свою позицію депутату, політичній групі, політичній фракції і її захистити. Тому сьогодні, до речі, як на мене, це, знаєте, юридична "абракадабра", зловживання депутатом своїм правом на участь в законодавчому процесі. Та це юридичний набір слів, який не має жодного сенсу. Депутат за Конституцією має право законодавчої ініціативи, виступу з трибуни, відстоювання своєї позиції в тому числі і у формі поправок. Ви ж рекомендуєте повністю зупинити парламентаризм, повністю зупинити. Зупинити друге читання, зупинити повністю роботу, дати можливість приймати на комітетах рішення, які ніде ніким не обговорювались, окрім цього комітету. Це є парламент? На жаль, ні. На жаль, ні. Я дуже не хочу, щоб український парламент… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити. ВЛАСЕНКО С.В. … 2019 року перетворився на Верховный Совет СССР 1933 року або на Рейхстаг в цей же період. Тому насправді, коли виступав із своєю інавгураційною, пробачте за таке слово, промовою Перший заступник Голови Верховної Ради, він закидав попередньому парламенту, що ми не прислухаємось до висновків ГНЕУ. Висновок ГНЕУ: "Повернути на доопрацювання". Пане Руслане, будьте послідовним. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Репліка. СТЕФАНЧУК Р.О. Дякую. Я маю право на репліку, вельмишановний пане Сергію, да. Я хотів би відреагувати. Крім слова "parler" є ще слово у французькій мові "travailler" – "працювати". І я думаю, що нам дуже важливо працювати. Дякую. (Шум у залі) ГОЛОВУЮЧИЙ. Савченко Ольга Станіславівна, фракція політичної партії "Слуга народу".
18:02:16 САВЧЕНКО О.С. Доброго дня! Прошу передати слово Федору Веніславському. ГОЛОВУЮЧИЙ. Федір Володимирович Веніславський, фракція політичної партії "Слуга народу". 18:02:23 ВЕНІСЛАВСЬКИЙ Ф.В. Шановні колеги, я хотів би звернути увагу на деякі маніпуляції, які лунають з цієї трибуни з приводу того, про що насправді йде мова в цьому законопроекті. Цей законопроект спрямований якраз на те, щоб не дати можливість окремим народним депутатам зловживати своїми повноваженнями. Є в праві… Є в праві таке поняття як "зловживання правом". І саме через зловживання правом дуже часто Верховна Рада України блокує прийняття потрібних законів. Блокує прийняття ефективних законів. Для того, щоб унеможливити, коли один народний депутат України може поставити під сумнів результати голосування цілого парламенту і вимагати скасування, якраз і пропонуються ці зміни. Немає нічого страшного, якщо 150 народних депутатів України підпишуться під тим, щоб скасувати рішення Верховної Ради, це рішення буде поставлено на голосування. Окрім того… (Шум у залі) Шановні, я розумію, що парламент – це поговорити, але треба говорити конструктивно. І не треба вводити в оману народ України і наших виборців. Тому для того, щоби ефективно працював парламент і пропонуються ці зміни. Вони абсолютно нормальні, абсолютно робочі, тому є прохання їх підтримати. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Луценко Ірина Степанівна. Геращенко Ірина Володимирівна, фракція "Європейська солідарність".
18:04:04 ГЕРАЩЕНКО І.В. Друзі, ви знаєте, 5 років тому "зеленые человечки" захопили Крим, зараз "зеленые человечки" захоплюють український парламент… (шум у залі)…і насправді повністю його перекреслюють. (Шум у залі) Вибачте, будь ласка, права, і це є обов'язок… ГОЛОВУЮЧИЙ. Ірина Володимирівна, я вибачаюсь, при всій повазі, але я думаю, що не варто порівнювати народних депутатів України (шум у залі) з тим, що ми спостерігали в 14-му році. Це неприпустимо в парламенті нашої держави! (Шум у залі) Включіть мікрофон, будь ласка. Включіть, будь ласка, мікрофон! (Шум у залі) Будь ласка, я даю слово. Звісно! (Шум у залі) При всій повазі! Я даю слово. Шановні колеги, я надам слово, при всій повазі, Ірині Володимирівні, але порівнювати народних депутатів… (Шум у залі) Яке переслідування? (Шум у залі) Я даю слово. Я даю слово Ірині Володимирівні Геращенко на виступ. ГЕРАЩЕНКО І.В. Дві хвилини, будь ласка. Шановні колеги, зараз в цій сесійній залі ми бачимо як Верховна Рада незалежної України перетворюється на парламент АРК Крим, де ще навіть... (Шум у залі) ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте слово, будь ласка. Дайте звершити, дайте завершити, шановні колеги. ГЕРАЩЕНКО І.В. Я прошу Голову Верховної Ради заспокоїти свій югенд тут і не давати права перекрикувати опозицію. (Шум в залі) Друзі... (Шум у залі) ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити. Дайте завершити, будь ласка. ГЕРАЩЕНКО І.В. Шановні колеги, зараз весь світ бачить як опозицію спочатку відсадили на галерку, потім її захлопують і перекрикують. (Шум у залі) І далі, навіть не прийнявши ще Закон з цинічною назвою: про протидію зловживанню прав народних депутатів щодо законодавчої ініціатив, його вже виконують. Тому що зараз я маю таке саме право, як всі представники... (Шум у залі) ГОЛОВУЮЧИЙ. Не перебивайте. (Шум у залі) ГЕРАЩЕНКО І.В. Я маю від своїх виборців право і обов'язок, так само як всі інші 426 народних депутатів України на законодавчу ініціативу, на альтернативний законопроект, на поправку. І насправді те, що зараз відбувається, друзі, ви нищите не просто опозицію, а парламентаризм. Ми як друзі парламенту і люди, які мають тут такі самі права закликаємо вас це не робити. Ще раз наголошуємо, що цей законопроект має навіть абсурдну назву, не говорячи про зміст. Дійсно закон треба, про Регламент, змінювати. Але, що дуже важливо, щоби наш Регламент відповідав... (Шум у залі) ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте договорити. ГЕРАЩЕНКО І.В. Щоби законопроект не змінювався від першого до другого читання на відповідність до європейських норм, і стандартів, і законів. І якщо ви хочете вдосконалити Регламент, то ключове, що треба зробити, щоби перед другим читанням кожний законопроект проходив експертизу комітету євроінтеграції на відповідність європейським стандартам. Це буде відповідність і Конституції України, і закону.
18:08:21 ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Ірина Володимирівна, регламент. ГЕРАЩЕНКО І.В. А те, що ви робите зараз, ви перекреслюєте... (Шум у залі) ГОЛОВУЮЧИЙ. Регламент. Шановні колеги, при всій повазі до всіх народних депутатів України і до кожного особисто, я хотів би вам нагадати, що навіть коли ми знімали недоторканність з себе, ми говорили про те, що у нас є захищеність в залі Верховної Ради на свою політичну позицію і на свої дії. Однак ми говорили про те, що неприпустимі образи в сесійному залі Верховної Ради України, як і будь-де в іншому місці в нашій державі. (Оплески) Тому якщо ми хочемо бути парламентом, який буде об'єднувати державу, давайте будемо чемно ставитись до наших колег, як тих, хто є більшістю, так і тих, хто займає іншу позицію. Я думаю, що це буде правильно. Якщо ми сьогодні вже говоримо про європейські стандарти, то дуже багато народних депутатів, які були в минулому скликанні, пам'ятають, що ці пропозиції також дискутувались під час місії Пета Кокса. Тому давайте будемо відвертими та не будемо перекручувати, коли нам зручно – у нас одна позиція, коли незручно – інша. Пропоную повернутись до розгляду питання. І запрошую до трибуни... Вибачте, Папієва Михайла Миколайовича, "Опозиційна платформа – За життя".
18:09:50 ПАПІЄВ М.М. Дякую. Шановні народні депутати, шановні колеги, шановні глядачі! Ви знаєте, давайте все ж таки повернемося до суті цього законопроекту. Я спеціально, коли йшов до трибуни, то взяв Конституцію України. В цьому Основному законі є декілька кваліфікаційних вимог до процедурних голосувань у Верховній Раді України, це стаття 83, стаття 85, 87, 89 і 154, яка в Основному законі чітко і ясно регламентує, що внесення змін до Конституції України можуть подавати у вигляді законопроекту 150 народних депутатів України. Скликати позачергову сесію можуть 150 народних депутатів України. Голосувати про схвалення запиту до Президента України можуть 150 народних депутатів України. Тобто, оці всі голосування вони чітко визначені в Основному законі – в Конституції України. Що ви зараз робите? Ви берете і зводите поправку до другого читання або до повторного першого, або до повторного другого до кваліфікаційної вимоги Конституції України. Таке не робиться. Ви почитайте хоча б, який у вас тут буде такий когнітивний дисонанс. Якщо читати статтю 120 Регламенту Верховної Ради України, то тут чітко і ясно записано: за наполяганням ініціатора внесення поправки, ця поправка ставиться на голосування. Ви зараз замість цього вводите якийсь колективний ініціатор у вигляді 150 народних депутатів України. Це не інакше, як ви зараз робите взагалі-то колективізацію Верховної Ради України. (Оплески) І ви фактично зараз, фактично зводите нанівець кожного народного депутата України, особливо мажоритарника, який сьогодні обраний на виборах… Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України СТЕФАНЧУК Р.О. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте, будь ласка, завершити. ПАПІЄВ М.М. … і є представником українського народу. Він, коли йшов на вибори, він на кожному окрузі брав накази виборців, і він має їх реалізовувати. Реалізовувати він може їх тільки у вигляді поправок до законів і як суб'єкт законодавчої ініціативи. Схваменіться, бо ви потім дійдете до того, що будете вносити зміни вже до цих недолугих законів. Дякую.
18:12:31 ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо. Шановні колеги, обговорення питання завершено, переходимо до голосування. Ставлю… А, я перепрошую. Да, ще… Будь ласка.
18:12:42 БАТЕНКО Т.І. Шановні колеги, шановні друзі, шановний пане Голово парламенту, я хочу від імені депутатської групи "За майбутнє", якщо дозволите, 2 хвилини, тому що на правах фракції. По-перше, ми почали розгляд цього питання з порушення Регламенту. Давайте пригадаємо, що в Регламенті чітко зафіксовано, що питання вноситься в порядок денний розгляду на одному робочому засіданні, а розглядається і приймається рішення по цьому питанню на іншому робочому засіданні. Ми сьогодні з вами свідки порушення Регламенту. Давайте, все-таки, пам'ятати про те, що парламент – це насамперед демократична процедура. Демократія – це процедура, а демократична процедура в парламенті – це дотримання Регламенту. Я хочу нагадати, що емоції в парламенті – це абсолютно нормальна річ. Ми сюди прийшли ламати корупційну і політичну систему. Друзі, я хочу нагадати як ламалася політична система в Радянському Союзі, і хто її ламав, прямі включення з'їзду народних депутатів СРСР, виступи Сахарова, міжрегіональної депутатської групи і дискусія, альтернативна точка зору зламала корумповану політичну систему Радянського Союзу. Я хочу сказати, що тут ряд депутатів, десятки, які під санкціями Російської Федерації включно з майже всією депутатської групою… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити, будь ласка. БАТЕНКО Т.І. І я не хотів би, щоб ми повторювали фразу в цьому парламенті нашого недруга Державної Думи Російської Федерації Дмитра Гризлова, відомого вам, який сказав про те, що парламент – це не місце для дискусії. Альтернативній точці зору в парламенті бути! І в мене є пропозиція до голови… до спікера парламенту, до всіх депутатських фракцій і груп створити робочу групу, яка би напрацювала усі зміни нашого основного якби кодексу парламенту… Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.
18:14:41 ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити. БАТЕНКО Т.І. … парламенту Верховної Ради І ми би вийшли в цей зал з напрацьованим предметом питання і зняли би всі дискутивні питання в цьому залі. Дякую вам. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, мова сьогодні йде про те, щоб прийняти цей законопроект в першому читанні за основу і створювати додаткові групи, я думаю, що не логічно, тому що у нас для цього є комітети Верховної Ради України. Тому обговорення питання завершено, переходимо до голосування. Ставлю на голосування пропозицію про прийняття у першому читанні за основу проект Закону (реєстраційний номер 1043) про внесення змін до Регламенту Верховної Ради України щодо протидії зловживанням прав народних депутатів у ході законодавчої процедури. Шановні народні депутати, прошу підтримати та проголосувати. 18:15:35 За-234 Проти – 73, утрималися – 27. Проект закону прийнято у першому читанні за основу, покажіть, будь ласка, по фракціям. "Слуга народу" – 232, "Опозиційна платформа – За життя" – 0, "Європейська солідарність " – 0, "Батьківщина" – 0, "За майбутнє" – 0, "Голос" – 0, позафракційні – 2. Відповідно до частини другої статті 116 Регламенту Верховної Ради України ставлю на голосування пропозицію про скорочення на половину строків підготовки до другого читання законопроекту (реєстраційний номер 1043) про внесення змін до Регламенту Верховної Ради України щодо протидії зловживань прав народних депутатів у ході законодавчої процедури. Прошу підтримати та голосувати. 18:16:37 За-237 Дякую. Рішення прийнято. Шановні колеги, ми з вами нарешті дочекалися того часу, коли у Верховній Раді так вболівають за Регламент Верховної Ради України. То я хотів би зазначити, глава Х стаття 51 Регламенту, якщо народний депутат виголошує образливі слова на адресу іншого народного депутата або депутатської фракції, депутатської групи, головуючий на пленарному засіданні попереджає цього народного депутата про неприпустимість таких висловлювань або про припинення його виступу тоді давайте всі жити по Регламенту, якщо ми так дуже сильно за нього вболіваємо. (Оплески) Наступне. Я вас вітаю у нас залишилось останнє питання порядку денного. Вам був запропонований проект Закону про внесення змін до деяких законів України у сфері використання ядерної енергії. Я пропоную розглянути вищезазначений законопроект за скороченою процедурою. Прошу підтримати та проголосувати. 18:18:01 За-265 Проти – 3. Утрималось – 48. Дякую. Рішення прийнято. Переходимо до розгляду питання по суті. Доповідач народний депутат України Підласа Роксолана Андріївна.
18:18:20 ПІДЛАСА Р.А. Шановні колеги, головне завдання законопроекту 1084: підвищити захист українців від іонізуючого випромінювання під час професійної діяльності та медичних обстежень. Що ми пропонуємо? Кілька основних блоків. По-перше, більш жорстке видобування і переробки урану. Цим законопроектом ми вводимо ліцензування видобування уранових руд. Чому шахтарі в урановій шахті можуть отримувати опромінювання і отримувати дозу радіації на порядок більш ніж персонал атомної електростанції. Ліцензування Держатомрегулювання дозволить захистити цих людей, адже вимагає від роботодавця жорстко контролювати максимальну дозу опромінення і надавати людям засоби індивідуального захисту, проводити регулярний медичний огляд і таке інше. Ми запроваджуємо… пропонуємо запровадити радіаційний захист стажерів та студентів на тому ж рівні, що й персоналу. Ухвалення законопроекту змусить освітні заклади здійснювати контроль індивідуальних доз опромінення стажерів та студентів та оптимізувати їх захист. Зараз це питання ніяк не врегульовано, тому створює величезні ризики для здоров'я тих, хто навчається чи проходить стажування. Нарешті, ми пропонуємо заборонити імпорт, виробництво і використання медичного обладнання, яке має завеликі ризики опромінення. Мова йде в першу чергу про рентгенівські апарати, в яких неможливо чітко визначити і автоматично контролювати дозу опромінення. Основний принцип МАГАТЕ – це те, що користі від опромінення має бути більше, ніж шкоди. Це зовсім не про наші рентген-апарати. За офіційними даними в Україні використовуються апарати, який по 30-60 років і які, дози опромінення від яких в сто разів перевищують дози опромінення від цифрових рентгенівських апаратів. Хочу зауважити, що мова не йде про закриття рентгенологічних кабінетів. Рентгени, що були введені… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте закінчити, будь ласка. ПІДЛАСА Р.А. …і введені в експлуатацію, можна буде використовувати, а нові мають відповідати жорстким вимогам, які вводить законопроект 1084. Ще раз, 1084 – це законопроект про захист людей і здоров'я нації. Прошу підтримати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Слово для співдоповіді надається голові Комітету з питань енергетики та житлово-комунальний послуг Герусу Андрію Михайловичу.
18:21:10 ШИТАЙЛО О.І. Шановний пане Голово, шановна президія, шановні колеги! Комітет на своєму засіданні розглянув проект Закону України про внесення змін до деяких законів України у сфері використання ядерної енергії (1084). Законопроектом пропонується імплементувати вимоги Директиви 2013/59/Євроатом, а саме пропонується доповнити статтю 17 Закону України "Про захист людини від впливу іонізуючого випромінювання", вимогами безпеки, які мають відповідати сучасне медичне радіологічне обладнання. А також пропонується додати положення щодо ліцензування видобування уранової руди. Під час обговорення в комітеті законопроекту Міністерством охорони здоров'я України були внесені редакційні правки. А саме: в абзаці 2 підпункті 2 пункту 3, розділ І, після слів "ефективна доза" додати слово "професійного" – і далі за текстом. Дане доповнення є суттєвим, адже ефективна доза опромінення для стажерів і студентів, які під час стажування та навчання працюють із джерелами іонізуючого випромінювання, мають становити 2 мілізіверта на рік і має враховувати тільки професійне опромінення. Такий підхід забезпечить розмежування ефективної дози професійного опромінення від ефективної дози опромінення в процесі життєдіяльності людини. Враховуючи зазначене, комітет прийняв рішення рекомендувати Верховній Раді України прийняти за основу та в цілому як закон з урахуванням редакційної правки, яку я зачитаю для стенограми: "В абзаці 2 підпункту 2 пункту 3 розділу І після слів "ефективна доза" додати слово "професійної" і далі за текстом". Дякую за увагу. Прошу підтримати з урахуванням зачитаної правки. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, пропоную перейти до виступів від фракцій: два – за, два – проти. Прошу записатися. Дирдін Максим Євгенович, фракція політичної партії "Слуга народу".
18:23:21 ДИРДІН М.Є. Доброго дня. Хочу передати слово Жупанину Андрію. ГОЛОВУЮЧИЙ. Андрій Жупанин, фракція "Слуга народу". Прошу до виступу.
18:23:28 ЖУПАНИН А.В. Шановні колеги, законодавство України у сфері використання ядерної енергії в цілому відповідає вимогам Директиви Евроатом, проте існують деякі розбіжності в застосуванні окремих термінів та в окремих напрямах державного регулювання в сфері використання ядерної енергії, що потребує приведення у відповідність до положень директиви. Закон є актуальним і його прийняття забезпечить як усунення розбіжностей між нормами європейського та українського законодавства, так і встановлення єдиних норм безпеки для захисту здоров'я населення та осіб, які перебувають під професійним, медичним опроміненням, підвищенню ефективності забезпечення радіаційної безпеки та радіаційного захисту при застосуванні ядерної енергії у різних сферах економіки та безпеки життєдіяльності людини. Я підтверджую те, що це питання розглядалося на нашому комітеті і редакційні правки представників Міністерства охорони здоров'я були враховані. Також законопроект був підтриманий "Енергоатомом", тому прохання підтримати та проголосувати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Луценко Ірина Степанівна, фракція політичної партії "Європейська солідарність".
18:24:49 ЛУЦЕНКО І.С. Пане Голово, шановні колеги, фракція "Європейська солідарність" з задоволенням констатує, що законопроект 1084 був підготовлений і доопрацьований у восьмому скликанні депутатами "Блоку Петра Порошенка", зокрема нашим колегою Домбровським і депутатами "Фронту змін" Миколою Бондаром, який тоді був під номером 5550-д, а зараз також є в порядку денному як перехідний під номером 0912. Цей законопроект спрямований на уніфікацію норм безпеки і підвищення рівня захисту українських громадян від загроз, які виникають при іонізованому опромінені. Крім того, з усього, що сказали колеги із "Слуги народу", цим законопроектом і тоді, і зараз, тому що він повністю відтворений такий, який був у восьмому скликанні, надається зобов'язання Кабінету Міністрів України розробити і впровадити план захисту населення не тільки для зниження рівня опромінення населення та удосконалення державного регулювання у сфері видобутку та переробки радіаційно небезпечних уранових руд. Підтверджую це і повторюю. Дано завдання розробити план впровадження захисту населення України. Звертаю увагу шановних народних депутатів, що, дійсно, епоха брехні завершилася. Адже точне відтворення, як сказала наша колега Ірина Геращенко, "зелений ксерокс", який спрацював сьогодні і десятки інших законів, які були підготовлені і напрацьовані депутатами коаліції "Блоку Петра Порошенка" і "Народного фронту" перенесені сьогодні в цей парламент, говорить про одне, що високий рівень довіри монобільшості до депутатів "Європейської солідарності", до нашої політичної сили та не... ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити. ЛУЦЕНКО І.С. ... та не менш високу оцінку попередніх напрацювань фракції "Європейська солідарність". Тому ми, звичайно, будемо підтримувати цей законопроект. (Оплески) ГОЛОВУЮЧИЙ. До слова запрошується Лубінець Дмитро Валерійович, депутатська група "За майбутнє".
18:27:21 ЛУБІНЕЦЬ Д.В. Добрий вечір, шановні колеги! Лубінець, депутатська група "За майбутнє". Ну, дійсно гарний законопроект, ми турбуємося про націю – все добре. Але у мене одне просте запитання: чому в такому доброму законопроекті написали введення додаткової ліцензії на видобування урану в Україні? Хочу повідомити авторам законопроекту про те, що наданий час таку ж саму ліцензію, яка прописана в статті 16 Кодексу України про надра, видається Державною службовою геології та надр України. А ви цим законом наряду з цією державною службою вводите додаткову ліцензію, яка буде отримувати компанія, яка прийде в Україну від Державної інспекції ядерного регулювання. Знаєте, у нас таке враження, що просто в чергу стоять якісь інвестори, які хочуть зайти на територію України вкладати, а це величезні кошти і робити Україну незалежною від ядерного палива. При цьому можу зазначити, за от цими нормами турбування про населення, на жаль, ось одну норму напряму корупційну ви все ж таки прописали. Тому сьогодні ми дуже багато законопроекті розглядали, ну, прозоро, зрозуміло, вигідно для ProZorro, напівпровідники вигідні для виробників напівпровідників. Скажіть мені, будь ласка, чий лобістській закон зараз ми розглядаємо? Кому вигідно, щоб сюди не зайшли інвестори? Ви за логікою дерегуляції, про яку ми всі кажемо, ми голосуємо за відміну ліцензій, а в цьому законі ми вводимо додатково державну інспекцію і додаткову ліценцію. Тому дякую і прошу не підтримувати цей законопроект. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, обговорення питання завершено. Переходимо до голосування. Ставлю на голосування пропозицію… Шановні колеги, будь ласка, займіть місця. Ставлю на голосування пропозицію про прийняття в першому читанні за основу проект Закону, реєстраційний номер 1084 про внесення змін до деяких законів України у сфері використання ядерної енергії. Прошу підтримати та голосувати. 18:30:03 За-293 Проти – 3, утримались – 14. Рішення прийнято. Проект закону прийнятий в першому читанні за основу. Відповідно до частини другої статті 116 Регламенту Верховної Ради України ставлю на голосування пропозицію про скорочення на половину строків підготовки до другого читання законопроекту (реєстраційний номер 1084) про внесення змін до деяких законів України у сфері використання ядерної енергії. Прошу підтримати та проголосувати. 18:30:51 За-264 Дякую. Рішення прийнято. За -264, проти – 1, утримались – 40. Шановні народні депутати, я вас вітаю, ми вичерпали порядок денний сьогоднішнього нашого засідання. Вечірнє засідання Верховної Ради України оголошую закритим. Завтра ми продовжимо роботу о 10-й годині ранку. Гарного вечора. До побачення.
| |||
|
Верховна Рада України/ Законотворчість/ Електронний протокол/ 10.09.2019
| |||
