|
Верховна Рада України/ Законотворчість/ Електронний протокол/ 14.11.2019
ЗАСІДАННЯ ТРИДЦЯТЬ ШОСТЕ Зал засідань Верховної Ради України 14 листопада 2019 року, 10 година Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.
10:04:01 ГОЛОВУЮЧИЙ. Доброго ранку, шановні колеги, шановні представники ЗМІ! Будь ласка, займайте свої місця, підготуйтесь до реєстрації. Шановні колеги, підготуйтесь до реєстрації, будь ласка. Нагадую, що реєстрація відбувається шляхом натискання кнопки "за". Готові реєструватись? Шановні колеги, прошу реєструватись. 10:06:08 В залі зареєстровано 324 народні депутати України. Ранкове засідання Верховної Ради України оголошую відкритим. Шановні колеги, я даю слово для виступу до 3 хвилин Радуцькому Михайлу Борисовичу щодо заяви.
10:06:35 РАДУЦЬКИЙ М.Б. Шановний головуючий, шановні колеги, починаючи з 1991 року в світі відзначається Всесвітній день діабету. Датою його відзначення обрано 14 листопада, на честь дня народження одного з винахідників інсуліну Фредеріка Бантинга. Україна також щорічно відзначає цей день з 97-го року. Метою його проведення є об'єднання зусиль світової громадськості у боротьбі з діабетом, який стає глобальною загрозою безпеці людства. Тому сьогодні у парламенті, за ініціативою Комітету з питань здоров'я нації, медичної допомоги та медичного страхування, який я очолюю, та на звернення Міжнародної діабетичної асоціації України, проводиться день профілактики діабету, під час якого відбувається профілактичне вимірювання цукру у крові та фахове консультування усіх бажаючих з лікарями-ендокринологами. Аналогічні заходи у цей день проводяться і в інших парламентах світу. У такий спосіб парламентарі демонструють суспільству важливість турботи про власне здоров'я і попередження захворювання. Тому є пропозиція, щоб Верховна Рада України дев'ятого скликання також приєдналась до цієї надважливої ініціативи. Запрошую усіх колег пройти добровільне тестування на вміст глюкози в крові, яке проводиться сьогодні, починаючи з 10 години, у кулуарах другого поверху біля столів реєстрації. Пропоную, щоб народні депутати України власним прикладом мотивували і заохотили населення до турботи про власне здоров'я. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Михайло Борисович. Шановні колеги, до президії надійшла заява від двох фракцій замінити перерву на виступ. Слово надається Геращенко Ірині Володимирівні.
10:08:23 ГЕРАЩЕНКО І.В. Шановний пане Голово, шановні колеги, я виступаю зараз від двох політичних фракцій – це "Європейська солідарність" і "Голос". Наша проблема в тому, що ми читаємо законопроекти, які вносяться до сесійної зали, і наша проблема в тому, що ми голосуємо за суть законів, а не за назву. Вчора резонансним стало голосування в першому читанні за Закон про ринок землі. Дві політичні сили, це "Європейська солідарність" і "Голос", прочитали ці законопроекти. І для нашого ліберального виборця, і для всіх українців ми хочемо зазначити: ми за ринок землі. Але категорично не могли підтримати в першому, навіть, читанні законопроект, який не має нічого спільного з ринком землі, а є базаром для розкупівлі української землі олігархами. Ми звертаємося до Голови Верховної Ради України пана Разумкова з вимогою своїм дорученням негайно створити робочу групу по доопрацюванню законопроекту про ринок землі до другого читання, де мають бути враховані обов'язково позиції і наших політичних сил, "Батьківщини", інших політичних сил, які так само вважають, що в законопроекті про ринок землі має бути враховано наступне. Перше. Це захистити українця власника землі. Встановлення мінімальної ціни сільськогосподарської землі на рівні не нижчому, ніж еквівалент в 2-3 тисячі доларів за гектар. І треба це зробити в гривні. Ми ж довіряємо гривні. Правда? Друге питання. Ми категорично проти тієї концентрації в одні руки землі, яке зафіксовано лобістом великого агрохолдингу, який представлений в "Слузі". І він зафіксував в своєму законі, і ви за це проголосували, і ви за це будете відповідати на ваших округах, в одних руках 210 тисяч гектарів. Хто може купити 210 тисяч гектарів? Можливо, та людина, яка вчора виграла суди, що вона вже не винна одному з банків 1,5 мільярди доларів? Третє дуже важливе питання. Це обмеження, ми вже сказали, можливості концентрації землі в руках олігархів і російського капіталу. Тому що в цьому законопроекті, який ви проголосували, немає застережників, що землю, особливо на прикордонних територіях, скупить країна-агресор. І як ви потім у Харкові це будете пояснювати чи на Сумщині, чи Чернігівщині? Дуже важливе питання – запровадження механізму ретельної перевірки походження коштів, за які купляється сільськогосподарська земля. І важливо це передбачити, механізм вилучення землі у власника у разі злочинного, недбалого ставлення до неї. Дорогі українці, зверніть увагу, "слуги" навіть не слухають, що вони наголосували, їм все одно. Нашим політичним силам не все одно. Вимагаємо створити робочу групу. І друге питання. Шановні колеги, тиждень тому Президент Зеленський призначив головою Харківської облдержадміністрації вашого колегу, нашого колегу, народного депутата… ГОЛОВУЮЧИЙ. 10 секунд. ГЕРАЩЕНКО І.В. Качура. Ми бажаємо йому успіхів. Але це є недбальство і порушення закону, що досі він не склав свій депутатський мандат. Вимагаємо сьогодні поставити на голосування. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Ірино Володимирівна, є такий метод роботи. як комітети, я думаю, що до комітетів зможуть долучитися будь-хто, і, я сподіваюся, що комітети будуть слухати пропозиції і враховувати ці пропозиції в незалежності від політичних сил, які будуть звертатися. Єдина важлива позиція, щоб це було поменше політики і більше було направлено на спільну розробку якісних законопроектів. Тому я думаю, що все буде відбуватися саме в такому форматі. Дякую. Шановні колеги, в мене є оголошення. Я, в першу чергу, хотів би подякувати Апарату Верховної Ради України, які дуже плідно попрацювали вчора, і бюджетному комітету, і станом на зараз у нас вже є повний перелік документів для розгляду, в першу чергу, змін до Бюджетного кодексу України і після цього матеріалів для розгляду самого бюджету. Він був запланований на 12:30. Є пропозиція, оскільки це важливий момент, перенести його розгляд на зараз. Чи є заперечення? Шановні колеги, прошу підтримати цю пропозицію та змінити порядок розгляду питань порядку денного. Будь ласка, займіть свої місця, підготуйтеся до голосування. Колеги, будь ласка, підготуйтеся до голосування. Готові голосувати? Голосуємо про зміну порядку розгляду питань порядку денного, на ранок зараз переносимо бюджет, щоб пройти цей документ на свіжу голову, як кажуть. Ми просто не врахували, як якісно у нас відпрацює Апарат і бюджетний комітет, що вже зранку у нас буде повний перелік документів. Спочатку ми ставимо кодекс, я про це і сказав, реєстраційний номер 2144, після цього переходимо до бюджету (2000). Готові голосувати? Прошу підтримати та проголосувати за цю пропозицію. 10:14:56 За-225 (Шум у залі) Колеги, ще раз, ставлю ще раз на голосування. Процедурне питання, я можу… я розумію. Але, колеги, я звертаюсь до різних фракцій, в тому числі і фракція "Слуга народу". Будь ласка, сядьте і голосуйте. А вже всі дуже втомились… Процедурне питання. Колеги, ставлю на голосування. Прошу підтримати та проголосувати. Ні – будемо розглядати о 12:30, не питання. Але мені чомусь здається, що питання бюджету важливе, якщо ні – добре. Прошу підтримати та проголосувати. 10:16:06 За-233 Дякую. За - 233. Рішення прийнято. По фракціям покажіть. "Слуга народу" – 209, "Опозиційна платформа - За життя" – 0, "Європейська солідарність" – 0, "Батьківщина" – 0, "За майбутнє" – 3, "Голос" – 16, позафракційні – 5. Дякую. Шановні колеги, вам запропонований до розгляду проект Закону про внесення змін до Бюджетного кодексу України (реєстраційний номер 2144). Слово для доповіді надається голові підкомітету Комітету з питань бюджету Кузбиту Юрію Михайловичу.
10:17:00 КУЗБИТ Ю.М. Доброго дня, шановні колеги, шановний Дмитро Олександровичу! Комітет з питань бюджету підготував законопроект 2144 до другого читання, узгодженого з положеннями системно пов'язаного законопроекту про Державний бюджет на 2020 рік, доопрацьованого до другого читання. До законопроекту надійшло багато пропозицій, які узагальнені в порівняльній таблиці, в кількості 258 пропозицій. За підсумками опрацювання пропозицій у комітеті за участю представників Міністерства фінансів і Рахункової палати в остаточній редакції законопроекту враховано 85 пропозицій, з них 8 – в іншій редакції і 29 – частково. Водночас не підтримано більшість пропозицій як таких, що призведуть до розбалансування бюджетних показників на наступний рік. Загалом у доопрацьованому законопроекті пропонується насамперед врегулювати питання, окреслені під час розгляду законопроекту в першому читанні. Зокрема, виключити зміни щодо зменшення обсягу Державного фонду регіонального розвитку та суперечливі положення щодо залишків коштів спеціального фонду бюджету; уточнити і деталізувати форми звітності щодо галузевих фондів у спеціальному фонді Державного бюджету та включити до складу річного звіту про виконання державного бюджету пояснювальну записку щодо відхилень фактичних показників від планових; внести зміни до профільних законів щодо державних соціальних допомог для їх узгодження з нормами кодексу у зв'язку із зміною в порядку здійснення відповідних видатків безпосередньо з державного бюджету замість місцевих субвенцій за рахунок субвенцій з державного бюджету; встановити автоматичний розподіл понадпланових надходжень Державного дорожнього фонду за напрямами і в пропорціях, встановлених статтею 24.2 кодексу; уточнити запропоновані зміни до кодексу щодо видатків у бюджеті на освіту, зокрема в частині переліків закладів освіти та викладу деяких положень; передати до державного бюджету видаткові повноваження на здійснення виплат соціальних допомог, пов'язаних з утримання дітей-сиріт та дітей, позбавлених батьківського піклування, які наразі надаються з місцевих бюджетів за рахунок субвенцій з державного бюджету, що узгоджується з показниками проекту Державного бюджету на 2020 рік, доопрацьованого урядом до другого читання. Крім того, у доопрацьованому законопроекті врегульовується питання, передбачені в урядових законопроектах №2104 – щодо запровадження агентської моделі управління боргом, і №2242 – щодо розподілу між бюджетами рентної плати за користування надрами для видобування бурштину. Тому такі законопроекти не потребуватимуть окремого розгляду та втратять актуальність у разі прийняття законопроекту 2144. Таким чином, Комітет з питань бюджету рекомендує Верховній Раді законопроект 2144 прийняти у другому читанні та в цілому як закон в остаточній редакції, викладеній у порівняльній таблиці до законопроекту, з урахуванням внесення необхідних техніко-юридичних і редакційних правок за результатами прийняття зазначеного законопроекту. Прошу підтримати рішення комітету. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, переходимо до розгляду правок, які були не враховані комітетом. Правка номер 1, Одарченко. Не наполягає. Правка номер 12, Батенко. Наполягаєте? Включіть. Будь ласка, мікрофон Батенку Тарасу Івановичу.
10:20:25 БАТЕНКО Т.І. Шановні друзі, я наполягаю на голосуванні правки номер 12. Наше обґрунтування полягає в тому, що ми бачимо негативним наслідком включення залишків коштів власних надходжень бюджетних установ до джерел формування спеціального фонду державного бюджету України, і це призведе до того, що після цього бюджетні установи реально будуть отримувати менші надходження до державного... з державного бюджету, ніж раніше і надмірно залежатимуть від свого мінливого фактору власних надходжень. Тому я пропоную виключити відповідну норму і всі пов'язані з нею із даного законопроекту. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Тарас Іванович, ви наполягаєте на голосуванні? Позиція комітету.
10:21:06 КУЗБИТ Ю.М. Позиція комітету: правка відхилена. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування правку номер 12 народного депутата Батенка. Комітет її не підтримав. Прошу визначатися та голосувати. 10:21:30 За-70 Рішення не прийнято. Правка номер 25, Батенко. Наполягаєте? Включіть, будь ласка, мікрофон.
10:21:53 БАТЕНКО Т.І. Колеги, рішенням бюджетного комітету ми виключаємо з Бюджетного кодексу норму про те, що перерозподіл видатків державного бюджету на централізовані заходи між адміністративно-територіальними одиницями здійснюється лише за рішенням Кабінету Міністрів України. До цього було погодження з комітетом, профільним Комітетом Верховної Ради України з питань бюджету. Це по суті ми, забираючи бюджетний комітет з перерозподілу видатків державного бюджету, ми зменшуємо роль парламенту та перешкоджаємо виконанню парламентом своєї контрольної функції. Тому, друзі, я прошу цю правку проголосувати "за". Не обмежуйте ролі парламенту в бюджетному процесі! Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ви наполягаєте на голосуванні за цю правку? Ставлю на голосування правку номер 25 народного депутата Батенка. Комітет її не підтримав. Прошу визначатися та голосувати. 10:23:29 За-88 Рішення не прийнято. Правка номер 35, Лопушанський. Не наполягає. Правка номер 36, Кузбит. Не наполягає. 37, Струневич. 38, Забуранна. 39. Бєлькова. 40, Маріковський. Копанчук, 42. Соболєв, 43. Колихаєв, 44. 45, Дирдін. 46, Плачкова. 47, Гриб. 48, Шенцев. 49, Зуб. 50, Требушкін. 51, Вацак. 52, Пушкаренко. 53, Андрійович. 54, Батенко. 55, Кінзбурська. 56, Ляшенко. Шановні колеги, скажіть, будь ласка, може, ми підемо по тим правкам, по яким ви будете наполягати? Підніміть, будь ласка, або, якщо можна, підійдіть, щоб ми записали по тим правкам, по яким ви будете наполягати на голосуванні. Шановні народні депутати, у кого є правки, по яким ви будете наполягати… Да. Андрійович. Яка правка?
10:25:15 АНДРІЙОВИЧ З.М. 209-а. ГОЛОВУЮЧИЙ. 209-а, Андрійович. Гриб, я бачу, да, піднімала? Яка правка? Включіть, будь ласка, мікрофон Гриб.
10:25:25 ГРИБ В.О. В мене їх багато, тому пропоную 3 хвилини, щоб по всіх пройтися і не витрачати час. ГОЛОВУЮЧИЙ. Вам 3 хвилини. Добре.
10:25:38 ГРИБ В.О. Так. Шановні колеги, зверніть, будь ласка, увагу на те, що в цьому законопроекті ми нічого не робимо для місцевої влади, для наших громад. Ми забираємо акциз сьогодні з бюджетів місцевих влад. Це той акциз на пальне, який дійсно був одним з інструментів мотивації для ОТГ створення, для децентралізації. Тому в мене питання. Я розумію, що зараз ніхто не чує, але скажіть, будь ласка, ми вже відмовилися від реформи децентралізації? Колеги, зверніть, будь ласка, увагу ще раз. Ми відмовилися вже від реформи децентралізації? Сьогодні мої колеги, пан Батенко, він говорив про фонд ДФРР. На превеликий жаль, дійсно, ми скорочуємо зараз суму грошей, коштів, які будуть надходити на території. Ми просто централізуємо бюджет. Коли ми розглядали ці правки на бюджетному комітеті і заступник міністра фінансів, знаєте, що він сказав? "Досить вже надавати кошти на території. Треба залишити кошти державі". Так от, скажіть мені, будь ласка, держава на сьогоднішній день – це вже не є міста та села?! Що, дійсно, у нас, в державі сьогодні є? Чому ми забираємо кошти з територій, від людей? І хочемо що зробити, централізований бюджет? І витрачати їх тільки так, як нам завгодно? Будь ласка, поставте всі мої правки, які є, на голосування. І також зверніть, будь ласка, знову ж таки увагу на правки мажоритарщиків. Тому що вони дійсно представляють сьогодні території. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. І дякую за підхід, що ми не затягуємо цей процес. Правка номер 39, Бєлькова Ольга Валентинівна.
10:27:56 БЄЛЬКОВА О.В. Дуже дякую, пане Голово. ГОЛОВУЮЧИЙ. Вас не чутно. Так. БЄЛЬКОВА О.В. Шановні колеги, я подавала правку, яка стосується виділення спеціального фінансування для створення державного фонду розвитку геологічних даних. Шановні колеги, поінформую вас. На сьогодні саме газовидобувна галузь і всі органи, які пов'язані з видобутком газу, сьогодні можуть пишатися тими показниками державного бюджету щодо податків, які вони сплачують. І якщо ми дійсно хочемо, як це оголошує Президент, як це оголошує Прем'єр, суттєвого збільшення видобутку газу, то вкрай важливим є створення цього фонду. Для того, щоб фактично держава могла спочатку оцінити свої геологічні дані і виставляти їх далі на аукціон. Останні аукціони принесли Україні в гривневому еквіваленті мільйони буквально. І це обов'язково гроші, які повернуться. Я не розумію, чому ця правка була не включена. Я прошу підтвердити її своїм голосуванням. Правка номер 39. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Позиція комітету.
10:29:05 КУЗБИТ Ю.М. Правка відхилена. ГОЛОВУЮЧИЙ. Можна трошки ширше. Шановні колеги, правка номер 39 народного депутата Бєлькової, я ставлю її на голосування. Комітет її не підтримав. Прошу голосувати і визначатись. 10:29:34 За-95 Рішення не прийнято. Правка номер 135, Драбовський. Включіть мікрофон, будь ласка.
10:29:46 ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Дякую. Я прошу підтримати правку 135. Це правка, яка дозволяє всім навчальним закладам, технікумам і коледжам, підкреслюю – технікумам і коледжам, отримати загальну середню освіту за підтримки держави. Порушується питання Конституції, права людей на отримання загальної середньої освіти, низки законів про вищу освіту, про передвищу освіту і інші нормативні документи. Тому стає питання, що в 20-му році буде фінансуватися і навіть на контрактній основі в державних навчальних закладах загальна середня освіти, тобто перший рік навчання, а в інших навчальних закладах – ні. Це порушення Конституції, права людей на отримання загальної середньої освіти, визве соціальне напруження. Тут повинен бути… вирішити питання соціальної справедливості. Прошу підтримати цю правку і проголосувати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
10:30:52 КУЗБИТ Ю.М. Дану правку відхилено. Дана правка відхилена у передбаченій законопроектом новій редакції частини першої статті 103-2 кодексу не має пункту 8. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ви наполягаєте на голосуванні? Добре. Ставлю на голосування правку номер 135 народного депутата Драбовського. Комітет її не підтримав. Прошу голосувати та визначатись. 10:31:35 За-123 За – 135. Рішення не прийнято. Правка 209, Андрійович.
10:31:53 АНДРІЙОВИЧ З.М. Шановні колеги, правка номер 209… Хвилинку уваги! Це дуже серйозна правка. Це правка про акцизний збір для місцевих податків. Пропонується на 2020 рік залишити за місцевими бюджетами. В 2019 році завершиться етап децентралізації. Акцизний збір для місцевих бюджетів сягає від 10 до 60 відсотків. Коли уряд і Міністерство фінансів декларує про фінансову децентралізацію, в слідуючому році цей податок буде в дорожньому державному фонді, де керівництво області в ручному режимі буде розприділяти, і недопустимо його забирати. Пропонується на 2020 рік залишити за місцевими громадами, дати можливість їм стати на ноги, а з 1 січня 2021 року ми будемо його наповнювати в Державний дорожній фонд. Прошу колег-мажоритарщиків підтримати. Це той самий соцекономрозвиток на 2020 рік. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
10:33:05 КУЗБИТ Ю.М. Дану правку відхилено, так як вона сформульована некоректно, суперечить нормам кодексу. Акцизний податок з пального на 2020 рік взагалі не належить до доходів загального фонду державного бюджету та в повному обсязі зараховується до спеціального фонду державного бюджету як джерело надходжень Державного дорожнього фонду, а також призведе до розбалансування показників проекту Державного бюджету на 20-й рік, а саме зменшить надходження і витрати Державного дорожнього фонду на 7,7 мільярда гривень. Тому ця правка відхилена. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, правка 209-а. Так? Правка номер 209-а. Шановні колеги, комітет її не підтримав. Правильно я розумію? Ставлю її на голосування. Прошу визначатись та… (Шум у залі) Я не чую, вибачте. Що? Ставлю на голосування. Прошу визначатись та голосувати. 209 правка, народний депутат Андрійович. 10:34:47 За-275 (Шум у залі) Рішення прийнято. Шановні колеги, прохання підійти голові бюджетного комітету і інфраструктури, і голові фракції "Слуга народу". 5 хвилин – перерва. (Після перерви)
10:42:18 СТЕФАНЧУК Р.О. Колеги, надійшло… Шановні колеги, надійшла пропозиція від двох фракцій оголосити перерву на півгодини. Збираємося, зараз 10:42, збираємося в цьому залі об 11:15. (Після перерви) 12:06:12 ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, я прошу вибачення за затримку, на жаль, вона була більш ніж ми планували. Прошу народних депутатів повернутися в зал і повернутися до роботи. Дякую. Шановні колеги, зараз зайдуть народні депутати, є пропозиція: оскільки у нас була така затяжна перерва, відмовитись від перерви між 12-ю та 12:30. Дякую за пропозицію. Шановні колеги, будь ласка, займіть свої місця, щоб було зрозуміло, скільки народних депутатів в залі. В нас зараз розгляд питання йде. Під час розгляду питання, мабуть, буде некоректно. В нас, ми ж не завершили питання. ГОЛОС ІЗ ЗАЛУ. (Не чути) ГОЛОВУЮЧИЙ. Питання не розпочали? Ми знаходимося в розгляді. Ми проголосуємо, я сподіваюся, що найближчим часом, там, і після цього обов'язково я дам, звісно. Шановні колеги, перш за все, в нас за Регламентом повинна бути перерва між 12-ю та 12:30. Станом на зараз в нас 12:17. Перед цим була більш ніж довга перерва, за що я хотів би вибачитись перед народними депутатами України, що вона затягнулась. Але в мене питання. Скажіть, будь ласка, може, ми розпочнемо роботу, не будемо чекати 12:30? Дякую. Заперечень нема? Я дякую вам. Переходимо до розгляду питання далі. Будь ласка, народні депутати, займіть свої місця. Корявченков Юрій.
12:18:23 КОРЯВЧЕНКОВ Ю.В. Доброго дня. Я прошу поставити на підтвердження правку номер 34. ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
12:18:36 КУЗБИТ Ю.М. Дмитро Олександрович, одну секунду. Я би хотів, в разі прийняття 209 правки, потрібно уточнення. ГОЛОВУЮЧИЙ. Давайте по 209-й, а після цього по 34-й. 209-а. КУЗБИТ Ю.М. Шановні колеги, у зв'язку з підтримкою пропозиції 209, для узгодження з іншими положеннями Бюджетного кодексу необхідно внести техніко-юридичне уточнення. У запропонованій редакції щодо нового пункту 43.2 розділу VI "Прикінцевих положень" кодексу належить слова і цифри "як виняток з положень пунктів 7 і 8 частини другої статті 29 цього Кодексу" замінити словами і цифрами "як виняток з положень пунктів 1 і 2 частини третьої статті 29 цього кодексу". А слова "зараховуються до бюджетів місцевого самоврядування" замінити словами "зараховуються до загального фонду бюджетів місцевого самоврядування". Дякую. Це для стенограми. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, щодо 34 правки позиція комітету.
12:19:29 КУЗБИТ Ю.М. 34 правку комітетом було враховано. Але на розгляд залу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, була правка 34. Вона була врахована комітетом. Однак станом на сьогодні комітет не наполягає на цій правці. Тому прошу визначатись та голосувати. 34 правка, прошу визначатись. 12:20:08 За-98 Правка 34 не врахована. Відхилена, правка не підтримана. Дякую. Включіть, будь ласка… Хто? Ігор Василів включіть. Ви з приводу 120-ї маєте на увазі? Включіть, будь ласка, Ігорю Василіву. Я не зрозумів, з приводу чого.
12:21:08 ВАСИЛІВ І.В. Ігор Василів. Шановні колеги, доброго дня всім! Прошу поставити 120-134-а… ГОЛОВУЮЧИЙ. Ні, по черзі. Яка? ВАСИЛІВ І.В. 120 правка, будь ласка, поставте на підтвердження. ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
12:21:26 КУЗБИТ Ю.М. Правка була врахована частково. Але на розсуд залу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, правка номер 120 була врахована комітетом. Однак станом на зараз, якщо я правильно розумію, комітет не наполягає. Прошу визначатись та голосувати. 12:21:52 За-75 Правка не врахована. Наступна. Включіть Василів Ігор.
12:22:00 ВАСИЛІВ І.В. Слідуюча 121-а. Прошу теж поставити на підтвердження на голосування. ГОЛОВУЮЧИЙ. Я так розумію, що з 121-ї до…? Включіть мікрофон Василіву. ВАСИЛІВ І.В. До 134 правки, щоб зекономити наш час. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ні, ми повинні голосувати кожну окремо. Однак позиція комітету щодо цих правок, скажіть, будь ласка.
12:22:23 КУЗБИТ Ю.М. Всі ці правки були враховані частково, но комітет на них не наполягає. ГОЛОВУЮЧИЙ. Автор 121 правки. А, 120-а. Включіть, будь ласка, мікрофон – Соболєв Сергій Владиславович.
12:22:37 СОБОЛЄВ С.В. Шановні колеги, 15 колег з різних фракцій подали аналогічних п'ять поправок: 120-а, 121-а, 122-а і так далі. В чому суть цих поправок? Закріпити прямо в Бюджетному кодексі порядок розподілу коштів, які йдуть на дорожнє будівництво. Щоб потім не було так, що будуть відбирати ці кошти у міської громади, обласної громади, місцевої громади. Комітет це підтримав. Я не розумію, як це без засідання комітету ви раптом змінюєте свою позицію, яку підтримали всі фракції. Подивіться, це була пропозиція всіх фракцій. Не знищуйте місцеве самоврядування. Я прошу не підтримувати пропозицію голови комітету, який змінив свою позицію раптом за ніч. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
12:23:36 КУЗБИТ Ю.М. Позиція комітету: на розсуд залу, тому що 209 правка збалансовує кошти, які будуть надходити на будівництво доріг. Тому на розсуд залу. СОБОЛЄВ С.В. (Не чути) ГОЛОВУЮЧИЙ. Ні, на підтвердження ставиться вона. Вона врахована, вона ставиться на підтвердження. Наскільки я правильно зрозумів позицію комітету, сьогодні при голосуванні була врахована та правка, яку не врахували на розгляді комітету, а саме 209-у. Для цього, щоб збалансувати бюджет, зараз комітет не наполягає на цьому. Я зараз повторюю лише те, що сказав комітет. І я ставлю на підтвердження ті правки, з яких звертаються народні депутати. 121 правка, вона була врахована комітетом частково. Але зараз представники комітету не наполягають на цій правці. Прошу визначатись та голосувати. 12:24:57 За-103 Рішення не прийнято. Правка номер 122 ставиться також на підтвердження. Скажіть, будь ласка, позиція комітету така сама, правильно я розумію? КУЗБИТ Ю.М. Позиція комітету аналогічна, вони тотожні ці правки. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, правка… Да, з мотивів можна. Хвилину Гончаренку.
12:25:33 ГОНЧАРЕНКО О.О. Доброго дня! Я щось не розумію, яка така сама? Позиція комітету чітко викладена в порівняльній таблиці, і вона не може бути іншою. ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. Я зрозумів. ГОНЧАРЕНКО О.О. Тут, яка є позиція комітету, така вона є. Це так тут написано: врахована частково. І там записано, як вона врахована. Змінити її не можна просто взяти і поміняти. Як це? Було ж рішення комітету. ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. Згоден. Некоректне було формулювання. Комітет її підтримав. Прошу визначатись та голосувати. Правка 122. 12:26:18 За-122 Рішення не прийнято. Правка не врахована. Правка 123. Правильно я розумію? Ви наполягаєте на підтвердженні її. Комітетом правка була врахована. Шановні колеги, ставлю на голосування правку 123. Прошу визначатись та голосувати. 12:26:52 За-114 Рішення не прийнято. Правка не врахована. Правка 124. Комітет її підтримав. Але її ставлять на підтвердження. Прошу визначатись та голосувати. 12:27:23 За-118 Рішення не прийнято. Правка не врахована. Шановні колеги, наступна правка 125. Комітет її підтримав частково, я так розумію. Правильно? КУЗБИТ Ю.М. Врахована частково. Не наполягаємо. ГОЛОВУЮЧИЙ. Врахована була частково. Але її ставлять на підтвердження. Ставлю на підтвердження правку 125. Прошу визначатись та голосувати. 12:28:03 За-115 Рішення не прийнято. Правка не врахована. Правка 126, Була частково врахована комітетом. Ставиться на підтвердження. Прошу визначатися та голосувати. 12:28:28 За-119 Рішення не прийнято. Правка не врахована. Правка 127, була частково врахована комітетом, ставиться на підтвердження. Прощу визначатися та голосувати. 12:28:59 За-120 120 – за. Рішення не прийнято. Правка не врахована. Правка 128, була частково врахована комітетом, ставиться на підтвердження. Прошу визначатися та голосувати. 12:29:23 За-118 118 - за. Рішення не прийнято. Правка не врахована. Правка 129, була частково врахована комітетом. Ставиться на підтвердження. Прошу визначатися та голосувати. 12:29:49 За-120 Рішення не прийнято. Правка не врахована. Правка 130, була частково врахована комітетом. Ставиться на підтвердження. Прошу визначатися та голосувати. 12:30:15 За-128 Рішення не прийнято. Правка не врахована. Правка 131, була частково врахована комітетом. Ставиться на підтвердження. Прошу визначатися та голосувати. Автор – Батенко Тарас Іванович. Включіть, будь ласка, мікрофон.
12:30:31 БАТЕНКО Т.І. Шановні друзі, я так розумію, що те, що ми брали перерву з вами, це як помста за те, що ми зберегли акциз 1344 місцевим бюджетам. І, фактично, те, що ви зараз ставите на підтвердження ряд правок, погоджених профільним комітетом бюджету, і, фактично, ви вгроблюєте всю субвенцію державного бюджету місцевим органам влади на дороги. Я думаю, що вам подякують, звичайно, органи місцевого самоврядування в рамках децентралізації, яку ви хочете закінчити наступного року. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Позиція комітету.
12:31:13 КУЗБИТ Ю.М. Шановні колеги, ми не вгроблюємо децентралізацію, ми пробуємо збалансувати бюджет 2020, щоб він був коректним і щоб він відбувся. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Правка 131, правильно я розумію? Шановні колеги, ставиться на підтвердження правка 131 народного депутата Батенка. Комітетом була врахована частково. Прошу визначатись та голосувати. 12:31:50 За-132 Рішення не прийнято. Правка не врахована. Правка 132, була частково врахована комітетом. Ставиться на підтвердження. Прошу визначатись та голосувати. 12:32:15 За-122 Рішення не прийнято. Правка не врахована. Правка 133, була частково врахована комітетом. Ставиться на підтвердження. Прошу визначатись та голосувати. 12:32:41 За-126 Правка не врахована. Покажіть, будь ласка, по фракціям. "Слуга народу" – 1, "Опозиційна платформа – За життя" – 34, "Європейська солідарність" – 12, "Батьківщина" – 17, "За майбутнє" – 18, "Голос" – 15, позафракційні – 19. Правка не врахована. Якщо я правильно записав, це зараз у нас остання правка 134 на підтвердження. Ставлю на підтвердження… Вибачте. Ви теж поставите на підтвердження? Цю правку? Теж цю правку? Включіть, будь ласка, мікрофон Геращенко, 134 правка.
12:33:22 ГЕРАЩЕНКО І.В. Шановні українці! От просто щоб ви розуміли, що зараз відбувається. "Слуги народу" зараз оцими своїми голосуваннями "на підтвердження" ставлять право народу в кожному регіоні на самоврядування, знищуючи децентралізацію, знищуючи ваше право самим визначатися, на що підуть гроші, які ви сплатили "слугам" як ваші податки. Очевидно, що це є помста народу, які проголосували за цих "слуг". І ми дуже просимо вас, шановні, на наступному тижні, коли буде тиждень роботи в округах, запитати, що вони проголосували по землі, що вони зараз проголосували по бюджету і які наступного року закладені зарплати "слугам", а які народу. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
12:34:16 КУЗБИТ Ю.М. Я, знову ж таки, шановні колеги, повторюся, йде мова про те, щоб збалансувати бюджет-2020, необхідно, щоб він працював і був коректним. От і все. Ніхто не намагається зараз угробити децентралізацію. Колеги, позиція комітету… ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування правку… (Шум у залі) КУЗБИТ Ю.М. Там немає суми, яку суму? ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування правку 134 на підтвердження. Прошу визначатись та голосувати. 12:34:58 За-126 Правка не врахована. Покажіть, будь ласка, по фракціях. "Слуга народу" – 1, "Опозиційна платформа - За життя" – 34, "Європейська солідарність" – 23, "Батьківщина" – 17, "За майбутнє" – 17, "Голос" – 16, позафракційні – 18. Шановні колеги, це всі правки, щодо яких звертались. Ми можемо переходити… Які? Соболєв Сергій Владиславович.
12:35:30 СОБОЛЄВ С.В. 171-а. ГОЛОВУЮЧИЙ. Яка? СОБОЛЄВ С.В. 171-а. ГОЛОВУЮЧИЙ. На підтвердження? СОБОЛЄВ С.В. Ні. Вона не врахована. ГОЛОВУЮЧИЙ. Зараз, хвилинку. 171-а. 181-а? СОБОЛЄВ С.В. 171-а. 171-а. ГОЛОВУЮЧИЙ. Зараз, хвилинку. СОБОЛЄВ С.В. Моя правка стосується наступного. У разі, якщо серед бюджетного року раптом припиняється фінансування дошкільних закладів, шкіл, будинків культури, клубів, моя пропозиція: застосовувати статтю 89, щоб серед року не закривати ці заклади і щоб мали право бюджети інших рівнів їх фінансувати. Я не розумію, як комітет може не враховувати таку правку, вона прямо виписана у 89 статті. Я її уточнюю: саме для дошкільних закладів, шкіл, будинків культури. Прошу її підтримати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Позиція комітету.
12:36:33 КУЗБИТ Ю.М. Позиція комітету: правка відхилена, так як таке питання унормоване в статті 89 кодексу та не потребує додаткового законодавчого регулювання. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Правка 171 народного депутата Соболєва, вона не була врахована комітетом. Прошу... Ви наполягаєте на голосуванні? Прошу визначатися та голосувати. 12:37:04 За-148 Рішення не прийнято. Правка не врахована. Ще з яких? Івченко Вадим Євгенович.
12:37:17 ІВЧЕНКО В.Є. 195-а. Шановні колеги, я б хотів звернутися до вас від майже усього аграрного комітету. В чому ця правка? Коли скасовували спеціальний режим оподаткування для аграріїв, це майже 26 мільярдів в 2016 році, в них забрали, тоді їм запропонували бюджетну підтримку. І ми тоді погодилися, що ця бюджетна підтримка буде не менше 1 відсотка, тобто вона буде стартувати від 1 відсотка. Тобто сьогодні ця підтримка має бути відображена в бюджеті як 8 і більше мільярдів гривень. Ви же своїм проектом бюджету пропонуєте до 1 відсотка. Ви розумієте, яка це може бути різниця? Нам треба збільшувати цю підтримку. Нам треба робити так, щоб ці маленькі дрібні господарства були самодостатніми, щоб вони могли отримувати не тільки бюджетну підтримку, а ще і кредити. І саме правка Тимошенко про це, і наша правка, вона про це говорить. Колеги, підтримайте українського сільгосптоваровиробника… ГОЛОВУЮЧИЙ. 10 секунд. 12:38:29 ІВЧЕНКО В.Є. Підтримайте, будь ласка, аграріїв. Давайте залишимо ту норму, яка була їм обіцяна з 2016 року, а саме підтримка аграрної галузі більше одного відсотка, а не до одного відсотка, як пропонує уряд. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Але, колеги, давайте… Ви ж гарно розумієтесь на Регламенті. Не може щодо правки доповідати людина, яка не є її автором. 195 правка, є Юлія Володимирівна, є Іван Крулько. (Шум у залі) Ні, вибачте, ви ж виступили. Ну, колеги, давайте просто, щоб було чемно. (Шум у залі) Регламент. Шановні колеги! Ви наполягаєте на голосуванні? 195 правка, Юлія Володимирівна Тимошенко. Позиція комітету.
12:39:17 КУЗБИТ Ю.М. Правку відхилено. Уточнення редакції цієї норми кодексу пов'язано з необхідністю узгодженості правових норм щодо відповідних показників проекту Державного бюджету на 2020 рік. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги! (Шум у залі) Шановні колеги, ставлю на голосування правку 195. Вона була відхилена комітетом, він її не підтримав. Прошу визначатися та голосувати. 12:39:52 За-142 Правка не врахована. Покажіть, будь ласка, по фракціях. "Слуга народу" – 22, "Опозиційна платформа - За життя" – 34, "Європейська солідарність" – 22, "Батьківщина" – 17, "За майбутнє" – 16, "Голос" – 13, позафракційні – 18. Михайло Миколайович, ви на правці якійсь наполягали? Папієв! (Шум у залі) Я бачу, я бачу. Папієва включіть, будь ласка, мікрофон. Яка правка?
12:40:16 ПАПІЄВ М.М. Дякую. Шановні народні депутати, і, перш за все, громадяни України! Я поясню, що відбувається зараз в залі. Тобто, фактично, доповідач сьогодні, який має представляти позицію комітету… ГОЛОВУЮЧИЙ. Михайло Миколайович, я вибачаюся, яка правка? ПАПІЄВ М.М. Я зараз скажу. 186-а. Але ж дайте мені, додайте мені час. Фактично, сьогодні це не функція Верховної Ради України – балансування бюджету. Це завдання Міністерства фінансів – наповнювати дохідну частину бюджету. Я вам можу сказати, що 50 мільярдів гривень сьогодні розворовуються на українській митниці. Де вони? Додайте їх і буде, що ділити. І просив би все ж таки підтримати територіальні громади, бо ви фактично сьогодні забрали весь ресурс і централізували для своїх відкатів гроші територіальних громад. Я прошу поставити на підтвердження 186 поправку. ГОЛОВУЮЧИЙ. 186 правка. Зараз, хвилинку. Народного депутата Кузбита. Вона врахована, да, і ставиться на підтвердження. Все правильно. Позиція комітету. І, будь ласка, підготуйтесь до голосування.
12:41:34 КУЗБИТ Ю.М. Правку враховано. ГОЛОВУЮЧИЙ. А якщо трошки розширено відповісти на це питання? Шановні колеги, правка 186, вона була врахована комітетом. Прошу підготуватись до голосування. ГОЛОС ІЗ ЗАЛУ. Голосуємо! ГОЛОВУЮЧИЙ. Зараз. Народні депутати займуть свої місця. Готові голосувати? Шановні колеги, ставлю на голосування правку 186 народного депутата Кузбита. Вона була врахована комітетом. Прошу підтримати та проголосувати. 12:42:57 За-263 Правка врахована. Гончаренко Олексій Олексійович. По фракціям покажіть. "Слуга народу" – 233, "Опозиційна платформа - За життя" – 2, "Європейська солідарність" – 0, "Батьківщина" – 3, "За майбутнє" – 8, "Голос" – 5, позафракційні – 12. Гончаренко. Включіть, будь ласка, мікрофон.
12:43:20 ГОНЧАРЕНКО О.О. Дякую. Ну, по-перше, Олексій Гончаренко, "Європейська солідарність", Одещина. Дивіться, 2 години тому оголосили перерву, пан Разумков, на 5 хвилин. Перерва затягнулась на півтори години. А про що ж вона була? А перерва була про те, як все-таки вичавити гроші з місцевого самоврядування. І знайшли шлях, який зараз і реалізовують. Тепер щодо правки 257. Я ставлю її на підтвердження. Тому що ця правка передбачає фактично зміну в складі Рахункової палати. Коли людина, яка вже сьогодні працює в Рахунковій палаті, пройшла конкурс, її намагаються вибити звідти через норму про те, що по досягненню 65-річного віку людина має бути позбавлена статусу члена Рахункової палати. Тож, шановні колеги, щоб це не перетворювалось на якісь странные репресії… І, до речі, це, ще раз, ми з вами обговорюємо Бюджетний кодекс, а не Закон "Про Рахункову палату". Тож я прошу вас визначатися та голосувати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Позиція комітету.
12:44:27 КУЗБИТ Ю.М. Ця правка була врахована і врахована у зв'язку з тим, що ми вважаємо, що робота Рахункової палати через цю правку буде більш збалансованою, буде більш презентативною і буде більш справедливою. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, будь ласка, підготуйтесь до голосування. До голосування підготуйтесь. Ставлю на підтвердження правку 257. Зараз… Правка 157 народного депутата Трухіна, вона була врахована комітетом… Вибачте, 257-а народного депутата Трухіна. Вона була врахована комітетом. Прошу підтримати та проголосувати. 12:45:50 За-259 Рішення прийнято. Правка врахована. Шановні колеги, ми пройшли по всім правкам. З мотивів Железняк… Івченко теж з мотивів? Івченко з мотивів, Железняк з мотивів. Будь ласка, не розходьтеся, зараз з мотивів і переходимо до голосування. Железняку включіть, будь ласка, мікрофон.
12:46:19 ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Прошу передати слово Володимиру Цабалю. ГОЛОВУЮЧИЙ. Цабаль Володимир Володимирович.
12:46:28 ЦАБАЛЬ В.В. Цабаль Володимир, фракція "Голос". В результаті якісного доопрацювання цього Закону 2144 в комітеті, ми побачили, що зараз відбулися деякі позитивні зміни, наприклад, перебалансування між місцевими і головним бюджетом, також збільшилась прозорість в деяких витратах на видатки і що дуже важливо – створюється цим законом спеціальне боргове агентство, яке дуже потрібне державі для ефективного управління боргом. Через те ми хочемо підтримати цей законопроект. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Папієв Михайло Миколайович. Після нього… Хто ще наполягав? А, Івченко і Гончаренко. Папієву включіть, будь ласка, мікрофон з мотивів.
12:47:30 ПАПІЄВ М.М. Дякую. Шановні громадяни України і шановні представники територіальних громад, які дивляться нас по телебаченню! Я вам поясню людською мовою, що відбулося зараз в залі. Фактично сьогодні Верховна Рада України і Комітет з питань бюджету здали всі позиції територіальних громад. Сьогодні самоусунувся комітет від того, щоб в подальшому розглядати питання бюджету відповідно до Бюджетного кодексу, все передано в ручне управління Міністерству фінансів. І, фактично, сьогодні Верховна Рада України рішенням цього комітету стала безправною. Ви ж почитайте функції Верховної Ради України відповідно до Конституції України: Верховна Рада саме здійснює контроль за діяльністю Кабінету Міністрів України. Не було такого за всі часи незалежності України, щоб народні депутати України віддали повністю бюджетну монополію Міністерству фінансів для їхніх не дуже гарних схем. Ми не буде голосувати. Голосуйте "проти". ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Івченко Вадим Євгенович, фракція "Батьківщина".
12:48:41 ІВЧЕНКО В.Є. Шановний Дмитре Олександровичу, 3 тисячі науковців… Дмитре Олександровичу, 3 тисячі науковців і освітян тільки що були або є перед Верховною Радою України, вони передали вам звернення. Вони хотіли нагадати "слугам" українського народу, що в країнах Євросоюзу на науку виділяють 3,5 відсотка в середньому, в Ізраїлі – 4,8 відсотка, а в Україні… Від валового внутрішнього продукту. А в Україні виділяють 0,2 відсотка. Це, фактично, показують, які пріоритети є у сьогоднішнього уряду. Звернення, які передані, вони чітко говорять про те, що ви не враховуєте пропозиції національних галузевих академій наук, ви повністю вбиваєте можливість бути людям в Україні освіченими, оскільки наука – це основа не тільки розвитку України, це нові технології, нові матеріали, нові… ГОЛОВУЮЧИЙ. 10 секунд. ІВЧЕНКО В.Є. Я просив би вас звернути на це увагу. Ми мали це озвучити, оскільки ми постійно виходимо до людей, "Батьківщина" завжди з людьми і завжди озвучує позиції мітингарів. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Якщо можна, передайте мені звернення. Я думаю, що в цьому залі не лише "Батьківщина", а 99 відсотків працюють саме на людей. І слушні зауваження, я думаю, що ми від Верховної Ради звернемось до уряду розглянути всі можливості щодо цих питань. Дякую. Дякую вам. І дякую нашим освітянам. Ще Гончаренко Олексій Олексійович. І після цього переходимо до голосування. Всі бажаючі виступили? Нікого не пропустили? Будь ласка, займіть свої місця.
12:50:36 ГОНЧАРЕНКО О.О. Додайте час, будь ласка. ГОЛОВУЮЧИЙ. Зараз, з початку піде, не переживайте. Будь ласка, займіть свої місця. Слово надається Гончаренку Олексію Олексійовичу, "Європейська солідарність". 12:50:51 ГОНЧАРЕНКО О.О. Шановні друзі, Олексій Гончаренко, "Європейська солідарність", Одещина. Тільки що ви побачили, як працює кулуарщина. Значить, було рішення бюджетного комітету, був проект бюджетного кодексу, в який треба було внести одну правку. Ця правка була внесена. І що тоді робиться? Закривається засідання Верховної Ради за ініціативи головуючого. Півтори години тиснуть і думають, що ж цим зробити, яким же чином все-таки ці гроші забрати з місцевого самоврядування, знаходять цей шлях і далі влаштовують цю виставу тут, коли збивають правки підтримані, абсолютно нормальні правки підтримані комітетом, для того, щоб забрати гроші в місцевих бюджетів. Це згортання децентралізації Президента Порошенка. Це згортання реального розвитку наших громад. Це ще заодно вирішили перетряхнути Рахункову палату. Як Лукашенко, я перетряхивал и буду перетряхивать. Ось так перетряхнули зараз Рахункову палату. Оце так працюють "слуги". ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Але, я розумію, що для деяких народних депутатів, це звично казати неправду. Однак засідання, по-перше, не закривалось. По-друге, не з ініціативи головуючого, а на звернення двох фракцій. Те, що перерва затяглась, так я, дійсно, вибачився перед народними депутатами. Дякую. Шановні колеги, ми пройшли по всім правкам. Переходимо до голосування. Будь ласка, займіть свої місця. Давид Георгійович, заява від яких фракцій була? Депутатська група "За майбутнє" і політична партія "Слуга народу". Шановні колеги, переходимо до голосування. Ставлю на голосування для прийняття в другому читанні та в цілому з необхідними техніко-юридичними правками проект Закону про внесення змін до Бюджетного кодексу України (реєстраційний номер 2144). Будь ласка, підготуйтеся до голосування. Шановні народні депутати, полиште урядовців, їм ще бюджет сьогодні доповідати. Готові голосувати? Прошу підтримати та проголосувати. 12:53:47 За-282 Рішення прийнято. Покажіть, будь ласка, по фракціям. Партія "Слуга народу" – 239, "Опозиційна платформа - За життя" – 0, "Європейська солідарність" – 0, "Батьківщина" – 0, "За майбутнє" – 19, "Голос" – 19, позафракційні – 5. Ще раз дякую, рішення прийнято. Було звернення від двох фракцій – "Батьківщина" і "Опозиційна платформа - За життя". Перерву замінити на виступ до 3 хвилин. Слово надається… Аня, ви будете? Скороход Анна. Скороход Анна, будь ласка.
12:54:44 СКОРОХОД А.К. Шановні колеги, сьогодні за мої політичні вподобання, за мої політичні бачення і за те, що я не голосувала так, як мені вказувала фракція, за дорученням одного із замів Адміністрації Президента одному із замів Генерального прокурора Каську, до зама Клименка карного розшуку мого чоловіка було затримано незаконно. Підставою стали мої голосування в залі, відстоювання державної власності ГТС… (Шум у залі) ГОЛОВУЮЧИЙ. Тиша в залі, будь ласка, тиша в залі, колеги! Колеги, будь ласка. СКОРОХОД А.К. А також "червона" кнопка проти земельного… відкриття ринку землі. Рішення про затримання незаконне. Підставою став запит Російської Федерації 2017 року. До цього ніяких не було питань, а тут після "червоної" кнопки йде затримання мого чоловіка. Я зараз звертаюсь особисто до Президента, ДБР та інших правоохоронних органів з проханням зупинити свавілля, яке ви робите. Коли ми йшли з командою і відстоювали Президента на виборах, ніхто не думав, що потім нас будуть "ламати" через коліно і діяти тими методами, які зараз робляться. Тому я особисто ще раз прошу Президента України Володимира Зеленського зробити доручення правоохоронним органам та припинити свавілля і тиск на мене та мою сім'ю. (Шум у залі) ГОЛОВУЮЧИЙ. Олексій, заспокойтесь, будь ласка. Олексій Гончаренко! Олексій Гончаренко, ви ж не на мітингу, вас так не бачить північ Одещини. Дякую. Переходимо до наступного питання порядку денного. Шановні колеги, переходимо до наступного питання порядку денного. ГОЛОСИ ІЗ ЗАЛУ. Ганьба! Ганьба! ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги. Дякую. Тоді з мотивів. Почекайте, Давиде Георгійовичу, почекайте. Тоді… Почекайте, почекайте, не кричить. Олег Анатолійович, з мотивів кожен бажає виступити, почекайте. Почекайте, будь ласка, тиша в залі. Арахамія. Хто з вас? Геращенко Ірина Володимирівна, Юлія Володимирівна Тимошенко, Шуфрич Нестор Іванович. Від фракції одна особа. Бужанський, будь ласка. Давид Георгійович… Колеги, ви виступаєте чи ні? Дайте хвилину, будь ласка.
12:59:16 АРАХАМІЯ Д.Г. Шановні колеги, давайте будемо речі називати своїми іменами. Якщо ви зараз зайдете в Google і в громадському шлюбі пані Скороход чоловіка загуглите просто, ви все зрозумієте. Ми як політична партія до цього не маємо жодного відношення. Ми самі зараз, немає чого сказати, бо ми не знаємо, в чому справа. Але те, що пані Скороход неодноразово зверталась до народних депутатів і пропонувала їм грошову матеріальну допомогу, це є факт. (Шум у залі) ГОЛОВУЮЧИЙ. Геращенко Ірина.
13:00:08 ГЕРАЩЕНКО І.В. Шановні колеги, ви знаєте, вчора на цій трибуні, коли виступав один із таких емоційних представників "cлуг", хіба що не хватало броньовика з Леніним. І тут згадувалися всує Єжов, Берія, Сталін. Насправді, сьогодні вже самі "слуги" говорять, що дійсно повернулася епоха Єжова. Ми як опозиція давно це на собі відчуваємо, тому що немає такої людини в опозиції, яку не тягали би в ДБР і інші "ери". Але сьогодні про тиск на родину говорить "слуга". Ми вимагаємо створити ТСК з питання тиску на народного депутат України і її родину. Інакше, друзі, це дуже далеко зайде. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Юлія Володимирівна Тимошенко. Колеги, по одній особі від фракції.
13:01:08 ТИМОШЕНКО Ю.В. Дорогі колеги, можливо, я як ніхто інший можу говорити взагалі про сутність політичних репресій. Я просто знаю, що моя родина пройшла через це з усіма президентами, які тільки можна згадати, і тільки за те, що ми займали, наша команда, чесну позицію без подвійних стандартів. Я хочу зараз звернутися до команди партії "Слуга народу". Ви знаєте, що це велика мужність – пробачати людям їх позицію чесну. І якщо зараз ви, "Слуги народу", не станете на захист однієї вагітної жінки і її родини, коли заарештували її чоловіка за те, що вона вчора проголосувала проти ринку землі, і я думаю, що якщо ви не захистите, то навряд чи хтось захистить. Я закликаю також жінок звернути на це увагу. Тому що ми не маємо права сьогодні підміняти демократію знову політичним репресіями. І якщо з 17-го року... ГОЛОВУЮЧИЙ. 10 секунд. ТИМОШЕНКО Ю.В. І якщо з 17-го... з 2017 року Російська Федерація вимагала арешту, і це не було зроблено, то те, що це зроблено... ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Ні, ні, Юлія Володимирівна, вибачте, регламент. Юрчишин Ярослав Романович.
13:02:49 ЮРЧИШИН Я.Р. Найгірше, що можуть зробити політики для того, щоби правосуддя так і не стало правилом для України, це кидатися політичними заявами. Слідчі мають розслідувати, незалежно від того, хто і як пов'язаний з тими, кого розслідують. Народні депутати, які мають факти корупції, мають не прикриватися поліграфом, не робити лише заяви з трибуни, а брати заяву і йти до правоохоронних органів, і виводити на чисту воду або вибачатися. Колеги, давайте перестанемо перетворювати слідство і верховенство права на шоу, не для цього нас обирали. Дайте слідчим органам нормально працювати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Нестор Іванович Шуфрич.
13:03:41 ШУФРИЧ Н.І. Дякую, шановний головуючий. Ви знаєте, я різне бачив за весь час роботи, працюючи в цій Раді, працюючи політиком, віддавши себе політиці. Ми вже звикли, що за інформацією журналістів нова влада на нас, народних депутатів України з нашої фракції, вже створила СБУ групу, це все нам знайоме. Переживали і при Ющенку, і при Януковичу, при Порошенку, не думали, що це буде і зараз. Але ви знаєте, те, що ми побачили декілька хвилин тому, ну вразило сильно. "Слуги народу", є претензії, будь ласка, але чому має відповідати чоловік? З 2017 року вже питання це вирішувалося. Ви знаєте, я ніколи не повірю в таке співпадіння, що вчора вона голосує, а сьогодні арештовують її чоловіка. Ніколи в це не повірю! І це… ГОЛОВУЮЧИЙ. 10 секунд, включіть мікрофон. ШУФРИЧ Н.І. І це, безумовно, іспит для вас. А погрожувати подалі жінці в такому чудовому стані… Это не по-мужски, и это, действительно, позор. ГОЛОВУЮЧИЙ. Батенко Тарас Іванович, депутатська група "За майбутнє".
13:05:17 БАТЕНКО Т.І. Колеги, нас кожного можна загуглити і щодо кожного з нас можна знайти в шкафу відповідні речі, знаєте. Але я хочу сказати наступне. Ми вже в цьому складі парламенту одного за рішенням ЦВК не пускали до присяги, а потім і відповідно розігнали ЦВК, а потім відповідно ЦВК перерахував, щоб пустили, і цей колега з нами присутній. Іншого за результатами неголосування по судовій реформі вибірковим правосуддям затримали, хоча була внесена грошова застава. Третю людину, яка вчора не голосувала за відкриття ринку землі, відповідно сьогодні ми почули про ці політичні репресії. Друзі, схаменіться і поважайте своїх колег по фракції, я звертаюся до "Слуги народу", щоб не виглядало так як писав Василь Симоненко, що це називається просто "Еверест підлості". Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Ні. Від фракцій по одній особі. Це, ну, зараз ми чи бюджет розглядаємо, чи будемо займатися політикою. Політикою за межами Верховної Ради. Давайте все ж таки займатися бюджетом. Шановні колеги, переходимо до розгляду проекту Закону України, тиша в залі, будь ласка, про Державний бюджет України на 2020 рік (реєстраційний номер 2000) у другому читанні. Відповідно до Регламенту пропонується наступний порядок розгляду цього питання: доповідь міністра фінансів України Оксани Сергіївни Маркарової – до 15 хвилин; відповідь міністра фінансів України на запитання – до 5 хвилин; доповідь заступника голови… доповідь голови підкомітету Комітету Верховної Ради України з питань бюджету Забуранної Лесі Валентинівни щодо врахування бюджетних висновків Верховної Ради України у підготовленому до другого читання проекті бюджету – до 10 хвилин; відповідь голови підкомітету – до 5 хвилин; виступ представників депутатських фракцій і груп – до 18 хвилин; виступи народних депутатів – до 9 хвилин і, якщо необхідно, заключне слово міністра фінансів – до 3 хвилин. Шановні колеги, переходимо до розгляду питання. Слово для доповіді надається міністру фінансів України Оксані Сергіївні Маркаровій. Прошу на трибуну, Оксано Сергіївно.
13:07:55 МАРКАРОВА О.С. Шановний Голово, шановні заступники! Шановні народні депутати, колеги, шановні українці! Сьогодні ми обговорюємо головний фінансовий документ нашої країни. Ми обговорюємо його вперше так рано. Ніколи ще так рано не приймався і не обговорювався бюджет. Ми обговорюємо також дуже рано з точки зору частини дня. Тому що, як ви знаєте, завжди бюджети ухвалювались дуже пізно, і це було предметом критики. Але ми сьогодні з вами абсолютно спокійно, нормально обговорюємо на початку сьогоднішньої сесії. Що ми запропонували Верховній Раді до другого читання, врахувавши і дуже ретельно розглянувши бюджетні висновки і пропозиції народних депутатів. Ми запропонували зміни до бюджету, які враховують: перше – перегляд макропрогнозу і це дуже важливо. Дуже важливо, що в порівнянні з травнем місяцем 2019 року, коли не тільки уряд, а і всі практично міжнародні організації, які роблять свої макропрогнози, не вірили ні в те що в 3-відсоткове зростання, а навіть в те, що 3-відсоткове саме по собі може бути досягнуто. Зараз – перегляд, макропрогноз переглянуто. Ми бачимо, що економічне зростання не просто прискорюється, а це вже позиція не тільки уряду, а й позиція тих, хто, дійсно, спостерігає за економічним зростанням у багатьох країнах. Це враховано вже в даному бюджеті. Ми також переглянули і на ті пріоритети, які ви як парламент для нас поставили, які чітко зазначені в програмі Уряду і які підтримані Президентом – це освіта, медицина, соціальні програми. Все збільшення в цьому бюджеті, більше ніж 10 мільярдів, якраз максимально відправлено на ці сфери. Це опорні школи – 3 з половиною мільярди, це зарплата вчителям – 3 мільярди 750 мільйонів, це 3,2 мільярди додаткових грошей на ліки. Вперше, мабуть, у нас по деяким позиціям буде забезпечено максимально наших громадян по лікам. Це ще додаткові 400 мільйонів на лікування за кордоном. Так, ми підтримуємо розвиток нашої трансплантології і лікування тут. Але поки ми ще не можемо повністю забезпечити всіх наших людей, ми підтримали висновки бюджетного комітету і додали ці кошти. Це також інфраструктура. Якщо ви подивитесь на бюджет, яким чином він змінений: у нас не просто зараз всі 100 відсотків акцизів, за виключенням того, що тільки що депутати проголосували відправити все, що в цьому році, на місцеві бюджети – близько 8 мільярдів, і ви це підтримали, все решта піде на дорожній фонд, і цей дорожній фонд стане механізмом активного будівництва. Вже з 1 січня максимально буде пришвидшено будівництво доріг і не просто будівництво доріг, це ті дороги, які підуть до опорних шкіл, до лікарень швидкої допомоги, на які теж в цьому бюджеті є додаткові кошти. Чи врахували ми в цьому бюджеті всі побажання і чи врахували ми в цьому бюджеті все, чого очікують від нас наші громадяни? Ні. І ми розуміємо, чому це було неможливо. Тому що для того, щоб повністю побачити в цьому вже бюджеті результат від економічного зростання, ті десятки законів, які ви ухвалили в цьому залі, і ми вам дякуємо за це, треба було ухвалювати на багато раніше, роки до цього. Але ті закони, які ви ухвалили, і Закон про спільний режим транзиту, і економічні оператори, і концесії, і приватизація, і ще дуже-дуже-дуже багато законів, які я не буду перераховувати, тому що у мене немає на це зараз часу, вони дадуть можливість цей бюджет перевиконати, ми в цьому впевнені. Що також ми в цьому бюджеті заклали, крім того, що ви побачите в додатках? Ми заклали ряд доручень. І в тому числі хочу заспокоїти профільні комітети, з якими ми працювали. Перше – це доручення щодо перевиконань від митних зборів. Ми будемо боротися з контрабандою і ці кошти будуть враховані в цьому бюджеті. І все, що надійде від перевиконання митних зборів, піде на інфраструктуру. Ми точно будемо боротися, і я сподіваюся, що ви ухвалите Закон про гральний бізнес, який прибере з вулиць те, що зараз незаконно на вулицях, але законно буде сплачувати в бюджет. І тут уже закладені додаткові кошти від цього на ряд програм і перевиконання теж піде на медичні, соціальні і інші. Ми також даємо доручення за підсумками виконання першого кварталу Кабінету Міністрів переглянути і забезпечити збільшення видатків в Державній судовій адміністрації на повне забезпечення правосуддя у зв'язку з тими дорученнями і тим законом, який був ухвалений. Тому всі ці питання будуть абсолютно чітко контролюватись як Міністерством фінансів, так і Кабінетом Міністрів. Тому вчора бюджетний комітет дуже активно разом з іншими комітетами обговорював підготовку бюджету до другого читання. Це хороший реалістичний збалансований бюджет, ухвалення якого сьогодні дасть нам можливість спокійно розпочати рік, дасть нам можливість вже зараз поінформувати всі місцеві громади, доля яких в зведеному бюджеті зростає в 2020 році, тому що ми підтримуємо децентралізацію, ми її поглиблюємо цю децентралізацію. І в наступному році місцеві бюджети будуть мати набагато більше ресурсу ніж в цьому чи попередні роки. Тому дуже велике прохання підтримати. Велика подяка і бюджетному комітету, і профільним комітетам, і кожному депутату, який протягом останніх тижнів дуже активно працював над цим документом. Прохання підтримати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Прошу записатись на запитання до міністра фінансів. Скорик Микола Леонідович.
13:14:05 СКОРИК М.Л. Шановна Оксана Сергіївна, дуже ціную вас як професіонала, тому у мене до вас наступні два короткі питання. Перше питання стосується того, сьогодні було інтерв'ю одного з керівників "Нафтогазу", який сказав, що, якщо не буде підписаний договір на транзит з Росією щодо газу, то наш ВВП може не досягнути 3,7 відсотка, як ви плануєте в бюджеті, а, навпаки, продемонструвати падіння ВВП. Як ви до цього відноситесь? І інше питання щодо ОВДП. Як уряд планує залучати кредитні вкладення в реальний сектор економіки, про що говорив ваш колега Милованов, якщо в проекті бюджету ви продовжуєте будувати механізм пірамідного ОВДП? Яка буде відсоткова ставка по ОВДП, ви плануєте? І як це відобразиться на вкладеннях, кредитних вкладеннях банків, тому що їм вигідніше буде вкладати кошти в ОВДП, а не в реальний сектор економіки. І чи не вважаєте, що ця піраміда може досить… ГОЛОВУЮЧИЙ. Відповідайте, так.
13:15:19 МАРКАРОВА О.С. Дуже дякую. Почну з другого запитання. Насправді, наші досягнення в тому, щоб наш борг, по-перше, взяти повністю під контроль і зменшити його вартість, вони вже дають результат. Подивіться на результат аукціону минулого вівторка. Ми розмістили гривню, гривневе ОВДП під 13 відсотків. Це не тільки менше ніж ставка Національного банку, це вже менше ніж банки один одному іноді дають кошти. А валютні на дворічні ОВДП ми розмістили всього під 4 відсотки. Тому саме тому, що ми послідовно зменшуємо видатки, видовжуємо наш борг і зменшуємо його як відсоток до ВВП, і в результаті виконання бюджету на 2020 рік він буде ще зменшений, саме тому до другого читання, ми змогли навіть зменшити суму на обслуговування боргу в 2020 році. Тому що та політика, яку проводить Міністерство фінансів і уряд, вже дає результати. Через рік-два борг перестане бути взагалі проблемою для України. Ми будемо з цим працювати так само, як інші країни. І саме для цього, дякую, ви сьогодні схвалили професійне управління боргом через… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити. МАРКАРОВА О.С. Через деполітизовану агенцію. І саме тому, що спадає ставка по ОВДП, ми сподіваємось і закликаємо банки України кредитувати реальний сектор. Що стосується економічного зростання. 3,7 – амбітний показник. Але наша взагалі мета вище, наша мета – 5-7 відсотків зростання. І ми впевнені, що наша команда професійно проводить перемовини щодо транзиту. Але драйвери зростання, чинники, тут закладені інші. Це і концесії, це і приватизація, це стрімкий розвиток наших виробництв і залучення іноземних, а також українських інвесторів вкладати в українську економіку. І вся команда над цим буде працювати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Колтунович Олександр Сергійович.
13:17:13 КОЛТУНОВИЧ О.С. Шановна пані міністр фінансів, я хотів би звернутись до вас з такими двома запитаннями. Перше. Під час презентації в першому читанні проекту бюджету презентовано було 47 мільярдів гривень, 47,6 мільярда гривень на субсидії для компенсації житлово-комунальних послуг. Нам аргументували це тим, що зменшення суми відбувається за рахунок зниження тарифів. У нас в листопаді місяці ціна на газ вже зросла для населення на 14,7 відсотка. Це означає, що більша кількість людей відповідно до тих показників, які є розрахункові, мали б отримати субсидію. Мова йде про 15 відсотків від доходів сім'ї. Це перший момент. Як ви будете їм компенсувати ці кошти? А другий момент, щодо темпів економічного зростання. Як людина, яка займається макроекономічним прогнозуванням, я хочу сказати, що темпи економічного зростання не головний показник, головний показник – це обсяг ВВП країни, а він 130 мільярдів. Як ми будемо досягати Польщі показники, Туреччини в 500-700 мільярдів доларів? А це вже зовсім інша…
13:18:26 МАРКАРОВА О.С. Дуже дякую вам за ці два запитання. Щодо субсидій. Обсяг субсидій, запланований в бюджеті, я хочу запевнити всіх українців, достатній абсолютно і для проходження наступного сезону опалювального, і для початку опалювального сезону кінця 2020 року. Ми розраховували цю цифру, Міністерство соціальної політики, базуючись на теперішніх показниках, як ви знаєте, ми тільки розширили деякі критерії для будинків сімейного типу, і тепер вони зможуть теж отримувати субсидії, і ми розраховували їх на прогнозну ціну, а не на ту ціну, яка була зараз. Тому субсидій точно вистачить всім. Що стосується зростання і темпів зростання. Абсолютно правильно, для бюджету, для нас важливо, які ми будемо отримувати номінальні ВВП. Дуже гарне порівняння з Польщею. Що відрізняє нас від Польщі? Продуктивність. Тому що наші ресурси кращі, наші люди не гірші, так точно, але продуктивність праці у нас дуже низька. Саме тому нам потрібні інвестиції, саме тому нам потрібне обладнання, саме тому нам треба доступ до дешевого і довгого кредитування, і це все є в плані дій уряду. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Оксана Сергіївна. Час на запитання вичерпаний, нуль. Подивіться, будь ласка, нуль, шановні колеги. Дякую. Слово для співдоповіді надається голові підкомітету Комітету Верховної Ради України з питань бюджету. Все ж, ви будете виступати? Тоді слово надається заступнику голови комітету Комітету Верховної Ради України з питань бюджету Трухіну Олександру Миколайовичу.
13:20:03 ТРУХІН О.М. Дякую. Шановний Дмитро Олександрович! Шановні народні депутати і запрошені! Комітет з питань бюджету за участю Міністерства фінансів і Рахункової палати розглянув та доопрацював з Кабінетом Міністрів до другого читання законопроект про Державний бюджет на 2020 рік. Насамперед проаналізовано стан врахування урядом бюджетних висновків Верховної Ради, а саме: щодо частини першої бюджетних висновків із 73 пропозицій враховано 30, враховано частково 12, не враховано 31 пропозиція. Щодо частини другої бюджетних висновків з 83 доручень враховано 15, враховано частково 12, не враховано 56 доручень. В листі-висновку комітету наведено відповідну аналітичну інформацію в тому числі щодо відмінностей положень і показників між першим та другим читанням і щодо нових ініціатив уряду у доопрацьованому законопроекті. За підсумками розгляду даного питання бюджетний комітет пропонує окремі збалансовані зміни до законопроекту, погоджені з Міністерством фінансів. Зокрема, по-перше, збільшити доходи загального фонду щодо збору за видачу спеціальних дозволів на користування надрами на 500 мільйонів гривень. З врахуванням значного перевиконання такого показника за підсумками дев'яти місяців цього року і перерозподілити деякі видатки для спрямування додаткових коштів на ряд бюджетних програм щодо освіти, медицини, культури, підтримки молоді і спорту, передбачених бюджетними висновками, але неврахованими урядом. По-друге, збільшити за спеціальним фондом прогноз надходжень плати за ліцензії на здійснення діяльності у сфері азартних ігор на 1,4 мільярда гривень. Та передбачити здійснення за рахунок таких надходжень видатків на розвиток фізичної культури і спорту, на реалізацію державних інвестиційних проектів з розвитку автомобільних доріг, а також на забезпечення сільських населених пунктів централізованим водопостачанням. Також пропонується унормувати збереження у спеціальному фонді на наступний рік залишків конфіскованих коштів, які надійшли в поточному році з цільовим спрямуванням Автодору за пріоритетними напрямками розвитку доріг державного значення та Міноборони на облаштування військових комісаріатів з врахуванням закону від 31 жовтня щодо зміни до Державного бюджету на 19-й рік. Крім того, внести необхідні техніко-юридичні правки для усунення неточностей та узгодження правових норм з положенням системно пов'язаного законопроекту 2144 щодо змін до Бюджетного кодексу. Таким чином, Комітет з питань бюджету рекомендує Верховній Раді законопроект 2000 прийняти його в другому читанні та в цілому як закон з урахуванням пропозицій комітету щодо змін до зазначеного законопроекту, погоджених з Міністерством фінансів, що наведені в листі-висновку комітету. Прошу підтримати рішення комітету. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Ні, почекайте, Олександр Миколайовичу. Запитання до доповідача. Регламент – 5 хвилин. Запишіться, будь ласка, на запитання. Геращенко Ірина Володимирівна.
13:23:27 ГЕРАЩЕНКО І.В. Шановні колеги, ми хочемо задати запитання. Як можна голосувати за бюджет - 2020, в якому передбачена зарплата вихователів дитячих садочків на рівні 3 тисячі гривень. Це ж якими слугами якого народу треба бути, щоб дати вихователям дитячих садочків таку зарплату? Друге ганебне питання. Чи знаєте ви, шановні слуги, що Президент Зеленський дав доручення Міністерству охорони здоров'я до лютого відбудувати… добудувати корпус ОХМАТДИТУ. А ви, "слуги", взагалі викреслили з бюджету на наступний рік цей рядок добудови ОХМАТДИТУ, ви забрали ці гроші в лікарні, в якій лікуються діти з усіх регіонів України з надважкими діагнозами. Третє питання. Ви обіцяли зарплату вчителям 4 тисячі доларів. Ви її не підняли навіть на 400 гривень. От ми просимо дати відповідь нам на ці запитання. Дякую.
13:24:37 ТРУХІН О.М. Дякую. Дійсно, ви правильно зазначили, ганебні питання, тому що вони ганебні по суті питання. А відповім я вам дуже достойно. Дивіться, у вас під час вашої роботи була можливість виконати все те, про що ви зараз задаєте питання. Але я зазначу, що, в проекті Бюджету даного нами разом з урядом була розроблена максимальна реалізація тієї 822 Постанови, про котру ви кажете і котру ви приймали, і частково дошкільнятам та молодим вчителям була піднята заробітна плата. Це перше. Друга відповідь на ваше запитання, щодо ОХМАТДИТу. Ви теж кажете неправду, тому що ОХМАТДИТ і фінансування ОХМАТДИТу, воно знаходиться в рамках інвестпроектів, по інвестиційним проектам на наступний рік фінансування ОХМАТДИТу є в бюджеті України на наступний рік. Тому ви вивчіть перед тим, як задавати питання, проект бюджету, за котрий ви голосуєте або не голосуєте, і потім будете задавати достойні питання, а не ганебні. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Яценко Антон Володимирович.
13:25:41 ЯЦЕНКО А.В. Шановний доповідач і шановна пані міністр фінансів! Ми неодноразово проводили консультації і ви знаєте, що місто Умань визначено серед 25 магнітиків як центр паломництва. І в наступному році Національний дендропарк "Софіївка", має бути розглянута його заявка як об'єкт ЮНЕСКО. Це дуже важливе питання для України, тому що всього 7 об'єктів ЮНЕСКО сьогодні, і це був би восьмий. І тому от велика робота проводилася 2 роки і з минулим урядом ми працювали з приводу розбудови парку "Софіївка". І зараз там залишився невеличкий такий обсяг фінансування, щоб це питання добити. Я маю на увазі поправку 13.12 і поправку 13.11, яку запропонував Комітет з питань охорони навколишнього середовища. Тому велике прохання, воно чомусь зараз випало, все ж таки дати відповідь. Давайте це питання владнаємо і вирішимо, це імідж України і це дуже добре буде. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
13:26:43 ТРУХІН О.М. Дякую за запитання. Дивіться, ця правка від вас, вона була незбалансована, тому вона не передбачала ресурсну частину для її наповнення, тому вона і не могла бути врахована. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Білозір Лариса Миколаївна.
13:27:03 БІЛОЗІР Л.М. Прошу передати слово Ірині Констанкевич. ГОЛОВУЮЧИЙ. Констанкевич Ірина Мирославівна.
13:27:09 КОНСТАНКЕВИЧ І.М. Шановний пане голово комітету, я хочу у вас запитати. Перша позиція – я уважно вичитала проект бюджету і хочу сказати, що дошкілля, позашкілля, профтехосвіта не отримають жодного зростання до зарплат. І в цьому плані ви лукавите. Тому поясніть, будь ласка, чому ці категорії педагогічних працівників залишилися, і чому не знайшли достатніх коштів, а йдеться всього-на-всього про три мільярди для освітян. І друге питання по ДФРРу. Ми в Бюджетному кодексі ухвалили, що це має бути не менше одного відсотка. Скажіть, будь ласка, скільки реально передбачається на ДФРР у 2020 році. Дякую.
13:27:56 ТРУХІН О.М. Дякую. Дивіться, перш за все, не голову комітету, а замголови комітету, да, тому… Дякую за ваше запитання. По-друге, ви не дочитали. Я вам підійду й потім окремо покажу про ті питання, котрі ви кажете, де є збільшення і по яких категоріях, і за рахунок чого воно передбачено. Третя відповідь на ваше питання. Да, дійсно, обсяг ДФРРу менше за один відсоток, але враховано частково. Ця цифра, вона сьогодні не відповідає одному відсотку, вона трошки менша, але якщо буде можливість переглянути цю цифру на збільшення, ми підтримуємо позицію вашу так само, що ДФРР повинен бути, і він повинен бути у нормах до Бюджетного кодексу. Я гадаю, ми разом з Мінфіном та з вами зможемо доопрацювати потім, якщо ми будемо бачити ресурсні статті, за рахунок чого ми можемо збільшити цю статтю в бюджеті. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Час на запитання вичерпаний. Ні, вибачте, Регламент. Дякую. Дякую, Олександре Миколайовичу. Прошу записатися на виступи від депутатських фракцій і груп. Юрчишин Ярослав Романович. А є Юрчишин? Ви з місця? З місця включіть, будь ласка, мікрофон.
13:29:37 ЮРЧИШИН Я.Р. Прошу передати слово Інні Совсун. ГОЛОВУЮЧИЙ. Совсун Інна Романівна. Включіть, будь ласка, мікрофон.
13:29:45 СОВСУН І.Р. Шановні колеги! На жаль, не вдалося задати питання представнику бюджетного комітету, тому що мені би дуже хотілося б почути позицію і роз'яснення бюджетного комітету з такого дивного питання. Проект Закону про бюджет на 20-й рік передбачає виділення видатків на капітальну… капітальних видатків на вищу освіту в окремий фонд. Для чого це робилося? Це робилося для того, щоби створити більш прозорий і зрозумілий механізм розподілу капітальних видатків на університети. Власне, ідея фонду давно обговорювалася і, в принципі, була позитивною новацією. Негативом тут є те, що чомусь при цьому було прийняте рішення про те, щоби скоротити капітальні видатки на вищу освіту порівняно з попереднім роком вдвічі. Далі в бюджетному комітету відбулася ще цікавіша річ, яку би я дуже хотіла почути роз'яснення з боку представників бюджетного комітету. Чомусь замість того, щоб зробити фонд видатків вищої освіти більш прозорим та зрозумілим, представники бюджетного комітету запропонували позицію, що видатки цього фонду розподіляються членами бюджетного комітету. Яка в цьому логіка, яким чином це має зробити процес розподілу капітальних видатків на університети більш прозорим і зрозумілим, я би дуже хотіла почути коментарі і зауваження з цього приводу з боку бюджетного комітету. Друге питання, яке мене так само турбує. Ми почули про збільшення видатків на освіту, ми почули про збільшення зарплат освітянам, ми почули про те, що 3,7 мільярдів виділяється на підвищення зарплат вчителям. Разом з тим до цього часу не зрозуміло, яким чином ці видатки будуть розподілені. Пропонується, щоб ці кошти в кінцевому рахунку були включені до освітньої субвенції. Але за яким принципом будуть розподілятися ці кошти, яким чином буде гарантуватися, що, власне, підвищення зарплат отримають всі вчителі, знову ж таки залишається незрозумілим. Ми чули позицію Міністерства фінансів про те, що ці кошти будуть розраховані, перераховані на нову кількість учнів, які на сьогодні дійсно змінюються, тому що йде демографічне зростання і кількість учнів в школах збільшується. Але разом з тим при цьому це означає, що більше коштів отримають міста. Натомість маленькі містечка і села отримають, можливо, навіть менше коштів ніж було в першому варіанті бюджету і точно, ніж в поточному році. Мені би дуже хотілося почути кінцеву версію, яким чином будуть розподілятися кошти бюджету на освітню субвенцію, яким чином, власне, планується підвищення зарплат освітянам. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Королевська Наталія Юріївна.
13:32:29 КОРОЛЕВСЬКА Н.Ю. Шановні колеги, шановні присутні! "Опозиційна платформа - За життя" не буде підтримувати проект бюджету, запропонований урядом, на 2020 рік і я скажу чому. Прем'єр-міністр обіцяв, що це буде людиноцентричний підхід, що це буде бюджет, в голову якого ми поставимо людину та її захист. Але ж, коли ми бачимо цей проект і бачимо цифри, то що пропонує уряд сьогодні людині в нашій країні? Уряд пропонує прожитковий мінімум – 72 долара, мінімальну пенсію – 58 доларів, мінімальну заробітну плату – 167 доларів. Скорочено витрати на субсидії, недофінансовано медицину, недофінансовано освіту. Ну, ми всі з вами дуже добре розуміємо, що сьогодні прожити в країні та сплачувати жилищно-коммунальные послуги за 58 доларів пенсії, ну, це неможливо. І чогось уряд нам не розповідає, як людині вижити на ці гроші. Але ж, коли ми їм запропонували як "Опозиційна платформа - За життя" альтернативний проект бюджету, вони жодної нашої поправки не врахували. Тому що нема у них сьогодні завдання дійсно створити умови для нашої країни, де люди жили би гідно. Ми запропонували де додатково взяти 260 мільярдів гривень. Але ж уряду не потрібні ці гроші. І коли ми дивимось, куди вони пропонують сьогодні потратити ті гроші, які є в бюджеті, яких дійсно не багато, але вони є... І якщо їх якісно сьогодні використати, то можна дати людям і прожитковий мінімум – 5 тисяч 569 гривень, можна дати мінімальну пенсію – 4,5 тисячі гривень. Можна дати людям і збільшити на освіту 22 мільярди гривень. На 30 мільярдів дофінансувати медицину. Можна виконати рішення Конституційного Суду щодо дійсного захисту чорнобильців, військових пенсіонерів, держслужбовців пенсіонерів, ветеранів Великої Вітчизняної. Але ж цей уряд він продовжує політику Гройсмана. Вони не збираються нікого захищати, вони і далі продовжують корупційні схеми, які були запропоновані ще попередниками Гройсмана, вони і далі продовжують реформу Супрун, знущання над всією медициною, вони і далі руйнують всю освіту. Тому ми пропонуємо, шановні колеги народні депутати, сьогодні не приймати цей бюджет. У нас є час до кінця року підготувати якісний бюджет захисту людини. Дякуємо за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Цимбалюк Михайло Михайлович. Крулько Іван Іванович, "Батьківщина".
13:35:54 КРУЛЬКО І.І. Іван Крулько, фракція "Батьківщина". Шановні колеги народні депутати, ми розглядаємо проект бюджету на другому читанні, внесений Кабінетом Міністрів. Після першого читання, коли ми разом з вами прийняли постанову Верховної Ради, де доручили уряду здійснити ряд поправок до Закону про Державний бюджет, уряд сказав, що бюджет буде переглянутий, бо цей він дістався бюджет у спадок від попереднього уряду. І що ми побачили? А ми побачили, що до другого читання всі ті поправки, які подавали народні депутати, Постанова Верховної Ради, яка давала конкретні доручення стосовно підвищення соціальних стандартів, стосовно вирішення проблеми із захмарними тарифами, всі ці речі були в бюджеті проігноровані. Я тримаю зараз у руках Указ Президента від 20 вересня цього року, яким Президент доручив уряду вирішити 4 проблеми в бюджеті: стимулювання економічного зростання, підвищення соціальних стандартів, розвиток гірських територій українських Карпат і збільшення обсягу фондів Державного фонду регіонального розвитку. Давайте коротко пройдемося по чотирьом завданням. Завдання номер один – стимулювання економічного зростання. Що ми чули? Ми чули амбітні плани про те, що ВВП буде зростати на 40 відсотків. Ми бачимо 3,7. І це оптимістичні дані. Жодних маркерів, які б говорили про економічне зростання України немає в цьому бюджеті. Більше того, інфраструктурні проекти, які закладалися нами в бюджет, вони не враховані і вони не будуть побудовані, і тому про економічне зростання ми говорити не можемо. Наступне питання – підвищення соціальних стандартів. Сам уряд писав нам в бюджеті про те, що мінімальний прожитковий мінімум для непрацездатної особи складає 3 тисячі 269 гривень. Скажіть, будь ласка, чому тоді мінімальна пенсія затверджена в розмірі 1 тисячі 638 гривень в 2 рази менше ніж мінімальний розмір прожиткового мінімуму, за який людина може прожити? Так що ми людині даємо, пенсіонеру, кошти тільки на півмісяця, а за півмісяця вона, що повинна – вмирати? Це що закінчення епохи бідності, про яке нам говорили? Тому я хочу сказати, що і питання соціальних стандартів, на жаль, в бюджеті абсолютно не вирішено ні для вчителів, ні для лікарів, ні для пенсіонерів, ні для малозабезпечених, ні для молодих мам, які народжують дітей, – немає тут соціальних стандартів. Третя тема. Я тримаю в руках програму уряду стосовно Карпат. Нуль закладено по всіх програмах цієї програми, яку я тримаю, по всіх пунктах програми, нуль. І четверте – фонд регіонального розвитку. В першому читанні подали 9,5 мільярдів, попрацювали над ним, залишилось 7,5 мінус 2. Президент доручав підвищити. Ось результат. Тому я хочу сказати, на жаль, на жаль, колеги, що не виконана ні постанову парламенту, не виконаний ні указ Президента. Цей бюджет, на жаль, не реалізує питання виходу з бідності. А після вчорашніх голосувань… ГОЛОВУЮЧИЙ. 10 секунд. КРУЛЬКО І.І. А після вчорашніх голосувань по землі до епохи бідності додається ще і епоха кріпацтва. Ось такі ми маємо з вами результати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Гетманцев Данило Олександрович, "Слуга народу".
13:39:25 ГЕТМАНЦЕВ Д.О. Шановні колеги, ми з вами уважно вивчаємо проект бюджету і вивчаємо його вже протягом тривалого часу, працюємо над ним, і ми повинні бути чесними перед собою, у нас не відбулося того чуда, на яке ми розраховували чи розраховувала країна. Напевно, тому, що чудес не буває. Напевно, тому, що нам з вами дістався великий спадок у вигляді кожної третьої гривні з бюджету на погашення заборгованості перед нашими кредиторами, у вигляді пенсії мінімальної в розмірі 1564 гривні, у вигляді прожиткового мінімуму, який вдвічі відрізнявся від реального прожиткового мінімуму, порахованого навіть самою державою. Цей бюджет – це компроміс. Це бюджет – це компроміс в межах тих обмежених ресурсів, які сьогодні має держава. Цей бюджет, який навіть з урахуванням тих ресурсів, які має держава, зміг передбачити 2 відсотки дефіциту. Зміг передбачити зростання на освітні програми на 13 відсотків, на зростання на медичні програми на 13 відсотків. Зміг передбачити істотне зростання на інфраструктурні проекти та на, в першу чергу, будівництво доріг. За рахунок цих коштів, я переконаний, уряд зможе в наступному році розбудувати країну, забезпечити будівництво шкіл, забезпечити будівництво лікарень, забезпечити будівництво доріг. Бюджет недосконалий. Всі, хто приймав участь у розробці бюджету, не задоволені цим результатом. Але це компроміс. І компроміс є тоді нормальним, компроміс є тоді хорошим, коли всі сторони процесу не задоволені його результатом. Я хотів би, щоб той бюджет, який я особисто підтримую і закликаю підтримати сьогодні, був компромісом між минулим та майбутнім, був тим останнім бюджетом, в якому у нас реальний мінімум не відповідав закладеному в бюджеті, щоб нам більше ніколи не було соромно ані за пенсії, ані за мінімальні зарплати, які ми закладаємо в бюджет для наших людей. І я переконаний, що так і буде. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Білозір Лариса Миколаївна. Палиця Ігор Петрович.
13:42:43 ПАЛИЦЯ І.П. Доброго дня, шановні колеги! Я виступав тут перед голосуванням за бюджет в першому читанні і казав нашу думку, думку групи "За майбутнє". Я сподівався, що уряд якось дослухається, зробить зміни, зрозуміє, що ми повинні втримати країну, а втримати країну у нашому розумінні, у розумінні групи "За майбутнє" – це щоб в країні залишилися люди і, як нам обіцяли, щоб в країну повернулися наші заробітчани. Для цього потрібно не дуже багато, для цього потрібно збільшити можливість підприємствам нарощувати свої активи, нарощувати можливість наймати працівників, нарощувати можливість виплачувати працівникам достойну зарплату, а для цього потрібно повернутися до лібералізації податкового законодавства. На превеликий жаль, за два місяці турборежиму цього не відбулося. На превеликий жаль, за два місяці ми побачили турборежим, це тільки перетворення держави в поліцейське, міліцейське, прокурорське, антикорупційне суспільство. Нікому легше з підприємців дихати не стало, ні одному підприємству легше і цікавіше працювати в Україні не стало. Ми бачимо корупцію в обленерго, в облгазах, ми бачимо відмову, Вінницька область, компанія по виробництву відмовляється робити виробництво, тому що їм називають 1,5 мільйона на підключення до електроенергії. Ми бачимо, ІКЕА не починає працювати у Львові, ми бачимо відсутність держгарантій, відсутність бажання людей вкладати гроші в саме необхідне – будівництво сміттєпереробних заводів, тому що сьогодні в Україні немає клімату для роботи підприємств і для розвитку бізнесу. Сьогодні з України їдуть люди, їдуть вчителі, їдуть лікарі. Сьогодні Польща визнала лікарські дипломи наших лікарів такими, що не потребують перездавання, і лікарі масово виїжджають з Україні. Завтра у нас будуть гроші вже на лікарняні каси і на послуги, а не буде тим, кому цим займатися. Я хочу дуже попросити уряд звернути все ж таки на це увагу. Я хочу попросити уряд звернути увагу на те, що вистачить стояти на колінах, як ми це бачили раніше в роликах "95 кварталу", і просити гроші в когось за кордонами нашої країни. У нас достатньо ресурсу, у нас достатньо розуму, у нас достатньо можливостей в українців і України для того, щоб самим генерувати гроші і самим оплачувати свої потреби. Припиніть в когось щось клянчити, давайте відкриємо дорогу своїм підприємцям. Я хочу сказати після всіх цих слів, ми зараз, я розумію, що це молодий уряд, я розумію, що він тільки вчиться, я розумію, що, можливо, це помилки із-за того, що вони відчули, що в регіонах твориться біда. Група "За майбутнє" прийняли важке, більшістю голосів, але зважене рішення. Ми підтримуємо бюджет, ми протягнемо руку уряду. Але я дуже сподіваюсь, коли за 2-3 місяці уряд зрозуміє, що він не все врахував, ми готові будемо підтримати зміни до бюджету. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Ніна Петрівна Южаніна. Олексій Гончаренко.
13:45:54 ГОНЧАРЕНКО О.О. Олексій Гончаренко, Одещина, "Європейська солідарність". Знаєте, я хочу вам процитувати, процитувати Володимира Зеленського. Я думаю, що може хоча б його буде цікав слухати "Слугам народу", які не слухають взагалі обговорення, яка різниця. Їм далі скаже спікер "прошу голосувати" – вони проголосують. Скаже "прошу визначатися" – вони не проголосують. Так як ж цитую Зеленського, друзі: "Я розповім вам про Україну своєї мрії. Україну, де в молодої сім'ї є один клопіт: обрати квартиру в місті чи заміський будинок". Це про що йде мова? Про те, що тепер треба землю продати і в бабці попросити молодій сім'ї, щоб собі хоч щось купити? Де в цьому бюджеті, на мінімальну зарплату, яку ви підвищуєте на 13 відсотків? Ви напевно вирішили, мінімальна зарплата і зростати має мінімально. То ви переплутали. Далі цитую: "Де лікарі та вчителі отримують реальну заробітну плату, а корупціонери реальні строки". Це реальна заробітна плати, ви підвищуєте вчителям, інфляція плюс 2 відсотки? Це ви мали на увазі реальну заробітну плату, да, друзі? Ви просто знущаєтесь над людьми! З корупціонерами все гаразд, вони у вашій фракції, ви самі вже про це виходите і розповідаєте, як ви гроші носите по фракції. А реально лікарям і вчителям не даєте нічого. "Де бабця, – це я цитую знову Зеленського, – де бабця отримує гідну пенсію, а не інфаркт від рахунку за комуналку". Да, тепер бідна бабця не доживе до рахунку, вона отримає ще інфаркт, коли побачить вашу пенсію, тому що ви в першому півріччі не збираєтесь підвищувати мінімальну пенсію ані на одну копійку. 1 тисяча 638 – заходить держава в 1 січня, 1 тисяча 638 – до 1 липня залишається. А після того на друге півріччя ви додаєте бабці і дідусю 74 гривні на місяць. Да, щоб "Слуги народу" так жили, як ви пропонуєте жити народу! Я хочу пояснити людям, чому так відбувається, бо гроші знайшлися в бюджеті на щось. А на що знайшлися гроші? Гроші знайшлися на те, щоб додати ГПУ, НАБУ, ДБР, СБУ, МВС, Управлінню державної охорони – всім силовикам. А для чого? А ось для того, що тільки що звучало з цієї трибуни, бо в нас замість епохи бідності починається епоха жебрацтва для людей і епоха терору для опонентів, коли виходить ваша ж депутатка і каже, що за її голосування проти ринку землі сьогодні затримують її чоловіка. Звичайно, ви маєте додати всім правоохоронним органам, щоб вони виконували ваші замовлення, щоб ви ламали опозицію, власну фракцію і кого завгодно. Я вимагаю, щоб були розслідувані слова вашого керівника фракції, який сказав, що у вас носять гроші у фракції. Носять гроші у фракції – хабарі. Це він тільки що сказав з цієї трибуни. Ось, що сьогодні ми маємо замість тієї України мрій… ГОЛОВУЮЧИЙ. 10 секунд. ГОНЧАРЕНКО О.О. Ось, що сьогодні ми маємо замість тієї України мрії, про яку ви "чесали" і яку вішали лапшу на вуха нашим українським виборцям. Оце є правда! ГОЛОВУЮЧИЙ. Прошу записатися на виступи від народних депутатів. Вельможний Сергій Анатолійович.
13:49:44 ВЕЛЬМОЖНИЙ С.А. Передаю слово Шахову Сергію. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шахов Сергій Володимирович.
13:50:01 ШАХОВ С.В. Сергій Шахов, Луганщина. Прежде всего, хочу сказать огромное спасибо, что уряд все-таки отдал все деньги шахтерам, и сегодня семьи могут пойти в магазины и получить… (Шум в залі) Вибачте, вибачте. Сьогодні можуть сім'ї шахтарів піти і купити собі нормально їжу і закрити свої борги в тих книгах амбарних, які вони набралися за півроку. Дай Бог, щоб виділили 260 мільйонів гривень на відкачку води з шахти "Гірська", яка іде щелочна вода з "ЛНР", з 39 шахт, підтоплюючи наші води. І ця вода щелочна йде сьогодні і забруднює довкілля в нашій мирній Україні, в Cіверському Донці. Дай Бог, щоб шахтарі відчули і в наступному році дбання про їхні сім'ї. Я неодноразово говорив, що вугілля це не просто "чорне золото", яке потрібно добувати саме в наших державних шахтах, а не вести його з Африки і Америки і контрабандою з тих територій – це світло в наших квартирах, це світло і тепло в квартирах наших виборців, це світло в дитячих садочках і школах, вишах, це тепло для людей, які повинні його отримати, бо вони нас сюди привели в зал. По-друге, зверніть увагу знову на екологічну катастрофу, яка є по всій державі. Але я хочу звернути спеціально увагу на місто Рубіжне, де 40 років не було відремонтовані очисні. Сьогодні забруднені всі міста в цьому напрямку. Вельможний, Сухов, Шахов, Лукашов подавали неодноразово це питання. Сьогодні запитую у міністра фінансів Маркарової. Вона каже: так, ці гроші закладені на екологічні потреби Луганської області. Наша команда буде підтримувати цей законопроект. І я вважаю, що всі питання, які я сьогодні сказав з трибуни, будуть виконані. Також я звертаюся до міністра інфраструктури і до комітету інфраструктури виїхати в Луганську область і на свої очі не тільки, як Володимир Зеленський побачив, що треба дати мільярд гривень на Луганську область, а щоб подивилися всі, в якому стані сьогодні жахливому є артерії центральні в Луганській області, які йдуть від Росії в центральну мирну Україну. Дякую. Сергій Шахов, Луганщина. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Довгий Олесь Станіславович.
13:53:04 ДОВГИЙ О.С. Дорогі друзі, хвилинка позитиву. Як завжди, коли приймають бюджет, всі кричать про зраду і про те, як погано. І я вам скажу відверто, коли я побачив бюджет до першого читання, у мене теж опустились руки, тому що питання освіти, особливо фінансування талановитих українських дітей, не було враховано не те, що належним, а взагалі практично ніяким чином. І бюджет проїдання від бюджету зростання і наше ВВП, воно залежить від того, як ми відносимося до тих точок росту української економіки, як ми відносимося до наших конкурентних переваг. І я вірю і знаю, я, моя родина і, я знаю, більшість із вас знають, що українські талановиті діти, українські таланти є безумовною конкурентною перевагою України на світових ринках. Поки ми з вами, шановні колеги, розглядали бюджет між першим і другим читанням, гімн України, прапор України прозвучав переможно на міжнародних олімпіадах в Америці, в Бразилії, в Мексиці, в Китаї. І це все ті олімпіади, на яких українські діти перемагали на конкурсі геніїв. Сьогодні, відкривши бюджет до другого читання, я можу сказати: я буду голосувати за цей документ. Він не ідеальний, до нього є багато запитань, але уряд і комітет почули наші прохання і я з високої трибуни сьогодні хочу подякувати голові Комітету з питань освіти пану Бабаку і його першому заступнику Лукашеву. Я хочу подякувати голові Комітету з питань бюджету Арістову, пані Пуртовій, пану Кузбиту, всім депутатам, які зайняли активну позицію, захистили дітей. Це стосується і Вакарчука, і партії "Європейська солідарність", і "Опозиційний блок" – весь зал об'єднався. На сьогоднішній день в цьому бюджеті, хай в меншому, стислому вигляді, але ми бачимо кошти, які дадуть можливість дітям продовжувати і прийняти участь в майже 100 олімпіадах міжнародних на наступний рік. І я дуже сподіваюся, що з більшості цих олімпіад вони повернуться з гордо піднятою головою і перемогами. Слава Україні! ГОЛОВУЮЧИЙ. Героям слава! Дякую. Шановні колеги, я продовжую ранкове засідання Верховної Ради на 15 хвилин. Слово надається Южаніній Ніні Петрівні. Княжицький Микола Леонідович.
13:55:56 КНЯЖИЦЬКИЙ М.Л. Шановні колеги, я хочу торкнутися декількох питань, які є в цьому бюджеті, а вірніше, їх тут немає. Те, що нас найбільше турбує, це те, що фактично зупиняється реформа місцевого самоврядування, тому що кошти, пов'язані з децентралізацією, зокрема зменшення субсидій місцевим бюджетам майже в 2 рази, це, звичайно, не спадок минулих урядів, тому що минулі уряди ці кошти платили. Немає фінансування спортивних комплексів при школах, немає придбання витратних матеріалів для закладів охорони здоров'я, немає придбання медикаментів, виробів медичного призначення для швидкої допомоги, немає цілої низки інших пільг, субсидій, які стосуються медицини і освіти. Звичайно, це глибоко антисоціальний бюджет. Так, ми очікували, що деякі програми, про які зокрема говорив і Президент України, і про що говорили в цьому залі, про що депутатська група "Львівщина" зверталася і до міністра фінансів, коли ми зустрічалися, і до Прем'єр-міністра. Наприклад, підтримка Карпатського регіону, про це вже говорили колеги в цьому залі, взагалі зникла з цього переліку. Зникли і деякі інші важливі речі. Наша фракція подавала декілька правок. Одна з них була врахована, було відновлено на рівні минулого року фінансування Українського інституту книги. Я хочу подякувати за це і комітету, і уряду. Але, на жаль, інститут книги має нові програми і потребував збільшення коштів. Їх залишили на рівні минулого року. І ми будемо про це говорити. Але взагалі немає фінансування, наприклад, Малої академії наук. Ця правка була врахована комітетом в першому читанні. Але зараз від цієї правки фактично відмовилися. І це дуже шкода. Тому що це організація, яка займається навчанням дітей, яка займається організацією лекцій, організацією олімпіад. Всі ці речі з бюджету фактично були викинуті. Очевидно, наша фракція, яка знаходиться в опозиції, не може підтримувати такий бюджет. Тому що це бюджет секвестру. Це бюджет обмеження. Це бюджет, коли кошти перерозподіляються на якісь свої особисті бажання і не враховуються важливі речі. Ми пишалися тим, що ми розвивали кіно. В минулому році на кіно було виділено мільярд гривень: частина – на патріотичне кіно, частина – на конкурси Держкіно. В цьому році виділено на патріотичне кіно 50 мільйонів, 500 мільйонів – на фільми і ще частину додав уряд – 250 мільйонів, але ці кошти, пам'ятаєте, ми прийняли закон про cash rebate? Ми ці кошти будемо повертати іноземцям. Фактично фінансування українського кіно зменшено вдвічі. Є якісь позитивні речі. Коли згадують харківський театр і окремим рядком виділяється на ремонт харківського театру, а на ремонт львівського театру Заньковецької, який є в центрі, в центрі історичного Львова, виділено нуль. Ми вітаємо те, що підтримується харківський театр. ГОЛОВУЮЧИЙ. 10 секунд. КНЯЖИЦЬКИЙ М.Л. Немає з цим жодних проблем. Але бюджет має бути не лобістським, а системним. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Сухов Олександр Сергійович… А ні, все, вибачте, час вичерпано. Шановні колеги, зараз я дам слово Маркаровій Оксані Сергіївні. Після цього з мотивів кожний виступає і переходимо до голосування. Будь ласка, запросіть народних депутатів до залу.
13:59:36 МАРКАРОВА О.С. Дуже дякую. Шановні колеги, для протоколу. До тих висновків бюджетного комітету, які є, прохання до "Прикінцевих положень" додати: Кабінету Міністрів за підсумками виконання державного бюджету у першому кварталі 20-го року розглянути питання про збільшення видатків у державній судовій адміністрації на забезпечення правосуддя в необхідному обсязі, про що ми говорили. І додати технічне уточнення у зв'язку з прийняттям правки 209, яка в кодексі вже проголосована: в абзаці першому статті 17 слова і цифри "пунктом 17" замінити словами і цифрами "пунктами 17 і 43.2" для того, щоб повністю виконати поправку номер 209. А на додаток до цього хочу ще раз сказати. Шановні колеги, в цьому бюджеті є збільшення видатків на медицину, на освіту. В цьому бюджеті на багато значніші кошти на інфраструктуру. В цьому бюджеті не зменшені, а збільшені видатки на місцеве самоврядування. Те, що виглядає, як можливо якась менша цифра, це насправді перекласифікація. Ви ж знаєте, що у нас в цьому році соціальні програми і в цьому році медична реформа "вторинки" просто іде по іншому механізму, який уже закладений в бюджеті, тому ми просто виконуємо державний бюджет. При цьому всі трансферти і всі субвенції на місцеві бюджети, в тому числі ДФРР, соцеконом і субвенція на ОТГ вони більші, ніж у минулому році. І всі місцеві бюджети належним чином забезпечені. І ви сьогодні своїм голосуванням ще додали 7 мільярдів на місцеві бюджети з дорожнього фонду. Тому ще раз, чи ідеальний цей бюджет і чи це бюджет, який ми можемо сказати: ось тепер цим бюджетом ми забезпечимо всі наші цілі? Ні. Але я також хочу нагадати, що уряд розпочав свою діяльність тільки після другої половини року, так само як і нова Верховна Рада. Тому ще раз дякую за голосування за всі закони, які запроваджують реформи і прискорюють економічне зростання. І дуже прошу вас, і від всього уряду, проголосувати за цей бюджет для того, щоб ми могли не просто його виконати, а перевиконати в наступному році. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Олександр Сергійович Колтунович, хвилина з мотивів, і переходимо до голосування.
14:01:47 КОЛТУНОВИЧ О.С. Шановний пане Голово, шановні народні депутати України! Я хотів би звернути увагу на найголовніший параметр цього бюджету, бюджету на 2020 рік. Безумовно, є номінальне збільшення доходів і усіх, і багатьох інших параметрів, не усіх. Але, що найголовніше, якщо ми беремо в порівняльних цінах, наприклад, навіть 13-го року, і ми бачимо падіння реальних доходів і бюджету, і усіх інших параметрів, це означає, що в порівнянні з 19-м роком на 6,4 відсотка зменшується дохідна база бюджету, всі інші параметри також менші. В порівнянні з 13-м роком ця цифра складає мінус 13,5 відсотка. Тобто ми навіть не виходимо на показники докризового 2013 року. І, безумовно, "Опозиційна платформа - За життя" не може підтримувати такий проект бюджету, адже він культивує бідність. Запропонована економічна модель розвитку країни, вона є провальною і вона культивує бідність в країні. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Цабаль Володимир Володимирович. Мікрофон, будь ласка, Цабалю.
14:02:58 ЦАБАЛЬ В.В. Цабаль, фракція "Голос". Півтора місяця назад, коли уряд вніс бюджет до першого читання, нам сказали, що не було часу і буде доопрацьований, всі обіцянки і Президента, і Програма дій уряду буде впроваджена. Але що ми побачили, що навіть на третину ці обіцянки не впроваджені. Так, є дуже позитивні речі. Це і збільшення фінансування медицини, освіти, охорони здоров'я, інфраструктури – ми це підтримуємо. Завдяки нашій в тому числі активній позиції це було включено, і ми вдячні Міністерству фінансів і уряду. Але багато інших речей не враховано. Тому ми як фракція, ми не можемо голосувати проти цього бюджету, бо є багато позитивних речей включених. Але також "за" ми не можемо голосувати. І тому як в попередньому читанні було сказано кимось з колег, що вони з огидою підтримають, а ми цього разу з гідністю утримаємося від голосування за цей бюджет. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Герасимов Артур Володимирович.
14:04:07 ГЕРАСИМОВ А.В. Шановний пане головуючий. шановні колеги, шановні українці, як одним словом, одним реченням назвати цей бюджет? А дуже просто: бюджет невиконаних обіцянок. Ви знаєте, нарешті, до колег з монобільшості починає доходити, що чудес не буває. Буває важка праця 24 на добу годин, 7 днів на тиждень, завдяки якій досягаються якісь певні результати. Що ми бачимо в цьому бюджеті? Обіцяне економічне зростання відсутнє. Підвищення пенсій і кінець епохи бідності і прожитковий мінімум підвищення відсутні. Значне підвищення зарплат вчителям відсутнє. І дуже багато речей. Але особливу увагу визиває те, що ми не бачимо в цьому бюджеті багато програм, які стосуються сфери безпеки і оборони. Я кажу, що ми не побачили там речей, які стосуються будівництва гуртожитків для наших військових. Ми не побачили там грошей, які закладені на продовження реформи харчування наших військових. Ми не побачили там дуже багато речей, які стосуються озброєння. Тому ми не будемо підтримувати… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги… Соболєв Сергій Владиславович. Всі бажаючі виступили після цього? Переходимо до голосування. Соболєв.
14:05:25 СОБОЛЄВ С.В. Соболєв, "Батьківщина". Фракція "Батьківщина" подала достатню кількість правок. Але, на жаль, ключові питання, які стосувалися реальності наповнення бюджету за рахунок перекриття офшорних схем, які далі легально діють в країні і вимивають з бюджету десятки мільярдів гривень, залишаються ці ж схеми, які будуть діяти і на наступний рік. На жаль, практично всі програми, які стосувалися дотримання стандартів Закону "Про освіту", Закону про охорону здоров'я, соціальних стандартів, науки не витримані і залишаються, фактично, лише на папері. Навіть військовий бюджет, ми так і не побачили, це буде бюджет стандартів НАТО чи знову бюджет проїдання. Саме тому наша фракція буде голосувати проти. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, прошу зайняти свої місця і підготуватись до голосування. Час на обговорення вичерпано. Тому відповідно до статті 158 Регламенту Верховної Ради України ставлю на голосування для прийняття у другому читанні з урахуванням висновку Комітету з питань бюджету проект Закону України "Про Державний бюджет України на 2020 рік" (реєстраційний номер 2000). Підготуйтеся до голосування. Готові голосувати? Прошу підтримати та проголосувати. 14:07:29 За-279 Рішення прийнято. Шановні колеги, по фракціям, будь ласка. Почекайте, ще не все, почекайте. "Слуга народу" – 240, "Опозиційна платформа - За життя" – 0, "Європейська солідарність" – 0, "Батьківщина" – 0, "За майбутнє" – 19, "Голос" – 0, позафракційні – 20. Шановні колеги, відповідно до статті 158 Регламенту Верховної Ради України ставлю на голосування проект Закону України "Про Державний бюджет України на 2020 рік" (реєстраційний номер 2000) для прийняття в цілому. Готові голосувати? Прошу підтримати та проголосувати. 14:08:21 За-280 Рішення прийнято. Бюджет прийнятий. Дякую вам, колеги. Покажіть, будь ласка, по фракціям. Партія "Слуга народу" – 241, "Опозиційна платформа - За життя" – 0, "Європейська солідарність" – 0, "Батьківщина" – 0, "За майбутнє" – 19, "Голос" – 0, позафракційні – 20. Ще раз вам всім дякую. Шановні колеги, оголошую ранкове засідання Верховної Ради України закритим. Вечірнє засідання розпочнеться о 16:00. Почекайте, почекайте. Арахамія. Арахамія чи Корнієнко – хто? Почекайте, не розходьтеся, колеги.
14:09:01 КОРНІЄНКО О.С. Є пропозиція продовжити на одну годину вечірнє засідання. ГОЛОВУЮЧИЙ. Арахамія Давид Георгійович. Включіть мікрофон йому, будь ласка.
14:09:17 АРАХАМІЯ Д.Г. Поки не розійшлися. Я просто пропоную, у нас дуже багато наступні два тижні… ГОЛОВУЮЧИЙ. Почекайте, не розходьтеся. АРАХАМІЯ Д.Г. Не кричіть, будь ласка. Я пропоную сьогодні подовжити засідання до 19 години. Прошу підтримати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, оскільки ранкове засідання ще не було закритим… (Шум у залі) Добре. Ранкове засідання закрите було. Добре. Дякую. Вечірнє розпочнеться о 16-й. ЗАСІДАННЯ ТРИДЦЯТЬ СЬОМЕ Зал засідань Верховної Ради України 14 листопада 2019 року, 16 година Веде засідання Голова Верховної Ради України РАЗУМКОВ Д.О.
16:02:29 ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, добрий вечір ще раз. Прошу підготуватись до реєстрації. Шановні колеги, прошу підготуватися до реєстрації, за хвилину розпочинаємо реєстрацію. А є в залі Герус? Підійдіть, будь ласка. Шановні колеги, готові реєструватися? Прошу реєструватися. 16:05:16 В залі зареєстровано 302 народних депутати України. Покажіть, будь ласка, по фракціях. "Слуга народу" – 205, "Опозиційна платформа - За життя" – 24, "Європейська солідарність" – 18, "Батьківщина" – 12, "За майбутнє" – 10, "Голос" – 15, позафракційні – 18. Вечірнє засідання Верховної Ради України оголошую відкритим. Для стенограми. Хочу звернути вашу увагу, що законопроект за номером 2000 про Державний бюджет на 2020 рік прийнято у другому читанні та в цілому як закон з урахуванням висновків Комітету з питань бюджету та озвучених міністром фінансів правок. Переходимо до розгляду питань порядку денного. Шановні колеги, вам запропонований до розгляду проект Закону про внесення змін до статті 4 Закону України "Про використання земель оборони" щодо… Вибачте. Вибачте. Шановні колеги, надійшла заява від двох фракцій щодо перерви з заміною на виступ. Іонова Марія Миколаївна.
16:06:26 ІОНОВА М.М. Шановний головуючий! Шановні колеги! Ми вкотре звертаємося до фракції більшості і наполегливо висловлюємо те, що кожна… є такий вислів, що кожна людина, обрана народом, вона, коли починає думати, що вона обрана Богом, починаються нелегкі часи. На жаль, у нас в Комітеті зовнішньої політики та міжпарламентського співробітництва зараз такі нелегкі часи. Після нещодавнього ганебного скандалу голова комітету Богдан Яременко, ми, скажемо так, складно нам було уявити, що він як колишній дипломат продовжить очолювати цей комітет і бути частиною зовнішньої політики найвищого законодавчого органу України на міжнародній арені. На вимогу фракції "Європейська солідарність", "Голос", "Батьківщина", "Опозиційний блок" після заяв про звільнення пан Яременко вчора знову головував на комітеті і, чесно кажучи, він продовжував головувати на комітеті, вести себе і розмовляти з депутатами в дуже хамській манері. Вимагаємо, щоб його або тимчасово замінив на посаді перший заступник, це пан Немиря, або фракція більшості обрала нового голову комітету. Зовнішня політика не може чекати, поки у цій залі нарозважаються. Це той фронт, де ми щосекундно, щосекундно маємо боротися, тому що, наприклад, досі не є зрозумілою позиція України у відносинах з Парламентською асамблеєю Ради Європи. Досі ми не розуміємо по координації дій щодо протидії "Північному потоку-2". Ми чуємо вже заяви по виходу з Мінську. Президент вперто шукає зустрічі з агресором замість того, щоб посилювати координацію з міжнародними лідерами. Нещодавня перемога, наприклад, України в суді ООН за позовом проти Росії – взагалі жодної реакції від Президента, від Офісу Президента. Тому очевидно, що зовнішня політика, вона слабшає, і Путін це теж, безсумнівно, як відчуває, так і використовує. Так не може бути. Ми вимагаємо, всі чотири фракції, обрати нового голову комітету, який знаходитиме можливості для зустрічі з нашими міжнародними партнерами, щоб єднатися проти агресора, а не гратися чи читати мораль журналістам. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, ми зараз перейдемо до питання кошторису Верховної Ради України, однак я хотів би зазначити, 20 листопада світ відзначає 30-річчя прийняття Конвенції ООН з прав дитини. Щорічно у цей день діти у восьми світах виконують певну роль у сфері політики, бізнесу, засобів масової інформації, спорту, інших областях, якими зазвичай керують дорослі. Але діти – це наше майбутнє, фактично. І є пропозиція, щоб до Верховної Ради України, до нас зараз звернулись представники ЮНІСЕФ України з пропозицією приєднатись парламенту України до цієї глобальної ініціативи ЮНІСЕФ та запросити дітей до залу Верховної Ради України та надати їм змогу виступити з трибуни парламенту 15 листопада. Це буде десь 5 хвилин виступу. Профільний Комітет з питань гуманітарної та інформаційної політики звернувся до мене з листом щодо підтримки зазначеної ініціативи. Тому, якщо немає заперечень, відповідно до статті 6 та 34 Регламенту Верховної Ради України ставлю на голосування пропозицію щодо запрошення дітей у рамках ініціативи ЮНІСЕФ до зали засідань Верховної Ради України та пропоную надати їм змогу виступити з трибуни парламенту 15 листопада. Для цього повинно бути рішення парламенту. Шановні колеги, підготуйтесь до голосування. Прошу підтримати та проголосувати. 16:10:41 За-315 Рішення прийнято. Один – утримався. Покажіть, будь ласка, по фракціям. "Слуга народу" – 212, "Опозиційна платформа - За життя" – 24, "Європейська солідарність" – 16, "Батьківщина" – 15, "За майбутнє" – 12, "Голос" – 17, позафракційні – 19. Дякую. Шановні колеги, відповідно до пункту 35 статті 85 Конституції України щодо повноважень Верховної Ради України належить затвердити кошторис Верховної Ради України. Згідно зі статтею 7 Регламенту Верховної Ради України кошторис Верховної Ради України затверджується Верховною Радою під час прийняття проекту закону про Державний бюджет України… я вибачаюсь… на наступний рік у другому читанні. Чи необхідно його розглядати, щоб доповідав голова комітету? Чи можемо перейти одразу до голосування? Можемо переходити до голосування? З огляду на вищезазначене ставлю на голосування проект Постанови (реєстраційний номер 2433) про кошторис Верховної Ради України на 2020 рік для прийняття в цілому. Прошу підготуватись. Да, Олесь Станіславович. Почекайте. Будете доповідати? Голова комітету буде доповідати. Я даю слово голові комітету Кальченку Сергію Віталійовичу. Включіть, будь ласка, мікрофон.
16:12:41 КАЛЬЧЕНКО С.В. Шановна президія, шановні народні депутати! Вчора регламентний комітет розглянув проект кошторису Верховної Ради, прийняв рішення внести на розгляд парламенту проект цього кошторису. Я привертаю вашу увагу на те, що на ранковому засіданні парламенту було прийнято Закон про Державний бюджет на 2020 рік в другому читанні та в цілому в редакції, запропонованій комітетом, засідання якого відбувалося вчора одночасно із засіданням регламентного комітету. І згідно з прийнятим законом додатково передбачені видатки у сумі 29 мільйонів 930 тисяч гривень за бюджетною програмою "Висвітлення діяльності Верховної Ради України через засоби телебачення і радіомовлення та фінансова підтримка видання газети "Голос України". Ці видатки були схвалені у бюджетних висновках Верховної Ради України. З врахуванням цього просимо підтримати кошторис з врахуванням цих змін. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Пан Довгий. Довгому включіть, будь ласка, мікрофон.
16:13:50 ДОВГИЙ О.С. Шановні колеги, народний депутат Довгий, 102 виборчий округ, Кіровоградська область. Дорогі друзі, я не про себе, я про нас – про Верховну Раду України і її обличчя. Ми з вами домовились на першому засіданні Верховної Ради, коли побачили, що зала не обладнана для людей з інвалідністю, коли ми побачили всі, що нашою колегою є Яна Зінкевич, і вона не має, на жаль, можливості нормально виступити з трибуни, не має можливості пересуватися по Верховній Раді України. В тому числі ми разом з шановною віце-прем'єром… віце-спікером поглянули всі вбиральні і інші кімнати Верховної Ради, ми побачили, що Верховна Рада, на превеликий жаль, не є обладнаною ні для депутата Верховної Ради, якою є Яна Зінкевич, з обмеженими можливостями, з інвалідністю… ГОЛОВУЮЧИЙ. 10 секунд. ДОВГИЙ О.С. Тут трошки більше ніж 10 секунд, це важливо. Ні для будь-якого іншого гостя Верховної Ради чи журналіста, хто хоче мати можливість відвідати наші засідання. Тому я дуже прошу, я провів декілька нарад разом з Керівником Апарату Верховної Ради України. Виявилось, що навіть моє бажання співфінансувати власним коштом зазначені зміни не є можливим, оскільки воно протирічить Закону про боротьбу з корупцією. Ми не можемо на Верховну Раду витрачати інакших коштів ніж ті, які закладемо в кошторисі. Моє прохання. Будь ласка, давайте внесемо зміни і передбачимо в кошторисі на наступний рік… ГОЛОВУЮЧИЙ. Олег Станіславович, я з голосу, на жаль, чи, на щастя, вносити зміни в кошторис Верховної Ради не буду. При всій повазі і, розуміючи всю глибину питання, але з голосу такі питання не вносяться. Я думаю, що це можна буде доопрацювати. Шановні колеги… Ні, давайте переходити до голосування. Шановні колеги, ставлю на голосування проект Постанови (реєстраційний номер 2433) про кошторис Верховної Ради України на 2020 рік для прийняття в цілому. Прошу підготуватись до голосування. Готові голосувати? Готові голосувати? Прошу підтримати та проголосувати. 16:16:54 За-272 Рішення прийнято. А покажіть, будь ласка, по фракціям. "Слуга народу" – 226, "Опозиційна платформа - За життя" – 1, "Європейська солідарність" – 0, "Батьківщина" – 0, "За майбутнє" – 14, "Голос" – 16, позафракційні – 15. Добре. Логіка така. Дякую. Постанова прийнята в цілому. (Шум у залі) Ні! Переходимо… Ні! Ні! Це не передбачено… Шановні колеги, переходимо до наступного питання порядку денного. Вам запропонований проект Закону про внесення зміни до статті 4 Закону України "Про використання земель оборони" щодо підвищення ефективності використання виділених земельних ділянок (реєстраційний номер 0855). Слово для доповіді надається голові Комітету з питань аграрної та земельної політики Сольському Миколі Тарасовичу. Шановні колеги, тут немає правок, тому ми одразу після виступу переходимо до голосування за цей законопроект. Будь ласка, не розходьтеся.
16:18:16 СОЛЬСЬКИЙ М.Т. Доброго дня, колеги! Доброго дня, головуючий! На ваш розгляд пропонується проект Закону України про внесення зміни до статті 4 Закону України "Про використання земель оборони" щодо підвищення ефективності використання виділених земельних ділянок (реєстраційний номер 0855), підготовлений комітетом до другого читання. Зазначений законопроект є перехідним. Його було прийнято Верховною Радою України восьмого скликання за основу 18.05.2017 року. До законопроекту було подано одну пропозицію від групи народних депутатів України Нагаєвського, Чернявського, Тарасова та пана Кулініча, яку враховано. Основною нормою законопроекту, підготовленого до другого читання, пропонується доповнити статтю четверту Закону України "Про використання земель оборони" новою частиною третьою, положеннями якої спрощується процедура розміщення засобів зв'язку, навігації та спостереження, радіотехнічного забезпечення, що належать підрозділам об'єднаної цивільно-військової системи організації повітряного руху. Розміщення таких навігаційних систем на землях оборони відбуватиметься за погодженням з Міністерством оборони України, без зміни їх цільового призначення та вилучення земельних ділянок. Насправді, єдина норма, яка міняється, це те, що не треба погодження місцевих органів влади, місцевих органів самоврядування, про що дуже просило Міноборони. За результатами обговорення комітет прийняв рішення рекомендувати Верховній Раді України законопроект про внесення змін до статті 4 Закону України "Про використання земель оборони" (№ 0855) прийняти у другому читанні та в цілому як закон. Прошу підтримати рішення комітету. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Микола Тарасович. Шановні колеги, в цьому законопроекті враховані всі правки, одна. Тому пропоную перейти до голосування за нього. Ставлю на голосування для прийняття в другому читанні та в цілому з необхідними техніко-юридичними правками проект Закону про внесення змін до статті 4 Закону України "Про використання земель оборони" щодо підвищення ефективності використання виділених земельних ділянок (реєстраційний номер 0855). Прошу підготуватися до голосування. Готові голосувати за проект? Прошу підтримати та проголосувати. 16:21:23 За-334 Рішення прийнято. Закон прийнятий в цілому. Шановні колеги, вам запропонований до розгляду проект Закону про внесення змін до Земельного кодексу України та інших законодавчих актів щодо удосконалення системи управління та дерегуляції у сфері земельних відносин. Законопроект розглядається за процедурою повного обговорення. Слово для доповіді надається народному депутату України Заблоцькому Мар'яну Богдановичу.
16:22:02 ЗАБЛОЦЬКИЙ М.Б. Шановні народні депутати, знову ми повертаємося до питання того, щоб передати землю, державну землю за межами населених пунктів, в управління територіальних громад. Це і об'єднані територіальні громади, і сільські ради. Чому знову? Тому що парламент минулого скликання тричі намагався проголосувати це рішення. Ці законопроекти, можливо, народні депутати з попередніх скликань пам'ятають, це були номери 1159, 7118. І це рішення завжди мало універсальну підтримку всіх фракцій. Чому? Тому що це дійсно правильно і популярно. Землями за межами населених пунктів громада розпоряджалась до 2002 року, коли спочатку на хвилі підвищення повноважень тодішнього Президента не передали на райадміністрації, а в 13-му році не передали до Держземагентства, де вони залишаються і по цей час. І весь цей час, і тут я звертаю особливо мажоритарників, сільські голови просили, віддайте, будь ласка, нам повноваження. Зараз 100 відсотків доходу від оренди цих земель йдуть в конкретні місцеві бюджети. Тобто сільська рада отримує доходи від оренди цієї землі, а кому здати в оренду і чи здавати, вирішує чиновник в Києві. Це принципово неправильно. І я вам гарантую, що кожному мажоритарнику, який підтримає цей закон, який нарешті вирішить, що так, сільським головам і територіальним громадам потрібно передати ці повноваження від чиновників з Києва, вам дуже за це подякують. Але законопроект більш широкий і комплексний. Насправді, навіть недостатньо 10 хвилин, щоб про нього розказати, там 350 сторінок порівняльної таблиці. Але його ідеологія проста. Він прости знищує решту корупційних схем, які залишились в Держгеокадастрі. Ви знаєте, що по факту це все ще Держземагентство. Воно декілька разів погоджує державну експертизу землевпорядної документації, що законопроектом прибирається, лишається лише одна. Там спрощуються процедури погодження зняття покриву, ґрунтового покриву земельних ділянок. Також спрощуються процедури сертифікації землевпорядників. Все це корупційні схеми, які йдуть нагору і які весь час у Верховній Раді попереднього скликання не вдавалося знищити. Тому, підсумовуючи і стараючись не забирати надто багато часу, і, якщо будуть питання, то я відповім. Прошу, будь ласка, підтримати це правильне рішення по земельній децентралізації. Це, власне, половина тої децентралізації, яку би ми мали зробити. Половина – це фінансова, а половина – це земельна. Шановні колеги, прошу підтримати. Запевняю вас, як тільки ви приїдете на мажоритарні округи, кожен сільський голова вам за це подякує. І кожен сільський голова буде питати, чому так довго це рішення не приймається, і буде питати з кожного з нас. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Слово… Да, запитання до доповідача. Запишіться, будь ласка, на запитання до доповідача. Кириленко Іван Григорович.
16:25:20 КИРИЛЕНКО І.Г. Прошу передати слово моєму колезі Івченку.
16:25:26 ІВЧЕНКО В.Є. Вадим Івченко, фракція "Батьківщина". Шановні колеги, цей законопроект дуже важливий, оскільки він враховує всю філософію земельних відносин в Україні. Він дуже важливий. Ми маємо розуміти, що тут скасовується досить багато норм і скасовується взагалі державний контроль. У цьому законопроекті власник земельної ділянки буде визначати її цільове призначення, і сільська рада буде вирішувати, яке цільове призначення відповідної землі. Там є шість норм, які потрібно врегульовувати, а ці шість норм, по суті, це зміни в десятку законів, які ми вже проговорюємо. Тому в мене питання. Звідки з'явилася така філософія? І чому ви взагалі обрали державну функцію контролю за використанням, охороною земель? І, фактично, за статтю 150, фактично… ГОЛОВУЮЧИЙ. 10 секунд, дайте завершити. ІВЧЕНКО В.Є. Фактично, скасували поняття "ґрунтів", мається на увазі особливо цінні землі. Дякую.
16:26:42 ЗАБЛОЦЬКИЙ М.Б. Дякую, пане Вадиме. Тут би хотів зазначити, що, ви завжди стояли на засаді того, що саме об'єднаним громадам потрібно передати право розпорядження землями, власне, як виходець з Асоціації голів сільських та селищних рад. Дійсно, законопроект великий та комплексний. І що стосується контролю? То контроль, дійсно, забирається від Держгеокадастру. Ми йдемо по філософії того, що не буде існувати централізованого органу нагляду за державними ресурсами. Ті повноваження, в яких зацікавлені сільські ради, тобто, наприклад, контроль за самозахопленням, ми, дійсно, ми передаємо на місця, і це правильно. Тому що саме голови громад зацікавлені в тому, щоб землі ніхто не захоплював, щоб наповнювались місцеві бюджети. Чиновники в Києві в цьому не зацікавлені взагалі. Інша частина повноважень, а також контролюючі повноваження за цим органом ми передаємо обладміністраціям, які мають бути потім перетворені в префектури. Тому дякую вам за те, що відзначили важливість цього законопроекту. Я знаю, що фракція "Батьківщина" завжди виступала за те, що все потрібно передати громадам, і надіюся цього разу це підтримає. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Німченко Василь Іванович. Колтунович Олександр Сергійович.
16:27:54 КОЛТУНОВИЧ О.С. Шановний пане виступаючий, є у вас норма в цьому проекті закону щодо того, що органи місцевого самоврядування будуть відсторонені від управління водними об'єктами і зменшується їх вплив якраз на цю норму. Як буде врегульована дана пропозиція і взагалі даний... як ви бачите як буде працювати дана норма, що стосується водних об'єктів і органів місцевого самоврядування? Дякую.
16:28:23 ЗАБЛОЦЬКИЙ М.Б. Дякуємо дуже за запитання. Признаючись відверто, я не зовсім розумію, про що мова, тому що законопроект має 350 сторінок. Але я вам обіцяю, що якщо існує якась проблема, і ми зменшили повноваження ОТГ, якщо це, дійсно, там так, бо я, дійсно, можу це просто не пам'ятати, я надеюсь, ви із розумінням ставитесь, то обов'язково це поправимо. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шкрум Альона Іванівна. Івченко Вадим Євгенович.
16:28:55 ІВЧЕНКО В.Є. Колеги! Вадим Івченко, фракція "Батьківщина". Колеги, я хочу просто нагадати, не може в одному органі бути і розпорядження, і контроль. Ви передаєте в органи місцевого самоврядування контроль, фактично, за використанням в тому числі і цінних земель, в тому числі і безпосередньо, ну, всіх тих об'єктів, мається на увазі земельних природо-заповідного фонду і так далі. Колеги, це державна функція – слідкувати за тим, яким чином використовується ця земля, і це державна функція – давати можливість зміни цільового призначення особливо цінним землям, які є у нас і занесені в ЮНЕСКО. До речі, це землі в Прикарпатті, в Криму і в деяких інших регіонах. Повірте, це статтю скасовувати не потрібно, а ви скасували повністю статтю 150 і забрали функцію держави, государства, яке закріплено Конституцією України. ГОЛОВУЮЧИЙ. Мар'ян.
16:29:58 ЗАБЛОЦЬКИЙ М.Б. Дякую, пане Вадиме, за запитання. Ті повноваження по контролю, які передані на місця, це, в першу чергу, ті повноваження, в яких, в першу чергу, зацікавлені самі громади. Те, що я саме згадував по захопленню. Щодо питання особливо цінних земель, дійсно, це по назві емоційне питання, але зараз прописано так, що зміну цільового призначення особливо цінних земель здійснює Верховна Рада, чого вона не робила з 2006 року і звичайно, що не буде робити. Зараз ви знаєте, що це зроблено по старих радянських проектах, що по факту з особливо цінних вони виводяться через так званий аналіз ґрунтів, і, до речі, керівник інституту, який це здійснює, він зараз сидить СІЗО. Ми також, навпаки, посилюємо природоохоронні повноваження інших органів, тобто посилюємо екологічні повноваження. А також ми поширюємо земельний контроль в природо-заповідних зонах. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Дякую, Мар'ян Богданович. Слово для співдоповіді надається голові Комітету з питань аграрної та земельної політики Сольському Миколі Тарасовичу.
16:31:10 СОЛЬСЬКИЙ М.Т. Дякую, колеги. Я ще раз хочу добавити до слів колеги, який виступав переді мною, що основна ідеологія цього законопроекту – це передача максимум повноважень місцевим громадам щодо розпорядження землями. Крім того, основний великий блок також норм – це дерегуляція землеустрою. Є, дійсно, деякі норми, які треба доопрацьовувати, і Вадим Євгенович знає, ми з ним не раз вже спілкувалися, у тому числі й сьогодні, по цьому питанню. Крім того, є великий блок питань, пов'язаний з розвитком переважного права діючих орендарів. В зв'язку з цим хочу сказати, що Комітет з питань аграрної та земельної політики на своєму засіданні 30 жовтня 2019 року розглянув проект Закону про внесення змін до Земельного кодексу України та інших законодавчих актів щодо удосконалення системи управління та дерегуляції у сфері земельних відносин (№2194), поданий депутатами, народними депутатами України Заблоцьким, Сольським, Нагаєвським та іншими народними депутатами України. Проектом закону вносяться зміни до земельного законодавства, якими пропонується передати землі державної власності за межами населених пунктів до комунальної власності сільських, селищних, міських рад. Встановити на законодавчому рівні чіткий організаційно простий та незатратний механізм порядку встановлення і фіксування у Державному земельному кадастрі меж громад, в тому числі об'єднаних. Надати органам місцевого самоврядування повноваження щодо зміни цільового призначення земельних ділянок приватної власності та стосовно затвердження планів детального планування територій за межами населених пунктів. Відмовитись від існування спеціально уповноваженого центрального органу виконавчої влади у сфері земельних відносин, в сфері розпорядження, а саме Геокадастру. Надати повноваження державного контролю на місця. Закріпити за центральним органом виконавчої влади, що здійснює державний контроль у сфері охорони навколишнього природного середовища, конкретно функції контролю за дотриманням саме природоохоронного законодавства. Скасувати лишні інститути державної експертизи землевпорядної документації та обов'язкової агрохімічної паспортизації земель. Скасувати повноваження Верховної Ради стосовно погодження зміни цільового призначення особливо цінних земель. Скасувати погодження із Кабміном продажу земельних ділянок несільськогосподарського призначення юридичним особам, де засновники є іноземці. На законодавчому рівні встановити правила, за якими зміна цільового призначення вказаних земельних ділянок не впливає на особливий режим використання територій в межах територій та об'єктів природно-заповідного фонду, а також Земельного кодексу, а також земель, на яких розташовані пам'ятки культурної спадщини. Запровадити перевірку документації землеустрою та оцінки земель вимогам нормативно-правових актів державними органами за принципом одного дотику та мовчазної згоди. Запровадити добровільний незалежний контроль якості робіт із землеустрою чи можливість їх рецензування. Запровадити правовий механізм попередження конфлікту інтересів для виконавців робіт із землеустрою. Скасувати окрему процедуру видачі спеціальних дозволів на зняття та перенесення ґрунтового покриву земельних ділянок як документів дозвільного характеру. Вилучити зі складу всіх видів землевпорядної документації ті складові, що не розробляються інженером-землевпорядником особисто. Забезпечити відхід від паперової технології складання документації землеустрою та технічної документації з оцінки земель. Перейти на виключно електронний вигляд. Запровадити правові гарантії повної відкритості та доступності документації землеустрою та кадастру. Лібералізувати вимоги до професійної підготовки та кадрового забезпечення у сфері землеустрою. Конкретизувати підстави для позбавлення сертифікованого інженера-землевпорядника кваліфікованого сертифіката. Запровадити моніторинг ринку земель на підставі відомостей Державного реєстру речових прав на нерухоме майно і обов'язково опублікування його результату. Відповідно до положень частини першої 116-ї Регламенту Верховної Ради комітет відзначив, що для досягнення мети законопроекту, враховуючи його складність, значну кількість законодавчих актів, до яких пропонується внесення змін, є необхідність при підготовці до другого читання здійснити узгодження його положень із іншими… ГОЛОВУЮЧИЙ. 10 секунд. СОЛЬСЬКИЙ М.Т. …із іншими структурними частинами законопроекту та/або положеннями законодавчих актів, що не були предметом розгляду в першому читанні. Головне науково-експертне управління висловило ряд зауважень, які доцільно… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Запишіться, будь ласка… Почекайте, Микола Тарасович. Запишіться, будь ласка, на запитання до доповідача. Німченко Василь Іванович. Колтунович Олександр Сергійович.
16:37:07 КОЛТУНОВИЧ О.С. Шановний виступаючий, мене цікавлять зміни, які запропоновані до статті 189 Земельного кодексу України, де, зокрема, пропонується ліквідувати самоврядний контроль за використанням та охороною земель. Мається на увазі самоврядний контроль за використанням і охороню земель – це сільськими, селищними, міськими, районними і обласними радами. Чи не вважаєте ви недоцільним змінювати таку норму, особливо коли у нас іде політика децентралізації? І між іншим я попередньому виступаючому у тому числі задавав якраз питання щодо водоохоронних зон, також місцеві органи влади також мають мати відношення до цих процесів. Яке ваше бачення? Дякую.
16:37:53 СОЛЬСЬКИЙ М.Т. Пане Олексію, дивіться, в чому питання. Коли ми передаємо їм повноваження від геокадастру по офіційному контролю за самовільним захопленням і за нецільовим використанням, то, очевидно, офіційний контроль має більшу вагу і більший зміст, чим самоврядний і добровільний. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Геращенко Ірина Володимирівна.
16:38:17 ГЕРАЩЕНКО І.В. Прошу передати слово Вікторії Сюмар, шановний пане Голово.
16:38:23 СЮМАР В.П. Шановний колего, ми з вами довго дискутували… Ми з вами дискутували дуже активно на нашому антикорупційному комітеті з цього приводу і з приводу цього законопроекту. Ви вчора сказали, що він є супровідним до ринку землі, я смію зауважити, що таким він не є, оскільки розроблявся ще, власне, попереднім урядом і не покриває всього того комплексу величезного питань, які треба для реально повноцінного ринку землі в інтересах фермерів і селян, не передбачає там земельного банку під зрозумілі для селян кредити і окремого інституту, який би відстежував, власне, використання землі, умови до їх використання, все дуже загальними фразами. У мене до вас питання таке. По-перше, звідки взялася цифра в 60 соток для оренди під домашнє господарство? Ви чудово розумієте, що для того, щоб хоча б двох корів тримати, то треба 2 гектари мати під сіно і треба мати можливість їх… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. 10 секунд дайте завершити. СЮМАР В.П. І друге питання. Все-таки коли запрацює робоча група, де ми з вами зможемо сісти і обговорити всі ці питання і по родючих ґрунтах особливо…
16:39:46 СОЛЬСЬКИЙ М.Т. Дякую. Пані Вікторія, ми, дійсно, вже в рамках вашого комітету, дякую за запитання, дискутували. Дійсно, це законопроект, де багато напрацювань, які вже існували до того, ми їх узагальнили в комітеті. Дякую людям, спеціалістам і депутатам, які працювали і до цього над цими нормами. Робоча група, вона вже працює. Ми сьогодні навіть в такому робочому режимі обговорювали цей законопроект. Я абсолютно пропоную вам чи представникам вашої фракції, чи інших до цього приєднатися. Питання… Ви знаєте, насправді, питання, скільки корові треба більше-менше, дуже оціночне. Є, наприклад, думка, що корові не треба півтора гектара, а є думка, що їй достатньо 30 соток. Залежно яка корова і як до неї підходити. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Дякую, Микола Тарасович. Все. Запишіть, будь ласка, по фракціям на виступи від фракцій. Микола Тарасович, дякую вам. Вам сподобалось залишатися на трибуні? Кучер Микола Іванович. 16:41:25 КУЧЕР М.І. Шановні колеги, звертаюсь до вас підтримати цей законопроект. Законопроект якісний, законопроект вирішує питання, які практично до цього історія… були підготовлені чотири законопроекти, всі вони були не прийняті. Але головне питання цього законопроекту – це передача земель за межами, державних земель за межами населених пунктів територіальним громадам. На сьогоднішній день тільки об'єднаним територіальним громадам передані ці функції. Тому я вважаю, що законопроект вирішує дуже багато питань дерегуляції землеустрою. Скасовуються повноваження Верховної Ради стосовно походження змін цільового призначення особливо цінних земель. Скасовується погодження з Кабінетом Міністрів про продаж земельних ділянок несільськогосподарського призначення. Тобто законопроект надзвичайно якісний, законопроект, який суттєво скоротить корупцію у сфері земельних відносин і збільшить матеріальну базу місцевого самоврядування. Ще раз закликаю підтримати даний законопроект. Якісний і сучасний законопроект. ГОЛОВУЮЧИЙ. Нестор Іванович Шуфрич.
16:42:57 ШУФРИЧ Н.І. Шановний головуючий, шановні колеги! Я розумію, що землю і батьківщину треба продати якомога скоріше і якомога дешевше. Але ж ви ж послухайте нашого і вашого Президента. Він же як говорить: "Іноземцям – після референдуму". Я, чесно кажучи, не розумію, чому саме іноземцям – після референдуму, адже Президент слушно сказав, що ми не лохи. І український народ теж не лохи. Вони, мабуть, чекають, що ми перед прийняттям Закону про продаж землі, запитаємо їх саме на референдумі, а що ж хоче той народ, слугами якого ви є поки що. А щодо суті закону, то ви знаєте, мене вразили в ньому дві новели. Перша. Там все ж таки є можливість продавати землю іноземцям. І це не може не обурювати. І друге. Я читаю, яку норму цим законом ми хочемо вилучити. Погодження питань, пов'язаних із зміною цільового призначення особо цінних земель державної та комунальної власності, припинення права постійного користування ними відповідно до цього кодексу. Тобто сьогодні це повноваження Верховної Ради України. А ми їх хочемо передати кудись, дідьку якомусь на периферію. Я поважаю права місцевих громад. Але давайте вже на нуль не множити Верховну Раду і нас з вами. Я розумію, що треба нам закінчити парламентсько-президентську республіку, я ваше бажання вже читаю і розумію, але ж ми маємо поважати інститут, в якому ми працювати і бути гарантами того, що наші землі, наші заповідники збережуться, а не будуть на місцях розтягнуті. Тому я вважаю цей закон неприйнятним. Всіх закликаю утриматися. І, ви знаєте, я ще раз хочу сказати, що я глибоко і зворушений, і знаєте слово "негодую", з приводу прикладу, який ми сьогодні вже розглядали. Я не буду прізвищ називати, ви знаєте, про кого йдеться, це ж ваша колега в такому красивому стані. Об'єднайтеся, допоможіть, тому що сьогодні це зробили з однією, завтра це зроблять з усіма, але людяність має бути головною рисою нас з вами, ставлення один до одного, незважаючи на політичні погляди. А прийняття цього закону це є подальший дерибан на користь олігархічних кланів і іноземних компаній. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Осадчук Андрій Петрович. З місця включіть, будь ласка, мікрофон.
16:46:01 ОСАДЧУК А.П. Шановні колеги, вчора ми витратили багато часу на обговорення земельної реформи по суті, і вона викликає велике занепокоєння, і багато дуже питань, сьогоднішній законопроект, напевно, більше про форму, про способи реалізації, він містить, напевно, ряд суперечностей, але те, що ми врегульовуємо і намагаємося врегулювати питання місцевих громад. ОТГ – це дуже важливо, і ці питання заслуговують на підтримку в першому читанні. Я хотів би окремо звернути увагу на одну важливу історію, яка будоражить все суспільство і цей зал останні вже, фактично, декілька місяців. З подачі Президента ми почали дискусію про іноземців, почали застрашувати всіх іноземцями якимись такими страшними і весь цей діалог вже на таких високих тонах, і ми їх боїмося, і це вже взагалі на грані якоїсь ксенофобії. У минулий понеділок Президент обіцяв винести це питання на референдум, щоб остаточно вирішити, можна чи ні іноземцям щось купувати в Україні. Але я звертаю вашу увагу і прошу зосередитись на тому, що вже 19 років, з 2001 року, є чинним п'ятий пункт 22 статті Земельного кодексу, де дослівно сказано: "Землі сільськогосподарського призначення не можуть передаватися у власність іноземцям, особам без громадянства, іноземним юридичним особам та іноземним державам". Крапка. Питання іноземців врегульовано українським законодавством 18 років тому. Що збираються обговорювати на референдумі, мені незрозуміло. Але саме цим законопроектом саме цю норму пропонується вилучити. Для чого це? Щоб провести референдум з цієї норми чи як? Тобто я б дуже закликав профільний комітет, голову профільного комітету і всіх авторів визначитися для себе з питаннями іноземців і, напевно, залишити їх в спокої, і залишити чинною цю п'яту частину, яка вже 19 років забороняє іноземцям мати землю сільськогосподарського призначення у власності. Дякую вам. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Синютка Олег Михайлович. Микола Леонідович Княжицький.
16:48:22 КНЯЖИЦЬКИЙ М.Л. Шановні колеги! По-перше, я, справді, розумію, що в цьому законі є дуже багато позитивних і прогресивних норм, які стосуються децентралізації, про них говорили. Скажу про небезпеки… і тому абсолютно переконаний, звідки виникли небезпеки. Що цей законопроект треба було приймати після того, як ми відкриваємо ринок землі. Тому що, коли ми відкриваємо ринок землі, то у нас пропонується агрохімічний паспорт зробити одним з ключових документів, а тут він скасовується. І таких протиріч дуже багато. Щойно колега з голосу зауважив, що цей законопроект повністю дозволяє іноземцям купувати українську землю. Зараз ми голосуємо за те, щоб дозволити це робити, а потім проводимо референдум. Я не сперечаюся і не кажу, це добре це чи погано, є різні точки зору. Але ми маємо усвідомити, що ми дозволяємо іноземцям купувати українську землю за цим законопроектом. Ми повністю скасовуємо… ми повністю вводимо дерегуляцію щодо цілої низки екологічних норм. Це і вимоги агрохімічної паспортизації, і проекти землеустрою, складення еколого-економічного обґрунтування сівозміни, впорядкування угідь, багато інших екологічних запобіжників ми забираємо, таким чином ми відкриваємо шлях до нищення земель. Ми вилучаємо з Земельного кодексу статтю 150, якою встановлюються кваліфікаційні вимоги до особливо цінних земель, і про це вже колеги з "Батьківщини" говорили. І найголовніше. Те, що намагалася запитати Віка Сюмар. Скажіть, будь ласка, чому ми селянину забороняємо користуватися землею, яка є більше від 60 соток? Для того, щоб цю землю дозволити купити іншим? Чому селянин не може займатися… мати город, люди мають по гектару город. Чому ми забороняємо це робити? Очевидно, за законопроект, який пропонує без жодного контролю, а ми, коли говоримо про ринок землі, ми кажемо про контроль і про регуляцію для національної безпеки, купувати іноземцям землю, хоч росіянам на кордоні. Коли ми говоримо про законопроект, який забороняє селянину мати, використовувати більше як 60 соток, то голосувати за цей законопроект зараз не можна. Хоча, як я вже говорив, ціла низка позитивних норм у них є. І після того, як ви проголосуєте за ринок землі, тому що, якщо цей ринок не буде ефективно регулюватися і не будуть захищені права фермера і українського громадянина, то ми голосувати за це не будемо. Але після того, логічно було б повернутися до нього. Тому з нашої точки зору треба його відправити на доопрацювання. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Микиша Дмитро Сергійович.
16:51:15 МИКИША Д.С. Прошу надати слово Олександру Маріковському. ГОЛОВУЮЧИЙ. Маріковський Олександр. З місця включіть, будь ласка, мікрофон.
16:51:25 МАРІКОВСЬКИЙ О.В. Колеги, на Комітеті з питань екології ми розглядали цей законопроект, і у нас на комітеті розглядались ряд зауважень щодо цього законопроекту. Хоч він великий і варто його приймати в першому читанні, ми дуже рекомендуємо розглянути питання, які впорядковують передачу функцій Держгеокадастру. Зокрема, у нас зависло питання щодо додержання екологічних нормативів з питань використання та охорони земель та установлення та використання водоохоронних зон і прибережних захисних смуг, а також додержання режиму використання їх територій. Ми трохи занепокоєні тим, що при децентралізації земель ми забудемо про екологічну політику. Але, зважаючи на те, що останні 28 років мало дбали про те, щоб земля не мала ерозії, сертифікати, які видавалися на землю, були більш бутафорні ніж реальні і справжні, ми вважаємо, що цей законопроект дуже прогресивний. Але хочемо попросити врахувати ряд екологічних норм, які необхідно для децентралізації земель. І навіть Міністерство екологічної політики та енергетики підтримало цей законопроект своїм листом. Так що рекомендую його прийняти в першому читанні, але з певними напрацюваннями до другого. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Тимошенко Юлія Володимирівна.
16:53:18 ТИМОШЕНКО Ю.В. Шановні колеги, я хочу привернути вашу увагу до цього законопроекту. Насправді, він набагато гірший, ніж те, що проголосувала ця Рада вчора. Ну, це, можливо, найгірший законопроект, який взагалі приймався в стінах цієї Верховної Ради. Дорогі друзі, я можу вам сказати, що той, хто буде зараз голосувати за, просто скасовує зразу, скасовує частину п'яту статті 22 Земельного кодексу, де сьогодні прописана заборона продажу іноземцям української сільськогосподарської землі. Тобто якщо ви зараз голосуєте за, це буде означати, що без референдуму, який пообіцяв Президент, ви реально дасте іноземцям продавати... купувати землю і продавати іноземцям. Друге. Перший раз в історії України скасовується таке поняття, як "особо цінні землі". Що це таке? Особо цінні землі – це землі природних заповідників, лісового господарства, водного фонду, історико-культурного, рекреаційного, оздоровчого та сільськогосподарського призначення. Це особливо цінні землі, які заборонялися міняти призначення. Наприклад, заборонялося вирубати ліс або зруйнувати заповідник і там будувати щось своє. Перший раз в історії України особливо цінні землі, скасовується взагалі така дефініція, і все це можна буде розграбовувати, рівняти з землею і робити, що завгодно. Наприклад, приїжджає заможна людина з іншої країни або корпорація, купує землі заповідника, рівняє їх з землею, будує там будь-які споруди, і ніхто в державі вже не дає на це дозволу або не забороняє. Такої вакханалії немає в жодній країні світу. Наступне. Цим законопроектом відміняється контроль за сівозмінами. Більше ніхто не буде контролювати сівозміни. Можна сіяти масляничні культури, які будуть виснажувати землю в нуль, а потім кидати ці землі. Або, наприклад, взагалі робити, що завгодно з сівообміном, і ми більше не будемо захищати родючість наших земель. Я можу також сказати, що тут передбачено, знаєте, як трошечки цукру, це віддати землі громадам. А я вам скажу, що вони навмисне сюди це включили, щоби "протягнути" все інше. А сьогодні в першому читанні в Верховній Раді вже прийнятий Закон наш, "Батьківщини", про передачу сільськогосподарських земель громадам, і тут не потрібно було це писати. Але в цьому законі руйнується весь контроль держави за тим, як експлуатуються землі і передається ця земля іноземцям. Я прошу, не голосуйте за цей законопроект. Краще його відправити на доопрацювання… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте завершити. ТИМОШЕНКО Ю.В. Його відправити на доопрацювання і не руйнувати життя країни на сотні років і віддавати землю іноземцям. Проголосуйте проти! ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Запишіться, будь ласка, на виступи від народних депутатів. Бобровська Соломія Анатоліївна. З місця включіть мікрофон, будь ласка.
16:57:05 БОБРОВСЬКА С.А. Прошу слово передати Клименко Юлії. ГОЛОВУЮЧИЙ. Кому? Клименко Юлія Леонідівна.
16:57:11 КЛИМЕНКО Ю.Л. Шановні колеги, цей законопроект напрацьовувався багато років, він не з'явився вчора, він не з'явився як додаток до вчорашнього проголосованого законопроекту. Нагадаю, що ми голосували, ми утримались від голосування, але цей законопроект багато в чому прогресивний з точки зору місцевого самоврядування, децентралізації і ми вважаємо, що його можна підтримувати в першому читанні, але він повинен бути доопрацьований значно до другого читання. Там є багато прогалин, про які вже говорили колеги, і які… в тому числі переважне право викупу земельної ділянки орендарем. Тому ми будемо надавати свої правки, але в першому читанні готові підтримувати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Папієв Михайло Миколайович. 16:58:10 ПАПІЄВ М.М. Шановні народні депутати України, шановні громадяни України! Михайло Папієв, фракція політичної партії "Опозиційна платформа - За життя". Я в першу чергу звертаюся до громадян України, тому що немає змісту звертатися, виходячи з вчорашнього голосування "Слуги народу", до цієї фракції. Ви знову, громадяни України, побачите як проголосують ці народні депутати України і я хочу пояснити саму головну небезпеку цього закону. Коли бачиш такий великий закон, де більше ніж 100 статей, то одразу виникає питання, що ж хочуть сховати в цьому законі? І я громадянам України хочу сказати наступне. Весь цей закон, який названо як дерегуляцію, його написано було тільки для того, щоби сховати в ньому продаж українських земель іноземцям – оце основна причина цього закону. Це абсолютно порушує Конституцію України. Це абсолютно порушує ті обіцянки, які давав Президент України на виборах, ті обіцянки, які давали народні депутати України на виборах. Тобто ви сьогодні вдруге, перший раз вчора ви обманули громадян України, обіцяли їм, що не будете приймати такі рішення без всеукраїнських референдумів, ви сьогодні знову ж таки обманюєте громадян України. Ви обманюєте, тому що це закон, який залишить взагалі українців у рабстві. Не буде сьогодні власників цих земель українців. Будуть тільки іноземні громадяни. І це ваша основна мета. І ми будемо бачити сьогодні, як знову ж таки "Слуги народу" разом з "грантоїдами" і "соросятами" проголосують цей закон. Тому що у них є замовлення з-за океану. МВФ сьогодні… Вони є слугами МВФ та Сороса, вони сьогодні не є слугами українського народу. Вони сьогодні не відстоюють права українців, вони сьогодні всі порушать присягу, яку давали народні депутати України – служити Україні. Ви сьогодні будете служити Соросу, Фіалі і МВФ. Наша фракція не буде голосувати за цей закон. Ми будемо голосувати червоною "проти". Тому що ми за те, щоб 13 стаття Конституції України, вона діяла, щоб земля була власністю українського народу. Це є суспільна власність. Це є невідновлювальна власність і є цінність невідновлювальна. Ви її не створювали. Це у нас власність поколінь наших. І це власність майбутня дітей і онуків. Ви сьогодні в догоду оцим своїм хазяїнам з-за океану залишаєте українців безземельними і залишаєте рабство. Це закон про введення в Україні рабства! Не голосуйте за нього. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Кабаченко Володимир Вікторович. Соболєв Сергій Владиславович.
17:01:30 СОБОЛЄВ С.В. Соболєв, "Батьківщина". Шановні колеги, почитайте застереження науково-експертного управління Верховної Ради. Це закон не про передачу земель громадам. Якщо у когось є бажання передати землі громадам, візьміть законопроект, який ухвалений в першому читанні, до якого внесені всі поправки і проголосуйте його сьогодні. І вже завтра Президент може його підписати, і землі можуть передаватися громадам. Цей закон заради двох норм. Перша норма – це скасовується ключова стаття Земельного кодексу, де є пряма заборона продавати землі сільгосппризначення іноземцям. Друга норма, вона не менш важлива, – це норма, яка стосується особливо цінних земель. Фактично цим законопроектом ви даєте право розпахувати кургани тисячолітні на території України, ви даєте право винищувати ліси, заповідні фонди. А тепер ключове. Я переконаний, що все це робиться на замовлення Путіна і Російської Федерації. Пояснюю це дуже просто. Яким чином сьогодні вкрадена "Масандра"? Тепер ви узаконюєте це. Землі "Масандри" стають законними землями російських власників в окупованому Криму. Яким чином сьогодні забираються землі в окупованому Донбасі? Ви віддаєте це право російським власникам в окупованому Донбасі. Після цього я подивлюсь, як ви будете звертатися в міжнародні судові інстанції. Саме для цього і зроблено цей законопроект. Наша фракція вимагає зняти його з голосування, він протирічить Конституції України. І мене дивує, чому профільний комітет, який повинен був зробити цей висновок, не читає Конституцію держави, де є пряма заборона на такі дії. Ми вимагаємо його зняти. Є законопроект, який пропонує передати землі громадам. Його можна вносити вже завтра, до нього підготовлені всі поправки. Голосуйте і це буде законопроект про передачу земель громадам. На жаль, саме за цим законопроектом криється вся фінансова махінація і схема, коли Російська Федерація зайде сюди офіційно і на територію анексованого Криму і на територію окупованого Донбасу. Саме так це розглядає фракція "Батьківщина". Ми будемо голосувати проти. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Слово з мотивів надається Сольському Миколі Тарасовичу від комітету щодо пояснення щодо іноземців. І переходимо до голосування. Будь ласка, підготуйтесь до голосування.
17:04:49 СОЛЬСЬКИЙ М.Т. Дивіться, це, колеги, абсолютно в черговий раз все не так, все не так, як насправді. Законопроект 2194 регулює взагалі інші відносини, він не скасовує мораторій, це те, що ми обговорювали вчора. Цим законопроектом не вносяться зміни в статтю 130 Земельного кодексу, де визначено, хто є покупцями сільгоспземель. Цим законопроектом не вносяться зміни в статтю 20 Земельного кодексу, де передбачено, що зміна цільового призначення земельних ділянок природно-заповідного та іншого природоохоронного значення, історико-культурного, лісогосподарського значення, що перебувають в державній і комунальній власності, здійснюється за погодженням з Кабінетом Міністрів України. Цим законопроектом вбиваються лише корупційні схеми, які там існують. Він вже місяць в комітеті, не було ні одного альтернативного, його підтримали всі асоціації, які були на засіданні, він проголосований, якщо я не помиляюсь, одноголосно комітетом, і з інших фракцій. Не підміняйте поняття, цього немає, як в черговий раз, не підміняйте поняття. Дякую. СТЕФАНЧУК Р.О. Будь ласка, з мотивів. ГОЛОВУЮЧИЙ. Соболєв, з мотивів.
17:06:14 СОБОЛЄВ С.В. Шановні колеги, коли у нас такий голова комітету профільного, я тепер розумію, що відбувається. Я читаю висновки науково-експертного управління. Або розганяйте тоді їх, або вірте такому голові. Скасовується стаття 22 Земельного кодексу, норма, яка забороняє приватизовувати землю іноземцям. Навіщо ви брешете, пане голово комітету? Да, скасовується 150 стаття, де особливо цінні землі, які тепер змінюють цільове призначення за рішенням місцевої ради. Вдумайтесь в це, землі заповідного фонду, землі культурних заповідників. От для чого це робиться. Читайте хоча б те, що вам дають на підпис. Я не знаю, хто вам готував цей законопроект. Є законопроект про передачу земель. Беріть його, вносьте в зал, він проголосований в першому читанні. Вам не це треба. Вам треба розбазарити особливо цінні землі (стаття 150) і віддати землю іноземцям. ГОЛОВУЮЧИЙ. Кулініч Олег Іванович.
17:07:29 КУЛІНІЧ О.І. Шановні колеги, я хочу розвіяти всі міфи. Тому що в минулому скликанні був зареєстрований абсолютно ідентичний законопроект, ми змогли його проголосувати в першому читанні, навіть в сесійній залі, і в комітеті в другому читанні. Але тоді не вистачило політичної волі, щоби довести цю справу до логічного завершення. Мова йде про передачу земель за межами населених пунктів місцевим громадам. Зараз ситуація абсолютно нелогічна. Коли чиновник, який призначається в обласному центрі, розпоряджається сінокосами, пасовищами, громадськими пасовищами. І на цю ситуацію абсолютно не впливають місцеві депутати. І тому цю ганебну практику треба закінчити. І, нарешті, передати громадам те, що повинно в них бути. Вони повинні самі розпоряджатися землями за межами населених пунктів. Тому абсолютно всі повинні підтримати цей законопроект. Він давно на часі. І якраз в цьому парламенті, я думаю, що є політична воля, щоб цю справу довести до логічного завершення. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Німченко Василь Іванович. І після цього переходимо… "Батьківщина" виступала, ні. Переходимо до голосування.
17:08:34 НІМЧЕНКО В.І. Шановні колеги, я хотів би єдине сказати, що тут проходить підміна понять. Під благими намірами начебто хочуть віддати територіальним громадам землі сільгосппризначення, які поза межами населених пунктів. Питання готується… платформа для продажу землі. І я вам скажу, з точки зору Кримінального права це є підготовка до скоєння злочину. Тому що йде питання проти державної, проти держави скоєння злочину. Перш за все, це проявляється в тому, що хочуть забрати право власності, святе право власності у народу. І друге. Позбавити наших співвітчизників, нас з вами природного джерела існування. Держава забрала все, нема ні місця роботи, нема ні соціального… ГОЛОВУЮЧИЙ. 10 секунд завершуйте. НІМЧЕНКО В.І. Залишилося природне джерело існування, і це хочуть забрати у такий спосіб, поставивши під контроль Кабінету Міністрів. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, переходимо до голосування. Будь ласка, займіть свої місця. Ставлю на голосування пропозицію про прийняття за основу проекту Закону про внесення змін до Земельного кодексу України та інших законодавчих актів щодо удосконалення системи управління та дерегуляції у сфері земельних відносин. Прошу підготуватися до голосування. Займіть, будь ласка, своє місце, ви ж не доповідали. Дякую вам. Готові голосувати? Прошу підтримати та проголосувати. 17:10:58 За-272 Рішення прийнято. Шановні колеги, переходимо до наступного питання. По фракціям покажіть. "Слуга народу" – 203, "Опозиційна платформа - За життя" – 0, "Європейська солідарність" – 0, "Батьківщина" – 0, "За майбутнє" – 9, "Голос" – 17, позафракційні – 16. Шановні колеги, вам запропонований до розгляду проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо продажу земельних ділянок державної та комунальної власності або прав на них (оренди) через електронні аукціони (реєстраційний номер 2195). Шановні колеги, пропоную розглянути цей законопроект за скороченою процедурою. Прошу підготуватися до голосування, прошу підтримати та проголосувати. 17:11:59 За-250 Рішення прийнято. Шановні колеги, слово для доповіді надається народному депутату України Підласій Роксолані Андріївні.
17:12:13 ПІДЛАСА Р.А. Шановні колеги, доброго дня. Ключова новела законопроекту 2195 – це введення обов'язково використання електронних аукціонів для оренди чи продажу земельних ділянок державної та комунальної власності. Чому це важливо? Сьогодні Земельний кодекс передбачає застарілу форму офлайн-аукціону, де учасники повинні бути присутні фізично. Зрозуміло, що інформація про ці аукціони є мало доступною, і тому, фактично, торги проводяться без конкуренції, держава та місцеві громади несуть величезні втрати. В 2018 році пілотний проект уряду з проведення аукціонів на передання прав оренди через електронні торгові системи засвідчив, що лише прозорий онлайн-аукціон збільшує ціну оренди від 2 до 5 разів. Потрібно, щоб таке зростання відбувалося не лише для кількох лотів у цьому пілоті, а для всіх без винятку державних та комунальних земель. Також нагадаю, що згідно з останніми даними Держгеокадастру в 2019 році в Україні нараховуються 9,4 мільйона гектарів державних та комунальних земель сільськогосподарського призначення. Хоча ще в 2016 році таких земель було 10,5 мільйона. Тобто лише за 3 роки, попри мораторій на продаж земель сільгосппризначення, їх кількість зменшилась на 10 відсотків. Електронний аукціон дає можливість суспільству бачити, з ким держава чи місцева влада укладає угоди на оренду та продаж землі. Це головний запобіжник від корупційного виведення державних земель із державної власності. Я хочу підкреслити, що нові правила оренди та продажу державних земельних ділянок потрібні нам незалежно від того, яку модель ринку землі ми з вами ухвалимо. Крім того, у законопроекті 2195 мова йде про операції з державними та комунальними землями будь-якого типу, а не лише сільськогосподарських земель. Тому прошу підтримати законопроект 2195. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Слово для співдоповіді надається голові Комітету з питань аграрної та земельної політики Сольському Миколі Тарасовичу.
17:14:37 СОЛЬСЬКИЙ М.Т. Шановний головуючий, шановні колеги! Законопроектом номер 2195 вносяться зміни до земельного законодавства, якими пропонується запровадити продаж земельних ділянок державної та комунальної власності або прав на них, в тому числі оренди, виключно через електронні аукціони, в електронній торговій системі в режимі реального часу через Інтернет. За результатами проведення якого укладатиметься договір купівлі-продажу, оренди, суперфіцію, емфітевзису земельної ділянки з переможцем земельних торгів, який запропонував найвищу ціну за земельну ділянку, що продається, або найвищу плату за користування нею, зафіксовану в ході проведення земельних торгів. Здійснити автоматизацію ряду процесів, зокрема, це здійснення ставок учасниками, подання ними заявок на участь, публікація усіх документів, які стосуються торгів та земельних ділянок, в електронній торговій системі, що є загальнодоступною та відкритою. Порядок сплати чи повернення винагороди оператору електронного майданчику буде визначатися в порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України. Народними депутатами України, членами комітету, було відзначено необхідність та нагальне внесення до земельного законодавства запропонованих змін, які мають забезпечити підвищення ефективності організації та проведення земельних торгів. Комітет з питань антикорупційної політики у своєму висновку зазначив, що в проекті акта не виявлено корупціогенних факторів, проект акта відповідає вимогам антикорупційного законодавства. За наслідками розгляду Комітет з питань бюджету в своєму висновку відзначив, що законопроект має опосередкований вплив на показники бюджету і може призвести до збільшення доходів державного і місцевих бюджетів. Комітет з питань аграрної та земельної політики, розглянувши 30 жовтня даний законопроект, вирішив рекомендувати Верховній Раді України прийняти за основу. Разом з тим, є слушні зауваження, які будуть враховані між першим і другим читанням. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Миколо Тарасовичу. Шановні колеги, прошу записатись: два – за, два – проти від фракцій. Качура Олександр Анатолійович.
17:16:58 КАЧУРА О.А. Олександр Качура, фракція "Суга народу". Ну, я вважаю, що даний законопроект можна голосувати в першому читанні, але після цього треба доопрацювати. Оскільки до мене також підходили колеги з різних фракцій, акцентували увагу на тому, що стартова ціна земельних ділянок комунальної і державної власності буде визначатися нормативно-грошовою оцінкою, а не експертною оцінкою, тобто це вполовину дешевше, ніж ринкова вартість. Тобто тут виникає вже запитання: як так може бути? Тому голосуємо в першому читанні, після цього вносимо необхідні зміни, доопрацьовуємо і виходимо на якісний закон. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Осадчук Андрій Петрович.
17:17:48 ОСАДЧУК А.П. Будь ласка, передайте слово Железняку. ГОЛОВУЮЧИЙ. Вибачте, ще раз. Железняк Ярослав Іванович.
17:17:54 ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Шановні колеги, наша фракція буде підтримувати цей законопроект в першому читанні, хоча там є моменти, які треба доопрацьовувати. Ми можемо довго дискутувати, які засоби є більш ефективними для того, щоб ми отримали прозорий ринок землі, в принципі, прозорі земельні відносини, але, к щастю або на жаль, нічого кращого, ніж електронні аукціони, поки що ні в нашій країні, ні в інших країнах не придумали. Тому ми будемо підтримувати цей законопроект, так як дає можливість нашим громадянам, нашим підприємцям, нашим фермерам отримати вільний і прозорий доступ до земель нашої країни. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Папієв Михайло Миколайович, "Опозиційна платформа – За життя".
17:18:45 ПАПІЄВ М.М. Дякую. Шановні народні депутати України, ви знаєте, мені хотілося би торкнутися іншої проблеми, яку, ну, явно видно при розгляді цього законопроекту. Може, народним депутатам невідомо, але ще в 2017 році 14 липня Національне агентство з питань запобігання корупції дало роз'яснення на Верховну Раду України, що відповідно до частини другої статті 35 народні депутати України мають заявляти про реальний чи потенційний конфлікт інтересів. Я от бачив трьох попередніх виступаючих. Скажіть мені, будь ласка, чи для когось секрет є відношення і співпраця їхня з такою системою як ProZorro і тими компаніями, які знаходяться там, і тими реальними власниками, які є? Абсолютно є. Це люди, які… немає у нас зараз закону про лобізм, але відповідно до 35 статті Закону України "Про запобігання та протидію корупції" ці троє попередніх виступаючих зобов'язані були заявити про можливий або реальний конфлікт інтересів. До речі, кожен народний депутат України відповідно до цього закону і роз'яснення може заявити про такий можливий конфлікт інтересів. І я заявляю: і ці троє виступаючих не мають права після цього брати участь в голосуванні. Що стосується цього закону. Шановні, ми ж чітко і ясно домовилися з вами, що оці шкурняки всі ми маємо забрати з законів. Поясніть мені, будь ласка, як може в системі, яка створена за бюджетні кошти, бути 3-4 прокладки, які беруть просто за транзитну функцію по 3 відсотки від загального обсягу проведення торгів. Це абсолютна корупція. Тому мене дивує висновок антикорупційного комітету, що тут немає корупції. Та тут цей закон він пронизано корупцією. Це суцільна корупція, це кормушка, де за державні кошти… ГОЛОВУЮЧИЙ. 10 секунд. ПАПІЄВ М.М. За державні кошти абсолютно безпідставно там роялті і всякі інші речі. Тому громадяни України мають безкоштовно, і треба забрати ці прокладки, і щоб були тільки державні підприємства. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Цимбалюк Михайло Михайлович.
17:21:14 ЦИМБАЛЮК М.М. Вадиму Івченку, будь ласка. ГОЛОВУЮЧИЙ. Вадим Євгенович Івченко.
17:21:28 ІВЧЕНКО В.Є. Вадим Івченко, фракція "Батьківщина". Шановні колеги, а для кого ми проводимо земельну реформу? Ми проводимо для дрібного і маленького товаровиробника. Скажіть, будь ласка, а на електронних торгах без підпису, без електронного підпису, хто учасник, чи буде маленький чи середній товаровиробник конкурентний з тими ботами або транснаціональними корпораціями, які будуть купувати українську землю? Він буде конкурентний в тій ціні, яку він може запропонувати за оренду даної землі? Ну, напевно, ні. Критерії тут прописані задля того, щоб це був місцевий товаровиробник, щоб це була людина, яка фактично проживає і працює в селі, і йому надавалося переважне право? Ні. Друге. А хто з вас знає, яка різниця між нормативно-грошовою оцінкою, яку попередній уряд знизив на 20 відсотків, з риночною вартістю або експертною оцінкою? Колеги, сьогодні експертна оцінка української землі – 45 тисяч гривень. А нормативно-грошова – 25. Ви що, хочете вкрасти державну землю, за 900 доларів особливо цінні землі або землі природно-заповідного фонду? Колеги, цей закон про воровство. Цей закон про те, як в ДЗК будуть зберігатися дані нашої з вами землі в різних установах, а доступ буде мати кожна сільська, селищна рада. Зрозумійте одну річ, державна аграрна політика має будуватися виключно на підтримці тієї людини, яка працює в сільській місцевості. Тому пріоритет і переважне право кожна країна, подивіться досвід європейських країн, віддає товаровиробнику місцевому, а краще, щоб це була сімейна ферма, яка хоче отримати просто доступ до земельної ділянки. І ні в якому разі державні землі, які перейшли в запас, і особливо цінні не можна воровать за 24 тисячі гривень. "Батьківщина" проти такого закону. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. З мотивів Южаніна Ніна Петрівна, хвилину. І переходимо до голосування. Будь ласка. Ні, ви виступали, вибачте.
17:23:41 ЮЖАНІНА Н.П. Шановні колеги, насправді авторський склад цього проекту закону і нас також насторожує. Але що по суті цього законопроекту. Щойно і голова комітету сказав, що оператор буде визначатися Кабміном, так точно як і написано в проекті закону. Якщо це насправді буде система державна, незалежна, без посередників, без приватних майданчиків електронних, з якими ми маємо розібратися, і що діють в системі ProZorro, я хочу тоді наголосити, що насправді на утримання такої системи потрібно виділити значні державні кошти. Я хотіла би запитати у авторів, чи передбачені вони в бюджеті на 2020 рік? Я хочу запитати також, а як же тоді будуть виконуватися інші статті законодавства, якщо такі договори не будуть потребувати нотаріального посвідчення? А чи не нотаріус ідентифікує особу, яка є дієздатною чи недієздатною, і особою, щодо якої, можливо, взагалі заборонені такі аукціони, участь в таких аукціонах? ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. 30 секунд, Папієв з процедури.
17:24:57 ПАПІЄВ М.М. Дякую. Шановний пане Голово, ми зараз внесли вже зміни до Регламенту, і він передбачає, що в разі, якщо під час виступів народних депутатів України була пропозиція, яка стосується унормування інших, а я якраз зробив заяву про те, що треба з ProZorro забрати оці "прокладки", то Голова Верховної Ради України має дати доручення. І це під стенограму доручається, внести зміни під час підготовки другого читання. Я прошу це забезпечити. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Ні, колеги, ні, з мотивів ви виступали. Ви виступали від фракції. З мотивів виступають ті, в кого не було можливості виступити. І це була, наприклад, Южаніна від ЄС, вони не записались від фракції, вибачте. Щодо того, що сказав Михайло Папієв. Згідно 116 статті я повинен зазначити, ці правки були озвучені представником комітету, і їх необхідно буде включити під час розгляду і підготовки законопроекту до другого читання. Все правильно. 10 секунд дайте Южаніній, будь ласка.
17:26:13 ЮЖАНІНА Н.П. Шановні колеги! Ще дуже важлива річ. Ми у всіх таких системах забуваємо те, що обов'язково повинна мати така система висновок спецоргану про те, що такі системи і навіть програмно-технічний комплекс готові до промислового використання. Це дуже… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Михайло… Включіть, будь ласка, мікрофон Папієву. Достатньо того, що я тільки що сказав для процедури? Папієву включіть мікрофон.
17:26:44 ПАПІЄВ М.М. Шановні народні депутати України, я дякую вам, що ви виступили проти оцих площадок під час оцінки. Так само нам треба зробити з цими площадками і обнулити їх ці корупційні схеми в ProZorro, треба, щоб це були функції держави. Не може такого бути, що хтось прийшов і збирає гроші, тому що йому це подобається. ГОЛОВУЮЧИЙ. Це буде окремий законопроект, можливо… якщо ви його внесете. Добре. Шановні колеги, підготуйтеся, будь ласка, до голосування. Переходимо до голосування. Ставлю на голосування для прийняття за основу проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо продажу земельних ділянок державної та комунальної власності або прав на них через електронні аукціони (реєстраційний номер 2195). Прошу підготуватись до голосування. Готові голосувати? Прошу підтримати та проголосувати. 17:28:08 За-262 Рішення прийнято. Законопроект прийнятий за основу. По фракціях покажіть, будь ласка. "Слуга народу" – 228, "Опозиційна платформа - За життя" – 2, "За майбутнє" – 1, "Голос" – 20, позафракційні – 11. Шановні колеги, є пропозиція. Наступні в порядку денному стоять два законопроекти 1209, 1210, вони обговорюватися повинні за повною процедурою. Є пропозиція перейти до наступних питань, їх розглянути першими завтра. Нормально так буде? Необхідно зараз це голосувати чи ні? Ні. Пішли далі. Вам до розгляду запропонований законопроект 2359. Необхідно проголосувати для того, щоб застосувати процедуру ad hoc щодо включення до порядку денного пленарного засідання та розгляду законопроекту. Шановні колеги, ставлю на голосування пропозицію щодо включення до порядку денного цього законопроекту. Готові голосувати? Готові голосувати? Прошу підтримати та проголосувати. 17:29:43 За-262 Рішення прийнято. Шановні колеги, пропонується скоротити наполовину строки внесення альтернативних законопроектів. Також необхідно 226 голосів. Прошу підтримати та проголосувати. 17:30:12 За-257 Рішення прийнято. Шановні колеги, пропонується застосувати процедуру ad hoc щодо розгляду та прийняття рішення на цьому пленарному засіданні. Прошу підтримати та проголосувати. То включення було. Прошу підтримати та проголосувати. 17:30:39 За-263 Рішення прийнято. Шановні колеги, пропонується розглянути цей законопроект за скороченою процедурою. Прошу підтримати та проголосувати. 17:31:01 За-262 Рішення прийнято. Шановні колеги, слово для доповіді надається народному депутату України Гетманцеву Данилу Олександровичу.
17:31:19 ГЕТМАНЦЕВ Д.О. Дякую. Я не займу багато часу. Насправді цей законопроект приймається в пакеті з тим анбандлінгом, який ми з вами проголосували вже, тобто про роз'єднання газотранспортної мережі. І, власне кажучи, він стосується змін до податкового законодавства, які звільняють від оподаткування цю процедуру. Законопроект дуже маленький. Законопроект підтриманий комітетом за основу та, зверніть, будь ласка, увагу, в цілому й одноголосно. Тому я прошу з метою економії часу перейти до голосування та підтримати його "зеленою" кнопкою. Дякую. Законопроект 2359-1. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, слово для доповіді надається першому заступнику голови Комітету з питань фінансової, податкової та митної політики Железняку Ярославу Івановичу.
17:32:28 ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Шановні колеги, цей законопроект, який внесений мною та декількома членами партії "Слуга народу", він є доопрацьованою версією, яку ми довго обговорювали і все ж таки прийняли на податковому комітеті. Я дуже дякую членам комітету. Особливо хочу подякувати Ніні Петрівні Южаніній з фракції "Європейської солідарності", Ользі Бєльковій з фракції "Батьківщина" за те, що вони надали свої слушні зауваження, які враховані в цьому альтернативному тексті, який був і підтриманий законопроектом. Цей технічний законопроект дає можливість нам провести процедуру анбандлінгу. Для того, щоб фактично державна компанія не була заручником податкових обов'язків, які є при передачі майна, при процесі відділення газотранспортної системи. Так як законопроект є дуже короткий, він був практично підтриманий одностайно членами комітету. Комітет пропонує його прийняти за основу та в цілому для того, щоби наші державні компанії встигли зробити всі процедури і виконати свої міжнародні зобов'язання. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, прошу записатись: два – за, два – проти від фракцій. Величкович Микола Романович.
17:33:46 ВЕЛИЧКОВИЧ М.Р. Прошу передати слово Ірині Геращенко. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ірина Володимирівна Геращенко.
17:33:51 ГЕРАЩЕНКО І.В. Дякуємо, шановні колеги. Над цим законопроектом надзвичайно активно працювали представники нашої політичної сили, і ми також доєднуємося до спільної позиції, що цей законопроект варто проголосувати за основу та в цілому, ми будемо підтримувати. Але хочемо звернути увагу колег, що, ми сподіваємося, що на підпис Голови Верховної Ради, а потім на підпис Президента піде той законопроект, який ми зараз голосуємо, а не буде підміни понять, як це трапилося, коли ми проголосували законопроект тиждень тому. І потім голова одного з комітетів просто зробив підлог законопроекту, вписав туди норми, які не голосувалися в сесійній залі. І ми вітаємо рішення Президента Зеленського, який звільнив цього депутата з посади свого представника в Кабміні. Тому що ті, хто роблять підлоги в законопроектах, не можуть представляти главу держави в Кабміні. А ми просимо на такі підлоги більше не йти. Дякуємо. ГОЛОВУЮЧИЙ. Цимбалюк Михайло Михайлович.
17:34:59 ЦИМБАЛЮК М.М. Прошу передати слово колезі по фракції Анатолію Кучеренку. ГОЛОВУЮЧИЙ. Кучеренко Олексій Юрійович.
17:35:08 КУЧЕРЕНКО О.Ю. Дякую. Олексій Кучеренко, фракція "Батьківщина". Ми категорично не будемо підтримувати цей законопроект, зараз я поясню чому. Протягом 5 років НАК "Нафтогаз" ігнорував та блокував всі спроби анбандлінгу, і при цьому, як свідчать ці факти, умови такого анбандлінгу пропонувалися самим "Нафтогазом". В результаті все стало вочевидь, що основним для "Нафтогазу" є ні модель відокремлення, ні арбітражні позови, а лише бажання забезпечити сертифікацію свого "Оператора ГТС", в даному випадку це ТОВ "Оператор ГТС", управлінський склад його повністю залежить та пов'язаний з керівництвом НАК "Нафтогазу". Що робиться шахрай для того, щоб вкрасти гроші? Він створює паніку, він створює ситуацію, в якої не вистачає часу, і в цей час починає шантажувати усіх – нас з вами, Верховну Раду, уряд, народ України – заради однієї мети: привернути свої схеми анбандлінгу. Тепер по суті цього законопроекту. Я хочу звернути вашу увагу, що у 2015 році "Нафтогазом" була здійснена переоцінка державного майна у десятки разів. Вони переоцінили вартість, яка стала складати 356 мільярдів гривень. І саме відповідно до цієї суми за цей час "Нафтогаз" отримав близько 120 мільярдів гривень у вигляді нарахування амортизації та близько 80 мільярдів гривень у вигляді прибутку, 200 мільярдів гривень додатково отримав НАК "Нафтогаз". Де ці гроші? І чому їх не вистачає на сплату податків? Чому ми звільняємо від цих податків? Тому ми в цій шахрайській схемі приймати участь не будемо і закликаємо депутатів розібратися, що нам з вами нав'язують під гаслами анбандлінгу. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Колтунович Олександр Сергійович.
17:37:11 КОЛТУНОВИЧ О.С. Шановний пане Голово! Шановні народні депутати! Я, щоб не дублюватися з попереднім виступаючим, хочу сказати, що партія "Опозиційна платформа - За життя" не буде підтримувати даний проект закону. Я також погоджуюсь з цією тезою щодо звільнення від оподаткування таких речей, нам не потрібно проводити такі операції. Але я на що найголовніше хочу звернути увагу. З 1 січня 2020 року о 10 ранку Україна… закінчується договір на транзит природного газу до країн Європи. Ми неодноразово попереджали про те, що куди більш важливішим є питання загрузки газотранспортної системи природним газом. В позаминулому році ми транзитували газу 93 мільярди кубічних метрів, в минулому 87 мільярдів кубічних метрів, в наступному ця цифра може скоротитися мінімум вдвічі, а то ще й більше. І тут найголовніше питання якраз виникає в тому, що після будівництва "Північного потоку-2", після запуску "Турецького потоку", після повноцінного запуску газопроводу "Ямал-Європа" Україна повністю може втратити завантаженість газотранспортної системи України, це може перетворитися на металобрухт. Тому наша партія наполягає на тому, і ми, власне, йшли з цим до виборця і пропонували: має бути створений тристоронній газотранспортний консорціум за участі постачальника, транзитера країни, а також кінцевого споживача природного газу. Не можуть компанії-прокладки і оператори, газові оператори заробляти на тарифах і на інших речах. Для України життєво важливо зберегти близько 3 мільярдів доларів надходження до бюджету України, адже це соціальні виплати і багато інших речей. Тому ми вважаємо, що уряду треба займатися не примітивними речами, а глобально і стратегічно вирішити питання завантаженості газотранспортної системи України на довгострокову перспективу. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, підготуйтесь до голосування. Переходимо до голосування. Ставлю на голосування пропозицію про прийняття за основу з необхідними… про прийняття за основу проекту Закону про внесення змін до розділу ХХ "Перехідні положення" Податкового кодексу України щодо створення умов для забезпечення виконання зобов'язань України з відокремлення діяльності з транспортування природного газу за Протоколом про приєднання України до Договору про заснування Енергетичного Співтовариства, та з урахуванням відповідних положень Угоди про асоціацію між Україною, з одної сторони, та Європейським Союзом, Європейським Співтовариством з атомної енергетики і їхніми державами-членами, з іншої сторони (реєстраційний номер 2359-1). Готові голосувати? Прошу підготуватись до голосування. Спочатку за основу. А потім… зараз підійдемо. Готові голосувати? Прошу підтримати та проголосувати. 17:40:51 За-280 Рішення прийнято. Шановні колеги, є пропозиція комітету щодо того, щоб прийняти цей законопроект в цілому. Готові голосувати? Добре. Ставлю на голосування пропозицію про прийняття в цілому з необхідними техніко-юридичними правками… Да. Ви проти? Які фракції проти? Дві фракції проти… Три фракції проти. Добре. Тоді є пропозиція скоротити наполовину строки підготовки до другого читання. Шановні колеги, ставлю на голосування пропозицію… згідно статті 16 ставлю на голосування пропозицію про те, щоб скоротити строки підготовки до другого читання та надання пропозицій щодо законопроекту 2359-1. Прошу підтримати та проголосувати: скоротити строки наполовину. Прошу підтримати та проголосувати. 17:42:06 За-273 Дякую. За – 273. Рішення прийнято. Слово з мотивів надається міністру Оржелю.
17:42:22 ОРЖЕЛЬ О.А. Шановні народні депутати, я вам дуже дякую за підтримку законопроекту, який необхідний для анбандлінгу. А також дуже прошу зараз проголосувати та підтримати перенесення на розгляд законопроекту 2249, щоб розглянути його зараз. Законопроект 2249 передбачає ті необхідні зміни для того, щоб ми договірні відносини, які є на старому газотранспортному операторі перенесли без процедур, які ми не встигнемо вже зробити на нову... на нового оператора, який буде незалежний та сертифікований відповідно до європейського законодавства. Я вас дуже прошу підтримати перенесення і розгляд зараз 2249. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, є звернення міністра щодо того, щоб перенести. Ні, дивіться, є звернення, я ж... Ми не обов'язково це робимо. Є прохання – ми можемо дослухатися або ні. Є пропозиція дослухатися. Да, Михайло Миколайович Папієв, бачу. Кучеренко, теж бачу.
17:43:25 ПАПІЄВ М.М. Дякую. Шановний пане Голово, може бути пропозиція тільки від суб'єкта, яку можна поставити на голосування. Міністр – ніхто тут зараз, він просто присутній, і якщо буде наша згода, так, то він може дати коментар якийсь. Не можна якусь пропозицію міністра, не передбачає це Регламент ставити на голосування. ГОЛОВУЮЧИЙ. Я не поставив, Михайло... Михайло Миколайович, я не поставив на голосування цю пропозицію. І з вашого дозволу, якщо і буду його ставити, буду робити це я. Я дав слово міністру для того, щоб він звернувся до Верховної Ради з проханням. Якщо є згода в залі, то я буду ставити це на голосування, якщо це необхідно. Або, може, буде згода щодо без голосування розглянути це питання. Є заперечення щодо цього чи ні? Є заперечення. Олексій Юрійович, ви наполягаєте на виступі? З мотивів хвилина, Кучеренко.
17:44:23 КУЧЕРЕНКО О.Ю. Дякую. Олексій Кучеренко, фракція "Батьківщина". З вашого дозволу, я хотів би задати запитання міністру, члену уряду. От ми з вами вже три тижні от каламутить нас з приводу цього так званого анбандлінгу, який, як я сказав в попередньому виступі, мав би в абсолютно спокійній обстановці відбутися на протязі трьох останніх років, і ми би не мали жодного клопоту. Пане міністре, у мене до вас запитання. 18 вересня ваш уряд прийняв постанову… ГОЛОВУЮЧИЙ. Я прошу вибачення. Олексій Юрійович, я вибачаюся, але це ж не запитання до уряду. КУЧЕРЕНКО О.Ю. Добре, тоді інформую. Не запитання. Знімається запитання, інформую колег. 18 вересня була прийнята урядом Постанова 840, якою саме уряду було доручено розробити законопроект про анбандлінг. Першим там стояв міністр економіки Милованов. Там не про розпродаж землі йшла мова, там про анбандлінг, про закон правильний. І якби ми побачили підписи міністрів і уряду, і голови уряду, тоді би, повірте, було б з кого запитувати. Натомість… ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Олексій Юрійович. Шановні колеги, ми говоримо… Пане міністр, ми говоримо про 2249, да? Шановні колеги, є пропозиція перенести це питання і розглянути його зараз. Це зміни до порядку денного. Готові так зробити чи наполягаєте на голосуванні? Голосування. Добре. Шановні колеги, ставлю на голосування пропозицію щодо розгляду питання (реєстраційний номер 2249) зараз. Це зміни до порядку денного нашої роботи. Якщо ви не заперечуєте, прошу зайняти свої місця, підготуватися до голосування. (Шум у залі) Якщо ми будемо розглядати, автор Підласа вийде і виступить, якщо буде така ваша ласка. Готові голосувати? Підласа погоджується? Щодо розгляду питання зараз. Да. Не заперечує. Дякую, Нестор Іванович. Шановні колеги, прошу підготуватись до голосування. Готові голосувати? Прошу підтримати та проголосувати. 17:46:56 За-263 Рішення прийнято. Шановні колеги, 2249: проект Закону про внесення змін до Закону України "Про публічні закупівлі" у зв'язку з відокремленням діяльності з транспортування природного газу. Є пропозиція розглянути цей законопроект за скороченою процедурою. Почекайте хвилинку. Шановні колеги, нам необхідно прийняти рішення про включення до порядку денного цього законопроекту пленарного засідання. Прошу підтримати та проголосувати. 17:48:42 За-264 Я не знаю, Михайло Миколайович, хто відпочиває і де, в яких регіонах і навіть не нашої держави. Але цей законопроект знаходиться в порядку денному. Ви його бачили. І думаю, що ніяких заперечень або порушення Регламенту зараз не відбулось. Ви згодні? Як його нема в порядку? Підніміть, будь ласка. В порядку денному. В порядку денному. Шановні колеги, пропонується застосувати процедуру ad hoc щодо розгляду та прийняття рішення на цьому пленарному засіданні щодо цього законопроекту. Прошу підтримати та проголосувати. 17:49:38 За-260 Рішення прийнято. Шановні колеги, пропонується розглянути цей законопроект за скороченою процедурою. Прошу підтримати та проголосувати. 17:50:01 За-257 Рішення прийнято. Слово для доповіді надається заступнику голови Комітету з питань економічного розвитку Підласій Роксолані Андріївні. Вона є і автором, тому 4 хвилини – і від комітету, і від автора.
17:50:15 ПІДЛАСА Р.А. Шановні колеги, ми ухвалили законопроект щодо відокремлення газотранспортної системи від групи "Нафтогаз". У нас вже працює новий оператор газотранспортної системи як незалежна організація. З 1 січня відбудеться його повне відокремлення та передача Державному акціонерному товариству "Магістральні газопроводи України". Водночас уряд звернувся до Комітету економічного розвитку з проханням врегулювати процедуру здійснення публічних закупівель на перехідний період. Ефективна робота нового оператора ГТС – це питання національного масштабу. Наша модель анбандлінгу відповідає вимогам Третього енергопакету і відкриває дорогу для укладення нового транзитного договору у відповідності з європейськими правилами. Законопроект 2249 пропонує дві новели. Перше. Дозволити колишньому оператору газотранспортної системи ПАТ "Укртрансгаз" одноразово замінити сторону договору винятково на нового оператора ГТС. Мова йде про договори публічних закупівель робіт, товарів та послуг, які необхідні для обслуговування ГТС. Чинний Закон України "Про публічні закупівлі" цілком справедливо не передбачає такої можливості. Але "Укртрансгаз" та "Магістральні газопроводи України" – це дві державні компанії, які володіють стратегічним державним активом. І ми повинні забезпечити безперервне обслуговування ГТС. Друга новела. Ми пропонуємо дозволити протягом 3 місяців новому оператору ГТС здійснювати закупівлі товарів, робіт та послуг в "Укртрангазу" без проведення тендеру, але тільки якщо такі закупівлі необхідні для функціонування газотранспортної системи та газосховищ. Мова йде переважно про закупівлю послуг, які надають сервісні філії "Укртрансгазу". Тут важливо розуміти, що дія цього закону буде тимчасовою. Він втратить чинність через 3 місяці, але не пізніше ніж вступить в дію нова редакція Закону "Про публічні закупівлі" (колишній законопроект 1076). Ви знаєте, що я є одним з депутатів, які послідовно виступають за створення однакових правил гри для всіх суб'єктів господарювання. Я також виступаю проти створення додаткових винятків із Закону України "Про публічні закупівлі". Але у разі перебою у роботі ГТС є ризик зупинки транзиту природного газу та, відповідно, втрати експорту послуг трубопровідного транспорту. Це означатиме, що український експорт перестане зростати і темпи приросту ВВП сповільняться. Ми не можемо допустити такої ситуації. Тому прошу підтримати ці тимчасові заходи для забезпечення роботи ГТС та енергетичної незалежності України. Комітет економічного розвитку ухвалив рішення рекомендувати Верховній Раді України прийняти законопроект 2249 за основу та в цілому як закон з техніко-юридичним опрацюванням, замінивши в абзаці третьому частини першої законопроекту щодо пункту 4-3 слова "протягом шести місяців" на слова "протягом трьох місяців". Прошу підтримати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Прошу записатись: два – за, два – проти, від фракцій. Є необхідність обговорювати? Є. Кубів Степан Іванович. Шановні колеги, я продовжую вечірнє засідання Верховної Ради на 15 хвилин, до кінця розгляду цього питання.
17:54:16 КУБІВ С.І. Шановні колеги депутати, шановний пане Голово, президія, фракція політичної партії "Європейська солідарність" готова підтримати даний законопроект за основу. Його не можна підтримувати в першому і другому читанні. В цілому ця редакція, яка має зауваження ГНЕУ і має зауваження навіть і комітету Верховної Ради, носить фундаментальний характер, тому що стоять непрозорі ризики і відчувається не зовсім прозоре однозначне тлумачення певних галузей, які відображенні в цьому законі. Третя позиція. З однієї сторони, це питання дуже зрозуміле і просте, що створення нового оператора газотранспортної системи і потрібно йому передати не лише майно "Укртрансгазу", а повноваження за договорами закупівель, які були укладені раніше. При цьому пропонується: перше – зробити цей дозвіл одноразовим, заміняти сторону сторін в чинних договорах та укладати нові договори з "Укртрансгазом" без дотримання норм Закону про закупівлі. І другий важливий блок, що комітет Верховної Ради профільний і головне економічне управління вбачає ризики і пропонує прийняти за основу, аргументами не може бути опалювальний сезон. І головне в цій позиції, що обговорення, яке пройшло на засіданні комітету нашого, мало фундаментальний характер, одноголосно, відповідно, ми зрозуміли і сильні, і слабі сторони. Отже, пане Голово, пропоную підтримати за основу сьогодні. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Волинець Михайло Якович.
17:55:58 ВОЛИНЕЦЬ М.Я. Кучеренку. ГОЛОВУЮЧИЙ. Кучеренко Олексій Юрійович.
17:56:04 КУЧЕРЕНКО О.Ю. Дякую. Олексій Кучеренко, фракція "Батьківщина". Шановні українці, шановні депутати! Фракція "Батьківщина" не зможе підтримати цей законопроект і не радить це робити депутатам за наступних причин. Я не хочу повторюватись ще раз, як нас з вами і всіх українців загнали в цейтнот саме керівництво НАК "Нафтогазу". І, в першу чергу, мабуть, новій владі і новому уряду треба було би зробити аудит діяльності керівництва НАК "Нафтогазу", незалежної так званої спостережної ради "НАК "Нафтогазу", в який спосіб довели ситуацію до зриву всіх програм збільшення видобутку, зриву анбандлінгу і доведення до банкрутства "Укртрансгазу". Чарівна авторка цього законопроекту зазначила, що він і ця модель анбандлінгу відповідає якимось там європейським моделям. Я не впевнений в цьому. Я можу сказати тільки одне. Фракція "Батьківщина" вже декілька тижнів бореться, щоб модель цього так званого анбандлінгу, нашим з вами інтересам відповідала, інтересам українців, щоб не дати вкрасти і вивести з-під контролю держави газотранспортну систему і сховища. Те, що намагається, на превеликий жаль, зробити керівництво НАК "Нафтогазу", за допомогою уряду. І останнє. Звертаю вашу увагу, що в цьому законопроекті вашому дуже великому дуже є небезпечна норма про те, що старі договори можуть працювати з новим оператором. Тобто є всі ризики того, що закладені корупційні схеми за старої влади оператора газотранспортної системи будуть перенесені без тендерів на нового оператора і виставлені в тарифі нам з вами, українцям. Ми не підтримуємо цю аферу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Михайло Миколайович Папієв.
17:58:14 ПАПІЄВ М.М. Шановні народні депутати України шановні колеги! Ви знаєте, якось я дивлюсь порядок розгляду цих законопроектів, і в мене виникає багато питань. Я от не можу собі уявити, що в якісь попередні уряди вносилися би такі законопроекти, і замість того, щоб приймати тут у Верховній Раді кадрові питання і звільняти з посади голову НАК "Нафтогазу" України, тут щось міністр розказує, щось там інші лобісти розказують. Шановні, 3 роки часу, в мене питання одне: Коболєв з такою заробітною платою міг за 3 роки підготуватися до цього процесу? Міг. У мене немає претензій сьогодні до міністра, бо він тільки два місяці працює. Чому міністр сьогодні не сказав, що, шановні, підтримайте мене в цьому законі, уряд прийняв рішення, звернувся до Наглядової ради про звільнення Коболєва і паралельно звернувся до НАБУ, до ДБР і все інше про ці всі речі, які крім всього іншого у НАК "Нафтогазі України" робилося, щоб притягнути до відповідальності? Цього немає. Поясніть мені ще одне. У нас голосувався Закон 2239-1, анбандлінг. Він не підписаний сьогодні. І є постанова, яка внесена фракцією "Батьківщина" про те, яка забороняє Голові Верховної Ради підписувати. Як ми можемо, не маючи базовий закон, на підставі якого робляться вже зміни до процедур закупівель? І скажіть мені, будь ласка, знову ж таки в мене питання до антикорупційного нашого комітету. Шановні, коли тут кажуть нам одноразове відхилення, а обмеження строку на те, скільки разів можна робити закупівлю, немає, то це чиста корупція. Як тільки вам заявляють, що це щось одноразове і не вказують кінцевий термін, до якої дати можна використовувати цей закон і проводити закупівлі без процедури або з порушенням її, то це чиста корупція в чистому вигляді. ГОЛОВУЮЧИЙ. 10 секунд. ПАПІЄВ М.М. Тому фракція "Опозиційна платформа - За життя" не буде підтримувати вашу корупцію. Ми голосувати будемо проти і закликаємо це також зробити вас. І трішки думайте, коли вам підсовують такі законопроекти. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, зараз Ярослав Железняк, Ярослав Іванович Железняк, "Голос" з мотивів. І після цього переходимо до голосування. Будь ласка, підготуйтеся до голосування. включіть мікрофон Желєзняку.
18:00:51 ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Шановні колеги, це дивна ситуація є. Якщо ви відкриєте цей законопроект, він складається аж з однієї сторінки і, фактично, дві норми. Тому я відкрив рішення антикорупційного комітету, він не бачить тут ризиків. Я відкрив рішення євроінтеграційного комітету, він не бачить цих ризиків. Це технічний законопроект, який нам потрібен як країні для того, щоб стати енергетично незалежною. Тому наша фракція буде підтримувати цей законопроект за основу. І також для того, щоб ми не потрапили в ризик того, що не виконали своїх міжнародних зобов'язань, пропоную скоротити строки підготовки цього законопроекту вдвічі. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, прошу підготуватись до голосування та зайняти свої місця. Ставлю на голосування пропозицію про прийняття за основу проект Закону про внесенням змін до Закону України "Про публічні закупівлі" у зв'язку з відокремленням діяльності з транспортування природного газу (реєстраційний номер 2249). Прошу підготуватись до голосування. Готові голосувати? 2249. Народний депутат Урбанський, за основу? За основу, да. Прошу підтримати та проголосувати. 18:02:35 За-286 Рішення прийнято. Шановні колеги, комітет рекомендує прийняти цей законопроект в цілому. Готові голосувати? Ставлю на голосування… (Шум у залі) Лише Кучеренко проти, чи ще хтось проти? Не проти? Не проти. Михайло Миколайович, я вас дуже прошу, ви ж, як всі, "за", один ви… Будь ласка, давайте поставимо на голосування, проти не буде голосів. Дякую. Шановні колеги, по-перше, дякую за розуміння всіх. Друге. Переходимо до голосування. Ставлю на голосування пропозицію про прийняття в цілому з необхідними техніко-юридичними правками проект Закону про внесення змін до Закону України "Про публічні закупівлі" у зв'язку з відокремленням діяльності з транспортування природного газу (реєстраційний номер 2249). Прошу підтримати та проголосувати. 18:03:55 За-266 Закон прийнято в цілому. Дякую, шановні колеги, гарного вечора. Оголошую… З мотивів, почекайте. З мотивів, почекай-почекайте. Шуфрич – з мотивів.
18:04:11 ШУФРИЧ Н.І. От зараз ми продемонстрували принципову позицію: голосуючи проти самого законопроекту, ми не затягували його розгляд. Оце справжнє відповідальне ставлення фракції до розгляду питань у залі. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Я хотів би подякувати всім фракціям за конструктивну діяльність у залі Верховної Ради України. Дякую. СТЕФАНЧУК Р.О. І не забуваємо карточки.
18:04:30 ГОЛОВУЮЧИЙ. Не забуваємо карточки. Оголошую вечірнє засідання Верховної Ради України закритим. Дякую. Нагадую, завтра ранкове засідання розпочнеться о 10 ранку.
| |||
|
Верховна Рада України/ Законотворчість/ Електронний протокол/ 14.11.2019
| |||
